日本でも「60歳以上のコロナ患者」は人工呼吸器を諦めるべきか★2
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■日本は年寄りに冷たい国だ
日本は年寄りに冷たい国である。私は、長年そういい続けてきた
今回の新型コロナウイルス肺炎の蔓延(まんえん)で、さらにその思いを強くしている。
勤め人や学生たちは、企業や学校から指示が出るから、それに従って動けばいい。
だが、働いていない年寄りには何の音沙汰もない。情報源は新聞かテレビしかない。ネットの情報は玉石混交で、フェイク情報との見分けがつきにくい。新聞は情報が遅いし、小さな活字を読むのが面倒になった。
結局、朝のワイドショーをボーッと見ることになる。テレビ朝日の「モーニングショー」などは、スティーヴン・キングのホラー映画を見ているかのように、コロナの恐怖をこれでもかと煽り立て、一日中気が滅入る。
■もしコロナに罹っても、不運だったとあきらめろというのか
多くの国の死亡者の統計から、はっきりしてきたのは、そのほとんどが高齢者で、生活習慣病などの持病を抱えている人だということである。
「WHO(世界保健機関)と中国の合同ミッション報告書によると、生活習慣病がない新型コロナウイルス感染者の致死率は1.4％だ。これに対して、糖尿病の感染者の致死率は9.2％、高血圧患者は8.4％と軒並み高くなっている」(平野国美ホームオン・クリニック院長=週刊現代4/11・18号)
日本の死亡者数を見ても50歳から上がほとんどで、特に70代、80代が死亡、重症者数ともに圧倒的に多い。
したがって、早急にやるべきは、高齢者のコロナ感染検査と、陽性と判明した高齢者たちの隔離、入院、治療であるべきことは言(げん)を俟(ま)たない。
だが、緊急事態宣言の中にあるのは「老人福祉施設の使用停止」要請だけである。
年寄りは家に籠っておとなしくしていろ。もし、コロナ肺炎に罹っても、不運だったとあきらめろというのか。
これでは現代版「楢山節考」ではないか。
しかし、こうした「命の選別」は、日本だけのことではない。コロナ禍に見舞われている国では、それが堂々とまかり通っている。
■「70歳以上の患者にはモルヒネで安らかに逝っていただく」
イタリアのコロナウイルス“爆心地”ロンバルディア州のベルガモの病院の医師は、「わが国では、70歳以上で新型肺炎が重症化した場合、2人にひとりが亡くなっている状況です。彼らに人工呼吸器を着けさせなかったらどうなるか。(中略)ただ、どうすることもできない。人工呼吸器の数が足りない以上、若く、助かる見込みの高い患者を優先して治療しなければなりません」(週刊現代4/4号)といっている。
ミラノ在住のヴィズマーラ恵子も、「地元の新聞では、一部の病院で、『70歳以上の患者さんに対しては、大量のモルヒネを投与して安らかに逝っていただく』措置を取っているという内容が報じられています」(同)と話している。
ニューヨークでも同じことが起きていると朝日新聞(3月30日付)が報じている。
「これまで高齢の患者が肺炎で呼吸困難に陥ったら、『挿管してほしくない』と意思表示があるケース以外はしていました。何歳であろうが、患者の意思を尊重し、生きるチャンスに懸けてみる。当たり前のことです。
ただ、いまはそんなことはとてもできません。患者や家族がいくら挿管してほしいと言っても、『生き残る可能性が高いひと』を選ばざるをえない。患者に決定権を与えられない。平常時なら助けられるかもしれない患者を助けられないんです。これは、医師としてやりきれない。でも、そんな『命の選別』のようなことを、せざるをえない状態です」
これからは日本でも、病院の入り口に「犬と高齢者は入るべからず」という張り紙が貼られ、疾患のない高齢者でも、検査を受けられないという事態が出来するかもしれない。
全文はソース元で
4/9(木) 17:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00034420-president-life
https://amd.c.yimg.jp/im_siggDGalojZpBa8CPX4UxuxZxA---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20200409-00034420-president-000-1-view.jpg
★1 首都圏の虎★
日本でも「60歳以上のコロナ患者」は人工呼吸器を諦めるべきか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586420301/ むしろ高齢者がこの値段で高額医療受けられる国なんて殆どないんだが... この記者は何言ってんだ
日本は年寄りに激甘じゃねえか 自分の親だったらそれを承諾できるか？ 自分の身になって考えろ。 生まれてからずっと人口呼吸器の障害者も、もういいと思うよ >>1
安倍首相、このまま国民を“見殺し”にするつもりですか？
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
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◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
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> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
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医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の新たな生産に参加している
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日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
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日本の腰の引けた遅すぎる『緊急事態宣言』では80%の接触減は不可能
y7 但し上級国民は除く
常にこの但し書きがあるのが今の日本 現場の負担を解ってらっしゃる総理なんだから近いうち先手先手のトリアージ指針を出して下さるでしょ
命の選択。
総理、是非とも早めにお願いしますよ！ >>1
ノーマスクで撒き散らしてるやつは等しく呼吸器外せ 過去の納税額と未来ある人たちを救うのが筋
捨てるのはわかってるだろうなってこと 実際若い人に回します言われて発狂するのはいるのだろうかｗ 団塊左翼と中高年無職からは
先に外してもいいのでは てか今回の件で、日本はジジババに激甘って分かったよな。
普段福祉がーとか宣ってる欧州でジジババをあっさり見殺しにしてるのみて恐怖を覚えたわ。
兎に角日本はジジババに激甘。俺が外人なら、年取ったら保険もキッチリしてる日本に住みたいと思うわ。 シンプルにこれまでのとこれからの納税額でトリアージするのが平等なのよ
当然自由診療で100%自己負担なら最優先ではあたりまえで 現役で労働をしているならば助ける
年金生活者や脱税してきた老人なら助けない >>3
老人はクソが多いが、若者も情けないのが多いからな 最後の一文はいらない。とはいえ、日本で安楽死は認められてないしいざとなればどうするんだろうね 日本は年寄りに冷たい国？
はい冒頭からダウトw
妄想です 人工呼吸器足らなくなったら若い人優先
誰も文句言えんわな
言うような老害ならそもそも必要ない 年齢じゃなく、その人の稼ぎによって命をつないでいる
家族がいるかいないかで判断するのが当然。
若くても独身者は要らない。 あきらめるつうか回復を前提とした機器だろ
回復力のあてのない高齢者に使っても苦痛が長引くだけじゃんか
生きてさえいればいいのか？ 60才の高額納税者と40才のヒキニートなら60才を助けて欲しい
差別なのかなこういう考え方は
本能だと思うんだけど 団塊の世代と新成人の社会保障の出入りの差は7000万円です。若者は老人に7000万円奪われているのです。 これ早めに決めた方が良いと思うけどね
もう機械無くなるかも知れんのに 群れを作る動物でも群れについてこれない年寄りを見捨てるだろ
自然の摂理なんだよ
成熟してない子どもが狩られて食べられるのも
60歳でも65歳でもいいけどさ自分が助かりたいのか子どもや孫を助けたいのか聞いて選ばせろ
自分が助かりたいって言うやつを子どもなり孫が軽蔑してやれ 逆だよ逆
このウィルスは高齢者には危険だが若者は重症化しない
若者にとってはただの風邪程度のもの
ただの風邪に人工呼吸器なんか使うかよｗｗ
若者は治療処置の必要もない
ただの風邪なんだから寝てれば治る
当然、人工呼吸器は高齢者に使う
高齢者にとっては必要なのだから 少なくともハロウィンに渋谷に集まる奴らは死んでもいい 心配するな、子供、孫を犠牲にしてまで生きたい年寄りなんて日本には居ないから。 命の価値
障害児＜障害者≦生活保護者＜高齢者≦継続治療の必要な基礎疾患持ち労働者＜＜＜＜＜…＜＜＜＜健康な60歳以下の所得税納税者 俺50だけど人工呼吸いらん、延命いらんと一筆書いて常に持ち歩いてる 陽性じいさん「ワシらが迫害されたらやる事はひとつ！(´Д`)スゥゥゥゥゥ〜♪
くらえｯ(´Д`)・∴ｺﾞｯﾎｺﾞﾎ」 >>45
治っても廃人になったジジババなんて家族もイランだろ。後遺症の介護で苦しむのは本人より家族だぞ。
日本も人工呼吸器で見かけの死亡率下げるより60歳以上はコロりと逝かせた方がいい。 >>37
それもそうだね
若者なんて低収入が多くてろくに税金納めてない
無能は淘汰した方が国が強くなる ナマポも助ける必要ないな
なんも払ってないんだから 高齢者＝老害という発想しかできないのがいるけどさ
貧民の若者よりもある程度富裕の高齢者の方が国にとってはありがたい存在だからな
固定資産も持ってるから死ぬまで税金を払い続けてるし消費にも大きく貢献してる
老後の優遇以上に国に貢献してる高齢者よりも、肺をやられて免疫不全体質になったら
将来国のお荷物になるだけの若年層は絶対に感染しちゃダメだよ いや日本は年寄りに甘いだろ、甘すぎる
イタリアのような医療崩壊してるならともかく日本でそういった線引き話はしない方がいい、影響されて変なことしだす奴が出てくる
そもそも感染広げてる馬鹿のせいで家族が「年齢的に回復しないかもしれないから人工呼吸器やめますねー」で殺されたら殺意湧く
こっちはみんな感染しないように気を付けてるのになんで関東の方から来る人達のせいで必要の無い死を選ばなきゃならんの 外出自粛をあきらめるべき
無理があるわ
スーパーの買い物は感染しない
満員電車は感染しない
会社は感染しない
花見は感染やゴルフは感染するから自粛しろ
って
無理があるわ >>61
老人が若者から金を吸い上げるから若者の収入が低いんだよ 日本は人権左翼たくさんいるから、呼吸器外すなんて無理。基本、早い者勝ち。
年齢制限するなって言っている人、自分が重症化して呼吸器必要になった時に苦しみながら後悔するよ。
呼吸器、特にECMOなんて数が少ないからね。 愛知県から人工呼吸器を取り上げていいと思う
やつらは早めに死んでもらって病床をあけるべき 検査体制も整ってきたみたいだから、年寄りは検査しまくって陽性なら一か八かでアビガンを
わたして帰ってもらったら良いんだよ。 何故かこのさき全てにおいて
真っ先に見捨てられることになる下級老人予備軍たちが熱烈支持
おまえら本当に面白いよな は？？？
日本は年寄りに冷たい国？？？
いやいやいや、年寄りにこれほど手厚い国はねーだろwwwww 暑くなるとコロナと紛らわしい風邪もインフルも大幅に減るからな
急には無理だろうがなるべく早めに検査してコロナなら軽症に効く薬を投与する流れにしないとな >>66
老人が富を独占して若者に分配してないだけだろ このままいくとそうなるな
安倍はウィルスを蔓延させたいらしいから >>1
ま、日本でそれやったら次の選挙で自民党が
消滅レベルで敗北するからできないだろうね >>7
この国は子持ちに激甘
金は注ぎ込むし公共の場で叫んでも走り回っても許してる 日本人は真面目だから総理がハッキリ指針を出してさえくれれば現場は順守する
母親の呼吸器はずして見知らぬ若者に付け替えることさえ厭わない
総理、早く！もう現場では始まりますよ！
最前線の熟練スタッフをPTSDから救わないと収束後も医療は崩壊したまま！ ＞だが、働いていない年寄りには何の音沙汰もない
だから家から出ないでくれと。
＞年寄りは家に籠っておとなしくしていろ
だからそうだと。
＞コロナ肺炎に罹っても、不運だったとあきらめろというのか
老若男女みな同じ。誰かを恨む話じゃない。
なんで自分たちだけ特殊と思って誰かを恨みたがるのか。
むしろ日本は若者に厳しい国のほうだろう。
年寄りと子供、女性は比較的守られていると思う。 >>66
あんた馬鹿？
ジジババが金を吐き出さない、貯めてるから、若者に金が回らないんだよ。 去年初頭、酷い咳の風邪やったわ
人生でも最悪レベル >>82
そういう思考のクズはいらないんだよ
おまえのような底辺、ナマポやニートを助けてなんになる？ >>85
こういうじじいがいると、高齢者医療なんかやめてしまえとより強く願うわ >>72
人の多さは正義だよな。
その子供らが割りを食うのは皮肉でしかないけどw >>45
年寄りが1000人重症化するとき、若者は100人重症化してる
ベッドの数は20床 まだまだ充分にできるのに信頼して後進に譲るから
尊敬も生まれていたんであって
好き勝手に食い荒らした挙句気ままに影響力を
行使し続けるとなればリムーバーを欲しがるのも出るさ >>71
あんたジジババか？
レス見てると老害の極みだな。 >>66たぶんこの国は高齢者が富を搾取しすぎたから今の様な状況を作り出したんじゃない？って思考の人が多いと思うよ
利権にしがみついてる比率が高いのはどう見ても高齢者じゃん？
昔は60歳で定年退職で隠居する人もいたけど定年の年齢もルールをねじ曲げた
その分のしわ寄せが若者にいくんだよね >>1
まあ、当然だよ。
これから納税する若者と、年金やナマポの年寄りのどっちが大事か。
うちの病院は、ECMOは60歳まで、呼吸器は70歳まで。
当然、VIPと病院関係者は除く。 >>1
免疫の暴走がおきることも 新型コロナ、重症化の理由
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO55908430R20C20A2000000/
第1段階
SARS-CoV-2（新型コロナウイルス）が、気管支に溜まり、肺炎を起こす。
