【武漢ウィルス】須藤元気氏が簡易抗体検査キットの全国民配布を発案 蓮舫副代表が与党に提案へ★3
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元格闘家で立憲民主党の須藤元気参院議員が11日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染拡大防止策に言及した。
「人生で最高に『くしゃみと咳』が出来ない状態が続いているのではないでしょうか。簡易抗体検査キットを全国民に配れば誰もが安心するし国内パンデミックの抑制に効果があると思いますがみなさんどう思いますか?」
と問いかけた須藤氏は、フォロワーから多くの反響があったことから実現に向け着手した。
「皆さんたくさんのご意見ありがとうございます! 先ほど蓮舫副代表に簡易抗体検査キットについてご相談させて頂きました。政府・与野党連絡協議会でお話してもらう事になりました。
いろいろ予算取れるよう引き継ぎ頑張ります!」と記した。
実際、須藤氏は外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査。
結果は陰性で、「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」と安堵の気持ちをつづっている。
「多くの人がこの様な不安があると思うので政府はマスクより検査キットを配る方がいいなと感じました」と強調した。
フォロワーからは、「全力で検査キットの配布の実現お願いします」「ほんと素晴らしいしコロナも抑制できます」「期待してます!」「感染拡大の抑止となると思います」
「全ての人が検査受けれますように」と好意的に受け止める声や、「検査キットの精度はよろしくないと聞きます」「無症状の陽性者で溢れかえりますよ」「無症状陽性者の入る施設は確保つくのでしょうか?」などの反応が寄せられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00010007-encount-ent
4/11(土) 12:17配信
https://ksl-live.com/wp-content/uploads/2019/06/8QkW674uFvanm8kEAdCWa0YI_tn960.jpg
前スレ 2020/04/11(土) 12:21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586578087/ 陽性反応を勘違いしたジジババが病院に殺到して
大変な事になるって未来しか見えないw >>1
抗体検査キットは塩野義もクラボウも中国製だけど、精度大丈夫？
中国製だと製品のムラに注意しないといけないよ。 仮に簡易キットの精度が90%だとして
誤って陽性が出た10%およそ1千万人が不安になって病院に殺到するぞ いつまでもPCR検査と抗体検査の違いを理解出来ない人がいる限り
スレの流れも堂々巡り
抗体検査で医療崩壊はしない ほとんど感染していて
軽症でも患者が病院押し寄せて
医療崩壊パニック
さらに感染拡大だな 抗体検査キットならいいんじゃないか？
まともな精度なら、という条件付きだけど もしかしてイギリス政府から使いもんにならんとダメ出しされた中国企業製の簡易抗体検査キット？ そもそも抗体検査の意味分かってないヤツ多すぎ
隔離施設の確保なんて関係ない >>1を含めて以下抗体の意味がわからない人のレスで溢れます そんなのよりアビガン3日分でも配ってくれたほうがええわ 須藤はまず、お前が校長やってるセブの英会話学校の生徒に返金しろよ。集団訴訟の手続きも進んでるぞ
コロナウィルス渦中なのに英会話学校が未だ営業中 校長の須藤元気議員の事務所に電凸したらキレられました
https://www.excite.co.jp/news/article/Tablo_tablo_20705/ アメリカがあれだけ感染拡大してるのも怪しいんだよね
もしかしたら検査キットが原因とか ＞元格闘家で立憲民主党の須藤元気参院議員
政治家の資質のまるでないかすで、だれにも相手にされないから好きなことがいえる、という特権 あれだけ検査検査言ってた韓国は最近全く検査してないっぽいんだけど やるなら1個2個じゃ意味ないぞ
毎日検査できる量がないとな
例え陰性だったとしても数分後には感染する可能性もあるし いつのまにか民主の議員になってたんだ、知らなかった。
マサト、キッド、須藤だったら須藤が一番好きだったから幻滅 >>2
勘違いする老人、間違いなく大量発生するよなw
