【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日 ★３
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【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日
https://hochi.news/articles/20200407-OHT1T50082.html
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論
2020年4月7日 15時4分スポーツ報知
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
中略
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
★１のたった時間
2020/04/08(水) 23:18:01.33
前スレ
【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586361159/ 安倍の大嘘
「これは肺炎で亡くなった方については、基本的に肺炎になって最後はＣＴを必ず撮ります。ＣＴにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑います。必ず。そういう方については、これ、必ず、だいたいＰＣＲをやっておられます。」
https://youtu.be/SA4PdjIC1fw?t=3195
53分くらいから 病院側の言い分は痛いほどよく分かる…
もし、COVID-19患者を出したとなれば（不採算部門の外来はともかく）紹介入院患者をその後引き受けられなくなるし、救急外来も閉じなきゃならない、となればもう経営は成り立たない。
さらに問題になるのはピラニアのようにたかるマスコミだ。
収益減に加え、風評被害でさらにダメージを喰らえば倒産することだってあるわけだ。
こんな状況ではCOVID-19を疑う所見を見てもなかったことにしたくなるのは仕方がない！
今までCOVID-19患者を出したことを公表した病院や、そこのスタッフが社会からどういう扱いを受けてきたか。 志村の兄さんの話聞いたら誤魔化したら火葬場やら葬式でどういう事態になるかわかるだろ
今のところそういうこともないのだから何件かのミスはあっても死者数に関してはほぼ正確だろうよ 肺炎患者 死後のPCR検査の実態は?
（野上 慎平 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「死後のPCR検査 どのくらいやってるんでしょうか？と
東京都に聞いたところ」
（東京都） 画面文字
「現在把握しているのは３件 生きている方のPCR検査が優先
何もかも行うわけにはいかないのが現状」
（玉川 徹 ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ） 音声
「… 都もですね その亡くなってる肺炎患者さんが 新型コロナで
無いとは言い切れないんですよ なぜなら調べていないから」
「もっといるのかもしれない」
「今 明らかになって その死者数としてカウントされてるのはほと
んどがですね ”生前に新型コロナというふうに診断を受けてPCR
で確定した人”が亡くなった場合のケースなんですね〔…略〕」
東京都の見解は？
（東京都 福祉保健局）画面文字
「疑わしい肺炎で亡くなった方の火葬についての対応は
各葬儀社の判断に任せている」
「火葬場・葬儀場などが万が一感染してしまった場合
営業できなくなる可能性も懸念」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：32） 田崎による安倍擁護するための嘘だった事がバレてしまった 誰だよ数日前にやってないわけねえだろバカってマウント取ってた奴はｗ >>10
安倍チョンの太鼓持ち御用コメンテイターの代表格だからね、あのジジイ また安倍スシローネトウヨのデマか
玉川に土下座して謝罪しろよ売国奴 東京ってまぁもともと半島から来た朝鮮人の町だからねぇｗ
東京人にモラルを求めるのが間違いなんだよｗ >>1
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■政府が検査を抑制してるので感染の実態を正確に把握できない
.
《経路不明の無自覚な症状の出ない軽症者が感染を拡大中》
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《高齢者や基礎疾患者でさえ待機期間があり対応が手遅れ》
*｢高熱｣｢咳｣の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です! ←★
.
*高齢者が｢肺の炎症｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢肺炎｣です! ←★
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
.
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は軽症者が気付かない内に感染拡大の重要な役割を果たし
.
特に重症化リスクの低い“若者”から広がっているとの見解を公表
.
tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000131.html
●厚労省『爆発的患者急増で感染者は人口の８割に達し医療崩壊』
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が十分でない》
.
◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の養成ができていない》
.
◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
ニューヨーク･タイムズ紙によると、日本では検査を抑制した結果
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感染者数・死者数が比較的少なく見えるので国民に危機感がなく
コロナウイルスの脅威を真剣に受け止めずに安易に外出してしまう
.
米コロンビア大学の専門家は、日本のやり方は「ばくち」であり
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事態が水面下で悪化し手遅れになるまで気付かない恐れがある
.
【『ニューヨーク共同通信』：令和２年３月２７日付】
3v 最初にタクシー運転手の義母が
普通の肺炎として死んでたじゃん 田崎は安倍太鼓持ちだろ。
こんな男をテレビ局も使うな。 死者数で言うなら外国なんか家で亡くなった方々はカウントしてないし、その数も例年の何十倍何百倍あるからな
コロナとカウントされずに亡くなった方は現状の何倍にも上ってるよ ■生きてる人間ですら、検査しないのに、死んだ人間に検査するわけない■>>1
安倍晋三とスシロー田崎のウソは殺人>>1 数とかどうでも良いけどな
インフルエンザの死者数とかそんな気にしてるか？ コロナで亡くなってるのに普通に火葬してたら火葬場で感染騒ぎが起きてるわ
これは捏造ってTwitterで言われてるだろ(笑) >>17
局に圧力加えるために政府がねじ込んでるだろう 恐ろしいほどの嘘吐き政権だな安倍自民は。
消去法で一番最初に消えるな 葬儀社はモーニングショーを刑事訴訟しろよ
このデマは酷かったぞ >>1
はい、
生きてる人の検査が追い付かないくらいですから･･･ 東京近郊ベッドタウンの病院に知り合いがいるけど肺炎で怪しいのは検査出してるって言ってたけど。ただしCTで疑われた症例でそんな数は無さそう。
そこの病院は外来でも１日１−２件これまで検査出したけど今のところ４月まで陽性ゼロっていってた。 生きている奴にもやってねえだろ。
保健所の連中出て来いよ。おまえら無能すぎだぞ 草加市谷塚斎場を調べてみろよ。
感染者いるぞ。
関根 隆は急性肺炎でPCR検査せずに2月24日に亡くなり、3月8日3月9日に通夜・告別式を行った。
亡くなった病院は埼玉・三郷市の健和病院 検査してる
PCRじゃない はい勝った
ってパヨチョンが全力援護してるのは昨日から伝わってくるんだけど
玉川くんはアウトね
あいつ見たら通報するわ 朝日新聞ともども これだけじゃないよねw
ウソをつく記者さんとか、芸能レポーター以下だね。 で、肺炎の死者は増えてるの？
合計してトレンド見ればわかるよな 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされているのだ。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似てはおらず、軍事力を捨てた国などいない。米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしてはいない。
喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ 〔感染者の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律〕
”第３０条３ 1類感染症、2類感染症、3類感染症又は
新型インフルエンザ等感染症の病原体に汚染され又は
汚染された疑いがある死体は24時間以内に火葬し又は
埋葬することができる”
（野上 慎平 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「98年に公布されたこの法律」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：31） なんでも隠ぺいしたらいいと思ってんのかな
アメリカ政府からも公式に検査制限を批判されてるし
こんなことしてたら日本の国際的信用は暴落しちゃうよ これどうゆうこと？
検査してないけどコロナ疑いの患者が亡くなったら
コロナ患者と同じように扱ってるということ？
普通に扱ったら周りの人みんな感染してしまうよね 死亡者誤魔化してる→アベガ
に繋がると思ったんだろうな玉川と朝日新聞は
馬鹿だからか朝鮮人だからか
死亡者誤魔化してるなんて
それ医療機関全体に関わるからな
もうアベガじゃないんだよ
本当に馬鹿だよなおまえら朝鮮人って
玉川と一緒に首吊ってしねよ 要するに新コロナ感染者と知らずに治療してもコロナに感染しない医者最強ってことだろ。 田崎を再度、玉川と戦わせろ！ったか、テレビで嘘ついたことを説明させて吊し上げろ！ 肺炎死後PCR検査してますか？→3件した
肺炎死者の新型コロナ確認してますか？→してます この問題の本質的なところは、都内だけでも肺炎で亡くなった人の数が今年は例年の二割ぐらい多い状態が続いているってこと
それらが本当はコロナだったとしたら、相当な罹患者がいることになる >>52
テレ朝を追放されたら
娘が局員やってるTBSに避難だろ >>41>>57
死ね！！！
安倍晋三【自民党ネットサポーターズ】のクズが！！！ 安倍とその支持者は息をするように嘘ばかり
あれこいつらどこぞの半島人なんじゃね？ 朝日放送の社長と羽鳥のニュースバード？このプロデューサーと玉川と羽鳥と
こいつら全員首ちょんぱな >>53
何の検査もせずに死んだ人がどのくらいいるかわからんからなあ
普通は生きてるうちに検査するだろうし、記事でも生きてるうちの検査を優先って言ってるしね 玉川さんの言う通り本当はもう何万人も死んでいるのか このスレッドはランサーズにより最重要監視対象スレッドに指定されました
ランサーズ全工作員は至急当該スレッドを監視し自民党広報担当の田崎氏への誹謗に対し反論、攻撃を開始してください！ とにかく検査だよな
日本は検査が、異常なほどに少ないからな。桁そのものが違う
そのため、死んだ人のなかにも感染者がいる可能性はあるかもしれない 世田谷区に住んでいますが四六時中、真夜中早朝ひ昼夜問わず
１時間に３台くらい救急車がサイレン鳴らして走
っている
２月中旬コロから急激に増えてきた
いつもなら月に１，２台走るかな？という
住宅地
救急車が来るとご近所が玄関先に
様子を見に来るような感じだったが様変わりした ジャーナリストの名を語る安倍政権の提灯持ち
以前から、しれっと嘘うぃうのはお手の物 まぁ生きてる人のも調べる余裕が無い状況だから
東京もバタバタ倒れるのがそろそろ出てくるな >>73
死体で発見とかだと生きてるうちに検査はできんだろ いちばん最初に感染したとされる観光バスの運転手とガイドさんはどうなりましたか？ >>7
その通り
CTスキャンで肺に間質性肺炎の症状が出ているならコロナとわかる
そしたらうつらないように特別の袋に入れて火葬場に行く
家族は立ち合えないうつるから
もし誤魔化していたら火葬場や家族や葬儀列席者から猛烈な勢いでコロナが蔓延してはずだよ
理屈を考えればわかるはず 嘘つき田崎を起用する
テレ朝とTBSはBPOにかけろ >>69
それだとその人が感染源になるからクラスタ化して周りの人が感染する じゃあさー仮にやってなかったとして
今の東京のこの感染力で死体積み上がってますかって話
まったく死んでねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
日本株BCGは神
それを認められない反日共
あーあ反日してなきゃ生き残れたかもしれないのにね
今からでも改宗したら？日本の神様は優しいよｗ >>86
１日あたりの検査数、トータルの時間が数、
検索 とにかく検査して陽性どんどん増やしていけよ
なんで未知のウイルスなのに今後のためにサンプル増やさない
ばかじゃねーの >>86
１日あたりの検査数、トータルの検査数、
検索 未だに自民と官僚のズブズブ政府を信じてるやつはヤバいだろ
改竄実績ヤバいのに
魔法の言葉、民主よりマシってか？
民主以下だっつーの >>85
連戦連勝だな玉ちゃんｗ
つか、相手がどいつもこいつも玉川以下の糞人間ばっかだからな、このコロナに関しては
当然の結果 >>84
それでもPCR検査して陽性出なきゃ「コロナの死亡者」としてカウントされないのが公式発表の数字なんだよ
公式発表の基準はあくまでもPCR検査での陽性出た人数だから 透析してた親戚が先月急に亡くなったんたけど絶対これだと思ってる これ、最低だよね。
院内感染のリスクを放置してるんでしょ？
医療従事者、入院患者は全員コロナ検査を義務付ける、肺炎死亡者でコロナ検査してなかった場合は検査実施なんて当たり前でしょ。CTでも確定診断できるのなら良いよ。もちろんコロナ肺炎死亡でカウントだが。 記事を読んでもわかるが、CTとPCR検査がごっちゃになっている
アホを騙したいだけの記事かな >>82
そんなレアケースの話してんの？
死ぬぐらいなのに病院いかないのかｗ >>46
エボラじゃないんだから死体からみんなには感染しない
非常に運が悪ければ感染する程度 ダイプリと何ヶ月も感染者の数変わらなくて
志村けん殺したでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108兆円で安倍友と逃走資金だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
そんなもんは医療じゃねー詐欺だ詐欺
というか犯罪な よくわかんないんだが
もしかしたらコロナによる死者はもっと多いかもしれないってこと？ >>102
めったにないだろうなｗ
だから3件しか把握してないってことなんだろ 肺炎はCTとる。
あえて制度の悪いPCRする意味がない。 >>94
民主は自民のゴミの寄せ集めだしなー
そもそも○○よりマシという観点でしか語れないのが日本の政治体制を物語ってる
国民に代表を選ぶ権利が無いって事だ 全部、なんて言葉を軽々に発する
安倍信者ミジメｗｗｗｗ >>99
それと死後となってるところなｗ
どうして死んだ後に検査してんだかｗ >>88
症状があまりでない人もいるかもしれない
検査のときに、発熱外来などしたらよいな
あと、死者は肺炎とは限らないかもしれない
感染者で亡くなった人も肺炎とはちがう死因もあった
病気持ちのかただと、そういう人もいるかもしれない
症状がかるいうちに検査数を増やすことだろう、
すぐに検査できる体制をつくる >>7
このスレの主旨は「田崎の発言はウソだった」ということ。はなしをすり替えるのがうまいな。 とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家が。 世界中の主要感染国で、唯一日本だけが感染者＆死亡者統計であまりにも異質な低めの数値を出すので、
その説明を求められてるが、政府が意図的に検査者数を絞る以外は、疫病対策をロクに取っていないので
信用を失っているな、武漢は都市閉鎖が今日とかれたが日本はいまから都市閉鎖の準備をしている 死後にPCR検査もCTもやらんよ
金にならんのになんでそんなことするの
実態調査のために国が調べろって言わん限り調べんよ
というわけで、肺炎、インフル関連死の何割かは実際に調べればコロナだと思う
しかし、調べなければどうということはないw >>109
だとしても田崎発言がウソだったという事実は変わらない 全ての死亡肺炎患者全部妖精でも毎年恒例かちょっと少ないぐらいなんだが？？
朝鮮人や無職やニートや破綻者のエセ情報やガセネタに騙されるな。冷静になれ。 田崎さん
答えが適当だもんなー
〜じゃないですか？ってよく使ってる
ジャーナリストの立場で話さないからやばい CTだけではわからないこともあるのでは？
亡くなるような重い症状の状況でCTをとっているのだろうか？ >>118
コロナ患者あつめれば
余裕で院内感染や症状悪化できるよwwwwwwww