第2段階 ＜ 肺 → 全身 ＞
免疫系が暴走して、健康な組織も含め、あらゆるものを破壊してしまう。
サイトカイン放出症候群 → サイトカインストーム（cytokine storm）
第3段階 ＜ 全身 → 肺 ＞
肺はさらに損傷し、呼吸器不全に陥る。
↑ ↑ ↑
ここまで来ると、人工呼吸器が必要になる。
また、酸素を取り込む場所である肺胞と、その周りをめぐる血管の間の膜の
透過性が高まって、胸水がにじみ出てたまり、血液に十分な酸素を送れなくなる。
第4段階 ＜ 志村コース ＞
肺が機能しなくなった重篤症状であり、
"最終手段" の、 人工心肺装置（体外循環） が必要。
http://www.shizuoka-pho.jp/kodomo/sp/res/20141118-161522-4496.jpg こうならないために、検査をしっかりしぼってやってきたのになｗｗｗ
検査しろしろいってた老人ども自業自得だ
老人の検査は一切しないで結構！自分を恨め 志村けんとホリエモンが同じ病院に居たら、ホリエモンを助けると言うことか 細胞の老化がある以上年齢もトリアージ時の判断要素に含まれるの当たり前なんだけど
やりたくてやってる訳じゃないのに最前線で頑張っている医療従事者に失礼だわ
不愉快でしかない 良い年寄りと悪い年寄りを区別するのと
良い若者と悪い若者を区別するのが
一番いい生死を区別する最善の解決法
馬鹿は死んでも治らないからな
Twitterでも馬鹿ヤツが治ったらまたライブに行くとか全く懲りてないのが居るからな
こういう奴が一番社会の癌 前提が間違えてるから話にならない
日本で年寄りは優遇されてる
コロナでこんなに経済的に厳しくても年金カットの話題は全くない、支援金除外の対象にもなってない
デフレも高齢者には暮らしやすい状況
待合室に年寄りが押し寄せるほど医療も優しい >>104
検査しまくって医療崩壊した国では毎分そういう選択が行われてるんだよね >>85
子供、子持ちに激甘はおそらく人類誕生以来だろ。生物として子孫反映は本能。 >>64
あれがこのまま長生きしてギネスとかに載るようになったらどうなるのだろう。
俺は30年たっても許す気にはなれないだろうな。 医療従事者に全ての責任を押し付けないでほしい
早く国でガイドライン出して下さい とりあえず認知症の人が発症したらどうするか、は検討したほうがいいよな
トリアージしたほうが負担は軽減すると思うが
死ぬといっても肺炎だし、老衰扱いにしても文句はないはず これ治っても後遺症が残ってろくに働けなくなるんだろ
若者がそうなると長年、ごく潰しを国で面倒見なきゃならなくなる
むしろ下手に若者を治療しない方がいいんだよ >>1
最初から年寄りしか亡くならないし
オリンピック開催したいからと対策してない国ですもね 元木昌彦 1945年11月24日 (年齢 74歳)
年金たっぷりもらって75歳からは医療費１割でこの言い草
テレビしか情報源が無いって、お前はスマホ使用禁止なの？80歳でもスマホ使いこなしてる人なんてなんぼでもいるわ
コロナは治療法が無いんだから若かろうが年寄りだろうが軽症者への対処は同じだっつーの
ちょっと不利益被りそうになるとすぐ「年寄り切り捨て」と被害者ヅラ 70過ぎて社会に不平を漏らしなお意地汚く生きようとする典型的な老害 どうせなら蔓延させて大量の老人を処分したほうが後々メリット多いだろ
少子高齢化で医療費や年金で財政圧迫されてるんだからコロナは老人を減らす絶好のチャンスなんだがな
都市封鎖なんかしたら経済ダメージが大きいのでこのまま蔓延させてジジババを殺処分したほうが日本のためになる >>97
こうやって譲るに譲れない状況にしたやつらに騙され利用される人間が増えています
とても嘆かわしいことです >>97
SARSが流行した2002年から2003年に医療従事者の感染が全体の21%に及び感染防御法分析でサージカルマスクが有効なことが証明されていた。
インフルエンザと違って,人の体内組織との親和性が腸管や血管などにもあることは,接触感染予防策である手洗い,手袋などの防護法も重要になることが分っていた。
自衛隊という腐敗詐欺組織ではなく国民を真に守り切る災害・疫病に特化した専門組織があったなら、国民は３・１１の悲劇やこのコロナウイルスの脅威から守られたことは確実である。
●平和憲法を蔑ろにして平和構築の戦後を放棄した国民の罪は重い。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/6139741.html
温暖化でウイルス疫病の脅威が列島を覆っているのに、何の役にも立たないインチキイージス艦1隻1500億円維持費40億円を7隻（計1兆円以上）も抱え込み、国民を防衛すべき緊急病院もマスクすらない。
沖縄では掛けがえのない人類・国民の資産である美海に腐敗犯罪暴力集団である自衛隊沖縄防衛局が土砂をぶちまけて辺野古侵略軍事基地を市民に暴力を行使しながら今日も強行建設している。
国民や社会が新型コロナウイルスとのたたかいに立ち向かっているのに、腐敗詐欺集団である自衛隊・米軍は取り返しがつかない自然環境の破壊に明け暮れているのだ。 日本では年寄りから人工呼吸器を奪って子供に付けるなんてできない
なぜなら子供は選挙権を持っていないからだ！ 今まで最優遇されてきたくせに、乳児に足りなくなると言ってもBCG打てと言ってきたり、若者後回しで年寄り治療しろという日本の年寄りみたいな老人にはなりたくないものです
その点、ベルギーのお婆さんは偉いわ
呼吸困難に苦しむスザンヌさんに対し医師団は「人工呼吸器を使用しましょう」と提案したが、スザンヌさんは「嫌です」と拒否。
その理由を問われたスザンヌさんは、「私のために用意してくださった人工呼吸器は、若い患者さんのために使ってあげてください」「私はとても良い人生を送れましたよ」と答えたという。 諦めるべきだな。
少子高齢化を是正する素晴らしい機会だ。 まず若者は重症化しにくいから、病床にいる若者は少人数だ 自分の親ならちょっとつらすぎるな。一生のトラウマになりそう 一律に年齢で切るのではなく、前科三犯以上は呼吸器無しとかで 実際は、金持ちジジイｖｓ貧乏ジジイ の人工呼吸器の取り合いだろ
若者は無症状が多いし
若者で重症化するのは自分で歩けない障害者とかだろ >>85
幼児は多少走ったり騒いだりするもんだよ
親が当たり前みたいな顔してたらイラッとくるけど、申し訳なさそうに頭下げてるなら何とも思わない 逆に若者に冷たいとしか思えないよｗ
他の死因で数年後には死ぬような７０代８０代がたくさん死ぬウィルスで、イベント業店舗型サービス業の現役世代をほとんど倒産失業させる。
正気の沙汰とは思えない。 老人は不死身で１００歳まで生活費を貰えるので一年で４５兆円使われています
消費税で２２兆円集まりますが毎年マイナスです
年金も０からマイナスになっていて若者から毎月差し引いている紙の記録だけが残っています
こういうのが３０年続いていて今はマイナス１２００兆円になっています
この国は老人によって財政破綻しました
ちなみに税収はたったの６５兆円です安倍たちは毎年１００兆円づつ使っています 家の親70ちょいだけどちょっと痴呆入り出してる
コロナで重症になったら延命治療頼むか正直悩む >>130
勝負にならんだろw
金持ちジジイの圧勝でしかないわ。 いろいろ意見みたが、結局、社会に貢献していない人間から切り捨てるっていうのは、ある意味、コンセンサスは取れそうだな。 >>8
自分の親と子供に人工呼吸器が必要ならどちらに使う 60代でも20歳より価値のある人もいるからなぁ
反グレや遊びまわった20代より
社会に貢献している60代やマジメに生きてきた60代を救うべきだな >>139
社会というトリアージからすると、それで正解。何事にも優先順位があるのは仕方なし。 まず諦めてもらうのは国会議員だな、日本で一番役に立ってない奴らだし 今の60台はまだ体力あるし労働可能だから70台を対象で良いだろ >>140
他人の子供と自分の親なら自分の親だろうね
子持ちは勝手に自分の親より自分の子供を優先させればいいが そもそも感染したら終りなんだよ
どれだけ治療しても大して変わらない
個々の体力次第、だから外に出るな！人と合うな！ >>45
全員助けられるならそうすりゃ良いよ
今議論してるのは
「全員助けられないときどうする？」って話で
当然年取った人を諦めるしかないだろ
逆に若者を見捨てる、残り寿命長い方を諦める、
って答えはどう考えても無いんだから >>140
間違いなく子供だな
親には感謝してるけど、我が子の命には代えられない 自分の親族でも言えるのか、親に恨みのある若者多すぎる そんな状況にならないよう
日本国民全員団結して
感染を広げないよう行動しよう 変な規制を設けると上級がかかったときにややこしくなるから
はじめから区別はしないだろ DQNの若者や前科者や無職の氷河期おじさんなんかは一番最初に見捨てるべきだろう >>29
それでも若者には未来がある
若者押しのけてコロナは乗り切っても、翌年には別の病気で死ぬかもしれない >>141
20代でどうしようもない奴でも、将来の成長余地はあるから難しいよな。
犯罪者でなければ若者優先で良いと思う。
犯罪者なら救う価値はない。 ８０歳超えても自動車乗り続けた飯塚幸三という元官僚もいたしなあ。>>1 俺もうすぐ対象の年だが、除外されても恨まないよ。まだまだやりたいことあるが、若い椰子押しのけてまでやらなきゃいかんことじゃないし。でもお願いだから苦しい思いさせずにいかせてください。 >>54
逆に動物用のイベルメクチン配合の薬を処方し
直ぐに治るかもな 年寄りはひきこもってられるだろ
リスク大きいのに三密空間に身を置かないと行けない社畜に厳しい国だぞ
経済のためにしねと 冷静に聞ける今のうちマスメディアで衆知して下さい国民全員に
意識のない児童を担ぎ込んで来た親御さんが何の処置もされないままで大人しく座っていると思いますか？
発狂状態、争乱状態で現場医療は益々疲弊し戦力低下します。
1日も早く国民が納得できる指針を告げ、痛みを分かち合って下さい。
対応が後手に回った総理に今できることはそれ
ここだけでも先手を打ちましょう！ >>71
普通の肺炎でも、後遺症で
在宅酸素使わないと生きていけなくなるひとが
結構いるが >>81
これな
花粉症も終わりだし各自治体はちゃんとした検査環境整えて早期発見に努めてアビガン使った方がいいと思う >>151
自分の親族でもそう思うよ
親に恨みはないけど、自分のあと何年生きるかわからない高齢の親のために10代20代の、これからあと何十年も生きるであろう若者に我慢させろなんて言えないわ
自分の子供なら尚更、辛いが親には我慢してもらうしかない
極端に言うと、若者だけになった世界と、老人だけ残った世界、どちらが未来があると思う？ 身寄りのない年金生活者もトリアージしていい
貯め込んでいる銀行預金と年金を回収しないと国がやっていけない
安楽死させるという意味ではないぞ
人工呼吸器の優先順位を下げるだけの話 年金支給開始年齢が妥当だろｗ
クソ議員を殺したいなら６０以上でいいけど 小池百合子が若者は外に出るのを控えろと言うのが一番腹立つわ。
スーパーやドラッグストアに行ってもジジババばかりじゃないか。
若者はという表現がいらないんだよ。
全員で良い。 厚労省がガイドラインをつくるべきやね
現場の医師に判断させるのは酷 >>120
こういうジジイが災害に遭うと真っ先に「自衛隊早く助けろ！」って叫んで避難所で我先に物資横取りするんだよな そして待遇が悪いと朝日新聞に投書する >>169
自分の親が80代だったり親子関係が希薄だとそう思うんだろうね 60ははやいんじゃないの
70でもピンシャンしてる人はしてるからなあ
要介護認定とか痴呆症とかで選んでほしいけどそれは差別かな 人工呼吸器は付けてしまえばそれまでだろ
ECMOは最初から諦めてるよ
多摩医療センターみたいに看護師から院内感染者出して同僚まで自宅待機とか
医療崩壊は増えるだろうし10台用意したECMOも一台も使えてない現状だもんね
日本の看護師さんはマスクの鼻の部分が開いてる人が多いし
ゴーグルも通常は付けてないしイタリアより酷い事にはなりそう でもこれを言い出すと障がい者は？持病持ちは？末期患者は？どんどん広がるからな。 後期高齢者から線引きでいいと思う
それより前の60-75歳までは嘱託やアルバイトとか働いてて税金納めてる人も多い 買い物や遊ぶことすら我慢できないって
本当の有事になったらどうなるんだろうなこの国の若者は >>173
ガイドラインを作ると国会議員がコロナで重症になったりした場合に
呼吸器使うと年齢制限を超えてるのに差別だとか問題になる
そのリスクを避けるために絶対作りません まず国会議員は全員辞退して欲しい
その上でのお願いなら仕方ないかなという感じ >>169
完全に同意だわ。
もっと言うと自分の子供が俺を見殺しにするか若者を助けるかの判断する場面が仮にあったならば、俺を見捨てて若者を助ける判断をして欲しいと思うわ。 理想は「子供叱るな来た道だ老人笑うな行く道だ」なんだけど
今の老人がしている事を20〜40代くらいは、ああはなりたくないって思っている事を理解するべき
今の高齢者は申し訳ないけど下の世代から尊敬されてないよ
あ、マクロ視点の話ね >>186
そんな判断子供にさせるなよ
コロナになったら自殺しろよカス 政府はコロナにかこつけた老人淘汰をしようとしてるんだからこの指針は普通にやるだろ
デイサービスやショートステイすら通常営業やぞ
あわよければこれで老人障碍者を減らして福祉の金を減らすぞ 60歳以上なら一通りは人生を楽しんだだろう
楽しんでないならそれは自己責任 >>172
若者の感染者が多くなってきているからだろ。
小池さんにしてみれば若者は守りたい、当然のことだろ。
斜めに読んで感染するなよ。
おっさんだけど、俺も若者には感染してほしくないからな。 >>169
せやな
なら俺は家族を殺した最初の感染者が住んでた場所に行って暴れるわ
言うだけなら簡単だけどな 65歳まで働けとかやってるんだから、65歳以上でいいんじゃね?w
何にもできない無能でも、一応、感染リスクが高まる職場に出勤してんだろ >>175
子供居ないんだな
親と子供のどっちか一人しか助からない
状況を考えてみりゃ答え出るだろうに ホントに日本でもこれが出来たら
コロナが終息した後はまた良い国に
生まれ変わるだろうね >>172
新規感染者の6割か7割が若者だったからしょうがない 自転車の空気入れと掃除機を工夫して強制的に呼吸させれば大丈夫だよ。。。 >>1
市町村役場のHPに、きちんと情報載ってますよ。
ネット見れるなら、政府のHPを見てたら十分かと。 若者に感謝すらせず愚痴ばかりほんとに老害助ける意味あるか？さんざん日本の足引っ張ってもっと金出せとかクズすぎるだろ >>1
