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【新型肺炎】「テスラの人工呼吸器」それは睡眠時無呼吸症候群の治療に用いられる装置じゃ…重症患者に使えない、医療関係者が指摘
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0001チミル ★
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2020/04/10(金) 10:03:13.72ID:ESmW+VaJ9
自動車メーカー各社は、新型コロナウイルスの感染拡大によって不足が深刻な医療用マスクやフェースシールド、人工呼吸器の生産に乗り出している。そのうちの1社であるテスラは、人工呼吸器1000台を既に出荷したが、受け取った病院によると、これらは本格的な人工呼吸器とは異なるという。

イーロン・マスクは、3月31日に「FDA(食品医薬品局)認可の人工呼吸器を出荷する」とツイートしていた。しかし、The Weekによるとテスラが出荷したのは、医療現場で人工呼吸器と呼ばれるものではなかった。テスラが病院に届けたのは、レスメド社製のBiPAPやB-PAPと呼ばれる機器で、睡眠時無呼吸症候群の治療に用いられるC-PAP装置だったという。

この装置は患者の顔全体や鼻・口にマスクを装着して利用するが、重症化した新型コロナウイルス感染症の治療には適さないという。コロナウイルスの重症患者に必要なのは、気管にチューブを入れる本格的な人工呼吸器だ。

人工呼吸器は呼吸の代行や補助を行うが、C-PAPやBiPAP機器にはそれらを行うことができない。The Weekによると、レスメドCEOのMick FarrellはテスラがBiPAPを1000台購入したことを認め、イーロン・マスクが迅速に病院に提供したことを称賛した。

Farrellのツイートにマスクも返信したが、一部のユーザーが挿管式の機器でないことを指摘すると、批判的な意見が急増した。

NPRは3月27日の記事で、イーロン・マスクが寄付したものと同タイプの機器が、ワシントンの養護施設で新型コロナウイルスのアウトブレイクを引き起こした可能性を指摘していた。記事によると、感染患者が機器を使って吐き出した息を他人が吸い込んでウイルスに感染する、いわゆる「エアロゾル感染」が生じた可能性があるという。

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引用ここまで。全文は下記よりご確認ください。
https://forbesjapan.com/articles/detail/33633/1/1/1
0101名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:34:22.14ID:wiUbtWh60
NPPVでも可って話嘘だったのけ
0102名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:35:30.75ID:r6D8s6OY0
>>9
無能な働き者は一番駄目だぞ。
0103名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:35:36.55ID:00WTzaJy0
>>1
CPAPは単に鼻から軽く一定の加圧して喉の弛みによる閉塞・イビキを防ぐ機械
呼吸を促す機能は全くないと思う
阿呆としか
0106名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:36:09.75ID:tffJ2FmD0
文句ばっかり
0107名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:36:52.93ID:gnS63TE60
>>88
懐かしいなあの潜水艇の件
細くて曲がりくねった洞窟の隙間を行かなきゃいけないのに
人間魚雷みたいな潜水艇作って押しつけてダイバーに「これ使い物にならんわ」と蹴られた途端
そのダイバーを小児性愛者認定して叩きまくったマスク様の勇姿は忘れられない
0108名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:37:47.71ID:r6D8s6OY0
>>39
テスラはガチの天才だからな。
エジソンを、この人のバカで可哀想と哀れんでたくらいだし。
0109名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:38:14.59ID:vfdjar1U0
重症者に用いる人工呼吸器が足りないというところで格好つけて名乗りを上げておいて
実際に出してきたのは全く別物の酸素吸入器だからな
まあイーロン・マスクらしさ溢れる虚飾
0110名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:38:24.64ID:350Lly7K0
テスラになに期待してたんだ?
アメのソフバンみたいな会社なのに
0111名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:38:37.16ID:xzz6vXVn0
>>100
エビデンスなんか無いからやってみるんだぞ
エビデンス作るためにな
これはエビデンスがあるのにエビデンスを無視した例だから全然違う
0112名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:39:02.75ID:vAY89UlP0
千羽鶴と同じ扱いか
メスメド(私は帝人から供給してもらってる)の圧力を高めにして寝ると気持ちいい
0114名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:39:31.27ID:LbL3xu1E0
まさかCPAPと思ったらまさかだった
テスラの見識疑う
0116名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:39:50.37ID:Dh4oh2CI0
だからこいつは詐欺師だって
0117名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:40:12.14ID:wynq5/nH0
人工心肺装置をつけた人間の復旧率0%
気持ちの問題だからなんでもいいよ
患者はなんかしてくれてるんだと安心するし
0118名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:40:17.88ID:29WNYwe80
つーか記事書いてるやつがよく分かってないのか?
本当にBipapなら呼吸補助も酸素投与も出来るはずだが
BpapとBipap混同してないか?
0119名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:40:43.87ID:ZxnxjngY0
まあうんでも無いよりもマシなんじゃね
いいじゃんまあ
酸素の低下認めたらマスクすっ飛ばして挿管が世界のスタンダードらしいけどコロナ肺炎治療の場合
0123名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:42:45.05ID:vfdjar1U0
言うことだけは格好いいんだけどやることが毎度毎度間抜け
もはやギャグマンガの登場人物のようにしか見えない
0126名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:44:04.89ID:H4qzEJcj0
>>111
2000年代初頭、手軽に使える人工呼吸器と期待されたが
結局使って良かったのは心不全の肺水腫とCOPDだけだった
肺炎には使えない
圧かけるためにエアがシューシュー出るからエアロゾルが部屋の中に充満する
医療従事者がバタバタ倒れる未来しか見えんわ