診療所や市民病院にわんさか押し寄せる。 本文読むと混乱するので、抗体検査とはをググってから見ると良いと思います 早くやれ
政府の発表している感染者が全てだと信じている馬鹿な日本人に現実を見せてやれ PCR検査も抗体検査も増やすべき派だけど
ここまでPCRと抗体検査の違い分からないアホばっかりだと
確かに勘違いして変なことするやつ増えてもおかしくないw >>1
陽性がでたらどうしたらいいの？
病院に行けばいいの？ 無症状だった患者にいつまでも自粛させてるわけにはいかんからな
抗体確認できた奴から自粛解除していかないとV字回復できないぞ マスクですら数ヶ月待ち
しかも全国民に行き渡らないのは確定済み
全国民にキットって何年かかるんだ
今の政権で 検査の意味を取り違えてる人間がこれだけいる以上
今の日本で使ったらパニック必至だという事がよく分かった やるのはいいけど出口戦略がないと安倍ぴょんと同じことになる
抗体持ってる証明書「免疫パスポート」はイギリスも考えてるみたいだな
病院に行ってPCR検査でウイルスないことを確認するのは大変そう
何日か待機して症状が無ければ晴れて自由とか性善説でやるしかないかも
やらないよりはいい
以前イギリス企業が家庭用で100円の開発中の記事あったよね
日本の企業でやれるところ探すべし やっぱこれ、裏に韓国がからんでるみたいだよ
じっさい韓国系と懇意の団体とか政党とか組織とか著名人が
やたら検査検査いってるのは、
韓国で大量につくられちゃった不良品検査キットを
日本に大量に転売したいって目論見があるそうな、、、、
島津が２０日にも国産の検査キット出すからもう売りつけるのは無理
これから検査検査のテンション下がっていくと思われ >>4
韓国ではその場で2回やってる。そうすると偽陽性率0.何％ >>40
まだコロナ陽性の可能性があるけどね
ただ今はそんな感じらしいね
陽性でも回復してきたら2週間自宅待機で解除 t取扱説明書い
でかでかとこういうのを書けばいいな
簡易検査は完全な100%の陰陽判定が出来るものではありません
簡易なものだとご理解ください
ご自身の体調、症状をチェックしたうえで保健所に連絡し
必要な場合はより高度は検査を受けましょう 全国民に配布する意味は全くない
1000人くらいに検査すれば日本人のおよその抗体保有率は推定できる 自分で20センチぐらいもある綿棒を鼻の奥に突っ込むなんて無理だわ >>2
全てのフローを紙で示しても、そうなりそうだから怖いわw 偉そうなこと言う前に金返せよ、須藤校長さん
須藤元気・参議院議員が校長を務める英会話学校で「未払い」発生中か コロナ蔓延でも違法営業を続け市長が学校に乗り込むという騒動に発展！
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6974860 そもそも抗体検査って麻疹の検査と同じで一旦かかって治ったかどうかを調べるためのものなんじゃないか
つまり無症状で陽性が出たらその人は他人に感染されることも感染すこともないからむしろそっちの方が安心なわけで
逆に陰性だったらまだ罹ってないか罹り端だから安心できない 全国民に配布する意味がどこにあるんだ？
毎週配るん？ まだ中国製しかないんだが
イギリスが返品して金返せ状態になってるぞ 現状開発されてる抗体キットは精度が悪すぎて使い物にならないからなぁ
開発にはもう少し時間がかかるようだ
英政府発注の抗体検査キット、実用には不適
英政府は新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）対策として発注した1750万個の抗体検査キットは、精度が低く、どれ一つとして実用化に適さないと認めた。
閣僚の間では、検査ができれば感染者数をより正確に把握でき、都市封鎖措置の緩和も可能になるとの期待が高まっていた。
実用化に至らなかったことは大きな打撃で、英国での効果的な大規模検査の実施にはまだ時間がかかるとみられる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57756720X00C20A4000000?s=4 >>25
神原三兄弟にも人違いされた程度の知名度だしね >>2
勘違いも何も
抗体検査で陽性＝現在進行形で感染中か過去に感染していたの二択になるから
結局PCR検査をしないと感染してるかどうか確定しないんだよ
抗体がある＝完治済みみたいなデマ書いてる奴もいるけどな >>58
そやね、とりあえず東京で試したらよいのでは 検出出来る確率が50％以下の検査てやるだけ無駄だろ 不安な人だけ郵送してもらえ