オチを省くな無能
>敬老精神などこの国にはない
> 私は今年の11月で後期高齢者になる。おまけに糖尿病で高血圧。さらに、毎晩、酒を飲む。酒を飲むと免疫が下がり、新型肺炎に罹りやすいといわれる。感染症への抵抗力は、普通の年寄りよりも極めて弱いと考えるべきだろう。
>私のような病気持ちの年寄りは、普通の肺炎か新型コロナウイルス肺炎かの判別もされず、満足な治療も受けられないで、死に目に誰とも会えないまま火葬されてしまうのかと思うと、夜も眠れない >>188
ならお前の親も自殺させよろw
俺は助かる見込みないなら自殺するわ。てか安楽死したいな。 日本はコロナ前から老人に人工呼吸器使わせない施策だから進んでたな
安倍が進めたことだから
どうせ人工呼吸できないのにコロナだろうがインフルだろうが一緒と思ってるだろう 常に酸欠状態で徐々に脳や内臓が壊れていく地獄の苦しみを存分に味わいながら死ぬ 自分の親が目の前で苦しんでいるのに、いらないですとは言えない
目の前で同じ苦しみをしている若い奴がいたら考える、きっとうちの親も譲ってやれと思うだろうから
何にせよ、そんなことにはならんで欲しいわ >>192マクロの話って言ってるじゃない
個人的な事言っても仕方ないけど親は片方存命だし、子ども3人いるよ
俺は37歳だけど自分より若い世代を助けるって方針なら進んで道を譲るよ >>196
他所の子と自分の子だったらどっち助ける？ >>179
その辺はもう新規の外来は止めるしかないな
主治医がいるだろうから彼の判断に従ってもらうしか
ドクターショッピングはなくさないといけない >>192
マスク買い占めに朝っぱらから並んでるジジババなんか尊敬できないだろ。チンカス以外。 お前らが３０万円一律でくれとか
言うなら６０歳以上は切り捨てるべきだろ
何の生産性もない不良債権どもを
救済してたら金がいくらあっても足らない
まあ６０歳と言うか70以上ただな。 >>29
若者に情けないのが多いから老人を優先する？
アホか
老人なんて何の役にも立たない
現役に生かして貰っているだけだと気づけ 若者は重篤にならない自力で治るから人工呼吸器必要ない
となるのが日本 老人は大切にするのがあたりまえ。
一度着けた人工呼吸器は死ぬまで外せない。
外したら殺人罪。
だから死ぬまで入院。
その間親の介護はしなくていいし年金は使い放題。
しかも治療費は全額国負担。
こんな美味しい生活を捨てられますか？ フクシマでヨードをバラ撒いたように、
あの薬を国が個々人に送付すればいいだろ。
アベガン()なんて効かねーぞ 60以上は外出禁止にすりゃいいだろ
未だにマスクもせずにババアがファミレスでおしゃべりに興じてるぞ 今のご時世60歳はまだ役に立つだろ
閾値は80歳以上でいんじゃね 生殖能力と、IQの高さなど多くの要素から人類に利するものかどうか
AIが判定するようになるだろうね 60歳を仲間に入れて同情を誘ってるなｗ
70以上だよ誰も悲しまないのはｗ >>220
外出禁止とか自粛とかいらない
普通にすればいい 60代なら自営業とかでバリバリ働いて納税してる人もいるだろう
年齢では決められないね 70で父が亡くなったけど、まだまだ早すぎるたと感じたよ。周りはみんな元気だし。75あたりからボケたり体力の衰えが顕著になってくる。80だと個人差があるけど、お迎えまってる親戚が多い。イタリアするなら80以上の方は苦しませない選択もありだと思う。 >>210
そこで自分の親助けたら
自分の子供を諦めて赤の他人の
ジジイ助けられても文句言えないわけで 年齢というより、助かりそうな人。
持病なく、コロナの病状以外は異常なく、治る見込みの高い人が優先。
そうすると、自然に高齢者が外される確率が高くはなるだろな。
若くて除外されたら、よほどの病気持ちだろうし > 大量のモルヒネを投与して安らかに逝っていただく
肺の病気にモルヒネは効かないんですよってツッコミ入れようと思ったら
筆者はあの元木昌彦（74）でしたとさ
…ご希望とあらばそれでよろしいんじゃないですかねー？ （鼻ほじ >>209
うんだからあなたは
感謝できる祖父母に恵まれず
親戚や近所にも
尊敬できる人がいなかったんだね
なんか可哀想 若くても他人に譲ってもいいと思ってる奴、居ると思う >>205
そういう視点で開発して商品化できるメーカーがあれば良いのにな。 >>228
高齢者は重症化したら治る見込みが低いだろw >>210
あ、間違えた
他人の子と自分の子なら自分の子だよ
相手の親も同じように主張するだけ
その２人に客観的な優先はない >>141
20歳より価値のある60代なんてほとんど存在しない カネコネ人脈のある人優先は世の常
しかたない、何もない人は感染しないように努力するしかないかな コロナ患者はじゃなくて
平常時から病床の高齢者を無理に生かすのはやめておこうや >>212
マスク買い占め？
自分の祖父母がそういう人なの？
なんか可哀想 18歳の子供と82歳の親を秤にかけるなら、
勿論、18歳をとる。 >>85
こういう老害が少子化と不景気を加速させてる >>215
現在進行形で役に立ってないのは
子供もニート無職も同じやん ７０歳以上は団塊の世代で大票田だよ。
国会議員がこの大票田を見捨てるような政策をできるはずがない。 弱肉強食は自然界の掟だろう ついに人類よりも強い種が現れたが、幸いこの種は慈悲深く10%しか食い殺さないから安心しろ 人工呼吸器を増やすしかない、診れる看護師も含めてだ。
現状の人工呼吸器の数で、医療崩壊（人工呼吸器が足りなくなる）を
起こさない感染者の数は、1日わずか3万人。
仮にそのペースを守れたとしても、日本人の大半が免疫をつけるのに
10年かかる。
10年もこの自粛を続けるなんて不可能だ。
人工呼吸器が10倍あれば、1日に30万人の患者が出ても医療崩壊しない。
また、そのペースなら日本人の大半が免疫を獲得するのに1年で足りる。
将来的にはそういう医療体制を構築するしかない。 >>225
うちの近所にもたくさんいるｗ
この人達死んだら
40代30代が路頭に迷いそう >>242
あんた理解力ないな。
もう一度読めよ。
自分の親や祖父母なんてどこにも書いてないだろ。 死ね死ね団のテーマ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死んじまえ！
俺達、コロナだ、死神だ！
黄色い老害どもを切り捨てろ！！ そんな壮絶な状況になりゃ現場の判断だよそんなもん
国会老人の出る幕はない >>204
は？俺は生きてて欲しいから何処の誰とも知らない若者優先してなんて言わねえよ
まあお前クズそうだし遺書に書かなくてもお前より若者優先してくれるんじゃね 事実を言ってるだけのモーニングショーが気に入らないならどーして欲しいんだ
ヒロポン打って桃源郷に飛びだちたいの？そにまま死んでくれるなら行政も一考の余地あるのでは 選ばなきゃいけなくなったら若者優先は赤十字の方針だから
日本も同じだよね
なので不注意で感染した高齢者は身をもって代償払うことになる
不注意で感染した若者は他人を犠牲にして生き残った責めを負うことになる
どっちも辛いね 60なんて区切り日本である訳ないやろ
まだ保護者として必要な世代やんけｗ ＞日本は年寄りに冷たい国である
日本に限らず年寄りが増えればそうなるよ
自然の原理 >>224
それでコロナにかかって逝って貰えたら万々歳だよね >>238
だったら他人が他人の子供より
自分の親を優先させるのは当然のことだよね 若いから助けろと言うのは間違い
将来性がない若い世代より高額納税者の老人
そのためには医療関係者が納税記録や銀行口座残高をチェック出来るように仕組み作りをしておくべき 助かりそうなやつ優先なw
今から理想を語っても意味がないw 日本再生の大チャンスなのに
何故こうも自粛するのか >>255
そりゃ誰しも自分を諦めたくないだろ
心配しなくても判断するのは医者であって
そん時自分は人工呼吸しないと
死ぬような状態なんだから
選択の余地なんてないよ 譲り先を指定できたらいいのにな
自分より若い子とか、子育てしてる人とか
それなら自分も譲りたい >>264
俺も近い考えだな
資産のある老人は長生きすればいい
社会に還元性の薄い老人は75歳の終焉で結構 日本だと
上級国民>>>>老人(票が多い)+在日>>若者
だろうな 高齢者にはアビガン配っときゃいいだろ
老い先短いんだから
助かる命を確実に助けるほうが今はいいだろ 60代はまだ使えるから今はまだ救うべきかな
頭回らなかったり対応力低いけど現場でバリバリしてただけありコネクションはあるからな
それ以上はさすがに限界というか例え肺炎から復帰しても介護が待ってるし周りの負担がデカすぎる >>246
子供は圧倒的な可能性がある
将来がある
無職ニートも老人じゃなければまだ可能性は残っている
無職ニートの可能性がなくなるのは老人になったときで、
もっと言うと歳を取るごとに可能性は減っていく
つまりいかに40年真面目に勤めあげてきた人物であっても、
老人になれば無価値だ
無職ニートの中年にも劣るのが老人だ >>255
お前こどおじだろw
いつまでもマザコンじゃないんだからさw
俺は子供が3人いるが、子供ができると自然に自分の親より子供やその子供が生きる次世代に優先順位が高くなる。
もちろん親には長生きして欲しいけどね。
次世代の日本がより良い時代になって欲しいと強く思うわ。 わコロナのワイドショーみたことないわ
仕事行ってるし 愛知県民に人工呼吸器はいらんやろ
あいつらには過ぎた品だよ
早く死ね 年齢で分けるのはナンセンス
年金受給者であるかどうかで分けよう
若者の負担を減らすいい機会だと思う >>1
元木 昌彦（もとき・まさひこ）
ジャーナリスト
1945年生まれ。講談社で『フライデー』『週刊現代』『Web現代』の編集長を歴任する。
上智大学、明治学院大学などでマスコミ論を講義。
主な著書に『編集者の学校』（講談社編著）『編集者の教室』（徳間書店）『週刊誌は死なず』（朝日新聞出版）『「週刊現代」編集長戦記』（イーストプレス）などがある。 欧米の医療に淘汰の思想があるのは周知の事実。
なんでもかんでも救命しようとするのは日本だけ。胃ろうに公的保険が適用される
のは世界で日本だけだ。 >>1
「おまけに糖尿病で高血圧。さらに、毎晩、酒を飲む。酒を飲むと免疫が下がり、新型肺炎に罹りやすいといわれる。感染症への抵抗力は、普通の年寄りよりも極めて弱いと考えるべきだろう。」
↑分かっているのに不摂生。
「日曜日を除いて、新宿・早稲田のオフィスに出ている。中野駅から地下鉄に乗るが、マスクはしない。買えないのではない。マスクは息苦しくて嫌いなのだ。」
↑なんだこれ 書いた元木って奴はただのワガママ爺さんじゃねえか でも若い人って誰も死んでないよね
人工呼吸器要らないんじゃないの？ >>196
自分は30代、親は60代だよ
親子関係が希薄とかお前に勝手に決めつけられたくないね
子供や若者にどのくらいの価値があるかわからないんだろうね
自分と自分の子供がコロナかかったら間違いなく子供に人口呼吸器譲るわ ネトウヨさんは検査して欲しくない方針だろ
徹底してくれ
カルネアデスの板を譲ってくれる誰かはハッキリしてる
ネトウヨだ
ウヨさんが医療を煩わすことなく逝ってくれる
英霊だよ
呼吸器譲ってネトウヨさんが死んでくれる コロナは人工呼吸器使うとむしろ死ぬっ
てアメリカの医師が言い始めてるね。
肺炎ではなく高山病みたいな酸素不足だと。
コロナで肺の組織がガラスの様に硬化してて
人工呼吸器を使うと空気圧力で肺の組織がボロボロ
になって死んでると。
呼吸ではなく高濃度酸素が必要ではないかと。
志村けん、、、、、 【今の中年】
「高齢者の為に租税負担はガッツリな」
「現役世代は医療をガマンしろよな」
「お前らが老いたら将来世代の為に福祉切り捨てな」
理不尽なレギュレーション まー爺婆は早く死ねって言ってる奴は何の役にも立ってない奴だろうからお前らもとっとと死ねとしか思わないなw ここで老害とかジジババとか言ってる若者が将来日本のためになるとは思えないからそのまま死なせていいよ イタリアで老人の人工呼吸器取り外して隣の若者に取り付けたって話は本当か？ >>269
政府は老人死ねにシフトしてるから上手くいけば老人めっちゃ減らせるぞ >>287
若いと言ってもほぼ40代50代のことじゃね 少なくとも80以上なら生還率が低いから諦めた方がいいな >>1
さすがPRESIDENT Online
2020/01/31 17:00
新型コロナウイルスの「毒性の弱さ」を理解しているか 中国のような感染拡大は起こらない
PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/32660 年齢じゃなくて思想や含蓄で区別しないとこの国はまた同じ失敗を繰り返す
ネトウヨいらんのよ >>251
60代程度ができることなど30代40代でもできることが多い
ましてや年金で生かして貰ってるようなやつにできることなどほとんどない >>289
人を呪わば穴2つ。
親不孝したら我が身にブーメランが刺さる。 機械に老人4人くらい入れてスイッチ押すと中から1人のタフガイが出てくるような装置誰か作れよ >>279
子供やニートに可能性ある可能性あるって言っても
マジメに働かず犯罪者になる可能性もあるからね
社会に貢献してない子供
社会に貢献していない無職ニート
社会に貢献してきた年寄り >>306
どこをどう読んだら呪うことになるの？
あほくせー 足りないなら優先して生き残る可能性高い患者を優先すべき
一律何歳以下とかいいのかどうかわからんけど
非常時なんだから命の選別は当たり前 若さ＝価値、なんて考えてるやつは社会の歯車でいいとこ年収４００マンだろ
納税してくれよｗ >>1
上級国民「馬鹿を言っちゃぁいけないよぉ〜」 俺59歳なんだけど
誕生日きたらアウトか
非常時とはいえ
長年年金払ってもらう前にこの仕打ちかよ 今の身勝手で浅ましい老害を
見てたら
老害を切り捨てたくなるのも仕方ないね。
税金食い潰すだけの役立たず不良債権だし。 正直、見ず知らずの高齢者と野良犬のどちらかに呼吸器使わなければ死ぬとなれば野良犬に使うな…普通の考えだよね？ >>1
絶対数が足りなくなったときに、あぶれた人間を諦めさせるための理由でしかなく
本当の基準は別に有る
実際は、重症者の殆どが６０歳以上で、その中でも助けるべき人が居るので
そうでない人が淘汰されるのだろう 少なくとも回復が見込めない感染者の延命処置をする余裕はないだろうね 誰を優先するしないじゃなくて年寄りが私はいいから将来ある若者に呼吸器を使ってあげてって自然と言えたらいいのに
日本の年寄りは傲慢だし強欲すぎなんじゃね おいおい、どーした！？
誰もが年をとるし、誰もが誰かの父親や母親なのに、見殺ししろって話ししてるのはしんどいな 俺は59歳だからギリギリセーフだよね!?