検査増やして108兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>120
死ぬ前に検査してるなら、検査数がもっと増えてもよいのでは？ 血液検査で細菌性かウイルス性かはわかる
肺炎はインフルの時期を除けば圧倒的に細菌性が多いから、ウイルス性と判断されたのだけ検査するということだろ メディアやテレビや新聞もおこぼれに預かりますよ
108兆円ですからーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最近やたらと検査、検査って張り切ってる人を見かけるけど何か利権になってるのか？ >>119
肺炎なら生きてるときにCT撮る
兆候があるなら解る 逆からいうと、欧米でコロナ死者としてカウントされているなかには、ただの
肺炎の死者もいるってことだよねww 神日本。神風BCGに守られた神の国日本。
何があろうとへっちゃらだね。神日本最高！ >>136
だーかーらその肺炎の原因についてのスレだろ
なにいってん？
ＣＴでコロナかどうかわかんの？
え？ 日本は世界から見てやってることが2か月遅れてる
実際の感染者や死者数はイタリアとスペインとアメリカ足したくらいだろうな
感染者６０万人死者３万人くらい >>127
そんなことはない
肺炎になった時点で検査してるから もしそうなら指定病院以外で重症肺炎患者がいる病院は院内感染必至だな >>114
軽症者がほとんどだからはやく別に隔離してベッドに余裕が出ればなるべく検査はしたほうが良いとは思う
そういう検査を増やしても支障のない状況をまず作るべき CTで完全にわかるのだろうか
医師が保健所に依頼していたとき、
CTではわかりにくい、しかし疑いがあるから、
依頼していたのではないだろうか
また、CTを何度もとらないと、
とる時期により変わるのではないか 仮に死体に対してPCR以外の方法で検査していたとしても
日本だとPCRの結果以外は反映してないんじゃね？ >>25
ならない。
呼吸してないし、遺体に触れるのは感染症に対処を徹底したプロが触れて湯灌してる。 >>136
生きてるときに撮るのは当たり前だわｗ
死後に撮るなんて嘘に決まってるだろ
つーか、肺炎患者ぐらいは全員pcr検査しろよ
なんでしないの？ あれ？よく読んだら「CT検査をしてる」って言ってるじゃん
「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」なんて発言してないじゃないか
記事捏造したの？ >>143
では、それをふくめた検査をふくめての検査数なのか？
つまり、肺炎で亡くなっているすべての人の数も入っているのか？
各地域 >>137
この記事はあくまでも嘘ついたかどうかだからね。
感染が抑えられてるかどうかはまた別の話だ ×肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を「全部」している
〇肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査は「３件」しかやってない
どの時点で調べたかは定かではないわけか >>150
病院でCT見て異常がある人の検体をとってそれを保健所に送るんだろ？
PCR検査自体をするのは保健所 これ医師が現場で指定感染病の疑いのある人を調べず知事に届出もせず、つまり法を無視してるってことでいいのか
ようは医師を片っ端から告発しろってことだな、わかった！ >>147
は？ＰＣＲ検査しないでコロナかコロナじゃないかわかんの？
どこの詐欺師だよそれ
肺炎の原因が１つとは限らないし
そもそも肺炎が別の要因だったからといってコロナじゃないとどうぢていいきれるん？
日本の詐欺（医療） >>149
隔離施設はもう一ヶ月くらい前から言われてる
政府や自治体はおそい 死体まで、イチイチ検査していたら
少ない検査機器や人員なのに医療崩壊するだろ
アホかよ CTでは半数ぐらいしか（コロナだけではない）ウイルス性の兆候がみられない
葬儀社は１人抜けがあったら大被害をこうむるんだから、あるものとして対処する 感染をいくら防いでも皆んないつかは罹患する
罹患して初めて抗体ができる
感染の速度が速すぎると医療が間に合わなくなるので抗体検査とPCRをドンドンすべき
自分が罹患して治癒済みでもう大丈夫なのが分かれば仕事もできるしマスクもいらない >>116
でようがない。
なぜなら葬儀屋は感染症対策万全のプロだから。
それから死人は飛沫感染源にならない。
呼吸しないから。 呼吸も咳もしない死体からそんなに簡単に感染しない
宿主が死ねばウイルスも長くは生きられないし
火葬場で感染しまくるようならもう人類滅亡してる 検査しないでいいから毎日肺炎患者数と肺炎死者数公表しろよ
それで察せられるから
これならコロナ患者数は増えないだろ？ 死体まで、イチイチ検査していたら
少ない医療機器や人員なのに医療崩壊するだろ
アホかよ 咳しないのと喋らないから飛沫感染の心配が無い
接触感染に注意を要するのはどのご遺体も同じ
検査する必要が無い >>161
医師が保健所に依頼しても断られたりしていた件
それから、毎日、肺炎で亡くなっている人すべての
検査数がふくまれているのか？ つまりコロナでいっぱい死んでる可能性があるということだ 「日本の医療を舐めるな、死者は検査してるから死者数は正確だ」って言う人がいるけど
イマイチ納得できなかったのはそういう人が具体的なデータを提示できないことなんだよな。
でもそんな中、今回検査してないほうの根拠になるデータが出てきてしまった訳だが。 安倍は渡された書類読むだけでそもそも把握してないだろｗ
やっぱり専門家が直接説明しないと少しずつズレていくわな >>172
これだよな
肺確認すりゃわかるだろうし >>154
50%-70%しか精度ないしCTに比べて時間かかるからじゃね？ >>164
確かに
日本は時間稼げたんだから余裕があったはず やっていなかっと事をやっていると嘘をついていたの？
それはまずいでしょw 「病院で」コロナが出ることが問題なんですよ
「死体」がコロナだろうとなんだろうと「病院から」出してしまえば問題無い
死人は調べてくれと訴えないんですから クソ役人の御家芸だな
嘘は言わない事実を言うが、そもそもその事実が恣意的抽出の産物。 >>178
根拠になるデータは出てないよ
インフルとか他の原因で死んだ人は当然PCR検査はしないだろうし、何の検査もせず死んだ人がいったいどんだけいるのかわからんからね >>168
生前に接触していた遺族とか感染してね？
コロナとして隔離してないんだから院内感染もありそうだけど >>169
それなら遺族が防護服着た上で対面するぐらい許可しても良いんじゃねーの？
遺体なら安全っておかしいわ ジャーナリストなんて恥ずかしい
安部ちゃんをただただ擁護 肺炎の症状が見られたら検査している
その前に亡くなり結果的に死後検査になったのが3件
って意味じゃないのか？ 玉川さんに東京都知事選に立候補してもらいたい。
築地から豊洲のゴタゴタの小池はもういやだ。 >>25
これ分からんよ
不明感染者とカウントしてる中に居るかも
なんつっても政府関係者が隠蔽捏造に参画してたら分からんからね >>2
嘘だらけのサイコパス総理
アイムソーリー髭ソーリー(＾◇＾) お前らさあ、検査するしないなんてどうでもいいんだよ。分からない？コロナ肺炎イコール間質性肺炎。これが一番重要なんだよ。致死率100%だぜ。生存率5年。 結局、捏造記事だったわけか
これでホルホルするのは恥ずかしい そもそも検査してもらえない
ってのも本当にその通りらしいしなあ コロナかコロナじゃないかを医師の診断と保健所の判断で決めるって
それ医療じゃねーだろだから
そんでオリンピック中止になったとたんこの状況
そもそもすでに毎日１００人以上感染してたんじゃねーのかっていう
いまでも検査してないんだからな
そんで肺炎で死んでいった人もな 普通に考えれば死後検査なんて余程の例外を除きやるわけない。馬鹿馬鹿しい。 >>169
そもそもが新型の隠れ死者はいないという話だったからな
検査しているし死者はいないだったのが、感染の可能性は低いから検査しないに切り替えたのか そんな事よりもあっちが大事というご飯論法でしか擁護しない安倍信者 >>2
またまた
またまたまた
またまたまたまた嘘ついたの？
クソ安倍嘘まみれだな 肺炎で死ぬ人が多いのはほとんどが90才とか超高齢の年寄りが老衰で弱って最後肺炎で死ぬパターンだから
肺炎で死ぬ患者の中に実はコロナでしたって
のはほとんど無いと思っていい
ゼロではないだろうけど無視出来るような数だよ コロナで死にそうになったら
別の手段で殺されてるからノーカンやで 死者数で判断できることもあるのにそれが曖昧じゃ意味無いだろ
何を指標にやってるのか 現実にやってないのにネトウ・ヨは何を根拠に「肺炎死とされた者の中にコロナはいない」と
吠えてるんだ？
お前らやはり障害者なのか？ｗ 田崎の政治記者生命が終わったな
もう、出てこれないだろ。表に やべーな、隠蔽してただけでとっくに武漢やイタリアになってたんだな
経路不明の感染者増えてるのこのせいだろ 普通の肺炎患者は隔離されていないんだろ？
なんで院内感染病院が大量に発生していないんだよ >>189
だからインフルとコロナ両方感染している可能性もあんだろうが
なにいってん？
日本の医療は占いかよ >>7
パニックになる人が多いからシムラは見せしめだし葬儀なんかやったら志村の周りにいた感染者かもしれない人が押し寄せて感染広がる下さいら、コロナウイルスは死者から感染する確率はめちゃくちゃ低い >>193
してるだろうね。
ただ、葬儀屋はクラスタ化しない。
HIVや肝炎や指定伝染病感染の遺体を当たり前に扱うプロだから。
ちなみに電車に轢かれて挽肉になった遺体のために大型冷蔵庫も完備してるのが葬儀屋。
棺には縄がグルグル巻きにされて遺族さえ見ることができないが。 把握してる３件というのは
死後の検査件数のことなのか、死後の検査で陽性が見つかった件数のことなのか
前者と後者ではだいぶ意味合いが違う >>226
それは気を付けてるんだろ
コロナかもってｗ
疑ってかかって当然だし コロナウィルスによって肺炎死になったという紐付け因果関係は調査確認はしない。と言ってるようなもの 日本の検査数が少なすぎるからこの手の憶測が出てくるわけだがｗ
ネトウヨは「オデの最後の心の拠り所、日本をパカにするな〜 障害者のオデには何もないんだぞ！」ってところか？ｗ >>207
捏造というかフェイクだな
死後３件しか検査してないってよくよく考えたら別になにもおかしくないというｗ
馬鹿だけが騙されるｗ >>226
いい加減恥ずかしいから引っ込んだ方が良いですよ >>227
そんなの何万分の1の確率だろ、人数的に一人いるかどうかの話
結局さわいでるのはその程度の話だったってことか >>208
検査絞って少し検査拡大はじめたら
２日で感染者１０００人だからな
市中はコロナゾンビがいると思っていい 田崎スシローは擁護することが前提になりすぎてて、事実を強引に曲げてきてるのが伝わる
たぶんテレビ出演はマイナスにしかなってないよ 他の国はもっと多いということだろう
日本はコロナ以外の肺炎の人を全部含めても他国には遠く及ばない >>206
この事態でも恐ろしさがわからない馬鹿が多いんだよなw
本当外出るの怖いわ 事象の正確な数値を把握するのが
科学的な知見の基本
日本はその基本も周到できない土人国家 >>239
だからなんでおまえがそんな確率なんてわかんだよ
日本の医療は占いかよそれとも詐欺かよ
もしそんなもんを日本の医師が正常だと思っているならそいつはただの詐欺師
医師免許はく奪しろ
存在するだけで悪だからな 感染しない人はいない
いつか必ず感染する
運が悪ければ死ぬこともある
罹患して初めて抗体ができる
感染しても発症しない人が殆どなので既にかなりの人は抗体を持っているはず
普通に生活してればいいんじゃないかと思う >>242
普通に考えればそうだが、ケンサーズはそこまで頭が回らない コロナ問題だろ
死者500人はいるだろ
感染者はもう万単位だろな もう四月も中旬にさしかかろうとしてる
どうやら日本は欧米みたいな感染爆発にはならない
公算が大きいと思う
やはり文化と生活習慣の違いが一番でかいんじゃないかな >>194
遺体は呼吸しないから触れない限り安全。
防護服は不要。 >>230
其奴が新型コロナで死んでいるなら、
感染経路が曖昧になる。
…ってのと、海外とカウント方法が違う故に数値が少ないんじゃないかと思われている。
中国みたいにカンストしている可能性もあるんじゃないかと。
実際に「ただの肺炎による死亡」としてある程度は混ざっているんだろうがね。
しかしなぁ…実際にイタリアみたいにパニックになっている訳でもあるまいに。 >>17
政府から番組内容が偏っている、と言われないように、
視聴者からの反感を承知で出演させている。
つまり、プロレスで言えば悪役。 >>247
間違いなく医療崩壊して、他の疾患の治療すらままならなくなるけど、それでいいんだw
さすが家族持ちじゃないやつは違うわw 欧米人が日本の隠蔽状態見て
やっぱりなって福島同様おもってるわ >>233
そんなんで防げてるなら新型コロナって検査する必要なくね？
コロナいても気をつけてりゃいいんだし 肺炎の死亡者全員にPCR検査しているとは言ってないよね
CTの検査していると言っているだけで
また常套手段の論点のすり替えかよ 韓国の検査が無駄に多すぎるだけ
今までこんな検査検査検査ばかりに重点を置いたことはない異常キチガイ
そのせいで経済がご臨終だ
今のままではコロナは8割が回復するその回復したものが地獄をみるんだよ
やりすぎたね韓国は >>242
だからなんなんだよ
医療の話をしてんだよ医療の
検査しない医療なんてそんなもんただの詐欺だろ
おまえの妄想なんてどうでもいいんだよ >>2
みんなCTを撮っているよ
どこにウソがあるの？ コロナ肺炎イコール間質性肺炎は完全に無視かよ。工作員しかいないんだな、ここ。 てか、普通病棟で呼吸器付けてる肺炎老人いるけど家族とか感染してしないの？ >>257
検査しないって医療ってなんなんだよだからよ
日本はなにをしてるんですか？
いったい
医師の資格ねーだろそんなやつら >>230
普通、症状の原因を判断するのに何らかの検査をするだろ？
検査不要の理由こそ見当たらないんだが だいたい経済指標やら何やら全部すべて隠蔽、偽造、改ざんする国だから
隠蔽しないわけないよなあ
春節訪日ウェルカムやって日本も武漢、イタリア状態で人がバタバタ死んでるのなら
政権は一瞬で吹き飛ぶわけだから何が何でも隠蔽するだろう >>5
やらなかったら、医者と看護婦に蔓延するじゃないか
アホか >>246
アホかよ
コロナ死者100人は日本の人口からして120万人に一人、仮に10倍でも12万人に一人の割合だ
インフルの死者年間で3000人としても、コロナと重複は一人すら存在しない割合、考えればわかるだろうに >>260
医療は治療だよ
検査は治療のための補助
検査だけでは医療にならない >>74
呼吸器の専門医だったらわかるけど、それ以外の医者は間質性肺炎と普通の肺炎も区別難しいよ
だから普段も抗がん剤で肺炎出たら呼吸器にコンサルする これ記者会見で言ってた奴いたけど
安部に即効論破されてたな 誰がどうゆう装備でどうやってCTまで運ぶの？CTの消毒は何分かかるの？
何もかもが足りないだろ。 >>258
でましたね、立場が弱くなった結果の主張のすり替え。CT検査だけコロナ陽死にカウントされるような言い方ですがそうなんですか？ >>222
実質的なコロナ検査であるCT検査済だから、
死者にPCR検査はほとんど必要がないだけだろ
諸外国はCTが半年待ちだったりして不可能だから、
必死にPCR検査をやっているだけ 今までずっと、どうみてもコロナだろっていう、かなり重い症状の感染者が何度も繰り返し検査希望しても検査拒否してきたのに
検査を希望しない死んだ人の検査なんかする暇なかっただろwww >>163
お前がバカなだけだろww通常の肺炎検査して、間質性肺炎となる原因が検知
できなかったならコロナを疑うだろうがwwだいたいPCR信者って、PCRを
妊娠検査薬くらいのものとしか考えてない（同様に人工呼吸器を酸素マスク
くらいのものとしか考えていないww
日本の医療をなめるくらいなら、お前の頭をなめろww 把握しているのは3件 ≠ 検査してるのは3件
いい加減にしないと訴えられて泣く羽目になるぞ
把握しているのは3件 ＝ 死後の陽性判明が3件
ってことだろ？
全部確認してるかどうかは怪しいけど
それが嘘とは言い切れない
何れにしろそれが原因の院内感染は確認されてない 日本人の隠蔽体質は全体主義的な歪んだ連帯責任感によるものです。
みんなに迷惑がかかるからという口実で自らのヘマを隠します。
実に幼稚な国民性です。いずれ滅びるでしょう。 肺炎で年間約11万人も死んでるのに調べるわけないだろ
今年は去年より軽く4000人以上少なくなる見通し
いずれ年間肺炎死者数10万人以下も夢ではない 他の原因がはっきりしてたら新型コロナを疑うことはないだろうから
肺炎で死んだからってなんでも検査しないと思ってたわ
そこに誤診があるかどうかはわからんけどな 田崎は一事が万事だろ
安倍自民の最大の弊害は保身擁護のために嘘をつくことに一切のためらいがなくなったこと PCR検査の精度はなんぼよ？
で、それを行うメリットは？
海外は無駄な検査で集団感染しまくったが、
あれをやれと？
そもそも日本はCT検査が充実しまくっているのに何故PCRに拘るよ？
重要なのは急激に患者を増やさない事だろうに、
手段の為に目的を蔑ろにしてどうする。 >>284
ほんとそれ
ケンサーズにはファクトフルネスが通用しないらしいねｗ 神風ニッポンだからこんな些細な問題大丈夫だよ。
神の国日本、神日本なら大丈夫だ。 もし玉川の言うとおりだとしたら葬儀屋や火葬場はパニックなるし感染爆発はとっくに起きているはず