結論:普通のマスクで酸素吸わせるだけの方がマシ
0129名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:45:00.87ID:wiUbtWh60
大量のエアゾル発生させるんじゃダメだな
使えんな
0130名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:45:23.19ID:pKoKVqRI0
>>119
麻酔剤や鎮静剤を使って眠らせないと無理じゃない?
0131名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:45:34.77ID:6dnjMUGO0
行動力のある無能って感じだな。
0132名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:45:56.81ID:ZepUFy300
家庭用に決まってるじゃないか
一家に一台だよ
0133名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:45:58.07ID:8snU7iGJ0
bipapってALSでも使ってる人いるけどあれ一時的だぞ
タン詰まりでよく死ぬし生きたいなら人工呼吸器にしなきゃいけない
0134名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:46:01.67ID:DgNLvrlw0
睡眠時無呼吸連打症候群の死刑囚はどうしたらよいですか?
0136名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:47:03.22ID:ZxnxjngY0
あーエアロゾル発生器は不味いわね
窓あけとかないと
まあでもコロナ治療につかえんでもそっちに機器を取られた人用にはあってもいいんじゃねとも思う
ゾルまみれなるならコロナ治療にはぜったい使うな思うが
0137名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:47:08.98ID:3q1CRBkp0
ニコラ・テスラが生きていたら面白いアイデアのレスピ考案してそう。
0139名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:47:39.66ID:7xNqwqwh0
なにやってんだか。
天才だかなんだか知らんが、ザツなアホじゃないか。
0140名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:47:42.13ID:KHpadBUO0
>>10
楽器屋のバイクに乗るわけだし
軍産複合に金預けたり借りたりするわけやし
0141名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:47:55.33ID:ElAlLwUe0
ビーバップ!
0142名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:48:01.94ID:fGT7pzla0
そりゃそうだろ

なんだと思ってたんだろう

酸素吸入前段階ぐらいでは使えるだろ
 
0143名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:48:14.60ID:01AUgmBl0
その辺確認もせずに製造しちゃうって頭おかしいだろ。新人ならクビレベル。
0145名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:48:59.94ID:4pzXwU7t0
>>100
アメリカが布でもいいから巻いて外出しろとか言ってなかったっけ

