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【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/04/09(木) 12:40:50.16ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも

――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。

東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。

これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。

日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖(ロックダウン)は不要と言っていますが、それで「80%の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。

英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS(国営医療制度)を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。

それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。

──都市封鎖(ロックダウン)は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。

どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。

日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。

重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。

ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。

欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。

以下ソース先で

4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1

関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/
0486名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:26.75ID:Es+SD5Z30
教科書っていいよな
一年生になったらあの真新しい教科書を目にすると
なんか嬉しくなったよな
二年生三年生と新しい教科書
子供心に喜んだ
目に優しいし
それに携わてる仕事してる人もいるしよ
そこに天下りはないよな
全て悪いわ分けじゃない
0487名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:30.70ID:862jnhWd0
コロナで100人に1人なくなっても日本の人口は9900万人いるんだし心配ない
0488名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:33.08ID:kkKUuC8c0
つ 法律
0489名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:33.69ID:fh6Z5NIA0
私の責任ではない
0490名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.40ID:snPKLmns0
危険厨のみんなは日本に居たら危険だから
すぐにNYかロンドンに疎開して安心を得た方がいい。
0491名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.53ID:0PJPobNu0
WHOのお布施が足らんと言ってるぞ
0492名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.57ID:VYGarYkY0
日本の死者数が増えなくて悔し涙で脱糞寸前のアホパヨ
これから検査が増えていく中で死者が増えなかったら
「ありえない!」と叫びながら焼身自殺しそう
0493名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:41.83ID:67g2iHLM0
日本は布マスク2枚で万全の対応が出来てる、異論は認めん
0494名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:42.78ID:+CYMH8EK0
ホントに妄想性障害だよなあ
なんで日本もNYと同じになると思ってるのか
0495名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:50.46ID:y586uC2B0
>日本で数十万人の死者が出る可能性

まったく不謹慎だわ
検査しまくってる国ほど死者多いじゃん
それに陽性反応でてキレたやつがテロリストになりかなないから怖いし
0496名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:55.73ID:t5UjC+Gi0
>>1
ところがどっこい日本人は数万人も死んだりしないのよ
マスクしてっからね
マスクが無症状の感染者からのウイルス拡散防止に効果があるのは満員電車で実証済みさb
0497名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:55.96ID:exZBLkqm0
>>472
武漢以外そんな封鎖はしてない
はよ朝鮮に帰れ
0498名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:59.74ID:IeRjXkrM0
WHOは世界中の善良な市民の敵
0499名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:00.45ID:mYocAdSL0
>>443
そう言う意味なら日本でも無症状感染者の検査はしている。
0501名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:09.02ID:fAvLvFZX0
だからなんだってんだ!不安を煽って何が面白いんだよ!
0502名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:09.33ID:SzQUsVnM0
★緊急事態宣言をしたが、ゴールデンウィークでの東京のオーバーシュート不可避だ★
 
安倍首相が言っていた通り、オーバーシュートを防ぐためには8割の人的接触の削減が必要だ。

しかし、現状は山手線やメトロの乗車客数から見れば4割削減程度も実現出来ていない。指数関数的に感染者数は増加する。

そのため、感染者増に対抗するためには、人的接触の4割削減ではオーバーシュートの時期を数週間遅らせる効果しかない。
 
これは、政府は電車での出勤を維持し企業の事業継続を目指しているからだが、このままではオーバーシュートは防げない。
 
オーバーシュートを防ぐためには、PCR検査の保健所管理の廃止・発熱外来・病床のトリアージなどに加えて、私権の制限を含む新型インフルエンザ特措法の改正が至急必要だ。
 
特措法の改正には、憲法の改正が必要と自民党は主張するがそれは、嘘だ。
 
福島の原発事故を思い出せば良い。福島の警戒区域では私権の制限が行われて「当該区域への立入りを制限し、
若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずる」ことが出来、警察が区域を閉鎖している。
 
特措法を災害対策基本法を参考にして至急改正をすることが必要。
 
(参考)
災害対策基本法(昭和36年法律第223号)
(市町村長の警戒区域設定権等)
 