かといって田崎の言っていることも真偽不明
医者や病院は経験的に通常肺炎か否かがわかるのだろうか。
肺炎患者が死亡した場合、病院から葬儀屋へはどう伝わっているのだろうか 普通、病院で重症化したらＣＴに駆け込むやろｗ
病院や政府が隠しても隔離していないコロナ肺炎患者がいれば院内感染必至じゃね？ >>272
治療の為に検査→診断だろ
いきなり治療を始めるバカ医師がいるのかな？ >>252
死者の感染経路が曖昧であることがわかったとして、それに意味はあるのかな？
感染経路を特定して潰す事に意味はあるけれど、"感染経路が不明であることが判明"しても何も打つ手がないのでは。
もはやそこら中で感染していて、如何に重症者を死なせないかという段階だろうし。
ニュース番組の常套手段だけれど、この手の"数字遊び"に何の意味があるのかの説明が無いんだよね。 >>1
やはりやっていなかったではなく
やらなくて当然
医療のリソースなんだと思ってるの死者にやる暇があるなら生きてる人に回すよ
検査スンナ派が検査したら医療のリソースがだの医療崩壊だの言うのに
死者への検査数もしてるとか言い出す矛盾
してるほど暇ねぇよバカなの？ やはり本当に死因ごまかしがあったのか？
もう中国を馬鹿に出来ない・・・ 高齢者は肺炎でコロコロ死ぬからな。
オリンピック開催目的で検査数やら感染者数は操作してた事は考えられるけど。
もし、某中国みたいに死者の数大幅に操作してたら、火葬場やら葬儀社やらの兆候で判るはず。 >>261
真実を追いすぎて
政府、役人に嫌われてるからな
晴恵の言う通りだわ
もっと状態酷いけどな >>289
ファクトフルネスなら統計学的に死者が異常に少ないよな >>262
＞そういう方については、これ、必ず、だいたいＰＣＲをやっておられます。 今仕事できなくて困ってる奴多いから
検査施設立ち上げたら雇用対策できそうだな。
俺が普通の肺炎から敗血症になった時に保険適応外のウイルス検査が
やりたいので8千円の実費でいいですか？って聞かれて承諾したんだが
あれ儲けそうだよな。設備投資はかかるだろうけど コロナ関係なく今までだってCT検査くらいは当然やってるし、やっててなんの不思議もないのに
なんでパヨクの人たちはやってるはずがないなんて言い張ってんの？ >>294
それもあるよね。
本人や病院が認識していない患者、
特に咳と熱以外の、
怪我で入ってきたようなコロナ軽症患者は
もう防ぎようがない。 >>292
そんなに簡単には遺体からコロナはうつらないよ
日本人は遺体にキスしたりしないし >>194
早い段階で即火葬を愚民に植え付けないと今後コロナ遺体増えたとき葬儀なんかやってられないかね
死後何時間も経った遺体から感染とかよく言うわと思うけどね 死因のごまかしがあるなら、今頃肺炎死亡者数が急増して社会問題化しているはずだけどなｗ。 >>308
肺炎のCT検査はやってるだろうけど、
それで、コロナの陽性だと
診断されたんですか？
されてないでしょ？
隔離対策は？ 感染対策は？
してるの？ >>296
海外に足並み揃えて大流行させなきゃ白人様共が不満なんだろ
劣等種のイエローモンキーに。
数ヶ月前まで土人の国の風土病みたいに対岸の火事決め込んでいたってのに、
本当に腐った奴等だ。 >>1
コロナ死亡者が少ないのが日本でコロナが蔓延していない証拠だから
日本は安全安心! >>284
コロナインフル肺炎球菌その他原因不明すべてひっくるめて肺炎死亡数で出てると思うよ 間質性肺炎には禁煙とともに、過労・睡眠不足など体に対する負担を減らすような生活を行うよう心がけてください。 やってもらいたくないね
治療の為の検査なら良いが死後は遺族の同意取らなきゃすべきじゃないし、出来ない
別にコロナ気にするより葬式したいって人もいるだろうから死後検査など不要 >>311
では、なぜ遺体対面や火葬立ち会いもできないの？ >>222
M16A HAYABUSA
@M16A_hayabusa
ネトウヨってなんであんなに自信満々にデマ流せるんだろうって
不思議に思っているアナタ。元ネトウヨの私が説明するけどね、
まぁ簡単に言うと、デマじゃなくて自分自身の「願望」を事実の
ように垂れ流してるだけに過ぎないんだよ。分かった？ >>305
福島方式を採用してるかるな
幾らでも隠蔽、改竄出来るよ 個人的に気になった事
・湿度が高くなると感染力がどの程度になるのか
・C型肝炎のように一生残るのか そもそも韓国すげぇ！感染者減ってるとか言うのもそれで、ただ単にやたらめったら検査してたら感染者数が増えて医療崩壊しそうなので、検査数絞り始めたからで。
日本もこの状況見ると全数検査したら、多分感染者数は洒落になんない位跳ね上がるかと。 >>283
日本人てサラリーマンも
そうだけどさ 上司に怒られるのが怖くて いい歳のオッサンが嘘つく国だからなwww
おまえだよ おまえ 一般的には慢性経過で肺の線維化が進行する疾患で、平均生存期間は、欧米の報告では診断確定から28 – 52ヶ月、わが国の報告では初診時から61 – 69ヶ月と報告されています >>292
>葬儀屋や火葬場はパニックなるし感染爆発はとっくに起きているはず
おきねーよ。
東日本大地震ですら葬儀屋火葬場はパニックになってないし、葬儀屋火葬場から感染症は出てない。
いきなり一万人ぐらい死んでも対処可能。 ◆人口10万人当たり死者
イタリアの死者10,023人 人口6050万人／10万人当たり死亡者16.5人
スペインの死者5,982人 人口4650万人／10万人当たり死亡者12.8人
スイスの死者264人 人口650万人／10万人当たり死亡者4人
オランダの死者639人 人口1700万人／10万人当たり死亡者3.75人
フランスの死者2,314人 人口6700万人／10万人当たり死亡者3.45人
ベルギーの死者353人 人口1100万人／10万人当たり死亡者3.2人
イランの死者2,517人 人口8100万人／10万人当たり死亡者3.1人
イギリスの死者1,019人 人口6600万人／10万人当たり死亡者1.54人
デンマークの死者65人 人口560万人／10万人当たり死亡者1.16人
スウェーデンの死者105人 人口1010万人／10万人当たり死亡者1人
オーストリアの死者68人 人口880万人／10万人当たり死亡者0.77人
アメリカの死者2,020人 人口3億2000万人／10万人当たり死亡者0.63人
ドイツの死者433人 人口8200万人／10万人当たり死亡者0.52人
韓国の死者152人 人口5100万人／10万人当たり死亡者0.29人
カナダの死者60人 人口3750万人／10万人当たり死亡者0.16人
トルコの死者108人 人口8080万人／10万人当たり死亡者0.13人
日本の死者52人 人口1億2600万人／10万人当たり死亡者0.04人 死体洗いしてるんだけど辞めといた方が良いよね
会社は何一つ対策してくれなくて自分で休むしかないのかなぁ
このパターンでも国はお金くれるのかしら 日本の現在の肺炎死者のほとんどは新型肺炎とみなして良いと思う whoは新型コロナを
パンデミックでななく
インフォデミック=デマと言ってる
年間１０万人以上
1日３００人以上肺炎で死んでる
今年は新型コロナのデマで
マスク、手洗いが励行され
例年のインフルエンザや肺炎の死者が激減してる >>1
じゃあ、肺炎の死者は例年より増えてるの？
増えてないよね？
本当にマスコミの馬鹿は、、、
頭悪い >>289
論点はそこじゃなくて田崎がほぼ全例検査してるとかサラッと嘘をついたってとこじゃないの？ >>314
田崎氏は「CT検査をしてる」って言ってるのに、記事で勝手に「ＰＣＲ検査を全部している」と言ってることに捏造してるだろ
なんでこんな捏造してんの？ 肺炎の患者てCT検査→コロナ疑い→PCR検査なんだろ？
それで死んだら改めて全員PCR検査しないといけない理屈がわからんのだけど >>328
仮定「玉川の言うとおりだとしたら」を抜かしては論理が破綻するけど。 >>298
製造・隠蔽・拡散責任国と同列には論じられんな
日本が完璧な対応してるというつもりはないが やはりな なぜこんなことを隠すのか
緊急事態宣言の騒ぎで大混乱なのに何故データを公表しないのか意味がわからない じゃあ、肺炎の死者は例年より増えてるの？
増えてないよね？
本当にマスコミの馬鹿は、、、
頭悪い >>1
現在、手間のかかる生存者のPCR検査で手が一杯なのに、
死亡者の検査にまで手が回るわけがない。別に、死亡者数
を少なくするために隠蔽工作を行っているわけではない！
この事態は、別に日本だけではなく、海外でも同じことなのだ。
従って、他国に比べて日本の死亡率が圧倒的に低いのは揺るがない。
今後、検査数を増やせば感染数も増える。感染数を分母にして
死亡数を分子にすれば、死亡率はますます低くなるだろうが、
そのような相対的な基準ではなく、あくまでも国の人口を
分母にとった絶対的な死亡率を基準にするべきである。
◆人口10万人当たり死者>>329 >>321
そこまで確実に移らないと断言出来る程解明されているなら、
世界中でこんなパニックになっていないだろう？
死体は最大の感染経路である咳を撒き散らさないとはいえ、
敢えて触って感染したがる馬鹿がいないとは限らん訳だ。 嘘とは違うけどね
死者に対しても生きている人と同じ基準で検査してるだけ 本当に震災時のミンスより糞だな
無能どころじゃない意図的な隠蔽とか 志村さんだけどなんでそんなに急いで焼くのかと思ってた。
呼吸もしてないのにどうしてそんなに急ぐのか。 >>292
順番的には通常の肺炎の検査からしそう
そこでヒットしたら検査終了
コロナと二重にかかってたらたぶんすり抜ける 今年はみんな健康に気をつけてるから死人が少なすぎて火葬件数が激減
現場の人間がそう言っている そら志村みたいに重症のうちに検査するんだから死んでからなんて滅多に検査にならんだろ
見逃しって訳ではないだろ 今はCT検査はしてるだろうから見逃しはあるだろうけど僅かだよ。
しかしオーバーシュートしたら、肺炎患者全員、コロナだと疑った方がいい。 昨日の田崎スシローと玉川の論争で、一方的にネットで玉川が
叩かれたのは何だったのか？ランサーズの世論のミスリード工作？ >>241
そうそう、安倍の印象悪化に役立っている。 まず良く医療解っていいない人がCTを持ち上げ勘違いしている
CTで解るのは肺炎を起こしている事のみ
それがインフルかコロナかはたまた他の要因かなんてわかりはしない
肺炎患者は肺炎とレントゲンかCTかで既に判定されているので
さらに死後CTとっても意味が全くない
どんな意味があるのかむしろ説明して欲しい
CTが何か解っていいないのに訳知りに語るアホがアホをよんでいる
CTでコロナか解る？？それどういう理屈でコロナと断定できるか説明できるん？できずに語ってるやろ >>345 関連コピペ
【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584550830/
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣ 東京都の保健局・保健所の人事異動 １００％にして！
今の職員は、世界最低です。 少なく見せ掛けてメリットあるんかいな？
隠蔽バレして叩かれるだけなのになあ オリンピックの為に
検査しなけりゃコロナじゃない
やってたからな 肺炎の死者が増えてないのに隠蔽だって笑笑
左翼は相変わらず馬鹿だよな。
検査数を増やす意味のなさも、数学者に意味ないと論破されてたし。
偏差値２８は、騒ぎ方が小学生レベル そもそも死者の検査なんて他もそんなにやってないだろ
生きているうちにもっと検査しろってなら少しは分かるけど、死んだ奴検査しろは意味不明 橋下、スシロー、、、、雑魚が玉川に襲い掛かるも完全論破 死者が少ないが日本上手く行ってる派の最期の拠り所だったけどやはり崩れたか
実態の死者は２倍くらいだと思ってたがやはりその位だろう >肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を
>東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。」
>>281 検査自体が3件て解釈で間違いないと思うんだけどなあ >>335
そりゃロウソク持って騒ぎ立てる民族と違いますから 日本はいつの日か感染爆発するに違いないニダ
こんなんばっかｗｗｗ >>362
隠蔽してないのをマスコミが隠蔽してるかのように報道してるだけだからな。
引っ掛かるのは左翼だけ >>115
だからぁ〜、そりゃ漏れが出て100％ではないにしても、新型コロナ死もしくはそれが
疑われる死に関しては、厳重な処置をするだろ、志村けんの火葬までの流れを見れば一目瞭然
ていうか、それをしないと火葬までに関わる人達が作業に携われないし >>364
オリンピックのせいで蔓延したわけだから、誰もオリンピック楽しめないだろうな。 >>325
韓国は絞ってはいないよ
正確には全員検査をしていたのを症状が出たら検査に変更した
検査数は相変わらず日本の10倍以上
日本は症状が出ても4日まって検査の問い合わせ
この辺が違うんよ
まぁ日本も症状があれば検査受けれる程度に改善すべきだとは思うけどね >>358
新型コロナウイルスによる肺炎について、胸膜下にすりガラスのような影や湿潤影などの臨床兆候がある可能性を指摘した
両肺の末端にのみ磨りガラス状の異常陰影があったら新コロナ
新型肺炎って呼ばれてるのは肺炎としても新型だから 昨晩から微熱、喉の痛み
今朝ガーナチョコを食べカルピスを飲んだけど味覚感じない
これヤバイです？ ここまでみんな推測でしか議論できてない。
やっぱりデータは必要だよな。 >>366
緊急時は亡くなった人の死因調査に割けるリソースは限られるな。
非常時でそんな余裕は一切ない。PCR検査の
本来は全数調査が望ましいのかもしれないが >>357
スシローが安倍ちゃんの意向をそのまま伝えているという思い違いが
まんまとアベガーマスゴミに利用されている。情けないことだ！ 厚労省、都道府県、葬儀会社団体、医師会etc
テレビ報道にて死因を誤魔化している旨の発言が出演者よりありました。
この件について早急に調査し、具体的数値を示して何等かの見解を発表してください。 そんなにたくさん隠してたら
院内感染がそこら中で起こりまくるし
さらに言うならそこで働いてる医師や看護師が
なんにも言わない訳ないよね 今年の死者数も誤魔化しそう
月1のはないの？ないよね？つまらん 安倍首相へのお願いです。
国民を欺いた公務員は、最低１年間給与５０％カットの法律至急つくって下さい。 >>369
「死ぬまで何もせず、死んでから検査」っていうのが3件って話だからね
そのくらいが妥当なんじゃないの >>380
安倍政権は田崎を通じてテレビに伝えようとしてるが
逆効果であることも近年はしばしばというか多くなってきたな >>101
反日は安倍麻生やお前らネトサポだろ
日本国民を苦しめるのが嬉しくて仕方ない安倍信ネトサポ工作員は死ねよ □左翼の馬鹿
コロナ死因を隠蔽してる！！
□一般人
もし、コロナ死因隠蔽してるなら、肺炎死因が例年より増えてるよね？
結果、増えてないと、、
大体、医療関係者は、自分の感染対策のためにもしっかり検査するだろ。
また、左翼がデマ流してるよ。
馬鹿やなー 安倍さんて酷い人間なのかもね
都合悪いと誤魔化してうやむやにしてる >>359
死亡者数も検査の実態によって変わってたんだろ
コロナが肺炎で片付けられてたらな >>334
東京都はここ最近増えたんよ
全国的にインフルが終息し下がった時期に東京都だけ増加に転じている
これ感染研の公式データ
これでちょっと大丈夫か東京都？と三月末に言われ初めて今がある >>379
韓国もCT検査の後だってよ基準は日本とたいしてかわらない
つまりそれだけ疑い患者が多いてことだ 肺炎になった患者は病院にかかり、死ぬ前に必ず肺のレントゲンとるしウイルス性肝炎がどうか見極められる
道端で咳き込んで突然死したような患者が腐るほどでてきてからなら検査せず直接火葬か？とか言えばいいが
議論の前提がアホだわ 元々日本の大学病院とか自分の病院で死者数出したくないから
死ぬと分かってる奴は受け入れない、死にそうになったら他にたらい回しするって所あるしな >>394
隠してるというよりはそもそも調査をほとんどしてない
亡くなった人の死因、全て心不全 田崎ってあれだろ
安倍とみんなで懇親会みたいなのやったやつだろ
後藤は恥ずかしくて引退したけど >>384
隠蔽してるなら、他の死因が、増えるだろ。
左翼馬鹿は気づかない >>1
もう死者数すら信用出来んということか？
もう東京でどれだけ感染拡大してるか誰もわからないんじゃね？ >>377
拒否率１位はどこなんだろうね。
田舎で割合高くなっているか、愛知県みたいに無理やり終息宣言しているところかどっちらかですね。 死ぬ前に肺炎が重症化したらＣＴに駆け込むやろうがｗ
そこでコロナの可能性がでたら隔離じゃね？
病院としては院内感染の可能性あるのに隠しても意味ないやろ
死んでから検査する必要なくね？ 公表されている数字だけなら緊急事態宣言はでないはずだよね >>321
遺体に対面するときに人員割くのも大変だしマニュアルも作られてないし余計な医療リソース割きたくないしめんどいからだろ
万一後になって対面した人の感染分かったら対面許可した側が責任取れって言われるのを防ぐため
遺族には同情するがそんなもんよ >>2
「必ず、だいたい」って意味不明
原稿に変更があったのを判らずにそのまま読んだなw >>366
死んだ奴を検査しろと言うより 数字が信用に値しないと言ってるだけだよ
その数字で日本ホルホルして緩むからな >>412
4月はもう季節性インフルエンザの流行時期は抜けてる
だからこそ新コロナとインフルの違いが分かりやすくなってる 先ず、肺炎確定の段階で[細菌性なのかウイルス性なのか、その他の要因なのか]は検査してるはずなんだが?