他人にうつすの防止って意味では布マスクも十分効果的だし
0146名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:49:15.43ID:4J9CXED40
>>135
コロナウィルスは顕微鏡でも見えなくて電子顕微鏡の世界だぞ?映像?へ?
0147名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:49:34.29ID:5z/BoG5q0
間違ってフェイシャルマスク買ってきたオレみたいじゃねえか
0149名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:50:52.74ID:js24T57w0
トランプもイーロンマスクも伝えるメディアも「人工呼吸器という
言葉で遊んでいるだけ。医者でも使いこなせるのは、5%もいない
難物、ウイルス呼気をはく地雷そのもの。
医療崩壊を防ぐのは、コロナ肺炎をICUに入れない、人工呼吸器を
使わないこと。民主主義ではできない選択肢しかない。
0150名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:51:20.54ID:HU+lnH1t0
この人、タイの洞窟遭難事件の時にも使い物にならない潜水艦寄付してたよな
0152名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:51:39.33ID:V1Pow1QI0
全く使えないのか?
足りないのだから工夫して使うと言う手はないのか?
0153名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:51:41.28ID:ppUdPj9M0
>>9
何もしないできないやつより
張り切るできないやつのほうが手に負えない
0155名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:53:33.45ID:NwZ+h9S20
>>117
延命措置でしかないんだよな
若い人だけで60歳以上は使わなくてもいいわ
数が足りなければ50歳以上も使用禁止でいい
0156名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:53:52.79ID:kqKrETpc0
別に気管への挿入が必要になる重篤な患者のちょっと手前の
血中酸素濃度が低くなって苦しい患者の苦しみを和らげられるんだから
とりあえずつかっときゃいいじゃん
気管に入れるのと違って医者による繊細な作業とか必要ないんだし
0158名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:54:14.11ID:4J9CXED40
>>148
そうだと思って見てないけどだから布マスクと同じでやってるアピールって言ったんだが
0160名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:54:32.09ID:T8HpNZoW0
>>30
今加湿機能付きのシーパップ使ってるけど、加湿された蒸気が程よく鼻腔や喉を通るから、目覚めた時に喉や鼻が痛い事が全く無くなった。
部屋に加湿器使うと結露が酷いから冬場はいつも喉風邪にやられてたけど、今年は全く風邪引かなかった。
正直SASの治療が終わった後も使いたい。
ただ…この機械、35万するんだよなぁ…
(保険適応のレンタルだと月5000円 ※但し重度SAS患者のみ保険適応)
0162名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:58:59.46ID:nE3Wv7TR0
いらないもの1000台も出荷しちまったのかよ
感染爆発だな
0163名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 10:59:53.99ID:dBnz4yfS0
人工呼吸器を発注したら酸素吸入器だったわけか
酸素吸入だったら酸素供給パイプだけでいいからな

