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【神の国?】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★3
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0001えりん ★
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2020/04/07(火) 23:41:54.66ID:GZo5kJO+9
☆ネ反有

政治ジャーナリストの田崎史郎氏が6日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)で「肺炎で亡くなった人のPCR検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。

6日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。

日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。

これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でCT検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。

玉川氏が「今までずっと最初からですか?」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、1日に400人以上肺炎で亡くなる人、全員PCR検査やっているんですか? やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「CT検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。

7日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で1日当たり300人から400人が亡くなってると。東京の人口からすると30人から40人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。

続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、PCRで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。

直後に番組が、肺炎患者の死後のPCR検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは3件。生きている方のPCR検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。

これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のPCR検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。

4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

キャプチャ
https://i.imgur.com/3iLzP9Q.jpg

ネット民の反応

シー
@nomonetization
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

コロナ死者が少ない理由だわね

※関連スレ
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人「お前んとこ薬があるのか?」麻生大臣「無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586269279/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586267652/
0952名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:36:50.93ID:zrO2T7wy0
>>943
頭悪そうだから教えてあげるけど、それならPCRに進む。
生きてるから。
0953名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:36:51.69ID:3iUKgnY60
>>927
この前ニュースであったけど
老女が原因不明で家で亡くなった場合
死後陽性が判明したって
0954名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:37:07.77ID:NZ5f/7Ba0
>>913
もちろん生きてる人を優先すべきだけど
実態を知るには必要なことだよ
日本は本当に致死率が低いのか
感染者数は本当に今発表されている人数+αくらいなのか
これらがわかるだけでも今後の対策が変わる
0955名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:37:08.06ID:Stpx6Zyz0
気になるのはいつの時点からの通算かということ
ここまでの騒ぎになってから肺炎患者が死亡するまでせず
死亡してもやらない病院が存在するだろうか?
院内感染したらとんでもないダメージだ
普通に生きてるうちに検査するから死亡してからの数は少ないのは当然とも言える
0957名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:37:44.23ID:ltUkYEUg0
中国共産党日本支部の自民党だし
数が少ないのは当然だろ
0958名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:37:44.38ID:xftmc4vz0
日本の検査数が桁違いに突出してるのは、否定できない事実
0959名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:38:02.82ID:+p95gSAx0
ないない。コロナに対してノーケアで
対処してたらもっと大量の感染者でてるはすだから。
0960名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:38:14.52ID:rfw2k9LO0
コロナだったら周辺感染者だらけになるから検査しなくても分かるはず
0961名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:38:24.53ID:Zcxvxf460
>>1、世界中が見せかけだよ。

日本は全国民の新型コロナ陽性陰性を調べる検査を確立しないと医療なんてなくなる。
新型コロナが感染しているにもかかわらず発症が表面化しないまま間質性肺炎などの
難病が進行しているおそれがある。
またこのウィルスは強毒性でズーノーシスにより他のウィルスに遺伝情報の一部を
分け与え別のウィルスまでも強化してしまう。

いつもと何ら変わらない生活が出来ていたのに、気づけば間質性肺炎で肺のレントゲンが
真っ白。
0962名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:38:27.21ID:1elHHLk/0
まあでもたとえ何人死のうが
「私が責任を取ればいいというものではない」
で無双できてしまう安倍が今更隠蔽する必要もないがなwww
0963名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:38:39.24ID:B1ctx9860
>>950
日本は能天気を中心とするお上の国
0964名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:39:28.46ID:KhvQD08X0
>>1
このところ都合のいいようにパッチワークした誘導するような記事がさらに増えたからな
鵜呑みに出来ないんだよね
0965名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:39:52.09ID:9Mc2+UIu0
安倍も嘘つきなら擁護してるやつも嘘つき
まあ槍サポもそうだしな
0966名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:40:16.24ID:3iUKgnY60
だから原因不明で死亡しるなんてありえない
隠匿馬鹿が騒いでるけど
0967名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:41:03.65ID:E/zogPul0
>>951
病理解剖は任意だからもし遺族が死後病理解剖を拒否したら
出来ないよ
0968名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:41:18.03ID:38xNoRLE0
それならもっと感染拡大してるわ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:41:36.35ID:GaySvT3Y0
それにこの冬のインフルエンザの山は新型コロナの存在が世間で知られていなかった昨年12月な
この山が実は新型コロナによるものだったらインフルエンザによる肺炎死ではなく新型コロナによる肺炎死だったってことだよ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:41:41.34ID:m9cE9JDh0
肺炎死者数のデータが出ないんだよなぁ
速報値でもいいから欲しいわ
0971名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:41:49.21ID:3iUKgnY60
>>953
だから原因不明で死亡するなんてありえない
隠匿馬鹿が騒いでるけど
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:42:18.66ID:Zcxvxf460
>>1、

記者(ロックダウン解除の一か月後どうなるんでしょう?)