細菌性肺炎や誤嚥性等物理的肺炎の患者が死亡しても"そこから更にウイルス検査"は普通はやらない コロナ判定まだされてない間質肺炎死者がそもそも少ないのでは？ >>337
それはねつ造なのか？
「検査をしていない」
という持って行き方なら問題があるが、
コロナにカウントされているかどうか、
対策ができているかを
俺は凄く問題にしてるんだけど？ >>359
細川という元経産省の大学教授も岡田はるえに日本は死者数が少ないと
かみついていたが、これではデータの根本の信頼性が揺らいできたな
過小にしか把握されてないだけかもしれないが 確かに生きてる人が優先だし、してないのは仕方ないとは思うが、
やってるという大嘘はダメだな 少なく見せてる工作がある裏付け 普通に考えたら元々手遅れの状態で
病院に来てすぐ亡くなった人を
検査したらコロナだったって人が
3件あったって事でしょ
何も問題ないじゃん >>391
なにが？
数えてないなら、死因は何してるの？
肺炎だよね？
肺炎死因は増えてないよね？
じゃあ、普通に考えて隠蔽してないよね？
逆に他の葬儀屋さんからありえないと言われるような内容を報道したマスコミのほうが捏造してるだろ >>403
むしろ肺炎以外の死者も増えてないか見ないとｗ
どーせ肺炎以外のかずにでも上げてるんだろ 戦時中から何も変わって無いよなこの国は
国民の事とか全く心配していない で肺炎死亡者数は、激増しているのか?
隠蔽していたとしたら、肺炎死亡者数がハンパないはずだが? 努力したかは分からんがいい点数とったのにまずカンニング疑われるみたいなのは理不尽や
100人の命救うために1000人の自由を犠牲にするみたいなやり方だから、文句が出るのも分からんでもないけど >>403
>肺炎死因が例年より増えてるよね？
増えません。
肺炎に罹る層は肺炎になる前にコロナに罹るから。
>大体、医療関係者は、自分の感染対策のためにもしっかり検査するだろ。
してません。
馬鹿はお前。 >>28
デマを言ったのは田崎
訴えるならそっちだろ >>345
人口10万人あたりの死者なんか今の段階時や意味ないわ
感染収束したときの数字以外あてにならない >>394
そもそも息しなきゃ移らないんじゃないのｗ >>430
言ってないことを言ってることにしてるんだから間違いなく捏造だぞ 生きてる人間にもやらないんだから死んでる人間にやるはずねーだろ舐めんなよ 検査はコロナ肺炎の情報の基本
検査をしないのは目隠して治療するようなもの どこの数字で肺炎による死亡者が多い少ない言ってるの？
ソース探してるんだけど見つからん
東京都は東京都感染研究センターだも
インフルエンザの割合は出てる
確かに昨年比較だとインフルエンザは極端に少ない
ただ肺炎は分からん
みなさんどこのデータを元に増えてるとか
変わってないとかを言ってるの？ >>366
亡くなった人が
感染していたと分かれば、
その家族が濃厚接触として判明するだろ。
それで対策が早く取れる。 >>62
ソースないんだねw
ネトサポガーww
はいデマでしたw >>428
日本じゃないけどイタリアは自宅で肺炎で死んだ人は検査しないと公式に発表してたな またまたまたまたまたまたまたまたまたまた
安倍に騙されたわけだが 幕末の新撰組に今の腐った政治家どもを消してもらいたい >>308
それなら安倍ちゃんは批判するだろｗ
しないってことはそういうことだろ ＣＴで全部わかるなら医師が求めても検査をしないって事はあり得ないのでは
診断を確定させるために求めるわけだろ >>436
肺炎って遺族ですら症状みればわかる病気なのにどうやってごまかすの？ >>447
分かった分かった。
なら、1のソースと2ch記者が問題ありな。
そこは同意してもいい。
で？ 対策とカウントはどうなってんの？
それを答えてくれよ。 日本はいつからこんな嘘つきの信じられないずさんな国になったんや >>411
お前の想像笑える笑笑
左翼さんは現場知らない >>366
死体の検査なんて無意味だし、検査員の感染リスクあるだけだな
死体は速やかに火葬するのが感染症対策の基本中の基本だ
肺炎の死者を全員検査しろなんぞ害でしかない おいおい都内300人肺炎で死んでるのに全部死後にPCR検査してますか？と、あのコメンテーターが問い詰めたら全部やってます。と御用ジジイが言ったんだよテレビ観てみろや >>390
答えは変わらん。
しかし玉川は暗数を気にしていると。
肺炎による死者が増加すらしていない状態で。
インフルエンザによる肺炎死亡率は例年と変わらず、
その死者数はむしろ激減しているってのに。 みんな健康に気をつけてるから全国の火葬場が暇になってるんだよ
現場の人間がそう言っている
以上 >>461
コロナの肺炎と違うの肺炎はわからないだろうにｗ >>459
慶應病院など院内感染は起きてるでしょう >>423
指定伝染病の場合、遺体対面させない場合がある。
それから遺族に見せられないような遺体の場合、葬儀屋判断で見せないことがある。 >>450
田崎氏がCT検査しているというのなら、
肺炎の感染者数も
行政側が出せるハズなんだよな。
まあ、たぶん奴らは出してこないだろうけど。 >>5
大谷もコロナ患者を積極的に入れるクリニックだなんて思われたくないからテレビ出るのやめたのか？ >>465
海外は月間死者3万人を越えるペースの国も多い
そうなる可能性があるウイルス 単純に海外と数字で比べちゃいけねーのは、死にやすい老人が田舎に住んでて都心は核家族が多いって事だ
伝染が田舎から始まったならもっと死者でてた可能性は高い
日本とまったく同じ世帯とか家族関係とか近しい国でもありゃ比較できるが、単純な統計学じゃそんなもの考慮されないから不思議な数字になる
マスクしろハグや握手すんなwとかいいながら、結果の数字だけは比べて不安に思うバカはなんだアホなのか 3人というのが眉唾だとして、実際は何人調査してんの？ こんなの気にする必要なくね
そもそも肺炎と診断されてる時点で医者にかかってんだろ
医者はコロナ警戒してんだから
肺炎で入院してるやつはもれなく検査するわ
怠ったら院内感染で病院閉鎖しちまうよ
調べてないのは医者にかからず死んだ奴だろ >>461
肺炎に限ったことじゃない
これまで病院は都合が悪い死因を稀な病気だと言い張ってきた
義兄の母親もそうだった
隠ぺいする手段はいくらでもあるのだよ >>470
無意味とは言わんが、その通りリスクが高過ぎる。
限られたそのリソースはむしろ生者の為に使うべきだ。 >>329
中国抜けている
他国は肺炎死亡者全員にPCR検査やっているの？ >>467
世襲政治家世襲医者ばかりになった頃から
格差固定=全てがなあなあで済まされる >>366
それで良いと思うよ
ちゃんとやってる！という嘘が大問題 >>479
納棺師がTwitterで検査してないだろう肺炎患者も多いと予想して全部新コロナと思って対応してるとやってたぞ ドイツは早々に死者の検査はしてないって発表したんだよな
こういうところで差が出る
とにかくコロナの対応について日本の政府はクソオブクソ 安倍か嘘ついたんじゃ無くて、上に報告した奴が嘘ついたんだろ
なんであたかも安倍が嘘ついたかのように嘘付くの？
安倍は下から上がってきた情報を発信しただけだよ？ >>1
玉川がデマ流しまくってるからな
記事もアパホテルに悪意丸出しのスポーツ報知
これも3件なわけないだろ？ >>1
>【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日 ★３
常識で考えればわかるはず。
「生きている患者の検査費用は患者に請求できる」けど
「 死 体 の 検 査 費 用 は 請 求 先 が 無 い 」ｗｗｗ
検 査 も 無 料 じ ゃ な い の よ ？ ｗｗｗ
検 査 費 用 の 請 求 先 が 無 い の に
わ ざ わ ざ 自 腹 で 死 体 を 検 査 す る 馬 鹿 がどこにいるの？ｗｗｗ >>440
馬鹿すぎ
意味わかる？
じゃ、コロナ死因隠蔽してないね >>473
インフルエンザはかなり減ってる分、
釣り合いが取れてるのかもな。
＞肺炎による死者が増加すらしていない状態で。
そのソースをだしてくれないか。
それで疑っている人達も
納得だろ？
まあ、統計を信じない派はまだ粘るだろうけど。 >>493
死んだ人間に検査をしているから数字に間違いないと言う根拠を崩さないと
生きている人間に検査がいかない政権だからだろ 肺炎の月別死者数どこで見れんの？
みなさんどこで見てるの？
インフルエンザは見れるけど肺炎はどこ？
増えてる増えてないはソースなしの妄想ってこと？ >>292
確かに田崎が正しいのかそれとも玉川が正しいのか
調べていない以上、真実は藪の中やな。 もしそれが本当なら生前接触していた遺族や介護者がクラスターを起こしてるはずだが
葬儀場クラスターとか隠れ一般肺炎病棟クラスターとか発生しないっすか？ >>496
行政の長がただの鸚鵡である
などということこそ
あってはならないんだよ >>462
お、捏造だってことは認めてくれたか、サンキュ
ＰＣＲ検査はすでに9万件近くしている、今も体制増強してて一日1万件程度の検査能力がある
「死後の検査」じゃなくて「生きてるうちに検査」できるから死後の検査3件だとか気にする必要はないよ >>456
スポーツ報知を信じる日刊ゲンダイファン コロナかどうか不明でも、肺炎が原因で亡くなったのはわかるんだろ？
で、例年よりもその数は増えてんの？
増えてるならその中に不明なままコロナで亡くなった方が含まれるって見るだろうけど
増えてないならどうでもいい話じゃねえか？ 肺炎ガー
コロナが増えてるなら肺炎も増えてるはずダー
罹る人が被ってるのが肺炎とコロナ。
つまり普通の肺炎とコロナはシェア争いをしており、それぞれ住み分けして増えるわけじゃないんだけどなw >>485
そうそう何故か単純な統計にしようとする奴らいるけど死者0の国は今の段階じゃ人口10万人で比較しても0%だからな
一年後位の数字で見なきゃな 死者の検査は必要がないが
この時期に肺炎で死んだら
全部、新型コロナの死亡者に
換算しろよ。 >>468
相当深刻だから緊急事態なわけですよね？
美容室まで閉めるとか只事じゃないでしょ！
隠してるだけでかなり死んでないとつじつまがあわない データを正しく解釈して見るのは、数字そのものよりも
その背景を知ることが極めて重要だな。 ＰＣＲ検査病院でやるのやめるべきだわ。
特別なコロナ患者対策してない病院には病院に入る前に屋外でＰＣＲ検査して陰性者しか入れないようにすべきなんだわ。 >>507
新コロじゃない肺炎と診断されて死んだ患者を調べたら新コロで看護師や他の患者にも新コロが広まってたケースがあった
それでも検査をやったのは3件なんよな >>7
そう主張するのは自由だけど客観性のあるデータで証明しないと
俺はそう思うってだけの話にしかならないぞ
段取りも知らないようじゃ主観的にも何を言ってるやらとなる やるわけねえよ、どこの病院も経営難なんだから
コロナなんて起ったら、即うわさで廃業 >>515
肺がんまでコロナという岡田晴恵先生はどうしたら… 葬儀会社から反論があったらしいな
また朝日の捏造で確定
『モーニングショー』の報道に専門家が「デマ」と反論
「葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない」
https://npn.co.jp/article/detail/200002922 >>308
ＣＴ検査でコロナの可能性が高い死者でもＰＣＲしなければコロナの
死者にはカウントしないでしょ。 【検査増やせ派】
玉川徹
岡田晴恵
大谷義夫
賀来満夫
児玉龍彦
上昌広
岩田教授
孫正義
三木谷浩史
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
山中教授(ノーベル賞受賞者)
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO(テドロス事務局長含)
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
【検査増やすな派】
橋下徹(36.7℃) ← 平熱で慌ててセンターに電話
上念司
古市憲寿 ← ダンマリ
堀江貴文
高須克弥 ← もう検査に触れず
村中璃子 ← 方向転換し大量検査を推奨
大曲貴夫 ← ダンマリ
仲田洋美 ← 発狂中
小川榮太郎 ← 現実逃避
北朝鮮
ネトウヨ >>518
安倍総理がドライブスルー検査を検討してると会見でいってたけど疑い者が病院ふらついて院内クラスター起きるよりはドライブスルーの方がマシなんだよな 「検査しなければコロナかどうかわからない」
→「コロナかどうかわからないのだからコロナで死んだとは書類に書けない」
→「書類に書かれないのだから統計に計上されない」
→「統計に計上されないのだからコロナの死者数に反映されない」
→「コロナの死者数に計上されないのだからコロナの被害は広まっていない」
【麻生太郎：なぜ被害が少ないのか説明できない】
あははははあっははははっははははははははあっはああああはははっはあｈっはははは >>526
増やすな派に名称変更したのは書かないの？
するな派と言い切ってたのにw >>459
肺炎患者が入院後にコロナだったなんてザラにあったな >>511
普通の肺炎に罹る人はコロナに罹りやすい。
つまり普通の肺炎のシェアをコロナが奪ってる。 田崎史郎という人も単なる政治評論家じゃないか
何と言うか、何から何まで馬鹿馬鹿しいテレビ番組だな
一億総白痴化とはよく言ったものだね まあ福島方式だからしゃあない
嘘で嘘を塗り固めた数字ですからね
(＾◇＾) この戦いは負け戦が確定してるからとにかく医療崩壊を起こさないように検査も渋りまくってるんだろうが、国民からは見殺しにされてると思われても仕方ないよなこの戦い方だと >>1
だいたい急病になれば救急車で病院に入る、
新型ウイルスならその時に院内感染するよ
そんな話はほとんど聞かない、
まあ多少はいるだろうけど、大した数じゃないよ >>476
あなた大丈夫？
死因を隠してる病院が
たくさんあるならそれだけ
院内感染が起きてる病院もたくさん
あるって言ってんの
そこで働いてる医師や看護師も
自分の家族も顧みず黙ってられんの？ >>473
俺が言いたいのは、玉川の言うようなコロナ死者数の少なからずの隠蔽があれば感染爆発などとっくに起きているのではないかということ。
コロナ肺炎死者と知らずにおこなった葬儀でクラスタが発生するだろうから。
遺体との対面。キスはともかく顔に触れたりすることはよく見る光景 コメンテーターだの評論家だの言っても
結局本人が直接それに携わってる訳じゃ無いから
人からの側聞だったり憶測だったりでものを言ってるだけなんだよ
おまけにそれが間違っていたとしても何の責任も取らんし
テレビのワイドショーとか端から眉唾で見るもの ホラ吹き国家
ゲリゾーの金と名誉のために国民は騙される >>529