ね？ね、ね... >>1
年寄りだけ家に籠っていろって
言ってるんじゃなく全ての人に
籠っていろと言ってるんだが >>289
自分の子供じゃなくて他人に譲れないの？
自己中だね 人工呼吸器の数に余裕があるんなら年齢疾患関係なく使えよ
足りないんなら助かりそうな人優先で シナ独裁という化け物を育てのは
おまえら
自業自得
ウイグルチベットを見殺しにした奴らに
いう資格はない まあ残りの寿命でトリアージするのが本来は理想なんだろうけど、残りの寿命なんて死神でもないとわからないから、年齢でトリアージするしかないんだわな。
80歳まで生きたからもう十分でしょうと。 どの道長生き出来んからあきらメロン🍈
戦争じゃまだ女を抱いたこともないような10代の若者を特攻させたんだ
今回は年寄りが率先して死ぬべき 高齢者なんて子供産むわけないから
保健所に電話が来た時点で
簡易検査キットと風邪薬とアビガン郵送で良くね？ >>330
お前みたいな人に何を言っても話し通じないから絡んで来なくていいよ 仮に人工呼吸器が枯渇で自分の親(高齢)か見知らぬ若者かの洗濯に迫られた時 葛藤しないならただのクズだわ 父親62だけど俺より体力あるし年収1200万だからコロナかかったら切り捨てないで助けて欲しいわ
まだまだ働いて金貯めてもらわないと 論点を整理しよう
要するに不要なのは
・年金受給者である
・生活保護を受けている
・前科を持っている
このあたりが曖昧さがなく判断できるする基準になるのでは >>308
犯罪者になる可能性については平等だ
つまり老人も犯罪者になる可能性がある
実際、服役囚も娑婆以上に高齢化が進んでいるから老人のほうが犯罪者になりやすいとすら言える
社会に貢献していない子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会に貢献していない中年ニート＞＞社会に貢献してきた老人 >>312
若さが価値なんじゃない
残りの寿命が価値なんだ 一律年齢は良くないと思うけど
不平不満言うやつ出てくるからな
足りないんだからかかったらお終いかもしれんと思って
なるべくかからないように自衛しろよ
患者が増えたら取捨選択されて当たり前 俺は年金生活者の親に
遊びに出てコロナに感染したら見捨てるから
って言ってるからね
散歩くらいなら良いけどパチンコなんか
行ったらもう
親子だと思わないでくれって宣言したよ
家に入れないからなって 母猿と二匹の小猿の話。今にも溺れそうな二匹の小猿がいたら母親は若く繁殖力が高く強い方を助ける。ウィルスも猿も人も一緒。生物は種の保存を優先する うちの両親は70歳前後で億万長者の部類＆現役会社役員なんで
お前らゴミより人工呼吸器使う価値がある
お前ら死んでくれ 俺はまず90歳以上の患者には人工呼吸をつけなくてもいいことにしたほうがいいと思うね。
東京都の75歳以上の人口は160万人だからどこかで線引きしないと大変なことになるよ。 先にコロナにかかった方が手厚い医療を受けられるからお得
誰か俺にコロナうつしてくれねーかな >>337
大人の男になってくれ。
弱者を守る強いオスに。 親が60越えてる年齢の奴とか
もう既に自分の子供や家庭持ってる歳だろ
親なんかに構ってる暇あるかよ >>305
そうかな
今の日本って下の世代へ行くほど無能になってるから
使い物にならない人多いよ 検査拒否で既に一般国民を事前トリアージしてるだろw >>325
まぁ安倍信者は政権の状況下の擁護しか考えてないからなぁ
じゃあ国会議員から死ねって言ったら反論してくるだろう 第１順位 国立大卒
第2順位 私立大卒
第3順位 高卒、中卒
年齢は関係ない 単純に年齢で区別するのは反対
若くてもヤクザとかナマポとか知将だったら優先してほしくない 年寄りに優先的に人工呼吸器使うべきだ。
その方が早く死ぬ この記事書いてる人間が70代半ばの爺さんだからね
自分が淘汰される側に回ってるからこういう記事を書いてるけど
果たして若かったら同じような記事を書いただろうかねそこが疑問
マスコミ人の得手勝手いい加減さにはうんざりしてる 違反すれ
ネタはいりません
日本でも「60歳以上のコロナ患者」は人工呼吸器を諦めるべきか★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586556463/
反日プレジデント
アクセス稼ぎ >>352 60こえた親御さん持ってから良いな 構ってる暇？そんなこと言う様な奴にこの問題で意見する資格なんてないね にかいさんにはつけなくてもいいと思うからに解散を年齢の基準にすればいい >>325
今どきの老人は若い頃にロクな教育受けてこなかった上、老化による脳の腐敗でもはや論理ゼロ、ということが分かるゴミコメント、お疲れ。そしてありがとう。
医療設備が限られている。
優先順位をつけなきゃいけない。
となると、老人より未来ある世代になる。
こんな単純なこと説明しなきゃいけないこと自体、寒気するし、つか、早くしね。 >>353
そんな社会はどっちみちこの先つぶれるだけだし
後進を育てられなかった無能老害どもだろ >>364
親父とか年齢関わらず苦しんで死んどけよ >>286
なんでこんな老害そのものの記事を載せちゃうんだろう
プレジデントってヤバすぎだろ >>366 権利の話じゃないからな 今の流れよく読めよ >>364
ひとつ聞いてもいいか？
自分の親と自分の子供どちらかしか救えないならどっち選ぶ？ >>317
人は煽るとき、
無意識に自身の立場で物を言ってしまう。
コドオジの自己紹介かな？ わし 今、75歳 免許証裏には「救命蘇生拒否」とも記入している。
若い時代は、金は無かったが、今、感じるに数十倍も楽しく、生きがいも
感じながら、生きていた実感が残っている・・・今も、今後もあの感覚には
到底ならないだろう。 20代〜５０代の方たちは、まだ、生きがいも、チャンスも
多くあると思う、今、少々苦しくても逆転のチャンスは 生きてる限りあるはず
基本「60歳以上の老人が若者に生きるチャンスを譲るのは当然！」と思う。・・
■「70歳以上の患者にはモルヒネで安らかに逝っていただく」できれば、これを願う・・ バカだな。今こそ生きて帰って来いよ！だろ。
WW2の二の舞にすな。バカモン。 >>331
助かりそうなひと優先というより、
この際、有害生物のくせして年金もらいすぎの社会ゴミを一気に減らそうっていう表現が実は正しい。 まあ、それで助かる家庭があるのも否めない
要介護で長生きされてもな >>369 そう言うお前はこの国に何ら必要ない人間だから全財産寄付して死んだらw >>378
いい歳して親におんぶ抱っこのお前が国のお荷物だから死んでろ コロナで重症化したら完治はしない
一度ボロボロになった肺は以前程機能しない
死ぬまで
苦しんで生きていく事になる。
しかも更に肺炎に掛かりやすくなる。
安楽死が情けと言うもの。 >>324
まずはあなたから言おう
>>325
そんなこと言っているのは
祖父母にも愛されず
親にも見捨てられてネカフェ難民している
氷河期ジジイだからね >>65
そんな美しいもんじゃなくて票に直結するから。
10年以上前に75歳以上の医療の自己負担を増やそうとしてマスゴミに叩かれまくって数日で頓挫したことがあった。 基準は年齢じゃない、喫煙者は除外すべき。あいつらどうせほぼCOPDで人工呼吸の意味がない。 >>372 そこは子供なんじゃ無いの？親も自分より子供を助けてあげてと言うだろうね。 でもその選択はあくまで自分の身内同士って選択だろうな。 身内と他人だと身勝手だと言われても身内のものを助けたくなるのが人間 >>371
葛藤は当然する。決めるのは医者。
議論するだけ無駄な話な気がしてきた。 ここで年寄り大事にしろって言ってるの、当事者のジジイか、親に生活費たかってる子供部屋おじさんばっかだな、、、、 >>380 お前より税金払ってるからそれは無いなw >>333
現役世代や若者が労働している日中に
ドラッグストアの前でマスク独占した挙句、
パチンコ、飲み屋行ってあちこち動き回り、
感染と拡散を繰り返すような老害どもは、
この際、一気に冷凍して、研究用に保存しておいた方がいい。
移植用にはもう使えんけどな。特に脳みそはw 60以上老害？
で、政府は70まで働けと？終わってるな
>>1 >>381 おんぶに抱っこ？親の面倒も見れない穀潰しに言われてくねーなw >>37
ヒキニートは病院に検査にいけないしそもそもコロナにかかる機会が無いのでその前提は無いな。 >>334
女はともかく、老人は感染する前に斬り捨てるよ。 >>392
不思議だな。どうして逆転してしまったのだろうか？ ヨーロッパじゃ苦しんで死なせはしなかったろ
日本は安楽死無いから苦しませられるかもしれんけど >>338
自分に決定権があったら、他人の老人と若者なら何の迷いもなく若者を救い、
自分の親と若者なら何の迷いもなく若者を殺す >>336
簡易検査キットとかアビガンじゃなくて、短刀と棺がお似合いだよ、今どきの高齢者は。
コロナ関係なくね。 >>390 >>392
身寄りのない愛されず育ってきた安倍サポ可哀想 氷河期世代とか年金もらうのだけが生きがいだろうに
６０歳で切り捨てられたらすぐじゃんｗ >>328
犬かも知れない
>>336
じゃあ子供産めない氷河期ジジイも
トリアージ黒で
>>342
社会貢献してきた貯蓄があるのは年寄りだけだね >>395
そりゃ平均寿命伸びて
老人比率増大してるからであって
平均寿命が短くなるなら
60上に働いてもらう必要もなくなる 外出で遊んでる老害は見捨てて当然
防護服を節約する為に、オムツして排泄している
医療従事者の苦労を考えれば
コイツらを助ける事は害悪でしかない！ >>8
自分の親
自分自身
自分の子供
人工呼吸気が一つしかなかったら誰に使う？ 年齢じゃなくて助かる可能性の問題でしょ
トリアージしないといけない状況になったらそういう判断をしないといけなくなる そんな状況になったら俺が逝ってやるよ
その代わり残された家族には補償を手厚く もし医療崩壊したら日本もそうするしかないだろ
若者から呼吸器外して老人に付けるなんておかしな国あるわけない >>341
その3大社会ゴミを731部隊の人体実験みたいに使って、コロナワクチン開発してほしいよ。 >392
農家も運送もジジババばっかなんだけど・・
PCすら触らなくなってる最近の世代どうすんだっぺ？ >>405
安倍は65だから感染して重症化したら切り捨て死亡だよ >>413
自分の子供>他人の子供>自分>自分の親 >>421
どうにもならん害は若者にせよ老人にせよコロされればよいのです やっぱり住み分けって大事だよ
老人居住区、子育て居住区を作ってきちんと分けた方がいい >>414
この状況にした安倍ちゃんを愛しているんだろ？
恥ずかしがるなよ 子供と孫の数で判断すりゃいいでしょ
子供いない人と孫一人以上いる人は対象外 >>1
シナ独裁という化け物を育てのは
おまえら
自業自得
ウイグルチベットを見殺しにした奴らに
いう資格はない >>427
心配するな安倍ちゃんは老害だの早く死ねだの言っている労働サイコパスの方がお好きみたいだし >>370
プレジデントは、みんな笑ってる。有害図書扱い。
ビジネス誌を自称するわりには、統計音痴丸出しのミスが目立つ。 つか日本の重症者少なくね。
現時点で東京は人工呼吸器半分以上未稼働なんだよな。
昨日も死者3人ぐらいだよね。 >>427
60以上を擁護してるお前が安倍サポだろ
安倍は65だよ 若者に医療の優先権があるが、自分の親にのみ譲ることができる
よい子供を育てた親なら医療に預かることができる
これで少子高齢化社会もニッコリ 国民全員が60歳で完全退職、10年間は誰もが年金生活
70歳でモルヒネ使った強制死刑制度 いまも多くの自治体や企業 国議会を汚染しているのは
老害でしょ >>438
我が子から医療手段を奪う親とか、正気か？ >>394
若い頃に散々働いて子育てしてきた人達だからな
無職ニートより偉いよ マスクに440億掛けるならもっと作れんのかね
扱う医者が足らんという話も有るみたいだけど
助かる見込みが有るのなら年寄り、若者隔て無く助けて欲しいけどな >>424
ペット＞＞＞プラモ＞＞＞他人の子供
(´・ω・｀) >>351
悪いけど自分女なんでね
子供だけは全力で守るわ >>422
農業やりたいけど現地の年寄りから
いじめられてやめた話も聞くし
やる人いなくなりゃ若者が入るだろ 生物として生き残る可能性の高い者や
命をつなげる子孫を残す可能性の高い者を生かすべきだろ
社会が豊かだから弱者も生き残れてた
延命装置の数が限られてて装置つけても死ぬ確率高い老人は
先に切り捨てられて当然
親が大事なら絶対かからないように細心の注意を払って気をつけろ >>444
いや、未来の納税者が大事に決まってるじゃん
バカなの？ >>448
おや？今の時間はお子様の面倒で忙しい時間では？ >>2
80歳以上で回復が困難な場合だけでよい
治る人まで治療しないのは狂ってる
こういう方へもって行きたい悪意を感じるタイトル 男になろう、漢であろう、侠で死のう。
女子供年寄りを守る、強いオスに。 >>437
医者もＧＧＢＢばっかっすよ
この状況で殺せないから残念 もうこれはね、「人間、長く生き過ぎ」という神の啓示だね
70歳過ぎあたりで寿命、が丁度いいんだよ
おれは４０代のおっさんだが、コロナで重篤化して死んでもいいわ
もう十分人生堪能したし
あとは子供たちに未来を託すよ >>1
シナ独裁という化け物を育てのは
おまえら
自業自得
ウイグルチベットを見殺しにした奴らに
いう資格はない >>421
老人全員と無職の若者はひっ捕らえて、
敢えて感染させ上で
ワクチン開発のための人体実験に使えばわいいと思います。
わりとマジで思う。 >>26
ああそれでいいね
大金払ったらちゃんと見て欲しいよね
年齢にかかわらず >>422
今の60代前半って
4割は第一線で働いてない？ >>458
ワガママなメス
ワガママなガキ
ワガママな死に損ない
ケモノは助けない
人間なら助ける 日本は上級が年寄りばかりだからそんな事にはならんだろ メスや子供を守るオスはいても
年寄りを守るオスはいねーよ！ な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のテロ記事か
本国は地獄なのに >>453
未来のニートや
未来の犯罪者かも知れない 年金支払わなくていい政府が望むんだよ
自民の金脈は死んだ老人の相続税と受取人不明の保険金だと気付いてるでしょ？
超少子高齢化なのに強気の理由 な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のテロ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽している 余ってるなら使ったら