第六十三条
原子力緊急事態宣言があった時から原子力緊急事態解除宣言があるまでの間において、
人の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは、
市町村長は、警戒区域を設定し、
緊急事態応急対策に従事する者以外の者に対して当該区域への立入りを制限し、
若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずることができる。
0503名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:11.15ID:bwNU80kc0
てめえ一年後覚えてろよ
0504名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:24.27ID:4b0Fc/Ng0
WHOにそう言われると大丈夫な気がしてきた
0506名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:26.12ID:Tqqaj6xq0
中国コロナ感染で
 最も重要な数字は【死者数】だ!
これで見れば日本は極めて優秀!
それなのに
馬鹿な反日マスコミや反日野党は
感染者数や接触率ばかり強調
どうでもいい数字が自己目的化している 
0507名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:28.91ID:s8mzDCtG0
こいつやけに絡んでくるが
シナチョンから幾ら媚薬貰ったんだろw
0508名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:30.51ID:usdQQkCk0
WHOは初期対応ミスったけど、それは新型コロナの凶悪さとは別問題だからな
ウィルスに人間のいざこざなんて関係ないから淡々と犠牲者が増える
俺はロックダウンすべきだと思うし、それなしに収束はしないと思う
遅れれば遅れるほど致命的になる
0509名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:31.93ID:Em1559J00
>>11
まだ未知のウィルスだからな。
ラボで造られた軍事ウィルスなのか?自然界のものなのか?それさえもまだ確定してないのに

それと医療崩壊してからの死者数は確実に上がるぞ。
他の病気でも病院に入れないんだから。
0510名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:33.34ID:N34K/M0u0
>>468
基本的には同意なんだけれど、死者数の少なさだけは不可解
過少報告でないことだけを祈るわ
0511名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:36.01ID:03TT/Obd0
>>465
インフル「ちなみにあなたのせいで今シーズンの感染者は400万人も減って
    死亡者も大幅に減りました。いい迷惑です」
0512名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.44ID:4LiTq3KK0
政府や自治体の対応やらのザルさは酷いが
日本人は現状なんか重症化する率低い感
まあこの先数カ月から1年くらいみないとわからんけど
0513名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.60ID:mW4LGJEw0
>>430
そうそう。過信は良くないから自粛はしてるけど、地理的にも人の交流を考えても、既にイタリア、スペイン、NY状態でもおかしくないのに、なってない。冷静に分析して欲しい
0514名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.71ID:fSBQ/0tv0
日本人は割とビビりで言う事聞く
人種だから、大丈夫だと思います
0515名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:41.56ID:R40jxeXA0
まるでイギリスやWHOがうまくやってるような言い分だな
0516名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:44.10ID:Lo601ilG0
>>499
あれあれ〜?保健所の指針では高熱が4日間続かないと検査受けられないはずだけど?自己矛盾もほどほどで頼むわ
0517名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:46.45ID:uNFEfLat0
黒い悪魔は、実況中継だけかと思ったら、未来予想もするのか?
0518名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:50.00ID:EP/dAmxt0
>>468
逆ギレといえば火病の韓国が頂点で
逆張りでいえばフランス人がダントツ一強ですはい
0520名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:51.87ID:PIoE/QRQ0
3密に気をつけろだけ言って後はノーガード
欧米みたいに拍手で医療従事者を死地に向かわせるのでなく
働きたくない人には休んでもらう
医療崩壊上等でやるのもありだと思うよ?
火葬場を増やしてさ
0521名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:53.96ID:9J5yj+XM0
この発言もシナ様の指示かな?
0522名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:55.91ID:+CYMH8EK0
団塊700万人が全員死ねば
最高の国家に生まれ変わる
0524名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:57.06ID:KdN3tM3p0
それより武漢のロックダウン解除に抗議はしないのか?
無症状者は感染者にカウントしないとかいってんだぞ
0525名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:04.99ID:i49bhRuM0
全国で毎日感染者が300人余り出てひと月で1万人
当然1日の感染者数のペースが上がるし医療用機器と病床の足りなさで後々になるほど助からない命が増える
終息に1年半かかるならたしかに30万人くらいは余裕で死ぬな
0526名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:05.22ID:QDf8pdmD0
ダイアモンド・オンライン×WHO