麻生がコロナによる死者数が日本では異常に少ないことが説明できないとか
言ってたが、そもそも調べて無ければ異常に少ないに決まってる罠。 皆が予防に気を付けた結果
インフルエンザは激減しているが
肺炎は減っていない。
この差分が新型肺炎という事になる。 ネトウヨはデマばかり流しおって恥ずかしくないのか
都合のいい結論に反射的に飛びつかないで少しは考えろ まあ、でも検査してない肺炎患者が人工呼吸器が足りずにそのまま
大勢死んで行ってる状態でもないんでしょう？ 俺が知ってる死後PCR検査は愛知県のフィリピンジジイが一件だけだ >>538
慶応のクラスターも店で貰ったってより
病院で貰って飲み会で蔓延したと考えるべきだろ
院内感染は発生しているが黙っているのだろ >>537
山梨の20代が緊急搬送されたあとに新コロナと言われたくらいだな >>516
死人の数に関係なく、このまま感染拡大して患者が増えたら医療が崩壊する。死ななくて済むはずの人まで死に始める。だから緊急事態なんだろw 安倍自民・公明の能無し腰抜け隠蔽体質が、あらぬ憶測や不安を掻き立てるんだ。
感染者の中でかなりの害人が含まれてるって事も同等以上に問題だしな。
税金や保険料も納めてない害人が無償かつ、優先的に治療を受けてるとか。
志村やその他の日本人がそのせいで亡くなった可能性も少なくない。
与党は元より、追求すらしてないゴミ野党議員も含めて落選させるべき。 >>526
信用出来ない奴だらけをまとめるな(笑)
どっちも胡散臭いのばっかじゃねえかww >>526
増やすな派の連中はコロナに感染した疑いあってもこの先一切検査しないで欲しい
国民の命を危険に晒して検査すんな、検査なんて意味がない、検査すると医療崩壊するというてたんやから自分らは最後まで検査拒否してくれないと >>1
田崎は、政治評論家なんて自称しているが、ぞの実、安倍下痢増信者のスポークスマン
でしなかいからね。 この3件は検査数なのか検査した結果陽性だった数なのか 田崎は今日もTBS番組で安倍擁護するんだろ。こいつのはぐらかし手法を監視してる 意図的な隠ぺいというよりはそもそもただただ調べてないということに尽きるだろう。
亡くなった方にPCR検査してる余裕が緊急時の今は無い。平時と違って
ただ、病死に見かけた計画殺人が起きそうや。 >>539
コロナに汚染又は汚染の疑いのある遺体は非透過性の納体袋で密閉され
そもまま棺入れられて火葬されるからクラスターの心配はない >>538
院内感染やクラスター増えてきてるじゃん >>84
はず はず その通りwww
願望は夢の中でなw 慶應のクラスターって
永寿からの感染ってわかってるだろ
永寿の感染は誤嚥性肺炎と誤診したのが原因 >>356
実際に俺は羽鳥の番組を見ていたけれど、
玉川がスシローを圧倒していた。
あの日のもぐもぐとしか言えない
スシローは哀れだった。>>387 >>526
検査増やせ派を希望者全員検査しろとか言うてた馬鹿と医者が必要と認めたら派に分けろよ >>567
誤嚥性と間違えたって事は結局検査しなきゃ駄目だって事じゃん >>526
ホリエモンは面白い漫画にYOUTUBEで江川と西本を進めてたが
ネットカフェに行って読もうと思う。 >>561
凄いね
医者や医療の専門家が気づいていない事がわかるんだ
この状況でコロナで
そんなに馬鹿なのか医者って >>526
ほんま検査増やすな派は今どんな面して今喋ってんやろな
ガチ売国奴やんけ
日本の戦犯どころの騒ぎじゃねぇわ だろうな。けど、海外よりは増えないとおもうぞ。日本全国が真面目にやったとしても 田崎は以前から、安倍のためなら明らかな嘘を平気でつくからねえ。 >>561
あなたに言わせれば
医師も看護師も相当バカだってことだね
結構賢い人いっぱい居るよ >>5
そういうのも今だけだよ
これからみんなの想像をはるかに上回ってウイルスが蔓延する
日本中の病院が追いつかない程に
そして終わりの見えない長期に渡るパンデミックと制限下での暮らしに市民も疲弊する
2−3年 >>2
これ見てたけど安倍ちゃんも担当に聞いたんだろ？死者数誤魔化してないかって
間質性肺炎は必ず死後も検査のやってるって答えたやつは誰なんだ？ コロナで死んでも肺炎で誤魔化しコロナ死因に数えない
そりゃコロナでの死亡者数増えないわなw 無くなる前に原因が特定出来ている肺炎だったらわざわざ検査しなくて良いだろ？
誤嚥性肺炎とか間質性肺炎とかでPCRなんかやる意味無い >>1
嘘に嘘を重ねてるから
その内どれかが本当になっちゃうんだろうね
どれが嘘だったか分からなくなってる
嘘の嘘は本当
大変だわ
(´･ω･) >>567
医療ミスなんていつでもどの医院でも起きるしな
何故か新コロナに関しては医療ミスなんて100%起きない！ってスタンスの人は多いが >>563
感染疑いのある遺体は誰が非透過性の納体袋に入れるの？ 実例ですよ実例。
他の死因に紛れているコロナ死亡者の実例。
これさえ出せば、隠蔽派の大勝利！
これが出せなきゃ、ただのデマ！
ツチノコ、ネッシー、口裂け女と同じ。 肺炎死は月平均１万人
コロナ死が混入しても誤差で説明できる
日本全国のコロナ死１００人？
笑わせる >>571
感染者の葬儀でクラスターが起こると思ってるんだろ？
起きません 隠蔽体質はいつまでたっても改めないな
これはもう言い訳出来ないぞ >>583
間質性なら検査しなきゃわからんだろ
こんな馬鹿が擁護してるの？ コロナを抑え込むより患者数死者数隠蔽に全力の安倍ｗｗｗ >>1
ジャーナリスト田崎史郎氏…❌
安倍政権広報 田崎史郎氏…⭕ 検査をするからコロナになるのだ
感染者数を抑えるために
ゲリゾウが検査をさせなかったのだろ
あるいは忖度したのか >>17
みんなもう少し素直に見た方がいいんじゃないの
立場の異なる人間の意見それぞれ聞きたいしな 看護師の話
コロナの疑いありはカウントされる
だってよ 隠蔽政権
できないならできないと言えよ
都合の良い数字ばかり公表してからに 新型コロナ関連でネトウヨが流したデマ一覧
・PCR検査は意味がない。
→デマ。意味が無いなら誰もやってない。
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
→デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・世界中で検査は無意味だと言われてる。
→デマ。世界中で積極的な検査が推奨されている。
・PCR検査は10%で偽陽性が出る。
→デマ。陰性が陽性になるのはコンタミ(サンプル混入ミス)しかない。
・WHOテドロス事務局長の「test test test」は日本に向けて言ってない。発展途上国へのもの。
→デマ。全世界に向けて言っている。
・中国はWHOを金で買収してるのでWHOは責めない。
→デマ。中国がWHOに寄付してる金額は日本の約10分の1。
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
→デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
→デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・モーニングショー大谷医師のせいで喘息の薬が無くなった。
→デマ。大谷医師は番組内で薬の効能に驚きまだ疑問を持っていた。
・モーニングショーの岡田晴恵はただの薬剤師。
→デマ。薬学修士であり医学博士。独・マールブルク大学医学部ウイルス学研究所客員研究員や国立感染症研究所研究員という経歴の多数の感染症に関する著書を持つ感染症の専門家。
・韓国は医療崩壊してる。
→デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
→デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人を意図的に誤訳。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
→デマ。イギリス、フランス、ドイツに続き、アメリカ、オーストラリアも追随。日本も追随予定。
・イタリアは検査のし過ぎで医療崩壊した。
→デマ。イタリアは検査をしなかった為に院内感染を起こした。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に検査を切り替えた。
→デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えたを意図的に誤訳。 >>511
肺炎は増えてなかったがこれからは分からない 普通に考えて、入院してすぐの、死亡前に検査してるだろう？
してなかったら、もっと院内感染あるだろうし、
自宅で死亡する肺炎患者って
そんなに大勢いる？ 当然だな
検査をせずに死亡した肺炎患者の検査をしてコロナだとわかれば
検査をしなかった責任を問われかねない
つじつま合わせのためにも今後も検査はされない 和歌山の病院での院内感染でも県内じゃ検査キットさっぱり足りなくて
大阪に大量に依頼してやっと検査できた状況だった
絶対的に検査キット足りない状況で生きてる人間より死んでる方を優先しろってか？
生きてる方の検査数増やせって騒いでたんじゃないの？
どっちかはっきりしろよ。 >>583
それコロナを肺炎で処理してるって言ってるんだが CTで明らかに違うってわかるのになんでPCRする必要があるんだよ？
しかも亡くなってるのに？ >>538
自分の家族も顧みず黙ってられんの？ ってむしろそのせいでダンマリはあり得るよ
感染者施設の職員やその家族が誹謗無く暮らせる保証は無い >>514
入院治療していたのなら死ぬ前の重症化で診断してるだろ
死んでから検査する必要なくね？ >>595
田崎てジャーナリスト失格というかもはや広報だな
非公式的な官房長官的位置づけ インフル患者減ってるのにインフルの死者は急増したんだっけ？
コロナとインフルのコンボとか怖いなあ >>579
研修医キスパーティークラスターとかのニュース見ちゃうと疑わしいとしか。
というか、医師看護師でも、症状が条件満たさなれけばPCR検査受けさせてもらえないと、不満が出ている。 >>586
看取った病院で袋に入れてやる
それをひっきりなしに運搬したりする作業員の感染の危険はあるけど
袋を開けないかぎり葬儀屋での感染は基本起こらないシステム >>1
スレタイに私見を入れるやつはニュー速VIPとかにいけよ 玉川だって、マスコミの人間なんだから、憶測じゃなくて、ファクトを出せば
話が終わるってことわかるはずなんだけどな。
何でそれ、しないんだろう。
相当数の隠蔽なり数え漏れがあると言うんでしょ？
一例くらい出せば良いのにな。 〔死因〕
１位 ２７．４ ％ 悪性新生物（がん[腫瘍]）
□. 【２３．６ ％ その他 】
２位 １５．３ ％ 心疾患[高血圧性を除く]
３位 ８．０ ％ 老衰
４位 ７．９ ％ 脳血管疾患
５位 ６．９ ％ 肺炎
６位 ３．０ ％ 不慮の事故
７位 ２．８ ％ 誤嚥性肺炎
８位 １．９ ％ 腎不全
９位 １．５ ％ 血管性及び詳細不明の認知症
１０位 １．５ ％ 自殺 （by.厚労省）
〔肺炎〕
日本の国内死亡者数 ９万４，６５４人〔2018年〕
[うち 約 ９７．７％が６５歳以上] 死因第５位
〔肺炎〕
症状・せき 発熱（３８℃以上の高熱） 胸の痛み 呼吸困難など
〔注：[ ]内は『平成 30 年(2018)人口動態統計月報年計（概数）
の概況』〔厚生労働省〕 と照らし合わせて こちらで補足 〕
（by.RX ひるおび! 20200206 13：12） >>572
あと大分の院内感染も持病の間質性肺炎と誤診が理由な
だから検査始めたよ コールセンターで働いてる女性のご主人が発症したらしい@Fukuoka 中国がアホな大本営発表に終始する世界にあってぶっちゃけ数字に意味はないんだわ
検査する人も感染の危険に晒される以上は
感染者重症者死亡者の絶対数減らして医療や社会の崩壊さえ避ければそれ以上無駄な労力そぐ必要は無い >>592
対戦中の日本政府や軍部も隠蔽しまくってたからな デマソースで葬儀や連中ぶち切れわろた
テロ朝アホすぎ >>591
どこの葬儀場でも持ち込まれた遺体はすべてそうしているの？
コロナかどうかによらず あのジジイもごもごして最後は肝半笑いで真っ青な顔して気の毒だったわwww >>622
戦前の軍部から隠ぺい体質は変わってないという事か？
憲法は180度変わったが、その体質は。根本的には >>613
ということは病院側が感染疑いありとして処置してるのね
ならそのままそれを言えばよくない？
「コロナ感染疑いのあるご遺体として病院側で感染防止の処置をされた状態で引き渡されます」って >>601
アメリカは検査キャパを超えそうなので有効活用する為に対象を絞った
検査キャパがあるのに検査してこなかった日本とは雲泥の差 >>611
インフル死者が増えたんじゃなくて
東京都のインフル関連死者の最終データが前週比で20人程度増えた
これでも前年比よりかは低い >>601
こいつデマ流してる
全部都合よく切り取ってる
例えば、PCRは有病率が低いときには害があ、る
有病率ゼロの集団にも偽陽性を一割あたり出すから
理論的には出ないはずだが、コンタミでなくてもなぜか出てしまう
類似の配列を拾うのか？
有病率ゼロでも一割が偽陽性ならその数倍が濃厚接触者で自閉
そういうのを全部隠して書いているのが反日工作員 政権に忖度してるコメントをすると、今後官邸と仲良くなれる。
.
.
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.
結果、政府主催の会議にも呼んで貰えるし、取材も、し易くなる。結果、収入も増える。
.
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.
政権忖度最高よなぁ ランサーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>622
一番の問題は国民を扇動したことなんですよ
そして馬鹿な国民がその扇動に乗せられたこと 実際は100倍くらいいる
今東京から異動してくる人間は全てコロナ持ちなので殺さないと地方が全滅する [ 死亡の種類別の割合及び主要死因 ] 〔円グラフより〕
（平成30年 検案総数 １４，０２３ 件）
６８．１ ％ 病死
１０．９ ％ 不詳の死
１０．６ ％ 自殺
８．８ ％ 災害
１．４ ％ その他・不詳の外因
０．２ ％ 司法関係・他殺
↓（上記から【病死】だけ抜粋 下記に内訳）
[病死]
４６．６ ％ 虚血性疾患
２６．１ ％ その他
８．８ ％ 脳血管疾患
６．０ ％ 大動脈〜毛細血管疾患
４．６ ％ その他の心疾患
４．１ ％ アルコール性肝疾患
３．８ ％ 肺炎
（by.第28回 東京都監察医務院 公開講座.