普通にトリアージしたらいいでしょ >>448
子持ち女だから自己愛の塊で自己中なんだね。 プレジデントは個性がない上、決め付けタイトルばかり。それがプレジデントクオリティ。
プレジデントの最近の記事タイトル一覧
↓
「総合商社が"不要論"を乗り越えられた理由」
「職場でウロウロな人がアイデア満載な理由」
「企業が「去る者は追わず」を貫くべき理由」
「"中途半端なエリート"ほど不幸になる理由」
「こだわりパン屋が手抜きを始めた深い理由」
「筋トレ後にステーキ」は大間違いな理由」
「東野圭吾のヒロイズムに共感できない理由」
「物産社長"英語試験落第"でも海外行けた訳」
「昭和上司が男性部下を引き上げたがる理由」
「エース社員も"35まで"に辞めるべき理由」
「学校任せだと子供の才能が潰れる根本理由」
「○○すべき理由」「○○である理由」とタイトルの段階で決め付け、アタマから読者を誘導してる。
その「○○」が本当に正しいか否かについて、ついに全く論じぬまま一方的に記事が終わる。 老人切り捨ては良い事なんだけど
ヤニカスとかアルカスとかデブとかも後回しにするべき
優先順位は
子供>普通の若者>普通の老人>自堕落な若者>自堕落な老人
これなら老人も文句無いだろ？ 逆に自分で選べるなら若者の方が人工呼吸器を拒否しそうだな
ぶっちゃけ日本は老人ファーストだし低賃金でお先真っ暗だし ついでに60以上の国会議員も定年にしてくれ
年寄り国会議員はろくでもないのばかり >>79
今までしこたま税金払ってきたんだから当たり前だろ
若いヤツは今働けばいいんだ
年寄りに冷たいというのは30代〜50代くらいの思想だろうな
子供やローン抱えて生活が苦しい世帯は
早く死ねって思ってるんだろ
家は所得が高いので年寄り死ねなんて思わない >>483
戦争を経験してその目で見てきた生きるデータソースの95歳とか、最も貴重で必要な人間だろｗ いやこれ60歳とか話にならないね
23歳以上は必要ないわ
助けるだけ意味がないもの >>2
むしろ若者を放っておけ
勝手になおるし死んでも誤差みたいな数字だ >>450
伴侶や子供や孫に大切にされている老人より
妻子の居ない無職氷河期おじさんのが要らないでしょ
必要とされてないのは前者より後者 30歳以上の無職独身男は検査の必要もない
自宅隔離でじゅうぶん >>467
大東亜戦争に殉じた男達は、そんな国民や国土を守るために身体を張った。
今こそ滅私奉公の精神で男の生き様を。 我が子が助かるなら自分を差し出すわ
子供いたら当たり前の思考 人は天から授かった命が尽きるときに死ぬ
その生命の尽き方が、千差万別、多種多様なだけでしかない
死に怯えながら死ぬのか、死を乗り越えて死ぬのか
目を逸らすも自由、目を見据えるもまた自由だ
一番馬鹿なのは他人の死を願う心根の腐った生き方ではある 医療崩壊すれば、自分の意志とか関係なく医療を受けられないだろうな
助ける順位は若者が先になるのは当然だろう これだけ保険制度・年金制度がしっかり形成され
国によって守られているのに
地元の共同体・村社会も老人に役割を与えて機能していた
今はなくなりつつあるが
寝言も大概にしろよデタラメ記事 今どきの老害が未成年だった頃は、戦後の混乱とそれまでの学習指導要領の否定により、教育水準が極端に低かった。
教育白書で調べれば分かること。
学習内容が「ゆとり世代」のさらに半分未満。マナー教育も常識教育も何も受けてこなかったダメ世代です。
だから、他の世代に比べてヒドく常識が無い。マナー知らずの歩く有害物質です。
そこに老いた脳による劣化がプラスされ、極めて危険な存在になり下がっています。
犯罪白書や警察白書などのデータ見ても、老人世代は他世代に比べ、傷害事件や暴行事件、交通事故（走行距離あたりの）の率が突出していることがデータで読み取れます。
本当に認知機能や脳の衰えだけが原因というなら、昔から老人は社会から嫌われていたはずですよね。でも違いますよね？
老害が全世代から嫌われ、社会の敵になったのは、ここ数年のこと。
今どきの老人が特別狂ってるんです。
奴らの教育水準と生きてきた時代の民度が問題なんです。
小さなお子さんをお持ちの方は、老人を見かけ場合、お子さんの手をしっかり握ってあげてください。
ウイルスより危険です。ご注意を！！
ゴミにはごみ箱、クソに便器、それぞれ捨てる場所がありますが、
老人はなぜか人権を与えられてしまったため、しまう場所もなく、正直ゴミやクソより扱いにくい。 >>494
肺に損傷を受けたらある程度回復はしても完治しないから
肺の損傷度で切り分けるの本当は正しいんだよな
若かろうが肺に損傷を受けたら回復してもその後の生活はもう健常時には戻らないし 人生１００年から
いきなり６０歳て年金すら貰えず終了てすげーわ >>477
所有者不明預金をNGOの金脈にしたのは、オイオイって感じだな
菅さんの活動は概ねよいと思うけど、渡辺美樹の推薦していたり、危うさを感じることもある トリアージは必要だよ
悪いが60歳以上の人間と若者じゃ、生かす価値が違う。
老兵はここで去ってもらう >>26
過去じゃなく、未来だよ
交通事故死の裁判でも、未来の収入が賠償金の算定根拠になる
トリアージの場合、未来の生存確率が優先順位なので、通常は若者優先になるが、同一順位に複数の人が並んだ場合、今後の納税額に応じて優先順位を付けるのが公平と言うものだ おれ老人だけどもし人工呼吸器付けないで見殺しにしたら
祝ってやるって手書きで書いた紙をポケットに入れてる >>490
病院に余裕があるなら年寄りも救ったらいいが、
問われてるのは誰かの子供と自分の親が同時にICU入ってすぐに呼吸器繋げないといけないが機械は一つしかないならどうしますかってことだろ
ここで他人の子供差し置いて自分の老いた親を優先してくれなんて言えるのかって話よ。俺には無理。 何でこんな思い込みだけのアホな記事を披露できるのかが理解できない・・・
もしかしたらそうなるかもって自分が思いました
って記事をひとに見せることに何の意味がある？ でも実際重症化したら呼吸器つけてまで
生き延びたいと思うかなあ
死んだ方がラクって思うかもしれない
しかし今はペットがいるのでやっぱり死にたくもない >>510
死んだら「無」だからね
我が子居たら別 >>497
医者が選別するんだから社会的に要らない人間選別するのとは
ちがう
生物として生き残る可能性の高い人 >>1
シナ独裁という化け物を育てのは
おまえら
自業自得
ウイグルチベットを見殺しにした奴らに
いう資格はない 敬老精神が社会に潤いをもたらす。
人間誰しも年を取る。 >>8
もしかしてを想定して親に聞いておいた
もう充分生きた、助けなくていいって返事されたよ >>508
まあでも若かったら、すぐに健常までとは言わなくても何かの形で社会貢献出来るチャンスは多いにある
長く生きればどんどん医療も発達してるだろうし 生活保護の30代と納税額1億の60代だったら
国は60代選ぶやろ 一般人だと年齢で決めるだろうけど
特別枠は作られるだろう。金はいくらでも出すっていうやつ >>476
バカなコメントは、秒で自己矛盾に陥るw
今どきの老害もかつてのニートや犯罪者をひっくるめてるだろうが。
ブーメランすぎて、つまんねえよ、お前w 60は、まだ若いだろ。人工呼吸器から生還出来るのは、10数％とか言っているから、医者が容態診て判断するだろう。
病院の待合室から、見事にジジババ消えた。ヒデェ話しだ。そりゃ健康保険の財政圧迫するわ。 >>490
当たり前じゃねえよさっさとくたばれクソ無能老害
テメエ等肉塊がさっさとくたばれば帳尻合うんだからさっさと死ね、今ならコロナがお迎えに来てくれてるんだからコロナバスに乗り遅れるな老害 日本は年寄りに冷たい国とか大草原ｗ
今の年寄りは自分で払った年金保険料の4倍とかもらえてるのにな。
俺がもらう頃なんて払った額と同額。
さらに下の世代は払った額より少なくなるとか言われてるのに。
そもそもこれだけ長寿の国で老人に冷たいとか馬鹿も休み休み言え。 な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のテロ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽しているけど よう知らんけど間質性肺炎なんだろ
人工呼吸器必要って、例え回復しても体に相当のダメージ
60代以上じゃないけど、俺も人工呼吸器無しで良い
それで死ぬならそれまで。自分より若い10代、20代を優先させたって >>1
恒久的に60歳以上はみんな見捨てるならやってくれよ。天皇陛下、上級国民も含めてな。 先人への感謝。
これが公徳心の土台。
すなわち敬老精神。 >>524
それを考慮しても23歳以下でしょう
後は全部火葬で構わないよ ベルギーで人工呼吸器を拒否した９０歳のおばあちゃん、亡くなる「いい人生を送ったから若い人に譲るわ」
日本でマスク買い漁る老害、開店前早朝に自動ドアこじ開けて侵入する老人が発生 60歳てたとえば黒木瞳とか小室哲哉とかだろ
呼吸器外せないだろ な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のアオリ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽している 60は若いしまだ働いてるのに？エクもですら75だよ。 >>516
浜の真砂は尽きるとも世にどあほの種は尽きまじ、とは君らのような者のためにある句だな。 な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のアオリ記事か
本国はもっと地獄なのに 隠蔽している >>515
自分なら他人の子供より家の老いた母のほうが大事
だけど家の母は常々呼吸器や胃瘻の苦しさは父を見てきたから
拒否するって言ってるわw >>531
53歳の若輩者、まだまだ渡世修行中の身であります。
あなたは？ 納税額で切り捨てないと、ナマポとか変なのばっかり生き残る事になるぞ 何も考えず自民党を盲目的に信じてきた老人達への仕打ちが始まったな。。自民党って誰のために政治やってんだ？ 年齢じゃなくて仕事で判断するのもいいかもね
無職に人工呼吸器はいらんじゃろ 新コロナは生き残る可能性が年齢高いほうが低いんだから
非常時だよ
戦時下と同じ
医者がより助かりそうな方を助けるのは当たり前 医療崩壊してから考えろよｗ
なんで今から姥捨て山する気満々なんだよｗ
そんなに見捨てられたいならまず自分から死ねよｗ >>521
日本はそういう意識が本当に低いんだよ
まだ中国や韓国のほうがまし な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のアオリ記事か
本国はさらに地獄なのに 隠蔽している >>550
うちの母だわ
孫ふたりにまだおばあちゃん85が生きてる
だから60超えたひとはもう諦めてほしい アメリカだとダウン症、池沼は人口呼吸器付けないらしいぞww 楽に死ねればいいです
年金ガッポリ組も死んだろうが国庫がラクだろ 60だとまだイケるけど80以上だとボケるのをまつだけだし
70は要相談レベル 年取ると死を鷹揚に受け入れるものだと思っていた
だがこれを見ると
歳を取れば取るほど死を忌避するのか
残念だわ
俺もこうなるのかと思うと >>532
＞当たり前じゃねえよさっさとくたばれクソ無能寄生ヒキニート
＞テメエ等肉塊がさっさとくたばれば帳尻合うんだからさっさと死ね、今ならコロナがお迎えに来てくれてるんだからコロナバスに乗り遅れるなヒキニート
汚い言葉を投げかけても、相手にも立場と意見が存在することを考えなければ意見の交換ともならないよ。
おのが身をよく見よ。他人に物申す立場があるのだろうか？ な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木のアオリ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽しているけどね 若い人達は自分のお爺ちゃんやお婆ちゃんが呼吸困難で苦しむ姿を見たいのか？？人生経験が未熟な奴ほど他人に厳しいもんだ >>540
可能なら誰もが助かってもらいたい、でも数に余裕がなくなったらどこを優先していくべきか、という話しなんだがなんで23歳以上一律火葬なの？
それに今これから23歳以下の人間しかいなくなっても社会は回っていかないよ >>1
年金受給資格者は重篤化してもECMOの使用は不可
これぐらい脅迫しないとあいつらジジババはじっとしてないだろ
必要もない量のマスクを求めて毎朝並んで井戸端会議をやってる馬鹿どもは >>552
何のためならわかる
肉屋を支持する豚の出荷 >>1
その議論の前に
まず日本人のための機器を占領してる
外国人を何とかしろ。
日本在の外国人も60歳以上には使わないというなら
やれ。 >>490
他人の子供と自分の親なら
自分の親を優先させるのは当然のことだよ
ここにいる子持ちだって他所の子と自分の子なら
他所の子を殺してでも
自分の子を救おうとする我欲の塊なんだから 一刻を争うんだから、どっちを助けるかってなるんだろう
若い人を助けてやれよ。 日本が年寄りに冷たい国なら、外国は年寄りを積極的に亡き者にする国だな
国保で医療の自己負担が小さく、なおかつここまで医療へのアクセスが容易な国はそうそうない
欧米だと自己破産するくらいクソ高いか、安いけど数か月待ちの二択だぞ >>532
旦那はまだ働き盛りだよ
中年とはいえ
うるせーな貧乏人が >>570
順送りとおばあちゃんがいってた
逆さま（子が親より先に逝く）だけはあってはならないって 日本は老人ばかりだから世論も歪むよね
政治家もその世論（支持率）を優先するから国も歪んでいるのが現状 >>1
団塊とその上の世代は年金ネズミ講で散々甘い汁吸い付くしたんだからとっとと逝け >>550
44歳
敬老精神はあまりないと思う
いろいろな角度から物事を見ることを実践しているつもりだけど、やはりお年寄りに対してはネガティブ
そういう世代なのかもね >>568
コピペして一部すげ替えしか出来ない貧ボキャの雑魚が気安くレスすんなよ、だからお前はダメなんだ >>560
孫も親も私とスペックが同じですね。
ってか貴様、俺の下の娘か？？ >>85
お前は中国とスペインの航空会社の飛行機に乗ってみなさい
子供が飛行機の通路を走り回ってるから
そして親も乗客もCAも誰も注意しない
カルチャーショックとはまさにあれのことだった >>566
生かして利益が出るかどうか
80以上無理して生かしてリターンがどれくらい得られるのか
80以上だと足腰弱ってる人も多いしボケも始まる確率考えるとコストのほうが勝るでしょ >>560