俺はいらない、感染している前提で自粛生活するから >>58
「抗体」を調べるならサンプリングで良いよな
まず須藤からして勘違いしてるからおかしなことに ノ－ベル賞受賞者出しただけのことはある。
朗報
島津製作所は「新型コロナウイルス検出試薬キット」を4月20日に発売します。
本キットは研究用試薬ですが、国立感染症研究所が定めた評価方法で性能を検証しており、
保険適用の対象となっています。
陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
https://twitter.com/SHIMADZU_PR/status/1248456903799107587
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
そんなに医療崩壊させて国中を混乱に落としたいのか 抗体検査で陽性が出るってことは
コロナに対して抵抗力を持ったってことだから
マスクからも開放されるし、人込みにも行き放題ってことだぞ 抗体とウイルスの違いが認知されるまであと5スレかかる 須藤元気は 山本Kidに負けて
今回韓国製キットでも負ける >>1
免疫グロブリン抗体検査キットだろ？
アメリカが韓国批判してただろ
1つの抗体しか検査しないから新型コロナウイルスには無意味だと 簡易なのに素人が使ったら誤判定出しまくりになるんじゃねーの？ 簡易検査キットの使い方としては、こんな感じが良いんじゃいないかな
1）初期症状の1つ以上を自覚（発熱のみ、倦怠感のみ等）
2）相談窓口に連絡し速達で検査キットを配達してもらう（有料）
3）自宅で検査
4）陽性の場合、PCR検査を依頼
陰性の場合、掛かりつけの病院に電話して相談
5）病院から自宅待機や診察、保健所への相談などの指示を受ける
こうすれば、PCR検査前に非感染者をおおよそ除外できるから、
PCR検査の人数や負荷が減らせるし、全国民に配布する予算もいらない
間違った検査結果が出ても5）で今までと同じ検査工程になるだけ 前スレにも書いたけど、感染研の報告書のデータを見ると
IgG抗体は発症後9～12日でやっと陽性率52.4%、IgM抗体はたったの4.8%。 発症前なんて使い物にならないね。
発症してない人が検査しても意味が無いし、発症後も２週間経たないと陽性率が低くて検査する意味が無い。
抗体検査（血清検査）への期待（アップデート）：新型コロナウイルス関係
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0563.html
4月1日付で、国立感染症研究所が、市販（A社製）の抗体検査について、新型コロナウイルスの患者の血清を用いて、IgM抗体とIgG抗体
（ここ新規ウィンドウが開きますに解説がある）の陽性率を発症後の日数ごとに追いかけている。
IgG抗体は発症から9～12日では陽性率が52.4％にすぎず、発症後13日後から96.9％になっている。陽性になるタイミングが遅く、
この抗体検査が臨床における簡易検査としては有用でないことを示唆している。
この報告を踏まえると、この抗体検査は臨床の現場で使うには陽性が出るのが遅すぎて使い物にならないように見える。
リンク先の感染研の報告書
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9520-covid19-16.html
⇒下の方に表あり 須藤自身がらPCR検査を抗体検査といってんじゃないの？ PCRは今かかってるかどうか調べるもの。抗体検査は過去に
コロナに罹ってて、すでに免疫を持ってるかどうかを調べるもの。免疫を持ってる人が多ければ下手な自粛は必要ないの。
それは調べてみても悪くないと思う。日本は以外に免疫持ってる人が多いのかもしれない‥。 >>1
もう認知のフェーズじゃねえよ
クソして寝てろ 蓮舫の言うことなんて聞くな
国民は検査に反対している >>81
マジならすげえわ
これなら検査する意味がある >>55
抗体の形態で感染からどれぐらいたってるか分かるらしい
感染させる恐れがないなら自粛解除しないといつまでも自粛させることになって経済がしんでしまう 矢切りの渡しの、矢田亜希子と八木亜希子アナのコマは規約守って落とし前つけろよ。
みんなやる気もうないんだよ。 簡易検査して陰性だったとして、
検査結果が出た翌日に
陰性である保証は無いじゃない >>65
治ってるかどうかはわからないの
現在進行形で感染している、もしくは過去に感染していたの両方が引っかかる
結局、PCR検査しないと体内にウイルスがいるかどうかは確定しないんだよ