令和元年11月14日 13：00 （公財）としま未来文化財団
南大塚地域文化創造館・南大塚ホールにて聴講内容・配布資料） そもそもどの国も正確に検査してコロナかどうか判定なんてやってるわけねぇだろ
そんなことしてなんの得があるんだよ
どんぶり勘定で大体の死者数出してるに決まってるだろ >>5
一般人の無能トップがよく考えることだね
そんな考えで動くのは医者ではない
もしそいつに医者の肩書があるならヤブというわけだ >>628
いるよ
日本が混乱すればするほど喜ぶ連中も多数だ >>524
それ検証すると反論にもなってないんだよ
葬儀屋や勝手に２４時間で火葬がどうだらと喚いてる 【検査増やせ派】に対して【検査するな派】などいない！
全部検査するのは理想だけれども、医療体制に限界が
ある段階では、検査の優先順位を定めて、検査数を
絞らないわけにはいかない。だから【検査増やすな派】
なのである。 なあ、肺炎で死にそうな段階で確定診断しないの？
死んでから診断する必要ないだろ・・・ >>7
志村は死ぬ前に既に新型コロナと診断されてるからな しかし、下手に隠蔽すると葬式感染クラスターがもっと発生しそうだが
親族にあなた方も知られたくないでしょう？と口止めして
慎重な死体の取り扱いをしてるんだろうか 聞いた話だが、大阪の葬儀屋が経営ガタガタらしい。今までウハウハけいえいだったのに、
遺族の面会無しで、燃やすかららしい。
葬儀屋だけは潰れないとおもってたのに。 >>627
汚染の疑いのあるケースは病院から葬儀屋に事情を説明し、受け入れるとなれば密閉して運搬する
葬儀屋にはそれを24時間以内に焼いてもいい権限が与えられているが、やるかどうかは葬儀屋しだい
防護管理が徹底できるのであれば家族との接見を許すケースもある
葬儀屋には確実に事情は伝わってるからいずれにしても問題はない >>406
それとは別に定点医療機関409ヶ所から患者の発生状況が上がっててな、俺が見た時で13週まで確認したが多少上ブレしただけで以後は完全な減少傾向に転じている。
感染研のデータとやらは9週だけ切り取ったものではなかったかな。10週以降は発表されてないとか謎めいた書き方。
どこぞのネットの話をヒュンダイがネタにしたやつ。
ついでに感染研のデータって2月末だか3月頭くらいのものだったと記憶してるが俺の勘違いかもしれんなｗ >>2
あー、「死んでからPCR」じゃなくて「死ぬ前にCT使って確定診断してまっせ」って
言ってるんでしょ？そりゃそうじゃね？そっちのほうが検査確度高いんだから。 生きている奴ですらなかなか検査してもらえないのに、死者をいちいち検査するわけないよな
こんなの小学生でも分かるよ
ネトウヨがアホすぎるだけ >>595
2013年、自民党の政党交付金から組織活動費名目で資金提供を受け、同年から2015年にかけては安倍晋三らと懇談や寿司屋で会食
田崎寿史郎…◎ >>657
地域によって報告がかなり遅れるんだよ
東京都は9週目までしか報告に上がってない 強制連行の証拠は日本政府が燃やして隠蔽したにちがいないニダ
を思いだしたわｗ そりゃそうやろ
生きてる人が優先や
院内感染の調査とかなら別やが つまり５ｃｈの詐欺師によると
日本の医師は肺炎患者を前にして確率的にインフルだななんて診断していると？
医療を確率で語ってるばかってなんなん？
まじで それ狙ってるのアメリカの弁護士朝から夕まで出まくってる奴 二重整形の奴名前知らんけど ファクトの裏付けが何にもないのが、玉川をはじめとするパヨク連中だからなぁ。
実例挙げればいいのに。そんなに多数の隠蔽やってりゃ、一つくらい尻尾つかめる
はずだけどなぁ >>636
ハイハイ
他国の例を参考に、この“非常時”に何をすべきか考えたら？ そらそうだろ
事件性無いのに死んだ人間の検査なんてするわけねえ
3件も稀なケースだろうし >>84
CTで新型コロナっぽい所見が見られたとしてもそれは確定診断ではないので
新型コロナ患者とはカウントされない 隠蔽論バズらせたい、いつもの朝日のやり方やん
死者数誤魔化して現場になんの得があるんだよ？ ５ｃｈの医者「おまえ確率的にコロナじゃないわ」
これが日本の医療 なるほど、「死んでからPCRで検査なんて、バカな行為はほとんどやっていない」
という話なのか。それを糞バカパヨ連中が「安倍が隠蔽している！」というネタに
すり替えようとしてんのね。ほんとこいつら〇んで欲しい。 葬儀業者が衝撃の告白 「肺炎患者遺体はコロナ感染者と同等」
その実態に迫る 火葬 新型コロナ 感染遺体 遺族と対面なし
（四本木 典子 ﾅﾚｰﾀｰ） 音声
「葬儀業者は 遺体を速やかに火葬 遺族や友人は最後の
お別れもできません」 「しかし 新型コロナウイルスではなく
通常の肺炎で亡くなった人も」
（twitter投稿から）
”心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も
コロナ感染者同様の扱いとなります 現場はピリピリです”
（四本木 典子 ﾅﾚｰﾀｰ） 音声
「↑ この葬儀業者に理由を聞いてみると」
（男性 都内の葬儀業者） 音声
「ま感染症の患者さんなんですけれども実際は 検査されないで
そのまま引き渡される可能性ってのは ゼロではない
もんんのすごい恐いです」
「やはりあのー 感染防止 っという観点から 火葬さしていただくしかない
というのが実情でございます」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09:26） マスコミにやって欲しいのは
厚労省が出す死者数データで比較検討するのと同時に、
自力で各都道府県の保健所から死者数データを取って集計して比較検討すること。
今の政権下での中央省庁が出すデータが信用できないのは、もはや自明。 >>637
まずその無駄な空白をやめれ
そんな奴の書き込みなど素通りするぞ＞ジジイ 国と都の足並み揃わないから、リーク出てきたんだろう
暗数はどれくらいだ…？
現実の患者数／死者数を割り出さないとやばい >>665
だな
もしイタリアスペインが検査しない→コロナ死者数にカウントせずでやってるとして、コロナ死者数100人台に抑えてるとしたら、例年より原因不明の肺炎死者数が1万人近く増えてるはずだな
普通の肺炎に紛れてる程度なら大した数じゃないんだよ >>659
CT検査で新型コロナの最終的判別は不可能だぞ 例えばがんで入院してて風邪にかかって急激に悪化で死亡なら普通に死因癌だろ
その風邪が例えコロナウイルスでもさ >>636
お前PCR検査解ってないやろ
ワイ大学で使ってたけどそんなのただのマーカーミスやで
理論的に偽陽性なんてものは出ないしそもそもそんな言葉はない そんなに毎日大量にコロナ以外の肺炎で死んでるの？
年寄りじゃなく若い人も？ >>670
実例もくそも検査しないで火葬しちゃってるやん
アホか
実数は死亡の検査は３件のみ
要するに検査していない
日本の医師は詐欺師 >>660
日本は検査9万件してるけど、検査してないって何のこと？ スシローがスピーカーやるのは別にいいけど国民に危機が差し迫ったときにデマ吐くのは人として終わってるわ というかイタリアスペインは重症患者があふれたじゃん
あれどうやって隠せばいいの？ そもそも入院患者は死ぬ前に検査してんじゃんｗ
病院が検査診断もしないで肺炎治療してたんか？
死因が肺炎ってわかってる時点で検査済みじゃんかｗ SNS社会の今、死後も検査しなかったら遺族の若いやつがTwitterとかで騒ぎそうだけどそんなんほとんどない
看護師とかの内部告発すらない >>689
もしかして感染症研究所のデータの話してる？ >>696
病院が隠蔽してるってことなのかな？(´・ω・`) >>686
菌かウィルスかの判断はつく
ウイルスでなければ新型コロナではない なにこの政権。
バレるウソ言い出したぞ。前からだけど。
終わりだわ。 >>692
3件て東京の話な
日本全体に広がるなよな ネトウヨ「PCR検査なんか意味がない！やる必要はない！」
↓
ネトウヨ「死者のPCR検査は全部やってる！やらないわけないだろ！」 >>685
紛れてるのではなく、普通の肺炎のシェアをコロナが奪ってる。 結局慰安婦の件と同じで、
最初にちょこっとファクトがあったのを脚色しているうちに
壮大な虚構をでっちあげてしまうという。
いつもパヨクはこれ。 死者数がどうとかより
死んだ人をCTなんかにかける訳ないだろてだけ
つかそんな事やるんじゃねえ
俺らが寝そべるところに ジジババがよく死ぬのは誤嚥性肺炎だっけ？
その数が不自然に多いの？(´・ω・`) 司法解剖も遺族の了承が必要な訳だし、
色々と面倒だろうね >>653
それは感染症で亡くなった方の葬儀
数は少ない
濃厚接触防止の為に、多くの葬儀が家族葬になっているので、セレモニーホールの利用料、祭壇だとか花輪だとかの需要が激減してるって話 >>689
だからなんで医療に統計学なんて関係あんだよ
統計学で行う医療とかそんなもんまじない（宗教）やん そもそも御遺体をCT検査なんてほぼやるわけない
しかも感染疑いがある御遺体をCT検査とかアホちゃうかと
そんなん一々機械全部消毒しなければいけなくなるやんけ 「日本は死者数が少ないから〜」って言ってる奴コレが現実なw隠蔽隠蔽隠蔽 >>709
だったらその奪ったシェアとやらがどの程度かって話だよ
数十人程度の話なのか？ドイツ並みに何千人か？イタリアスペイン並みに何万人か？ >>712
死後に検体を採取してPCR検査して陽性判明ならいたぞ
検索すれば出てくる >>700
「死後検査をしていなかった」と「遺族・現場が騒がない」のは矛盾がない
なにせ本人はもう死んでいるしな >>710
脚色もくそもオリンピック延期になったとたん感染者増加なんてあるわけないだろ
しかもいまですら検査数は調整された数値であって
実態把握なんてまったくできてないだろ 常識で考えれば田崎と玉川のどちらが正しいか解る。
テーマ： 日本の新型コロナ肺炎での死者数は正確なのか
隠蔽論者 玉川の主張
・日本のコロナ死者数は、感染が確認されてから亡くなった人の数
・PCR検査の拒否が多いから、通常の肺炎死の中にコロナ死が隠れているかも
・年間の肺炎死は１２万人（１日３００人）程度で、見逃されても分からない
・証拠 東京都 １日の肺炎死のPCR検査３件、葬儀社 未検査肺炎の火葬ある
反隠蔽論者 田崎の主張
・ウィルス関連が疑われる肺炎死の場合は、全数CT検査でコロナか確認している
（細菌性の肺炎か、ウィルス性の肺炎かは医師が明確に判別できる）
常識的には田崎が正しい（素人でも解る理由）
・コロナ死が多いのに見逃されているのだれあれば、多くの病院でクラスターが
発生しているはず。（病院のクラスターが見逃されているとは考え難い） >>692
だから、どこにその、コロナなのに、コロナ以外の死因になっている患者がいるの？
死んだらみんな火葬される。火葬されている人は、みんなコロナ？
違うよね。
だから特定してよ。本当はコロナなのに、コロナでないとされた人を。 >>697
コロナがなくても肺炎で亡くなる人は多いんだが
ウィルス性肺炎もあるし誤嚥性肺炎もあるし
検査して万一コロナだったらまともな葬儀もできないし、
病院としても後処理が面倒になるから、
遺族のことも病院のことも考えれば検査しないのがWinWinの関係だろう >>308
仮にCTで新型コロナっぽい所見が見られても確定診断ではないよ
つまり新型コロナ患者とカウントされない
はい論破ね 基本的に検査数、感染者に比例するのは当たり前だ
コロナでの死亡者も 少し考えればそんな事出来る状態じゃ無いことは解るのに
生きてる人間だって検査待ちの人等が大勢の中リスクを冒して亡くなった人の検査はしないと思うわ 死後に行う検査は何のために行う？
コロナ感染の疑いある遺体の処理を一般の肺炎患者と同じ扱いしたら、医師も含めて院内感染発生の恐れあるからだろう。
だから医師が「これはコロナじゃない」という所見あったら検査しないだけだろう。
法定伝染病なんだから簡単にごまかすことなんてできない。
死後検査をやってるやってないは別にして、死亡数を組織的に隠蔽してるなんてのは妄想に基づく陰謀論 >>451
そういうのが疑われる例はあるの？
普通の肺炎だと思ってたのなら、病院スタッフだって濃厚接触でしょ。 スシローも常識で考えろよ
入院前や入院初期に病状検査でCT使ったのをあたかも遺体を検査してるかのように言い張ってるんやろ
そもそもCT検査は高度な精密検査
PCRは初歩的技術の簡易検査やからな？
CT検査のが安易だと思ってるガイジ多すぎ 山梨大学は不意打ちコロナベビーで
医師12人が自宅謹慎へ
コロナ患者数人出たら病院崩壊 まあこういう痛くもない腹を探られるのは
検査数が少ないからなんだけどね >>734
死んだ人間検査したところで生き返るわけでもないからな >>660
ネトウヨはそんな話はしてないだろ
ネトウヨが言ってるのは、「肺炎がおこれば胸部CTを撮影する。
新型コロナの肺炎は特徴があるから、疑わしいと思ったらPCRに回す。
だから新型コロナで肺炎で死んだ場合には、ちゃんと新型コロナの死亡数にカウントされる。」ということだ。
だがCTを取らなかったり、疑わしいと思ってもPCR検査に回さないのが普通であればその前提は崩れる
あるいは急速な容体悪化でPCR検査に回す意味がないと医者が判断するのなら、それも同じく崩れる
この場合は遺体は普通に遺族に戻ってしまうが、エンジェルケアや清拭で看護師以外のものが遺体を触ることもあるのでは？と思う >>697
PCR検査できるのは相談センターの先にある帰国者接触者外来などだけ。相談センターの手前にある一般の医療機関ではPCR検査はやってはいけないことになってる。肺炎だとわかったら、PCR検査はせずにそのまま治療か相談センターにお伺いするかの選択肢しかない >>731
そんな「僕はこう思う」を根拠にされてもねえ
PCR検査でも精度6割とか言われてたけど今はどうなの？
PCR検査したってカウントされないんだけどｗ トップの安倍をはじめ誰も責任感をもって仕事してないから国がメチャクチャだ >>729
だから日本の医療（詐欺）は検査しない宗教だからわからないって話だろ
まじでこのアスペ
頭いかれてんのかおまえ >>742
それがたった3件という話だ
東京ですらな >>723
死後に検査した人は感染者と接触した人と海外からの帰国者ね このご時世に肺炎に成って何も検査しないとか有り得ない。
肺炎の段階でコロナじゃないことが分かっていたんだろ？ >>719
隠蔽できる程度なら大した死者数じゃないんだよ
イタリアスペインアメリカが他の死因でごまかして隠蔽できると思うか？ >>701
感染者数が諸外国と比べて少ないのは検査数が少ないからって理由は合理的だが、死者数が異常に少ないのは非合理的。
風習や極端な核家族化もあるが、超過密都市の東京や大阪でこの数の少なさはありえない。 たぶんこのまま奇跡的に死者が少なく終わっても
日本のデータはあんま信用されないだろうなｗ >>109
通常の肺炎の死亡と
コロナ肺炎での死亡って
CTで区別がつくもんなの？
初期症状でのCTは肺炎症状があれば
コロナの可能性が高いという意味で
フィルタリングに有用だけどさ >>742
＞だがCTを取らなかったり
これ足しちゃダメ >>2
息を吐くように嘘を吐く、というのは安倍の為にある言葉だな >>742
だからＣＴで疑わしいなんてやぶ医者の診断だけだから
この感染数なんだろうが
アホか >>728
アホか
そもそもCTで新型コロナかなんてわからん
末期じゃないのなら尚更 >>736
少なくとも都内の病院内は全入院患者に濃厚接触避けてるだろ さっきNHKでやってたが中国も亡くなった人の死因を特定してないから
死者数が過少にカウントされてる可能性というか恐れが有るらしいな。日本だけでなく 嘘だらけのハリボテの国じゃね？
毎年の自殺者数２万というのもずっと嘘だろう
何十年も国民に嘘ついてきてるんだろう
実際は毎年２０万人くらいなんじゃね >>756
CT取った時点で、コロナ感染者には
明らかな違いがあるそうだ 死後に検査って事件性がある場合とか野たれ死にとかじゃね？３件ぐらいあるやろ 死体なんかどーでもよくね？
箱詰め梱包してあるし
わざわざ開封してベタベタ触ることもないし
感染がどーとか騒いでも、どーせ死ぬのは70過ぎの爺婆と病気持ちだろ？
社会負担が減って最高じゃん
何か問題でもあるのか？ >>766
アメリカの論文で50%って出てるぞ
適当言うなや なんとなく皆、分かってたろw
そういう国、国民だから良くも悪くも PCR検査の精度が疑われ始めたなw
やっても無駄らしいぞ。 >>756
菌による肺炎とウイルスによる物との区別はつく >>756
CTで分かるのはウィルス性肺炎と他の肺炎の違い
ウィルス性と診断したら、PCR検査をすればおｋ！ >>752
可能だな。
年間2万人が自殺者してるのが日本だ
お前、二万人の死を意識してないだろ？ >>754
欧米では中国同様の不正直なデータ操作の国扱いされる恐れがある。 >>565
5chでよく見る日本語が理解できないバカ発見ｗ
おまえ「思う」とな見ると願望だとか言っちゃうくらい国語能力低いだろｗ >>737
簡易であろうが、コロナかどうかの判断はPCR検査のほうが上では？ >>744
僕はこう思うはお前だろ
だから誰からも賛同されないｗ >>747
ファクトがないのに、報道ってのは名乗るなよって話
お前は馬鹿か？
作り話、小説と、ノンフィクションは別のジャンルなんですよ。
報道とは、ノンフィクション。
ファクトがあって初めて成り立つ。
なのに誰も実例挙げられない。数字がどうのこうのと言うばかり。
ツチノコやネッシーなのよ、パヨクのいう隠蔽論は。 世界は日本の10以上PCR検査やってますよ。
それをできないなんて、わざと抑制してるか、よっぽど医療後進国かのどっちかですね。
仮に日本が医療後進国で一日1000件のPCR検査が限界ということが本当だとしましょうか。
じゃあ、少なくとも肺炎やインフルエンザとして処理された死者に、実はコロナの感染者がいた蓋然性が高いことは認めるべきじゃないですか？
それなのにそういう事実に触れないで「日本はコロナの死者数が少ない」とかドヤ顔してたら、隠蔽と言われても仕方ないでしょw 検査したら感染爆発起こすと思ってるバカがまだいることに驚く。頭が悪すぎる。 肺炎の検査の最終段階としてCTは必ず取りますということなのに
そこで間質性肺炎ならPCR検査するってことだから
なんで死後の話になるのかわからん >>769
そういう話じゃねーんだよ
日本の医療（オウム真理教・オレオレ詐欺）じゃねーかっていってんだよ 20200406 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：49）
〔アメリカ〕 死者数は正確ではない