ワガママゆとり世代か
この世代の子供って将来ろくなもんにならなそう >>556
もうほとんどしてるだろ
人工呼吸器もエクモも数に限りがある >>580
寄生虫さまが何言ってんだよ、社会性の欠片もねえ分際で >>587
あなたが男性なら母と違うわ
父は62だから 正直、医療のリソースを最も効率的に使うことを考えるなら、
重症者だけでない高齢者全部と若者以外の重症者の治療は諦める、っていうのが
最適解なんだろうな。 な〜んだ 在日で反日サヨクの 元木の日本たたき記事か
本国は悲惨な地獄なのに 隠蔽している >>1
当たり前だ。誰が社会保障支えるんだよ。
死にたくなければ大人しく引きこもっておけよ。 な〜んだ 在日で反日の なりすまし元木のアオリ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽している >>595
それはそうだね
しかし死ぬのが怖いのは人間だから仕方ない
その怖さを解消出来る方法が有ればいいのに 安楽死の法整備を。年金世代は選べるように。
それまでは国もう人に投資してるんだし
頑張って生きろで良いと思う。
あと年金世代からの選挙権の剥奪。 >>592
逆さま（子が先に逝くこと）見たら駄目な理屈がわかんない年寄り？
最低な育ちね >>597
いや、リソースを増やす、というのが最適解だな。 >>590
そうするとやっぱり区分けするのは年齢じゃなくて納税額だな
納税額×余命で計算して切り捨て >>532
無職より今まで納税して社会貢献してきた人が
えらいに決まってんだろ
今の60代以上の世代は若い頃からずっと働きづめだったんだぞ な〜んだ 在日で反日の なりすまし元木のアオリ記事か
本国はもっと地獄なのにね 隠蔽している 若者は大したことないらしいから年寄り優先でいいんじゃね？ どうしても選択しなければならない状況なら
仕方がないかもなあ
でも若くても、この状況で飲み会をしたり
ライブやK1に行ったり、海外旅行に行ったりして
そのあと自宅待機もせず拡散しまくったようなヤツも
人工呼吸器は諦めるべき >>596
急にボヤかしてもバレバレだよ、みっちゃん。
コロナが落ち着くまで帰省は控えてね。 まあ常識的に考えてそうだろう。
てか重症化するはタバコや酒やって体悪くしてたやつなんだからある程度自業自得だろう。 ヤクザ、覚醒剤常習者、身寄りなし
まずはこの辺からでどうか >>1
全部読んだけど、普段から不摂生な癖にこんな時ばかり生に執着して若者への配慮なんて欠けらも無い糞老害のただの愚痴だった >>607
腐ってるのは現実に直面したくないお前の脳 呼吸器が必要になるまで悪化した人が退院してるけど
肺は大丈夫なんだろうか。退院したけど普通の生活が出来るの >>19
自分が60代だとしても、感染を避けようと努力しても感染してしまった若い層に譲るのは諦められるとは思う。
けど、自業自得の層に譲る気には全くならんと思う。 >>608
その理屈だと政治家や官僚は皆んな長生きできるな 60歳の納税者と40歳の生活保護者で1台の人工呼吸器を使うとしたら、さあどっち！ >>1
もう充分甘やかされて来ただろ
生産性も無くて文句ばっかり我儘放題の穀潰しは四ね な〜んだ 在日で反日の なりすまし元木のアオリ記事か
本国は地獄なのに 隠蔽しているけど >>8
仕方がないよ
思い出の中で生き続けてもらう 今人工呼吸器を一台で二人繋いで使ってる病院もあるんだろ？ 命の選別なら黙ってやった方がいい。感染者が暴動起こす。治安がメチクチャになるよ >>584
上の世代から命を授かり上の世代が築いた社会に居候させて頂いてる感謝の心があれば、光明がさすでしょう。 >>618
極限状態では、６０歳が、５０歳、４０歳、３０歳とだんだん落ちてくるかもよ。
そんなことすら想像できんか？ 今の若い奴ら見てるとアホが多いから老いた身とはいえ命を譲りたくないのが正直な気持ち な〜んだ 在日で反日の なりすまし元木のアオリ記事か
本国は60歳以上は地獄なのに 隠蔽している >>279
しっかり生きて爪痕残してきた老人の余生を若い奴がとやかく言う資格はない
基本公平であるべきだな
本音言えばダメな奴は余命に関わらず淘汰されていい >>608
計算は70以上でいいよ
80以上は一律サヨナラでいいよ 自分は大丈夫とか思い込んでウィルス無自覚にばらまいてる連中は
想像力が全くないから困る
60以上は自分を高齢者とは思ってなかったかもしれんけど
持病餅はもっと若くても自衛してる >>603
そこだよ
安らかに逝けるならそっちの方がいい
自分が入学した時、
3年の先輩が就活失敗して消息不明
自殺したって話だ。そういうのを聞くとな
まあ氷河期って生きてる価値ねーべ
上から自己責任と詰られ、下からも見下され >>620
デマみたいなのもたくさんあるが、化膿性のものは別として普通の感染性の炎症は
組織を壊さない。すっかり治る、と考えておいてよいのではなかろうか。 >>614
母ちゃんとみっちゃん、どっちも人口呼吸器必要になって一台しかないってなったらどっちに付けてもらうんですかね >>503
社会が老人よりも若者が大事であると判断するのも天命であり運命。
老人が普段から健康な生活をおくり、若い人から慕われる尊敬される存在ならば
そもそも老人を大事にしようと言う意識が生まれる。
それが無いのは、老人世代の責任であり それが与えられた定め。
老人の死を願うような人を多くさせてしまったのは、
老人側自らの責任である事をまず認めるべき。 国民の命を助ける気があるなら自衛隊動員して
交代で手動の人工呼吸器を使ってでも助けるだろうね
この国は政治家も役人も医者も本気で国民の命を助ける気なんてないから
責任回避と利権追求くらいしか能のない連中が蔓延っている 覚悟はしといた方がよいが
諦めろと他人がいうのは殺人に等しい
医師を殺人者にさせて日本国民を分断しようとする工作活動家は
探し出して吊るす必要がある 単純にお金で線引きで良いだろ。
料金を現金500万とかにして払える人優先で。
本人が払えなくても家族が払えば。
若くても払えないのはいらない。 80以上の延命は
保険なし、むしろ特別料金上乗せした方がいんじゃね
そんかしモルヒネは気前よく出したれ 60歳以上は諦めろとか
政治家に官僚、上級国民が認めるわけないやん
逆に自分が危なくなった時の為に使わずに俺の分を確保しておけとかいうのが続出するだろ 何で若ければ貧乏や無能でも優先されるとか思うんだろう？
払えるかどうかだよ。 >>542
ｗｗ
>>570
DQNとゆとりは
祖父母や親に愛されてないから薄情者が多いイメージ 方舟には定員がある
そりゃ優先順で言えば
年齢は若けりゃ若いほど優先される
職業別で言えば医者及び医療関係者最優先だろ
あとは食糧生産インフラ現業物流関係が続いて
最後から二番目がコメディアン、一番最後が政治家 世帯納税額で一世帯ごとの呼吸器の数を割り振れ
あとは売り買いしろ >>2
それな
間引けるチャンスを減らすべきではない なに？ジジババ助けるために子供を殺せと？
日本人として恥ずかしくないか？切腹ものかと思われる。
マスクしかりトイレットペーパーしかり、近ごろの老人は・・・・ >>656
そのノアの方舟、慶應研修医は除外してください >>636
できるけど細かい設定は無理だし、すごく変な設定で動かすわけだからね。
短時間で壊れるかもしれん。超々応急処置だろう。 >>639
いや30才くらいからで良いんじゃね？
30才で駄目ならほぼ駄目だし
20代までは現状駄目でも化けて世の中に役立つ可能性はある 日本を洗濯するチャンスにしないか？
老害から日本をトリモロス！ 逆だろう。
５０歳未満は重症化しないのだから人工呼吸器は不要。 例えば人工呼吸器1台1日10万円で払える人が払うってのはダメだな
今金が無くても将来大化けする可能性はある >>594
まだ年金もらえない歳なんだわ
あんたみたいなのが高額納税者の恩恵受けてるんだろうな
低所得で 政府批判者である団塊左翼はコロナ罹患しても通院しないて欲しい 20歳のニートと
60歳で早くして亡くなった息子夫婦のために孫を育てる肝っ玉婆ちゃん
どっちを優先させるかは言うまでもない >>672
つっこみどころに困るぐらいなバカだなｗｗ プラスかどうかでいうならば
これまで払ってきた額は加味しないといかんだろう
ごっそり払ってきたのに今受け取ってるからマイナスだとか
ご都合主義にもほどがある
勘定でいうなら反社など若くしてマイナスで通す連中なんかを
まっさきに放り出すのが正解だろうよ
国外送金しまくって、若くして社会保障を受けまくってる連中とかもな >>649
賛成だな
エクモなんかも高額にすればいいと思う ここでいろんな意見があっても現場で助かりそうな方を助けるだけなんだが 命の選別なんて当たり前なんだが
俺は年寄りはその達観なんてできている
とばかり思っていた
まさか年寄りから生き残りたい
なんておぞましい言葉聞くとは >>1
外すとしたら外国人からだね
コロナの数割は外国人なんだろ >>680
これな。
若者の呼吸器も奪いそうな勢い >>614
実家も東京だよ
>>655
自分だけ生きて、死ぬときは誰があなたを看取るの？ケースワーカー？
可哀相なひと >>620
日常生活は問題ないところまで回復してる人や要人工呼吸器が必要な人とかも居るから現代の医療じゃ肺に損傷がある場合完治は無理だから
走ったり出来なくなったりとか肺の損傷度によって日常生活の制限は受けるようにはなる本当に軽ければキツい運動さえしなければ大丈夫程度には回復する 60代以上は見捨てるのは既定路線だったろ。
安倍は最初からそのつもりだったから明らかにやる気ないんだ。
高齢の家族がいるがコロナに罹ったら人工呼吸器は不要で
若い人に譲ってあげてくれと言われてるわ。
割と80代以上の人はそう言う人が多いんじゃないだろうか。
もしもの際、苦しんで亡くなるのは避けたいから安楽死の法整備を進めて欲しい 言うても高齢者の中でも「わしゃもう年だし死ぬときは死ぬときよ」って無防備な状態で普段の生活してる舐めた高齢者もいるのも事実 は？なんで上級が下級に譲らなきゃならんのよ
ジャップのガキとかいらんわ
はやく山本政権になってくれ... >>654
アメリカなんか金持ちが良い医療を受けられる
庶民は保険なんてまるで入ってないから
たいした医療も受けれない
日本は金ないのに若いから優遇しろとか言うことが厚かましい 病院関連の某システムやっていたことがあって
建築中の病院行くことあったんだが
ああ、政治家が入院するのはこういうところか
ってのよく見る機会があったよ
なるほどねーーーーー
ってニヤつきながら仕事していたわ 人工呼吸器迄行ったら生還率3割だからなあ
無理ゲー 人工呼吸器などと言う不自然な道具を使って迄、生きて何の価値があるのか。
自分で息ができなくなれば、自分で食べ物が取れなくなれば死ぬというのが自然の
摂理。交通事故や癌で死ぬのは許されて、コロナ肺炎で死ぬのは許さないなどという
偏った考えはもう終わりにすべき。 国会で流行ったら東京の一般患者は追い出されるだろうな病院から 普段から人工呼吸器してる人のも
取り外してコロナ患者に回せとか言いそう >>673
いや厳しすぎるだろ
20代は目覚めてない子も居るから、30代からで。
30代でニート、お前はもう駄目だ >>609
お前が無職なのは理解した
自分が無職だと他人も無職に思えるのは病気だから治療してこい雑魚 人工呼吸器までいくと、あまり生還できないらしいけどな。
延命はできるけど、力尽きてしまうケースが多いようだ。 日本人が苦手な議論だもんな。平時なら〜ちゃんを救う会で一人に3億渡せるかもしれんが、
モノがたりなくなりゃどうしても選別が必要になる。感染爆発に備えて早く倫理規定を作っとけよ。 >>648
年寄りを大切にしない若者にはゆずりたくないよね ここ一二週間で満杯になり、その判断に迫られる
覚悟すべし 年寄りは貴重な票田だから日本では若者が悪者にされ殺される >>700
まあ自然に反した行為できたでは有るんだよな
現代医療じゃ損傷した肺は完治させられないから肺が損傷したら健常時の生活は送れなくなるわけで重度の肺損傷患者は年齢関係なく本人の為にも安楽死させた方が良いぐらい >>699
それ人工心肺ね
低酸素脳症を防ぐために肺を止めて機械に繋ぐ
その間は肺を止めるから肺は壊死してしまう
移植待ちでもない限りは単に植物人間化するだけ
新しいところで故人となった志村けんさん >>703
七十過ぎで元ヘビースモーカー肺に既往症、夜の街大好きお酒大好き内臓手術独身
でコロナって裏ドラ乗ってもう数え役満じゃん とりあえず団塊は入院も不可ぐらいにしてどこかに隔離だけでOK 今まで国のために貢献してきたお年寄りと
まだ何も貢献していない（それ所か犯罪者になるかも知れない）子供
どっちが国の宝かは明白だよね >>703
医療資源に余裕があったからECMO使ったんだろうが、
ICUのベッドが足りなくなるような状況なら、さっさと見切り付けるべき人だったね。
酒のみ、元ヘビースモーカーで最初から不利だった。 お前ら昭和の高齢者の５ちゃんねらーも
となりにわかいやつがいたら
人工呼吸器はずして譲れよ
いいなボケ >>671
高額納税者(自称)がどれだけ偉ぶってレッテル貼ってもなぁ
で、お前はまだ年金貰えないとは言え60間近のポンコツ予備軍だろ？
さっさと死んどけ、未来ある若者に理ソースを残しといてくれやさっさと死ね、大事なので二度言っておく ごっそり年金掛け金取られた上に支給が5年遅延になった世代としては
無駄な６５歳以上はいなくなっていいと思う
人工呼吸器？奪い取って若い人にまわしてやりたいわ >>710
お前がもっと税金納めたらいいだけの話
働き足りないんだよ
もっと働け あたしゃ運転免許カードだかなんだかの延命拒否と臓器提供の希望欄に○つけてるから、堂々と無視してもらって構わんよ ＠埼玉/57才婆
今は止めたけど長年タバコを吸っていたし、喘息持ちだし、病院勤務だけどあんま救う価値もないと思うから
旦那と息子はなんとか生きていくだろきっと >>703
志村は死を覚悟の上で飲み屋を廻ってたんだから死んでも本望だろう。
肝硬変も進んでたからどの道長く無かった ６０歳の線引きも
いずれ逼迫してきたら、更に年齢を下げたり
若者でも基礎疾患のある奴は後回しに
それがリアルな現実になるであろうよ 昨日老害公園で30人くらい集まってグランドゴルフ
子供はせっかく公園来ても老害占拠で遊ぶとこなし
60とは言わんが75以上は救命いらんな お年寄りを敬う気持ちのない人間のクズから生まれた子は
日本の未来のためになるとは到底思えないな〜 コロナ患者ではなくて65歳以上を隔離すれば良いんだよ
そうすれば外出規制も何も必要ない >>523