読む価値無し
0527名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:05.64ID:78HtMSQO0
俺はニューヨークに2年住んでたけど
あれだけヒドくなったのは疫学的なものじゃなく
貧富の差だよ
0528名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:18.07ID:5H4m+z6r0
>>492
アカヒが必死になって日本中に広めようとしてるんだよな
コロナ疎開とか言って危機感煽って
0529名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:18.31ID:VfJOul2V0
よろしいならば
望むところだ
見せてくれる
0530名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:24.69ID:zs7Sj7+v0
可能性はゼロじゃないから間違ってはいないけど数十万死者が出る可能性が高いか低いかだと低いような気がする
素人判断だけど
0531名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:27.02ID:MKYD8zVb0
 

 憲法改正しないと出来ませーーん!wwwwwwww

 
0532名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:31.05ID:7cvKb8Ce0
そもそも欧米人と違って日本人同士のコミュニケーションに接触なんてないからな
80%という数字の根拠すらぁゃιぃ
0533名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:31.62ID:Lo601ilG0
>>500
そんな価値無しアンカーを連続されても困るなNGだ
0534名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:36.24ID:lgYkBojj0
陽性者の国籍こそ公表して欲しい
0536名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:37.76ID:FYDIcpog0
あながち間違いではないな。多分、相当死ぬ。この緩い対応では。
0537名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:38.33ID:+CYMH8EK0
>>521
チョンコロナウイルスかもね
0538名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:45.31ID:fh6Z5NIA0
>>485
こいつも、もっと有名ならば、
みんなおかしいって気づくのになw
0539名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:46.34ID:WN+Dwiop0
政府の統計でもダメそうね  
https://corona.go.jp
0540名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:50.07ID:z8QAdu6p0
WHOの上級顧問とやら東京から何十万人も死者は残念ながら出ない!かけてもいいよ
0541名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:51.36ID:A/56wNeR0
この記事のWHO(世界保健機関)事務局長上級顧問は
現状死にまくり罹りまくりの米国では死者10万人という試算といい、
日本だと緊急事態宣言は効果薄い。
対策強化なしでは死者は数十万人って言ってるのか?

アホか!
0542名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:52.00ID:jMDlsSCj0
>>481
それを認めてもなんの解決にもならない

もしやるとすれば、日本は九条の会、人権派パヨクの悪行を認め、超法規的措置で人権の一時的制限を実現する事

九条の会の悪を認めて、憲法違反であっても罪を問わずに諸外国並みの措置を取れば、日本人の死亡者は減らせる
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:52.28ID:+NlrbZRn0
WHOなんてどうでもいいけど危機感を
持っている。コロナは甘くない。恐らく
日本はもう感染爆発していて日に日に
感染数が伸びるだろうしそれに伴い
死者も多く出る。

骨抜き宣言とか見ると政府に危機感は
感じられない。残念だけど。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:57.46ID:YF65fhrg0
>>418
そもそも諸外国でも市中感染した状態で新型コロナをワクチン無しで根絶出来ない。それも理解していない馬鹿がコメントするなよ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:00.21ID:auxPtSfD0
WHOって具体的になんか役立ってる?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:10.89ID:LXSBTOME0
こういうアホがWHOにいること自体が大問題。
重要なのは死亡者の発生を遅らせて医療と社会の崩壊を防ぐことであって、
死亡者を出さないことではない。そんなことやっても無駄。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:15.47ID:q+kM+Ejn0
可能性はある  あるが

どうかその事を諸君らも思い出して頂きたい
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:25.47ID:jnQBPAOP0
>>528
東京脱出のタグはマジもんの情報工作だよなあれ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:34.26ID:Ied7tp/k0
ここまで広がってしまった後で、どこどこの国は政策が良かったので終息しました
って有り得るのかねえ その後年単位で鎖国するならともかくだけど
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:37.19ID:s8mzDCtG0
>>477
アフリカからだと
あの見た目にも汚らしくて触りたくもないシナ札が黄金にでも見えるらしいなw
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:41.65ID:7MBlRGPp0
うるせえ
こーなってんのはドジン組織のせいだろうが
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:44.09ID:Lo601ilG0
>>518
すでに韓国は1日の感染者数が40人程度
ソウルの新規感染者数は一日4人
落ち目の日本が勝手にライバル視してるだけで、韓国はすでに戦いを終えつつある
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:44.90ID:JKgPiyW50
まあ実際海外は私権抑制してあの様なんだから
未だに同じく鉄道運行してるNY以上になる可能性はあるな
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:47.48ID:HNWZw6hz0
そんなに死者が増えてほしいのか。
すまんな、思惑が外れて
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:47.88ID:zJM4Jzcj0
WHOならもっと基本的な衛生観念に目を向けていただきたい
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:50.97ID:25QMCMsF0
>>渋谷健司