安倍(・・・、)

無いんかい!!www

ま、この状況だし・・。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:42:50.54ID:x6/BMlDx0
>>409
医者は絵でわかるって言ってるよ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:42:56.31ID:B1ctx9860
>>970
国「それはいえん」
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:43:19.33ID:m9cE9JDh0
>>971
よくわからなきゃ心不全て書くからな
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:43:25.02ID:Stpx6Zyz0
>>966
そういう連中は現場がどう考え動くかという想像力に欠けてるんだよな
ここまで来て感染が疑わしい患者の検査をせずに放置できる医者はいないだろう
0977名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:43:27.11ID:1elHHLk/0
>>966
あるだろ
べつに特に安倍が隠蔽しようとしてなくても
コロナで死んだ人の死因が100%特定されるなんてことはないだろ
0979名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:44:18.63ID:sBQVdQ4B0
>>11
コロナ以降肺炎死が激増してるよ
5ちゃんにもしょっちゅう貼られてんじゃん
0980名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:44:35.93ID:DrnfgYtS0
PCR検査しなくてもコロナかどうか判別できるってことでしょ
じゃなければとっくに院内感染引き起こしまくってるわ
このご時世にソースも無しに陰謀論唱えるな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:44:48.27ID:E/zogPul0
こういうところもあるよ

病院再開発中のため病理解剖室は感染予防策を満たしておらず、当院では新型コロナウイルス感染症患者及び新型コロナウイルス感染症疑い患者の
病理解剖は実施できません。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:44:50.22ID:m9cE9JDh0
>>979
ねえよ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:45:13.77ID:diQUmJqS0
これPCR検査って書いてる所がトリッキー

肺炎ならレントゲンとCTは撮るし
コロナで死亡する程重症ならその時点で特徴的な画像がでて診断がつく
韓国製キットを売りたい人達が居るみたいだけど
初期の段階で精度30%で使えないから、時間はかかるけど検体培養して調べる
って決まってたんだよ。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:45:22.24ID:Zcxvxf460
コロナ検査では、新米医師にベテラン医師が説明を求めていて

新米医師がまるでベテランのようだったと・・w
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:45:38.07ID:diuSOgho0
相談件数の5%しか検査してねーのに肺炎死亡者まで見てるわけなーじゃん
0987☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/04/08(水) 08:45:50.39ID:oSaBg7k/0
政府の感染症対策班の誤った知見や野心が感染症対策の方針を歪めた。
彼等は感染者には強い感染力を持つ物と持たない者が居るとしたんだ。
そして強い感染力を持つ者に因るクラスターと呼ばれる小感染グループを形成するとした。
意図的にPCR検査は絞られ彼等の主張や仮定を実現する為の数字作りが行われて来た訳だ。
現実の感染者は皆等しく強い感染力を持ってるのにも関わらずである。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:46:04.32ID:49H9woOn0
医者の隠蔽が酷いな
医師会の会見は眉唾
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:47:15.36ID:m9cE9JDh0
>>983
逆に変わらないとか減ったとか言う知恵遅れ系ランサーズも居るけどな
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:47:40.76ID:sBQVdQ4B0
>>982
いやあるから
どっかにデータあるから探してこいよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:47:46.41ID:49H9woOn0
>>990
保身
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:47:56.03ID:1elHHLk/0
>>985
今時の医学の進歩は早いから
コロナに限らずいろんな病気でそういう光景は見られるよ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:48:08.08ID:BoAnYziI0
まあ医療関係者は誤診も多々あるってことは認めないよ
黒澤のケースだってコロナじゃないって診断した医師が責任とってくれるわけじゃない
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:48:17.38ID:kSC+mHW60
うーん
肺炎死がコロナの場合、その方はみんな一人暮らし前提になるよ
年寄りと同居してる50代60代が感染して症状が出ないなんて
考えられない
90代が肺炎で死亡、実はコロナでした、同居家族も葬儀屋も
全員20代で無症状のままですなんて有り得ないものw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:48:29.38ID:hc5Mtl780
海外がちゃんとやってる保証も全く無いというのに
0998名無しさん@1周年
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2020/04/08(水) 08:48:33.79ID:49H9woOn0
医者ほど保身が凄い人種もいない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:48:46.53ID:Zcxvxf460
昨日、感染者が4080だったのが

今朝、4450だぞ。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/08(水) 08:49:52.55ID:E/zogPul0
>>986
これ
10011001
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