くたばれクソ老害ｗｗｗ
貧乏人？自己紹介は結構だよｗｗｗ まぁ医療現場でトリアージしないと今度は市中でトリアージが起きるだけだからなぁ
ただ人口割合的に若年者よりも高齢者同士で医療機器の奪い合いになる可能性が高そうだけどね 仕方ない状況かも知れんな
でも自分の親とかがーとか思うとやりきれん
なんとかならんもんかねぇ そう言えば最初の頃は、重篤な症状とか、人工呼吸器がどうとかいちいち言ってたけど
この頃テレビでは言わなくなったね
人工呼吸器使ってる人多いんだろうか これは日本だけじゃない
ブーマーリムーバーって若者はしゃいでんじゃん >>735
バカみたい
人工心肺つけるときはすでにモルヒネで頭はあの世だよ >>731
そんな奴にもエクモを使ったことに対する疑問でしょ>>703は 氷河期世代の不遇な人生を歩んできたオレは
大量のモルヒネでの安楽死に憧れる。
もうこの人生を終わらせたい。 足りるうちは使ってもよい
足りなくなったら諦めろ
それだけだろ 結局、抵抗力のあるニンゲンだけが生き延びれる
適者生存
自然淘汰
それだけ エクモは、使用しないほうがベスト。人工呼吸器は使ったほうが良い。 70以上は殺処分
60以上は罹患したら治療せず死ぬまで隔離
完璧の布陣だな、クソ爺とクソ婆は日本の為に死んでどうぞ これから人工呼吸器の奪い合いがおきるの？
まだ、いまは、間に合ってるよね
増産追いつかない予測？ >>1
ほんと馬鹿だよねぇ
残念ながら今の日本経済は老人に支えられている
経済は大きなマイナスになって回復しない 線を引いたところで、状況は刻々と変わるのだから意味がない
順次送られてくる重症者に、空いてるのに使わないって訳にはいかない
そして治療途中で呼吸器を外せる法体系にはなってないだろ
軽症者がホテルに移るようなのとは違う >>745
いや、金をいくらつんでも助からないと
わかったから貴重
ちなみに志村けんは好き > 年寄りは家に籠っておとなしくしていろ。もし、コロナ肺炎に罹っても、不運だったとあきらめろというのか。
いや家に篭るくらいは文句言うなよ舐めてんのか？ 自宅介護してるけど親ならコロナで死んでもいい
もう解放されたいし長生きされて地獄が長引くなら即コロナでいい >>644
わかるけど
うちの祖父母はあんたより大事だから 今の若者世代は、自分より生涯年収、生涯資産何倍もの老害を援助してるようなもんだからな
少し負担減らさなあかんわ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである。
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされているのだ。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似てはおらず、軍事力を捨てた国などいない。米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしてはいない。
喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。。。。。
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。。。。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ。。。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ >>680
本能だからな
悍ましいのは、子孫を苦しめても構わないとする根性のほう >>703
志村けんが死にかけの若者が目の前にいる状態で人工呼吸器一台しかなかったとして、自分に使えと言うような人だとは思えないんだが・・・・
ちな、俺は志村けんを美化してるつもりはない。 まあ若者で軽症でも一生ものの後遺症が残るかもしれないし
肺とかに ＞しかし、こうした「命の選別」は、日本だけのことではない。コロナ禍に見舞われている国では、それが堂々とまかり通っている。
いや医療って科学だからｗ
日本もずっと命の選別をしてきたよ？
当たり前じゃない。
二人に一人しか助けられなくて、余命１ヵ月の癌患者と２０歳の若者がいたらどっちを助けるの？
ここまで極端でなくても、顔が好みだからこっち！なんてできないんだから、年齢はトリアージの重要な要素になる。
実際、日本はやっているよ。
難病とかで医療リソースがすくないときは、老人は見殺しにしてきた歴史がある。
>>1は、それを知らないだけ。 【今日のまとめ】
人間、いつか誰しも歳を取る。
老化は決して他人事ではない。
情けは人のためあらず。 >>632
悪いけど考え方違う
というより、今の年寄りは主張が強すぎる
礼儀も弁えないし、自分が特別だと思い過ぎている
理解し合えない
反面教師としてはすごく学べる、それだけ とりあえず朝からマスク買う為に並んでる老害は一切の延命治療無しで頼むわ 自衛隊中央病院のレポート
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
104名の平均年齢68歳、基礎疾患持ち48%、
それでも酸素投与は14名、気管挿管は1名、死亡ゼロ。
こんなしょぼいウイルスで死ぬヤツは天命だよw
70歳以上しか死なないけど、70歳以上が人工呼吸器のお世話になれば半分死ぬ。
70歳以上の行動制限するためにも70歳以上は治療しないと言えば本来は一石二鳥。
上級国民を除くと言えないから一律ロックダウンで経済死亡、アホですわw 60歳で線引きするなら60歳以上の人の労働禁止しろよ。 年齢じゃなく、生涯納税額で線引きしようぜ
遊んで納税してこなかった奴らに公共サービスを提供する必要ないだろ 人工呼吸器必要な重症者数は、ダイプリ含め全国で109人ぐらいなので、余裕。
無症状（ダイプリ含め1300人ぐらい)と軽傷の”累計”感染者数に惑わされるな。 60以上の団塊は特に救う価値もない蛆虫なので、遠慮なくトリアージして、対象から外していいよ。
こいつらは日本を潰したがん細胞 60はまだ日本では働き盛りだから可哀想だろ。
さすがに80過ぎは見捨てるべきかと。 逆だろ
むしろ老人に優しいから世界でもトップクラスの寿命を誇ってるわけで >>2
それな。コロナと関係なく高度医療は受けさせるな。 >>757
コロナなら葬式せずとも済むしねw
医療費も国が全部負担してくれるしさ
早く解放されるといいね
それまで耐えてね
必ず夜は明けるから 60以上の年金を貰って傍若無人な我儘な老害を目の当たりにして
誰が尊敬出来る？
尊敬も強要する気か？
なぜ老害と言われるか、何故疎ましいと思われるか
それを考えもせずに、若者が他人の死を願うのかってお説教じみた事言って
誰が耳を傾けると思う？
それは「自分を老害と自覚できない我儘な奴ら」が同意するだけだ。
若者に嘆き、説教をする前に、自らの普段の言動を省みて模範を示せば良い。
隗より始めよ。 >>8
氷河期世代の多くには関係無い話
赤の他人のリア充のガキより親優先なのは当たり前生命線だしな(´･ω･`) >>770
その凝り固まった姿。
鏡をのぞいたら、貴方自身が嫌悪する老害の姿がそこに。 何歳以上とか差別になる、ここは平等に全日本人を禁止にしよう、医療崩壊も防げて一石二鳥だ >>735
お年寄りは敬ってるよ。
今どきの老害だけをその人間レベルにふさわしい処遇にしろと言ってる。
つまり団塊世代だけの話。
それ以前の戦争を経験した90代は崇敬の念でいっぱいです。
お前らのクソ世代限定だよ、バーカ 老人を殴り殺したら罪になるしダメだけど病気ならサッサとあの世に行ってほしいわ 60歳以上は皆公平に安楽死で良いじゃん。
老人になったら生きてたくない。
好きな時に計画的に気持ち良く死にたい 年齢関係なくコロナ罹患者の治療は
止めるべき
何もするな まぁ10代の感染者が爆発するから実際は４０代すら切られていくだろうけど >>752
足りなくなってから増産しようとしても間に合わないからね
ずっと不足って言われてるマスクすら未だに対策出来てないからな 「あなたが高齢になってそうなったらどうすんだ」って言うのなら
逆にあんたが若いときに重症化して高齢優先されてたらどう思うんだ？
もう若者の倍は生きただろ譲れよ 高血圧や糖尿の人にこそ、装着すべきでない。
治る可能性が低いんだろ？
ガンとか他の病気を持ってる人にも不要ってことになってしまうね。
年齢で切るなら75歳とかじゃないの？後期高齢者。 へいへーい、老害ビビってるよー！
若者気を楽にー！ 尤もらしい屁理屈言ってるけど、単に他人の死を願って快感を得たいだけの外道じゃねーか >>638
その通り
ご老人
国を育てた
ご苦労人
謌 麿呂です ろくに対策もせずトリアージとか
された側はたまったもんじゃないな >>756
つか、
> 年寄りは家に籠っておとなしくしていろ。もし、コロナ肺炎に罹っても、不運だったとあきらめろというのか。
と聞かれたら、普通に「はい、そうですね」だが。 これからは「マイ人工呼吸器」っていうのが流行ると思うんだよね 一応言っとくけど老人は助けるな!とか言ってる奴
今から老人助けるな法案審議して通るのは１０年２０年先だぞｗ
おまえらが老人になった頃に法案が施行されるわけでｗ
今の老人は天寿を全うして、おまえらが老人になった頃に年寄り助けないようになるんだぜ？ｗ 60歳以上は早すぎってか若すぎるわ
取り合えず80歳以上更に逼迫してきたら75歳以上って段階的に諦めるしかなかろう 日本は超高齢化社会なので医療崩壊が起きたら老人同士で呼吸器の奪い合いをすることになるよ 志村の件についてレスくれてありがとう
志村は回復すれば経済的にまだまだプラスの人材だっただろうし聞いてみた
既往症リスクは勘案することは可能なのかもしれんな
生活様式や行動についてはどうにもならなそうだが >>775
現役の旧帝大学生なんかまで、はじかれてしまうがな 若い者でも糖尿病や高血圧で重症化し命を救える確率が低ければ
働ける60代が優先されるだろうね。 でも正直、クラブで踊ればコロナも吹っ飛びます！
とか言ってる低脳は助ける価値あるのかわかんないわ 今の年寄り…自分たちが5人兄弟だったのに、2人ぐらいしか子ども生まない
今の若い人…自分たちが2人兄弟だったのに、1.4人ぐらい子ども生んでる
どっちが少子高齢化をもたらしたか分かるよな？ 高齢＋喫煙＋肥満＋ガン、糖尿病、心臓病
これは助かる見込みがないという話 >>757
知ってる人で親のコロナ死狙いしそうなのがいる
そいつサイコパス女で前から親を煙たがってたから絶対狙う コロナに感染したのが運命だと思って
全員モルヒネが平等だな
そうすればこんな内輪もめが無くなるし
無茶に外出、会食もしなくなるだろう 70以上なら、なしでいいかな
60台はまだ、若い気がする、働いてる人もいるし >>810
まさにブーメランやな、誰でも自分は可愛い 年齢だけで線引きしようとするから駄目なんだよ重度の患者は
肺の損傷度が高いから健常生活は望めないと言うことで諦めて貰う方が良い本人も不自由な生活をするよりは結果的にマシかもしれないし
同じ損傷度合いなら年齢が高い方を切り捨てるで良い この話題で大事なのは老人を見殺しにするかどうかではない。
トリアージとなれば若者だって、若者同士でのトリアージが始まる。
問題は、
＞70歳以上の患者にはモルヒネで安らかに逝っていただく
日本でもゴメンネ♪になった人をちゃんと安らかに逝ってもらえるのか？
痛いと言っても、モルヒネは６時間に１本となっているから、＠３時間我慢してね♪とかなってそうで、そっちが怖い。 どうせまず階級判断だから
下級のおれは死ぬしか無いだろうなあ／(^o^)＼ アメリカなんか知的障害者とダウン症には使わないよ
って宣言した州も出てきたし
本当に世界で選別しないと足りない状態なんだろう
日本は人権ガーって煩い人が多いから表立って言わないだけで
ちゃんと一般老人や障害者は後回しになるよ 楢山節考を出すなら
海外で自ら断ったお婆さんがいただろう
そこ崇高な精神には感服したし
もちろん真似しろとは言わんが
>1を読むと高齢者とう弱者であることを盾にした
自分を敬えという
クソみたいな精神性しか感じない >>745
一応、上級国民の部類だから一般人とは違うし、
余力がまだあったからEcmoを使うのは当然だろ。
でも状況が悪化すれば特権階級以外は入院出来ない状況になるな
金持ってる上級国民すら自宅で死亡する羽目になる 定年して嘱託やらバイトで年金支給年齢まで頑張らないとってヤツを入れるのは卑怯だわな 老人全員安楽死させればコロナで重症化する人間もスーパースプレッダーも少なくなるから普通に経済活動出来るのに >>775
まったく同意するね
高額の納税してきた人間が優遇されるのは当然
そこまでではなくてもろくすっぽ
納税もしてないのにこんな時だけ呼吸器優先しろとか
ド厚かましい 豚コレラの時に巨大な穴ん中に生きた豚をボコスカ捨てて、一気にアルコールだか何かで焼き殺す動画みたけど、
あれ、老害にやれば良いんじゃね？ 85のおばあちゃんは戦中派だし、兄弟姉妹は空襲経験者だから
死ぬの怖がってないわ
ただ、認知症ひどくてカラダは健康 医療がパンク寸前になったら命の優先順位はつけないといけないだろうな
若いやつを生かすべき 住民税非課税、国保払ってない奴は
年齢問わず間引き 日本ほど年寄りに優しい国ないだろ。
若者もよく我慢してるわ。 老人は全て老害とか
若者は全てアホとか
女は全員ビッチとか
男は無能なＡＴＭとか
子無しは役立たずとか
子有りは低脳とか
面白い思考だね
対立させないと意見が言えないの 普通に考えて若いの優先でいいよ
無職の老害は微々たる税金しか納めてないから >>822
痛み止めなんか無意味だと思うけど
死因は呼吸困難でしょう？
ものすごく苦しんで死ぬことになるよ
喘息持ちだからその苦しさはよく分かる ＞＞１、感染者が少なくて上手くいってるんだろ？
麻生大先生いってたじゃん？ >>767
中国じゃここ数ヶ月死産が2割増えて妊娠数が去年の7割程度まで落ち込んでるそうだ。 ６0以上は社会に不必要なら皆６０歳で年金貰って隠居しよう。それがいい。 >>703
若くして死んだみたいな風潮はおかしい
70やぞ！
寿命 >>827
モルヒネ入れたって苦痛が消えるとは限らんのだじぇ… >>753
お前が死んだら子孫に財産が移る
海外旅行で使い果たすより国内に回るほうが有意義だろう？ >>787
貧乏人は黙っておけよ
老害が長年税金払ってきたんだろ
お前らはこれから働けばいいんだよ
今まで年寄りが働いてきたように イタリアでやってるように3Dプリンタで量産すればいいだけだろ
著作権？そんなもん戦時中に意味があるかっつーの 若いと、子供がいたりする。