自宅で亡くなった人はカウントされていない >>743
接触者外来通すとかそんなの必要ないよ
重症の肺炎患者を受け付ける病院は
PCR検査の検体とる契約を都道府県として自前でやれるよ 志村だって意識不明になってコロナ検査されるまでの3日間で死んでりゃコロナで死んだってなってないって >>785
何が？
まさか「コロナ以前でも入院してもCT検査なんてやってない！やってるはずがないんあ！」って言い張るの？ 田崎も脇が甘いな。無能な応援は敵よりも厄介だ(笑)
肺炎患者は間違いなくCTを受ける。
さらに、培養槽で原因となるウイルス･細菌･真菌を特定する。
ただし、明らかに非感染性、つまりお年寄りの誤嚥性肺炎に関してはグレーゾーンが残る。
要するに
1.｢ウイルス性肺炎で亡くなった方のPCR｣と絞って主張するべきだった
2.誤嚥性肺炎で亡くなった方までは手が回らず、その中にはコロナ併発者がいたかもしれないが、誤嚥性肺炎にまでPCRを行わないのは各国同じ事である
この2点を整理しないとツッコまれるわな。 確かに肺炎死者への検査はしていると言ってたな
きっちり追求していこ >>786
ファクトは統計学的に異常に死者数が少ない。だ。 >>788
そんな普通の考えできる者が安倍の周りにいるわけ無いだろ まぁ、朝日のねつ造話の慰安婦だって、あれだけ信じ込んでいた馬鹿が
一杯いた国だから、玉川のコロナ隠蔽論も、信じる馬鹿は一定数いるんだろうけど。
俺はファクトがなければそもそもそれは小説だと思ってるのよ。
出せるでしょ、そんなに一杯隠している。隠す方法まで、あれこれ書いている人たちならｗ マスキングはシンゾーグループだけかと思っていたがユリッペ達もかよ
もう役人の言っている事は信じられない 入院してたのなら検査済みやろｗ
コロナの疑いがあったら隔離しなきゃ院内感染の危険あるし
病院側が隠蔽する理由がない >>791
だから肺炎の時点で全員ＰＣＲ検査しないようなのは医療じゃなくてオウムかオレオレ詐欺だっていってんだよ
詐欺師やろう >>752
アメリカなんか医療保険入ってない奴の死因なんか適当だろ おい! 嘘つき田崎!!! 出てこいよ!!!!!!! 前代未聞のバカ総理・国賊・安倍"コロナ”菌三下痢三
「【安倍ノパンデミックス】で日本を取り殺す！！！」
今日本では800余の指定病院でしかPCR検査はしない。
一般病院に軽い症状でまず入院してそこで肺炎で死亡しても、医師が死後PCR検査しない限り、
そのままで終わる。
厚労省は「死者は重症者ではない」から統計に入れない。
国をあげての大掛かりな陽性隠し
死亡隠しのトリックである。
安倍政権には倫理観とか反省はなく、
国民は騙し搾取する対象とし、思うがままに利権を貪り、
打算と金勘定だけで動く、国さえも売り渡す、
人外の鬼畜集団である 中国と日本だけがコロナによる死因が実態よりも過少に報告されているのは
漢字文化圏と関係あるのかな？
でも同じ漢字を使う台湾はそうでもないらしいし分からんな、さっぱりと。 生前、コロナによる肺炎かそうでない肺炎かの検査はするが、
レントゲンの2次元的撮影ではコロナによる肺炎は映らないことが多く、
CTスキャンのよる3次元的検査によって初めて見つかることが多い。
しかし、それでも残念ながら、肺炎死亡者の中でコロナに起因する
ケースは見逃されることが多いので、万が一コロナに感染している
ことがあっては困るので、一応コロナ起因の肺炎のケースとして扱い、
火葬し葬儀屋に死体を渡すのである。そこで葬儀屋は疑心暗鬼に
なり神経をすり減らしているということをワイドショー（羽鳥の）が
取り上げた。 濃厚接触者を辿るとあれだけ気宇確率で感染者が出るウイルスが1月末には日本にあったのだから
そこから4月になった今、実際の感染者数や死亡者数は確認されたものとはかなり乖離していて当然だろうな
ただ、元々インフルエンザ等で亡くなる人が多いから増加傾向が今のところ誤差範囲内というだけで
それも時間の問題だろうけど >>771
自衛隊がやったダイプリの全数検査では
陽性104人中70人がCTで異常所見あり
無症状・軽症でも約半数は異常
そのうち1/3はそのまま悪化した 日本のお家芸「検査しければ見かけ上感染者は増えない作戦」は死者にも適用されるんですね。
徹底してますね。さすが！
肺炎だけで一日300人以上死んでるからコロナの死者が100人紛れ混んでようがばれませんしねw 重要なのは肺炎で死んだ人の総数だろ。何人中の3人なんだよ 口裂け女も、あれだけ
「誰誰が見たらしい」
という話があったんだが、
実際、どこの誰が口裂け女なのか、同定できた人は一人もいなかったんだよ。
ほら話というのはそういうもの。
疑わしいと思ったら、まずファクトを検証する。
それで大抵はデマだとわかるわけよ。 >>2
息を吐くように嘘をつくって
ゴミクズ糞アホウヨが言ってたな >>1
田崎史郎は何ですぐばれる嘘ついたんだろ？
そっち側で言い訳しなきゃならない立場でもないだろうに。 麻生が日本はコロナによる死者が少ないと誇ってたけど
この実態はご存じなんかね？ >>795
あれは陽性判明したのが3日後であって検査したのが3日後じゃない どうしても日本人の感染死者数を増やさないと気が済まないのは韓国人くらいだろう
人口が半分なのに感染者も死者も２倍、つまり４倍だからな
本当はコロナ死者がもっと多いならその背後には重症者が溢れてるはずだけどそんな話どこにもない
集中治療室が満杯で入れないという話もない
そんなことになったら大騒ぎだ
それだけで隠蔽論には無理があると理解できる 生きてるうちに大体どんな肺炎か調べてる
何か月も別の病気で入院してて
最終的に肺炎で死ぬって人は多いのは当たり前。
そんな人までコロナかどうか調べる必要もない。 >>786
日本の医療（オウム真理教）は検査していないってファクトがあんだろ
おまえみたいなオレオレ詐欺師と同じだっていってんだよ 死ぬ前にＣＴ撮ってコロナかどうかの判定出てるわけだから
死んでから検査する意味ないわな >>779
イタリアスペインの1万人の死者隠蔽が可能ってなぁ…
それがやれてるなら日本逆にすげーわw >>824
たぶん理性が吹っ飛んで玉川が憎らしくてたまらなくなったんだと思う。
安倍政権の批判しかしないで一切ほめないから。 でもこういうの意外と影響力あるんだよな
たぶんそこらへんの病院で遺族がPCR検査しろと医者に噛みついてるだろうねｗ
ド田舎の薬局でもアビガンくれといわれるくらいだから >>825
ずっと経済回復してると言ってきたやつだぜｗ >>800
それは日本の防疫がある程度成功してる結果なのに…
【誤嚥性肺炎のお年寄りにPCR検査してないからだろう】とか、どこの国でもやってないことを日本にだけ求められても…
なんで死者数が少ない事が悔しいのかサッパリ分からん。 >>815
もう時間は十分に経ったよ
何時まで時間の問題とか言い続けるの？ >>748
つまり肺炎で亡くなった方でCT検査でコロナ疑いの強い人は3件を除いてちゃんとPCR検査に回されているということだね
>>755
それは医者じゃないから特殊なケースがわからないけど、CT検査って普通にすると思う
>>757
やはりほぼCT検査をするのか
>>761
CTがあるような病院でそれが診れない医者が大勢いるのか？
素人ではよくわからん、医者の話を聞いてみたい >>816
ファクトが出てこないのに、なぜか信じちゃう馬鹿がなんでこんなにいるんだろうｗ 日本って原因不明という死因で許されるんだよね
一番大きい問題が検死に金手間がかかりすぎること
以前から指摘はされてたけどコロナでもやってるってのは異常だな >>841
出てきた数値しか見ないバカ
ファクトの意味知らないバカ
低能は黙ってろ >>424
5chでよくつかわれる「希に頻繁に」と同じようなもんじゃね？ どこの国でもやってないよ、人がバンバン死んでて医療に手が回ってない国はわざわざそんな検査に人手なんかかけてられんわ >>749
そうだね
遺体から検体を採取したと書いてあったわ >>830
検査数が少ないというファクトはあるが、
検査されていないために、他の死因になっている実はコロナ患者がいるというファクトは
どこにも示されていなんですよ。
別のファクトをこの件の証拠には使えませんよｗｗｗ ちなみ肺炎の死者は年間平均10万人な。
だから、コロナで少し増えて12万人になったところで、「今年は肺炎の死者数が多かったですね」で片付くレベル。
つまりコロナの死者2万人くらいは余裕で隠蔽できます。 ようするに朝鮮パヨクが毎年普通の肺炎で亡くなってる老人を阿部のせいにしたいだけ >>819
段階によるんだよ
初期なら出ない場合多いし末期なら逆に潰れるし >>843
原因不明ってのはどの検査も引っかからなかったって意味だよ 田崎氏の発言は生前に何らかの検査はしているという意味なのに
悪党のせいで完全に捻じ曲げられた >>832
コロナは肺炎患者のシェアを奪うからな。
バカは普通の肺炎とは別にコロナ肺炎が増えてるはずだ！とか言うがw >>2
年寄りとか多い病院、施設で小中規模の病院ならCT置いてないようなとこもあるし、寝たきりや認知症だと転院させてまでやるかな >>840
違う違う
おまえみたいなオレオレ詐欺師が医療を語るな
医療に確率もくそもない
コロナの感染力を考えれば今肺炎なら全員コロナを疑って全員にコロナの検査をするのが医療であって
おまえのは医療ではなくオレオレ詐欺な 近所の五十代のおっさんがいきなり肺炎でなくなったぞ！
コロナ発生のニュースあった店に通ってたがこの人はコロナ検査受けてなかったぞ >>844
はいどうぞ。
Coronavirus Disease 2019 (COVID-19): Role of Chest CT in Diagnosis and Management」
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32130038/
PCR検査によって新型コロナウイルス感染症と診断された51例のCTの結果から、CTによる診断は誤診率が低く、診断方法として有用である、との結論に至っています 原因が判明していた肺炎なら調べなくて当たり前なんじゃないの？
> 直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ
> 「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介
切り取りしている可能性を考えておく必要はあると思う >>814
その場合は普通の肺炎として隔離されてなかったのだから院内感染とか家族に感染してね？ これ関連のニューズ少ないんだけどどうなってんの
この手の話なら一気に群がりそうなもんだけど 感染者の遺体ってやべーんじゃねーの
葬式とか普通にやってたらそこから感染拡大してるんじゃねーの >>845
だからファクトですよ。数字からの憶測ではない具体的な事例。
これがファクト。玉川もあなた方もみんな憶測ばっかりですけどｗ
どこの病院でいつ、コロナではないと診断されて亡くなった患者さんが、
実はコロナだったんですか？？
なぜそれがただの一例も挙げられないんですか？？
なのになぜ隠蔽論を信じているのですか？
脳みそありますか？？ う そ つ き
佐藤信顕＠遺体と火葬のほんとうの話
@satonobuaki
・
4月7日
葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです。
葬儀業者「肺炎で亡くなった人も新型コロナの疑いがあるので同じように24時間以内に火葬する（つまりPCR検査はしない）」
#羽鳥慎一モーニングショー このご時世、肺炎なら生前にPCRやれやw
隠蔽政府のせいでどんどん世界から信頼がなくなっていく。ロックダウンもできない
防疫後進国 >>2
CTは肺炎患者全員にやってる。
PCRはまあだいたいやってる。新型コロナが疑われる間質性肺炎患者の検査はここまでやる。疑われない場合はCT止まりでPCRはしない（普通の肺炎）。 >>783
そらそうよ
PCRは遺伝子検査なんやから
だからCT検査をPCR検査より簡単な検査だと扱うのも間違いやし
だからと言ってCT検査やれば新型コロナわかると言ってるのも間違い 随分前から検査拒否してコロナ認定されていない患者が死んでもノーカンだろ
延期が決まる前まで北海道の方が患者が多い不自然な状態だったしな >>850
ファクトは統計学上異常に死者数が少ない、だ。 >>850
は？
だから日本の医療は占いだって結論なんだろうが
検査しないで神通力ですか？
オウム真理教を医療を言い張るオレオレ詐欺師がうるせーんだよ そもそも東京都も厚労省も今年に入ってからの、東京都の病死者数公表していない。
単純に亡くなった方の前年比を比べても察しが付くことと思うのだが。
出てくるのは交通事故死のみ >>807
葬儀屋とか言われなくても一番気を付けてるしな
納棺業者とかも肺炎の死者は全て新コロナとして対応してるとやってる
死因によってある程度やり方は変わる
全遺体死因は聞くとやってた
>>862
マイコプラズマとか普通のウイルス性肺炎も家族全員にうつるからその対応くらいはするだろ
インフルの患者の家族全員にうつらないようにある程度家族や担当医師も気を付ければそこまで蔓延しない またネトウヨの嘘がバレたね
「韓国人は息をするように嘘をつく」ってネトウヨは言ってるけど、これネトウヨ自身の自己紹介だったんだな でも葬儀屋も遺族も医者も無事なんでしょう？
コロナじゃないじゃん だいたいコロナ重傷者が日本全体で50人〜80人なのに
隠れコロナ死者が居るわけがない。 まぁこの国の感染者だの死者数だのも全く当てにならんということだな
解ってたけど
志村ももう少し早く検査して入院してりゃ助けられたと医者が言ってたみたいだから 残念な事だわ CT検査よりPCR検査の方が精密な検査だと思ってる奴がいるのが驚き 慰安婦捏造の経歴があるからな
下手すると10万人の肺炎患者をコロナのせいにするよ 検査しなければ感染者数(見かけ上)は増えないに！
これは死者にも適用される！ >>859
その肺炎の診断はだれがどうやってしたんだ？ >>869
全員にはやってないよ
X線で終わりの場合もある 葬儀屋が報告を出しても それを握りつぶす官僚がいるから政府発表は相当少なめに出ている
もうイタリア状態になるのは目に見えている >>877
捏造してるのはパヨクなんだよなあ
田崎氏は「CT検査をしてる」って言ってるのに、勝手に「ＰＣＲ検査を全部している」と言ってることに捏造してる
なんでこんな捏造してんの？ >>863
あれは別の葬儀屋から即全否定されたんじゃないか？ >>862
してるよ。
検査しないから実態数はわからんが
だから感染経路不明の患者が増え始めてる 間近のインフルや肺炎全体の死者が150人ほどで内コロナ死者が計81人
で、これをどれだけ隠蔽してると言いたいんだパヨクは？ｗ 他の国だって死亡者全員のPCR検査してないんだから同じじゃん >>844
堺市立病院チームの論文は、CTはコロナ判定の重要なツールだと結論付けてたがな >>882
実際に遺体から検体取ってPCR検査して新コロナ陽性判明とかあるし
CT出来なくても >>861
重要なこととして、東京都に病院からPCR検査したという報告が上がるかどうかなんだよね
コロナ疑いやコロナ陽性なら上がるんだけど
もしコロナの可能性は低いけど念のためとか思った場合は上がらない >>873
＞ファクトは統計学上異常に死者数が少ない、だ。
その統計学の判断根拠（多い少ない）が間違っているのでは？
それに統計学上の推論ですよね、それ、ファクトではなくて。
別に日本だけが特異的に少ないわけじゃないんですよ。
同じくらいの感染者数の国を比較すればわかりますよ。
イスラエルとか見てみな。
何もわかってない。
数字と言うのは一つ一つの事例の積み重ねなのよ。
隠蔽の結果少ないと言うのなら、その隠蔽された事例を特定して、
ファクトを突き付けるのがそれが報道。
ただの憶測で多いの少ないのと言われても、それが医療やら政策やらの
結果から来るものだろうって話なんでね。 >>882
ＣＴ検査でどうやって新型コロナだって診断すんの？詐欺師くん
え？まさか新型コロナにインフルの薬なんか投与するつもりじゃないよな？
オウム真理教おそるべし >>887周りに風邪の症状や、急激に呼吸困難になった人や死亡した人が出たり、そういう話を聞いたの？ 隠蔽できる程度なら大した死者数じゃないって事だから安心するわ
他国は隠蔽したくてもできないからあの数字なんだぞ
あれでも死者数グレーゾーンはカウントせず過少申告してるはずだ ┏( .-. ┏ ) ┓【日本へ宣戦布告】
*アメリカ合衆国は
日本へ宣戦布告を出しました
911／グランド・ゼロ
広島への核／グランド・ゼロ
パール・ハーバー（奇襲）
500人／五芒星のペンタゴンが宣戦布告
（One Hundred War）
--
*アメリカ合衆国とは
日本を第二次世界大戦で
核を落として属国扱いにして
巨大IT企業のみ、経済的に勝ち残らせる政策を取った
世界中にコロナウイルスを撒き散らして
日本を核で焦土化して、口封じをしつつ
責任を取らせようとしている
（中国の責任にするのが困難だった)
--
*安倍首相とは
Google、Apple、Microsoftに
東條英機の様に脳思考を完全に操られている bc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1248020233572376576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新型コロナは指定感染症だから調べないのは違法だろ
何やってるんだか >>886
その場合は何が原因の肺炎なのか把握できているってことだろう？
原因が判明していない肺炎なのにCT撮らないなんてことあるのかな？ ばか
世界で死んだ人の調査をてるのかよ
朝鮮人朝日やらかす >>2
安倍は嘘をついてる自覚は無いだろ
口を開けば自然と嘘が出ちゃうんだから
上も下もお漏らししちゃう下痢三くん >>860
>>879
We found that chest CT had a low rate of missed diagnosis of COVID-19 (3.9%, 2/51)
and may be useful as a standard method for the rapid diagnosis of COVID-19 to optimize
the management of patients. However, CT is still limited for identifying specific viruses and
distinguishing between viruses.