こいつ、何矛盾したこといてるんだ?
TBSの番組に電話会議で出て「全国民が感染して免疫後退できたら収束」
って言ってただろ。
そうなるためには、医者なんだから「死ぬ奴は仕方が無い。生き残った奴が
免疫応対を持てる」て言ってるのと同義語なんだぞ。

それ以前に、今回の感染で「免疫抗体」出来るなんて報告は無い
中国を手伝うテロリスト以外の何ものでもない
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:55.59ID:3icdRdPx0
英国でWHOか、これまで何が正しかったのか。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:55.35ID:rvPOKIgTO
>>1
上級顧問?
どんだけ顧問料もらってんだ?
役立ずめ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:13:58.24ID:Xvq5czya0
>>4
マジでこれ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:09.57ID:YU+Nefd80
テドロス:「われわれは天使ではなく、人間なので間違うこともある」

要するに、こいつらの言うことは当てにならん、という事だ。
卑しくも、公的機関を名乗る組織が、社会不安を煽ってどうすんだ?馬鹿どもが。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:14.67ID:0ypnQ4Pp0
WHO関係者は混乱の元なんで黙っててください
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:20.97ID:yQnIpsGl0
無いね。。。東京の水道水の塩素濃度を見くびってるだろ。。

カルキ臭くって死ぬ思いして飲んでるんだぞw

@軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
A完璧なゴミの分別回収システム 守る国民
B風呂習慣 土足厳禁 マスク 手洗い うがい
Cやたらハグやキスやセックスしない
D常に清潔なウォシュレット&トイレットペーパー
E世界トップの火葬率
Fアビガン
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:29.20ID:a2aqwTLz0
whoの逆が正解だし
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:29.55ID:k09RGDwl0
死者は数十万人・・・・得意の隠蔽・改ざんするからだいじょぶだ〜w
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:30.25ID:KbpYg+c60
大丈夫、日本は普通の肺炎でカウントできるから問題ないし。
新型での発表は数百人程度にすると思う
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:35.61ID:4e5n2imS0
こいつらに言われるとなんか腹立つw
日本の皆さん2ヶ月後にWHOや世界が呆然とする検疫みせつけよう。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:41.22ID:wd7kdrWR0
経済で日本に優位に立たれたくないから何としても経済を止めたい国がある
0574名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:45.33ID:5H4m+z6r0
>>516
高齢者や持病持ちは観察期間は2日だけどな
マスゴミはそこには触れず一律4日とか言ってるみたいだが
つかそこまで危険視してるのになんで日本に居るのよ?
0576名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:50.36ID:HNWZw6hz0
こんな組織に貢ぐなんて
どうかしてるよ
0579名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:05.22ID:LXSBTOME0
>>552
韓国も台湾も平和国家に見えるが正体は戦時国家だからね。
日本にできない戒厳令も人権停止も大統領の判断一つで実施可能。
0580名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:06.84ID:3XZlIMSx0
政府関係者は頑なに被害予測を公表してこなかったけど言われちまったなww
これで想定外では逃れられないネ!
0581名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:08.46ID:9rCe3+qK0
欧米メディアとWHOが間違いで
日本だけが正しいという前提が間違い
0582名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:12.93ID:EP/dAmxt0
>>538
はさみは使いようなのです
0583名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:20.15ID:xGdTX6Rh0
まあでも私権制限できずにトンキンで何十万人も死ねば制限しましょうってことになるやん
ある意味いいことやで
0584名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:20.69ID:Lo601ilG0
>>574
はい出ました論破された時の定型レス「だったら日本から出てけ−」
笑った
0585名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:22.66ID:7ZYqLaJg0
日本人は竹やりでコロナウィルスと戦えと言われておるので大丈夫です!
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