親が死ぬと子供が施設に行くことになったりする。 でももし８０過ぎた森さんと１０代の一般人がいたとして
実際に優先されるのは森さんだろう
優先順位は年齢じゃないのだよ >>18
だったら団塊世代だろ
おまえら氷河期はろくに収められてないよな 全世界が、老人よりも若い未来あるものにリソース割くのが当然 >>810
助けなくていいから楽に逝かせてくれたら良いよ
身体ガタガタでしんどいわ 若者と言っても歓楽街での感染が多いわけで
濃密な人との接触、喫煙等が感染しやすい環境 >>203
こんなアホを生かすために緊急事態で日常生活が制限させられているのかと思うと胸くそ悪いな >>8
まあしゃーない、自分の親か自分の子なら、子を優先するわ
しかし、自分の親と他人の子なら、やはり自分の親やな >>795
安楽死なんて認められてないから言うだけ無駄 安倍と麻生と二階と岸田と石破
こいつらまずコロナで死んでくれ 寝たきりとか意識がないような老人を無理やり生かすのは間違いだと思うけど
年取ったら全員助けるなは暴論だと思うけどな。誰でも老人になるわけだし
そして今から審議して通っても、賛成したおまえらが老人になった頃に見殺しにされる社会になってるわけだがｗ 年金受給者とナマポが死ねば日本は素晴らしい国になる 大部分が無自覚無症状なら感染者は収容所に一括収容自己治癒出来ないのは切り捨てるしかない
弱い個体と弱った個体は自然淘汰されるのは自然の摂理 ６０歳以上でも美男美女は助ける若くても不細工は助けない 老人が経済を回して社会を動かしてると自負するなら、そのような社会構造にした老人達の自己責任であり自分のケツに火がつきそうな時だけ騒ぐのはやめて頂きたい。 団塊の子供が氷河期でしょ
バブルの子供がゆとり
子供いないから傍若無人なのよ
もしくは在日 シナと韓国がうさんくさすぎる、感染が増加傾向にないって殺してるんじゃ・・。 これは、そうなるときがくるじゃろな
(*´･ω･｀)b
先に警告した方がいい こういう話をすると酒などで不摂生なやつらや病気などの弱者も切ろうという考えが出るな 志村けんみたいに社会に必要な年寄り以外は見殺しでOK
綺麗事ほざくやつほど邪魔な偽善者はいないからな ＞日本は年寄りに冷たい国である。私は、長年そういい続けてきた
ネタでなくマジでそうおもってるからな
そりゃ世代格差はいつまでも是正されないわ むしろ年寄りは外に出てるからねｗ
なぜ年寄に自宅待機を言えないのかな？ >>706
30で妻子いない男はトリアージ黒で
>>725
余裕の無さが無職らしい 人工呼吸器の医療費を年齢✕10万円にすればいい
それが払える人だけ対応すればいいよ >>885
ババア、引っ込めよ
あんたが女なのはレス読めばわかる >>878
人権無視の手法が取れるから、犯罪者扱いにして 日本がというより、神様が年寄りに冷たいのよ。
オレもすでに老人だけど。
赤ちゃんから成長する過程で,髪が生え、歯が生え、体が大きく強靭になり、理解力が増し、美しくカッコよくなる。
老いる過程では逆に、美しさが失われ、カッコ悪くなり、能力が衰え、体力が衰え、小さくなり、歯が抜け、髪が抜ける。
行って戻る人生の帰り道というだけなのに、
赤ちゃんがウンコ漏らせばみんなで嬉々としてオムツ替えてくれるけど、老人がウンコ漏らせば罵倒されながらオムツを替えられ、
赤ちゃんが泣けばみんなであやしてくれるけど、老人が泣けばみんなが激怒する。
人工衛星や二段ロケットを上空まで運んだ一段ロケットのように、燃え尽きた老人を神様はあっさり切り離す仕組みにしたようだ。
人工呼吸器が足りなければ、若い人を優先する。それも自然の摂理だと思う。 70以上は人工呼吸機なし
全員平等
国会議員は即死でかまわない
税金を無駄にする害虫だから駆除が必要 なんか派遣緩和の時と似てるなｗ
新しい働き方だ！とか働き方に選択肢を！とかおまえら賛成してたけど今どうなった？ｗ
低賃金で働いて満足か？ｗ 後期高齢者はコロナに関しては保険適用外にすればええだけやん
治療前にデポジットとして300万円納めて貰えば良い テレビで軽症者も入院させてるとか言ってたけど、自宅待機じゃなかったのか？ 現状で行きなり60で線引きするほど逼迫してないだろ 高齢者ですらない60歳が最初の線引対象になるとは思えん
やるとしても後期高齢者となる75歳以上か団塊世代が全て含まれてる70歳以上からだろ 70まで働かせる気なのに60歳で呼吸器足切りはいかんでしょう >>571
十分回るよ
23歳以上は社会のお荷物でしょ？
若者だけ残ればいいんだよ 60で切ってるってことは、書いた人が50以下なんだよｗ 飯
塚
幸
三
な
ら
若いやつの呼吸器うばえるんだろ？ なんかどうしてもパニック状態にしたいらしいな、民放は >>885
結局お前は自分の設定したレッテルしか認めないイカレだろ？
レスすんな、クソして寝てろコロナに震えて最安家族葬のプランでも組んでろや トヨタが人工呼吸器作ろうとしてるのに
政府がそれを阻んでるって話を
年寄りに広めたほうがいいな BCGの予防接種を受けていない
発酵食品を食してきたDNAを持っていない者は
重症化のリスクは高いね。 >>873
一番優遇されてる庶民なんだよな
医療費無料だからありがてえ(´･ω･`) >>888
殺しというか見殺しだね 広義では人殺しになるかやっぱ
医療従事者に課せられた十字架みたいなもんで、目の前の命を選別する日を最も恐れているんだよ
ちなみに、医師や看護師は自分は死んでもいいなんて絶対に言わない
自分がいれば助けられる命を助けられなくなるから
そういう考え方をする人間しか医療現場には残れない >>1
年寄りは生物的には終わっていることは否定できない。
が、人間は成人してから定年まで働き通しなので
定年してからカタルシスのための期間があってもいい。 >>730
臓器提供はやめよう
ラザロ兆候知らないの？
日本もしょせん儒教の影響を受けた国
年寄りは偉いと考えているからたちが悪い
この厳しいって考え方も、もっと敬えって事だろうしな >>910
利権やら法規制やらが面倒いみたいね(´･ω･`) 実際そうなっても先着順だよ普通に
重症化率が若者も同程度だったら>>1な判断もあるかもしれないけど
そもそも少ないわけで >>891
いや自分は赤ちゃんのミルク臭い
ゆるいうんちとか変えたくも無いわ
ごめんだ
あんな臭いもの二度と匂いたくない 子供時代はある程度不自由で、
楽しむ大人達を羨ましく思い、
大人になったら大人の特権を満喫する
大人は幸せな老後の老人を見て、安心して老いてゆくのが理想
現状は
子供はチヤホヤ甘やかされ
大人になるのを拒む
大人はこれからの老後を老害と呼ばれる恐怖を抱えたまま老人になる ６０代「ふざけるな」
６０代未満「親以外はそれでよし」
４０代からになりました。
４０代「ふざけるな」
４０代未満「親以外はそれでよし」 >>2
じじいばばあが間引かれるのは大変結構なこと。 外す順番
外国人>ガイジ>80以上>70……
優先順位は決めとけ 普通に考えたら年配者同士で取り合いになるよな
そしてその中では60代は若い部類 プレジデントみたいなジジイ向け雑誌に載ってる老人迎合記事だろ 外国人を母国へ送還したら？
もしくは日本人優先的にできないかな 事あるごとに医療費削減を言い続けた自民党の支持者諸氏は、治療自体遠慮すべきだと思うな。
お国のためなら苦痛なんてなんてことはないだろ。
医療費削減を支持し続けてきたんだから、その見返りは受け取れよ。
これがお前らの望んだ「自己責任」の末路だからな。 >>875
もう健康な子供は作れないから美は意味なし
ガンガン働いてる老人はいざ知らず、
優雅な年金暮らしは死んでよし >>903
派遣だけじゃ済まないよ
中小正規から逝って大企業正規もリストララッシュ >>840
お前みたいなのは 年齢関係なく 最悪な奴と言える。
どんな人でも無闇に苦しませる必要は無い。
モルヒネを使った安楽死を制度として適用すべき。 >>151
恨みはないけど、自分31だけど子供や若いのを助けてくれと思うし
親もそう思ってるから迷いはないね
死んでほしいと思ってるわけじゃない
コロナに限らず事故や災害やらでも死はやってくるものだから
そのときが来たら覚悟を決めるだけ >>1
その60代以降に日本の政治を任せてるアホ
日本の政治を動かしてるのはその60代 薬出来るまで年寄は家にいればいいよ、年金もらってるのは特にｗ
なんでこれが言えないのかな、政治家は 死ぬのは結構だけど苦しむのはイヤだからさっさと(ry まあ、俺も60代後半持病有だから、万一かかったら、さっさと諦めるわ
それは仕方ない話だろう まだ若いけど安楽死なら受けるぞ
この国はもう無理だと思う 若くても生保に人工呼吸器は不要
外人にも不要
日本に必要な人に分けるべき まだそうなってないだろ
そうなる気配もない
日本は不思議だよ重症者少ない そもそも日本は死者数が世界で最も少ないレベルに留まっている
また、アビガンの投与が始まったので今後死者数はむしろ減少すると思われる
政府は無能だけど、統計的に見れば日本はよくやってる（下図参照）
https://pbs.twimg.com/media/EVRiGSbXsAINw4H?format=jpg&;name=900x900 >>934
可哀想だけど、とくにガイジな
マスクして大人しく黙って座ってられるやつをラインに切る範囲決めないと
感染してても歌って唾飛ばして喋りまくってつらいと暴れるから 60歳以上は台数制限あり
使いたいヤツはオークション落札方式 >>928
流れ見ろ
捨てるのは国籍、年齢の前に
ナマポ、引きこもり＞＞＞＞納税者＞＞高額納税者 若い頃に毎月数百円しか年金保険料を払ってなかったカス揃い いつどうなるかわからんから、PCの見られたくないものは消しとけよ
身辺整理も 言うても人口呼吸が必要なのジジババだけやしな
諦めるも糞もないよ 60代は低すぎだろう
75歳でいいんじゃないか
ちょうど健康年齢的にダメになる年齢だし 新規感染者の7割が
政府の警告を無視して遊びまわった若者だから
若者は救わなくていいよ
というか病気をまき散らした加害者だからね そうすべき、だろ。
むしろ普通に救急車で運ばれて入院出来るから大丈夫！w ていう根底意識がコノザマを生んでいる一番の要因。
お前ら老害にはベットは無い！と宣言する方がよほど効果あるよ。 >>775
納税額より特権階級以外は
人工呼吸器の利用費用を落札形式で払わせればいいだけ。
自分や家族の延命に金をかけれるやつだけ生き残れればそれでいい。
資本主義の一番優れた点だ >>944
合併症は諦めるしかないよな
俺は40代だけど肝炎持ちだから諦めてる >>944
＞まあ、俺も60代後半持病有だから、万一かかったら、さっさと諦めるわ
＞それは仕方ない話だろう
ちゃんと外出を最低限に自粛してる人は別だよ。
そういう悲観はしないで欲しい。 二階が感染しても、それ言えるの？
国会議員だけ優遇すんの？ この記者は75以上のお年寄りで、記事はプレジデントという
年寄り向けの記事だな
６０歳はちょっとあれだが、新型コロナでなくとも70以上は
医療費打ち切りか大幅減額して自然寿命を全うしてください
という制度にしないと医療制度が存続しないと思うのだが
日本は桜を愛する国民だ、散るときはぱっと散るのも
有りとおもうのだがね。
ただ政治家、公務員は給料が高すぎ、これをやるなら
覚悟（自分達も報酬を引き下げ）をもって国民に
説明してください。
小泉政権以降痛みを〜というのは
結局民間のみ、税率が上がり続けているわ。 >>746
そうそう、俺らはこの国に居てもしょうがない
若い世代に託せばいい
安楽死でいいよなー、早く法案通せよ >>8
こういうこと書くのって60歳以上の人なのかな
自分の親でも承諾できるよ
ただ、苦しい時間を無駄に長引かせない処置はしてほしい 政治家とかの病人来たら呼吸器そっちにまわされるなｗ 世界的には100歳代での回復例も10代の死亡列も出てきてるから
極限状態になれば年齢で線引きじゃなく容体見てだろ
死亡率統計に基づいてと言うなら全世界的にも死亡者の2/3が男性らしいから女性を優先して呼吸器つけた方がいいな なあ、
今の60代をなめたらあかん
70代以上にしたれ >>2
働ける70歳まで生かして良い
若者がやらなくて良いような仕事はジジババにさせれば良いからね いままで年寄り優遇されてきたじゃん
そろそろ若者に譲って 滑稽なのは5ちゃんのおっさんは自分が優先されると勘違いしてるところ
どんだけお花畑なんやろw 今の現役世代は老人よりより多くの
社会保障費を払わされとる
現役世代を優先すべし オレは人工呼吸器はいらん。
代わりに美人看護婦のマウストゥーマウスお願いします。 ICUは足りないけど人工呼吸器はまだ余裕だろ。
緊急事態宣言の効果で期待できるのは軽症者をホテルに隔離して、空いた病室に急造ICUが作れること。
それ以外は経済殺すだけの愚策だわな。 >>770
自分の祖父母がそうだったからって一般化するなよ
>>771
ネットで真実を鵜呑みにし過ぎ
>>775
同意 渋谷で暴れている若者を救う必要なし
>>777
社会に弾かれているあんたのがイランやろ 戦争だよ。これは中国が撒き散らした殺人ウイルスだ
アメリカなんかぶちギレてるだろ
事態が終息したら中国に2200兆円の賠償請求するってよ >>746
世の終わりを見ずに最後まで素直に死ぬのは馬鹿らしいだろ？
悔しくないのか？
俺なら無理だ >>975
いつか別れはくるし
あっけなく突然逝った方が本人も楽 経済的にゆとりのある老人にはバンバンカネを使わせるべき！ >>8 ウチはもう色々と決めてある。寝たきりになったらどうするかとかね >>985
いやそんなさいごになるわけないだろ？コロナだぞ 年齢で優先順位が出るのは、しょうがないけど年齢で区切らず、助かる見込みの有る人が優先になるよね… >>983
世の終わりを見るに値する人間なのか？ｗ 人を点数化して未満は切り捨てたらいいよ
ほんとにそうなったら怖すぎだけどね モルヒネ打って安楽死でええやろ
その分救える若い命があんねんで
ジジイババアなんぞ税金食うばかりや
これから納税してくれる若者を選択すべきやん 家族を失いたくないが
いつかはくるもの少々諦めてるわ
それが孫、ひ孫たちのためになるなら、祖父母も本望だろう >>8
今のうちに整理帳書かせてるわ
連絡する人一覧とか、墓はどうとか
最悪を考えといた方が慌てない >>975
二人に一人となった、相手方にも家族はいるし…
どうしてもトリアージするなというなら、両方助けないで！という事しかできない。 >>945
自分も安楽死がいい
汚い中国人が闊歩し、老後もワーパーする日本なんて嫌だ このスレッドは１０００を超えました。
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