日本じゃ人工呼吸器を造れないから米国頼みなんだけど
米国しっかりしてくれよ
0164名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:00:06.31ID:+KPaZFK00
役に立たない所かウイルス広めるとかwww
0165名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:00:56.45ID:sn0XV95q0
これは、いびきが酷くてたまに呼吸が止まる人に、プーって吹き込むマスクだな。
0166名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:02:38.78ID:2PuX7oA60
>1000台
千羽鶴とか1000て不吉な数字だな
0167名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:02:46.58ID:N2Fdb8Xp0
>>156
陽圧でウイルス散らして医療従事者の感染リスクが上がる
重症化した時に挿管への移行タイミングが遅れるリスクが高い
よって推奨しないと複数のガイドラインで明記
0168名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:04:42.43ID:o2pdeMqb0
当時のニュースに即ツッコミ入ってたとおりの内容じゃねーか
0169名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:05:25.74ID:27E32Z6q0
意味ないことなくね?
酸素吸入だけでsPO2(血中の酸素濃度を皮膚から測定したやつ)上がらなければCPAPは有用だと思うよ。
それでだめだったりpCO2(血中の二酸化炭素濃度)上がっちゃう場合は挿管しなきゃだけど
0170名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:07:53.88ID:ECsMTkDg0
いきなり色んなモードの制御ができるものが作れるわけないだろ
CPAPに高圧ガス流すくらいが関の山だろ
0171名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:08:17.82ID:27E32Z6q0
>>167
169だけどそれは知らなかった。
医療従事者のリスクが上がるのはよくないね。
でもニューヨークみたいな崩壊した状態だったらありかと思うんだ…
0172名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:08:57.58ID:UVcDky3k0
話題が出始めた頃は人工呼吸器と酸素マスクを混同してる奴多かったよな
流石にもういなそうだけど
0173名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:09:30.72ID:qpDnuvSp0
顔面蒼白になるテスラー
0174名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:11:29.92ID:qpDnuvSp0
>>2
異論マックス
0175名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:11:40.45ID:+rIMAwak0
>>165
ムリヤリ空気押し込むだけだよな
しっかり呼吸できる人じゃないとむしろヤバそう
0176名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:12:30.25ID:Sj3S0xDw0
そういえばどっかの洞窟に閉じ込められた子供助けるときもドヤ顔で潜水艦提供してなかったっけ?
現場の人にてめぇのケツの穴にでも突っ込んどけとか言われたとか何とかいうお粗末な奴。
0177名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:12:39.05ID:NKe/TIME0
ガイドライン見ても
インフルエンザ感染後の重症肺炎に対しては,軽症例を除いて NPPV は推奨されない
とあるから今回のコロナ重症肺炎の場合もやはり挿管管理下が原則なんだろうね。
0178名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:12:40.53ID:lDePGI2D0
最近までテスラってテスコムが成長した企業だと思ってたわ
昔安物家電作ってたのに偉くなったもんや・・・みたいな感じで
0179名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:13:42.22ID:gRz/5qa/0
送り返す手間が鬱陶しい
0184名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:16:48.85ID:m1xnoa2/0
>>2
いい論デスネ
0185名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:17:02.72ID:QWyUpZ0G0
どこまで詐欺師なんだろうかw
0186名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:17:50.89ID:4JUWSfjx0
おいおいニューヨークではとっくに
軽症にはCPAPです代用してるだろ
少しは情報集めてから物言えよ
0187名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:17:57.53ID:Nspd8U1S0
良いじゃねぇ文句言うナw
0188名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:18:24.36ID:TmbbJotW0
ventillatorという単語で要件定義から開発まで一気にやっちゃうから。
0190名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:18:30.47ID:DcgKL2d90
だからイーロンに関わるなって。
イーロンとテスラ社は、世界中が徹底的に無視すべき。

ニコラ・テスラがかわいそう。
0191名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:19:11.64ID:d3LnxlnQ0
ああ、CPAPね。 うちにもあるよ。
0192名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:19:46.60ID:0hsFcMbh0
あとから気付くとかありえるのかね
0193名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:20:17.12ID:Jb78buMa0
シーパップでも欲しいって、動画拡散で有名になったニューヨークの女医も訴えていたな
他の報道でも、軽症者→重症者の間位の患者に使えるので、各国でシーパップ需要が高まっているとの事だった

スレタイに悪意が感じられる
0194名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:20:49.89ID:CpznaG3H0
そんなオチだと思ってた
ベンチャーのすぐ出来ますはこんなもん
0196名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:21:38.74ID:wIS7vnwb0
>>1
自社工場で製造したわけじゃなく買ってきて物納しただけかよ
しかも安いパチ物健康器具を医療用人工呼吸器と偽って物納とは恐れいる
流石テスラのペテン師はやる事が違うな
0197名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:23:37.02ID:efufxY390
>>18
既存のスーパーカーに呆れて本気で時間かけて作った銀色と
ぽっと出の詐欺師一緒にすんなよ
0198名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:24:42.53ID:PJUJR/ic0
イーロンマスクもスペースXだけやっていればいいものを
テスラ車も微妙だしなぁ
てか年齢的にそろそろ死にそう
0199名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:27:09.87ID:SjuBq8sn0
ワイC-PAP使用者アレを人工呼吸器は無理あり過ぎる
空気を送り込んで気道を確保する為だけの機械だから肺が機能してないなら呼吸出来ない
0200名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 11:27:16.34ID:Raz8TCon0
え?そんな装置あったんだ
20代の時それで苦しんだわぁ
翌朝嫁が言うんだよ「あんた寝てる時たまに息を止めた後でハァハァ言い出すよな」って
それ本気で苦しい時なんですわ

糞嫁と別れてからは一切その症状なくなったからもう必要ないけど
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