ん？何が問題なんだ？ >>857
やらないよ
施設や自宅で死ぬ人間は全体の2割いるんだ
CTがお手軽に全国の誰でも撮れると思っているのが幻想
寝たきりや認知症は入院させれない・させたくないケースが多いから
そのまま自宅や施設のベッドに寝たまま検査無しで死ぬ >>877
ネトウヨは統一教会の朝鮮人だからね
別に間違ってはいないよ いきなり肺炎急死とか珍しいし我が身も心配なので病院も検査するの。
普通の肺炎死は既往もあるし臨床的に鑑別出来る。
このスレは解散しよう。 >>869
マイコプラズマになったときＸ線で判断されたから、ＣＴやMRIは絶対ではないよ
死ぬくらい重症ならＣＴも撮るだろうけど >>829
つまり肺炎で死ぬ人すべてがコロナの疑いがあるわけではないから
疑いのない人をPCR検査に回さないだけの話か
じゃあただの言葉の問題じゃん、「コロナ疑いがある肺炎死亡者」は検査しているかどうかを語ってるのに
「全ての肺炎死亡者」にいつの間にかすり替わったんじゃないの
番組見てないから知らんけど
バカ左翼はこうまで広範囲に死亡数がカウントされる事象で
政府によるごまかしとかあると思ってるのかね
地方自治体も病院もいくらでも反自民党の人間がいるだろうに
東京に至っては反自民の小池が知事であり、五輪開催は小池がしかたなく引き継いだものだ
小池にとっては五輪失敗は自分の責任にならない、五輪招致に熱心だった石原猪瀬の責任だし
自分の敵である自民党都連の責任だろう
>>858
ずっと入院して容態を見ている患者が肺炎を起こして死んだとしても、それをコロナ疑いにはしないだろ
ただでさえ検査のリソースが限られてるのにわけのわからん理屈を言うな >>756
付かない場合もあるぞ
ただ、肺炎で入院→原因検索(CT、PCR)だから生きて入院したならコロナかどうかの検査はされてる
搬送された際に既に死んでる場合は検案→AI(オウトプシーイメージング)でCTとってそれでも原因がわからなけりゃ病死と断定できないから異状死の扱いになるから警察に全例届けられて、その上で東京なら再確認、行政解剖行き >>2
大本営発表だったってこと？
ふざけんな！ いますぐコンビニを営業停止しろ。コンビニ関係者はコロナに罹って死ね！っていう意味か！ >>883
武漢を痛快と言い放つバカどもだからなw 当たり前じゃないか
生きてる人間ですら門前払いしてるのになんで墓に入るだけの口無しの死人の検査するんだよ
真に受けた人間は白痴すぎるだろ >>874
お前みたいな頭の要入院患者にオウム呼ばわりされたくないね。
ファクトですよ。事例。具体的な。
どこの病院で、いつ、どんな患者に対して、コロナの隠蔽がなされたか。
たったそれだけ。これが出せれば隠蔽論もファクトになるよｗ
何でそれ誰も出さないの？出せないの？馬鹿なの？ PCR検査を自前でできる病院は多くない
怪しい患者を医者が自治体に検査依頼しても断られやすい図式が続いている 玉川の番組はネタでも見ないほうが良いよ
予め方向性が決まっていて、出てくる専門家も概ね賛同している人、羽鳥は単なる進行役っていうシナリオ
たまに、番組の方向性に沿わない専門家を出演させることもあるが、この場合は玉川や別の専門家が
質問で集中砲火して、沿わない専門家を孤立化させ、間違っているような方向に持っていこうとする。
この手法は、バラエティや政治ネタでは有りかもだろうけど、コロナなど国民の生命などに絡むものに関しては、極めて危険
とにかく煽り方は、他の番組に飛び抜けて大きい。
有害番組 >>881
それでお前さんは一体
どの国の感染者数や死者数なら当てにできるのかね？
ぜひ教えてほしい ほんまにさぁ...
ばら撒きしか考えてないんちゃうの？ん？ >>636
検査精度を上げるのが目的じゃねーから
感染者を抑えるのが目的だ
目的と手段をすり替えるな無能 >>877
街宣右翼が実は朝鮮人の集団と同じカラクリで
ネット版街宣右翼がネトウヨの正体
売国奴の安倍を正体がバレても擁護し続けるのが証拠 >>926
自治体通すってのが勘違いよ。これは3月中旬までのこと >>912
ID:9IXz0rPz0は>>960をレスしてくれたのに、なにも返さずに他のレスしてるから、なぜレスしないか聞いたんだが
>>912はID:9IXz0rPz0の気持ちが分かる人？ 安倍サポさーん
早く「肺炎の死者数が増えていない」のソースを出して〜 >>914
田崎が全数把握しているとは思えないので信用しない
一方、玉川らのほうも肺炎で亡くなった方全員を母数としてPCRたった3例と言っており信用しない
原因がわからずPCR検査を必要とした肺炎死者が3名だった可能性もある で、なんでスポーツ報知はモーニングショーの後追い記事を書くばかりで、
自ら東京都に取材して裏取りをしないの？
PCR検査をした以外の肺炎死者の診断・治療記録とか見つかれば、
それが正しいか間違ってるかすぐにわかるのに >>930
公費負担だ
行政検疫の検査も保険適用の検査もあるが、両方とも自己負担ゼロのはず >>912
CT→PCR方式の日本が大勝利って事じゃね？
ダイプリで
1.隔離に必要なリソースが途方もない事
2.PCR検査が当てにならない事
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/
この2点を他国に先んじて知り得た事と、人口あたり他の先進国の4倍のCTという日本の強みを活かす方法を選択した事。
これが勝因だろう。
噛み付いてる奴は、死人が少ない事の何が気に入らないのか知らんが(笑) コロナ死と確定してなくても遺体を厳密に扱えってお達しが出てた時点で、こうなってるのはバレてただろ。
現実的にはやむを得ない。 >>940
可能性もなにもそれしかねーだろ
肺炎の原因調べないと治療できないんだから調べてないわけがないんだし 明治安田がコロナが死因の場合災害特約ついてれば2倍の保険金出すんでしょ？
死後の検査希望増えると思うけど検査拒否したら訴訟されちゃうんじゃない？ 安倍、菅、麻生、西村、田崎スシロー、八代弁護士、三浦瑠璃 ＶＳ 小池、医者、看護師、医療従事者
2週間様子見ろ経済優先だ派 ＶＳ 東京で2週間様子見たら医療崩壊する派 最初から知ってた
こんなに少ないわけない
安倍晋三は人殺し >>943
先にCT撮れば言いって最初に言い出したのは自衛隊じゃなくて武漢の医者だろ。 総理が嘘をつけないから私が嘘をつくんだ！
強気でいけ PMより 「新型コロナ肺炎および未診断肺炎患者の火葬の対応」とかいう文章が関係者に出回っているという噂があった。 本当に不思議。
誰一人として、実例を知らないんだよ。
どこの病院でいつ、どの患者が、本当はコロナなのにコロナではないと診断されて
死んだのか。
せめて、それが疑われる事例の一つくらい、挙げてもいいんじゃないの？
不思議だよ、なのになぜ、政府が隠蔽しているとか、死者数をごまかしているとか
言えるのか？
論理のねじがどこかに行っている人だけだよ。そんなの信じるのは。 >>953
それね、新型インフルエンザで決まってた火葬方法を
火葬場が実施しますって葬儀関係者に流しただけね まああたプルート１号白丁光男クロニカ
死んだ後では治療費にならない。疫学調査で抜き取りで撮ってんだろ。全数検査やるわけない。抜き取り検査
バカチョン金光男いい加減にせいよ。 >>954
普段捏造ばかりしてるから信用されないんだろ。オオカミ少年と同じ。 新型コロナの肺炎は特徴的でCT撮ると肺の大部分がもやのかかったような陰として映る。
これと違い肺の一部が真っ白になる陰は細菌性の肺炎だからコロナの疑いはない
その患者が死んでも細菌性の肺炎という事は判っているからPCR検査する必要なし
肺炎は全員PCR検査しろと言ってるのは何も知らない素人 >>229
イギリスでコロナで死んだ親戚の葬儀に参加して人たちがクラスター化した >>951
別に誰かが発明した新手法じゃなくて、まずCTでその後起炎菌検査なんてのは初歩的な定石だよそんなのww >>11
検査してないわけないだろって同じようなレスもう1ヶ月くらい見てるわ
ランサーかな？ >>5
台東区に隠してクラスター発生させた病院があったよな >>958
普段嘘ついていても、この件のファクトがなければこの件で嘘ついているとは思わないけど。
詐欺師だって、四六時中嘘ついているわけでもない。
ファクトですよ、ファクト。
憶測でファクトでないこと言ってるのが、パヨクでしょ、今のところ。
だって、たった一つの実例も出せないんですよｗｗｗ 東京都という地方自治体の、名前もわからんどこかの部局で、3件しか把握してないという主張は分かった。
で、全国的にはどうなん？
普通そういう情報って厚労省に問い合わせるもんじゃね？
それとも、東京都が全国のデータを持ってるとでも思ったのか？ 何か月も経つんだから、隠ぺいなんてやってたら院内感染爆発してるにきまってるだろ・・・
院内なんて免疫力のない重病人だらけなんだぞ？
ばれないわけないわ・・・ コロナだったのにコロナじゃないことにされた例をたった1件でも挙げれば陰謀厨やケンサーズ大勝利だろ。
今のままじゃ｢UFO見た｣と変わらないわな。 ねぇねぇ、誰かお願いです。
どこの病院で、いつ、本当はコロナなのに、コロナではないという診断をされて
お亡くなりになった患者さんがでているのか、
教えてもらえませんか？？
ファクトをください。デマとか憶測でなくてね。 >>965
肺炎と診断つく時点でCTなど検査済み。そうでないと肺炎なんて診断できない。
これでもわからないか？？ 言っちゃた以上は訂正しない vs 噛みついたら離れない
子どもの口喧嘩レベルなのよ
実際は
・搬送された患者は胸の写真とPCR検査全員やる
・搬送時点で心肺停止の人すべてにできるとは限らない（３人？）
・自宅死のあとで家族が「咳してました」←なんの検査もしない
これだけのこと >>972
発狂してんなぁ
PCR検査しないだけだぞ
本当に理解できないのなら脳に問題がある >>965
CT検査なんてコロナ関係なく普通にやるだろ、何の不思議があるんだよ
「CT検査なんてしてるはずがない」っていう根拠はいったい何なんだ チュパカブラってのもあったな。
中南米ではやったやつ。
デマ。
デマを公共の電波使って流していいんですかねぇ。こんな重大な時に。
俺なら取材に行くけどな、疑わしい事例探して。
何でしないのかな。 >>1
やっぱり玉川が正しかったんだね
ネットでは玉川叩かれてるがコロナに関しては玉川は正論を言い続けてくれてるよ
最近は応援してる >>977
論理破綻してるよｗ
PCR検査していないから、本当はコロナだったのに、コロナ以外の診断で亡くなった患者
がいるの？どこに？？
これが挙げられたら、実例ですよね？？
これがわからないとは、どこか頭がおかしいとしか思えない。 葬儀場や火葬場でバタバタ人が死に出してからスレ立ててくれるかな？ 田崎犬の特徴
忠実
番犬には不向き
繁殖には向かない
芸を覚えやすい
https://i.imgur.com/8NBqmNm.jpg >>528
自家用車乗る人達は感染率低そうだから駅や病院の近くに広場があればいいんだけど。。 つうか、本当は重篤な持病で亡くなったのに、たまたま最終局面で他のばい菌とともにCOVに感染したのがみつかっただけって人もコロナ死にカウントされてると思うよ。 原因不明の肺炎で3件PCRしたって事だから
他の肺炎は誤嚥性なり細菌性なりウイルス性肺炎とお医者さんが判断してるんじゃないの
みんな医者を信用してないくて診察をバカにしてるのかな 見たことも、聞いたこともない、
「本当はコロナなのに、コロナ以外の診断のついている死亡者」
の存在を信じて疑わないという人。
君らは神様を信じることができますよｗ
俺のような敬虔な無神論者には無理。
ファクトが必要なのよ。 （今現在 入院治療中の４０歳の男性） （概要）
・一度検査を断られる
・特異の味臭症状が出たので その旨を伝えて検査をお願い
・（保健所） 「検査に ４万円かかりますが それでもいいですか？」 →「はい」
（by.CX Live News it! 20200403 16：50〜） >>973
肺炎ってコロナだけじゃないからな。肺炎が死因になる事は結構あるよ。 >>528
自家用車乗る人達は感染率低そうだから駅や病院の近く等で広場があればウォークスルー検査場設置して欲しい。 >>2
スシローは安倍のこの発言に忖度してるのか
森友事件の時と同じじゃん 疑心暗鬼なのよ。
または冤罪の構図。
ファクトより、思い込みでやる見込み捜査。
ファクトですよ、報道に携わるなら第一にね。 陰謀厨は医療従事者がどんだけ命知らずという設定なんだよ(笑)
あと病名隠したらお見舞いや葬儀で1家全員感染するはずなんだけど、その辺はどういう設定なんだろう(笑) >>997
単純に「肺炎死者の確認を取ってないのでコロナかコロナじゃないかわからない」ってことやで
「絶対にコロナじゃない」じゃなくて、「わからない」のよ 田崎氏は「CT検査をしてる」って言ってるのに、記事で勝手に「ＰＣＲ検査を全部している」と言ってることに捏造
パヨクがまた捏造したわけだね このスレッドは１０００を超えました。
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