抗体が作られた瞬間にウイルスが消滅するわけじゃないってのは
ちょっと考えればわかるだろ？ 前々スレ
あざっす！やっぱりヤバイｗ
750 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/11(土) 12:44:27.99 ID:HttCjYDf0
>>64
島津の100％はあなたの言ってる100％とは意味が違うから気を付けてね
495 名前：チョキちゃん(光) [US][] 投稿日：2020/04/10(金) 15:29:27.65 ID:YhN6RlOl0 [1/2]
>>484
PCR検査との一致率が100%ってことな
RNA抽出という過程飛ばせるから、要するにPCR検査と同精度だが、検査時間を大幅短縮できる検査キット だから、検査は陽性の確定のためで、陰性の証明じゃないのに。
それが判ってないからだめなんだよ。 >>85
それも嘘
コロナ陽性の時にも抗体はできてくるわけだしな https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9520-covid19-16.html
発症6日後までのCOVID-19患者血清ではウイルス特異的抗体の検出は困難であり、
発症1週間後の血清でも検出率は2割程度にとどまることが明らかになった。
また、抗体陽性率は経時的に上昇していき、発症13日以降になると、殆どの患者で血清中のIgG抗体は陽性となった。
抗体陰性でも全然安心できない 今思えば、孫正義の話にのっかったら、日本やばかったな。。。
精度の悪い不良品を大量にばらまかれるところだった。
まぁ常日頃から似たようなことしてたから、いざという時に信用されない。 陽性判定が出たら間違いなく感染してるのならやった方いい
感染してないのに陽性が出る精度なら怪しい ガソリンプールを思い出したわ。
無能な働き者ほど恐ろしいものは無いな。 >>1
自民党にタトゥー議員がいたら批判するパヨク
身内にはダブスタ
https://i.imgur.com/lP9YYoF.jpg
' 陰性で安心とか言ってるあたりこの人検査について何も勉強してないってのがよく分かるな
隠れコロナかもしれないと思うなら2週間自宅待機するべきなんじゃないの 最近わかったデータを知らずに提案したんだろうけど、全国民に配布する意味ないな。 >簡易抗体検査キット
それってどこで生産されたんだ？w >>1
中韓製の検査キットを大猟購入させてバックマージン美味しいしたいだけの
売国奴にしか見えないのだがこいつら本当に日本の政治家なのか？
この時期に高精度で誰でも出来る簡易キットなんて開発されたら世界中から注文が殺到して
国産メーカーでもなければ日本に回って来るわけ無いだろ >>54
抗体検査の検体を同時にとっても、同じような抗体が無い（感じないほど薄い）状態の検体しかとれないから、
偽陽性率は理論値通りに下がらないよ。 精度100%ならその通りだと思うよ
一般人には99%でもゴミだからそんなのいらないけど まぁまともな医者なら、最初にCTやって
それを見ればだいたいわかる。そんで、すぐにアビガン投与すればいいだけの話。 簡易抗体検査キットって精度はどうなの？
何度も使えるの？
一回しか使えなくて精度の悪い安物とか、混乱を招くだけで役に立たない
まだ、アベノマスクのほうがいいわ >>108
抗体検査は感染中か完治か抗体の違いで分かる 禿バンクがたたかれただろ
シャバ憎がしゃしゃりでるんじゃねえ >>5
いや、須藤元気自身が勘違いしているんだよ
「抗体」検査キットで陰性で安心っておかしいもん
まだウイルスに罹患していないからこれから気をつけなきゃって状態なのに >>1
須藤元気って、目立ちたがりの頭の悪いクズだったってことか
ガッカリだね 判っていてやってんのかね
だとしたら安心とか言わないか >>124
そんなこと言い出したらあらゆる検査がゴミになるわ 読んでて混乱して来た
抗体検査は陰性だとこれから感染するんじゃないの？ 韓国が作った不良品簡易検査キット
在日馬鹿チョンルートで日本に買わせようとしてる。
ただそれだけの話w >>44
いや抗体検査して現状把握しないとその出口戦略さえも満足には立てられないんだよ
抗体検査さえしないってことは、結局なんにもやらないで手探りと勘だけでこの先も洞窟の中をさまよいましょうって言ってるのも同然なんだよな >>109
抗体陰性より陽性の方が良いじゃん。もう免疫持ってるんだから。 抗体は過去の感染が分かるだけじゃん
採血も必要なのに 全国民に配ってまでやる意味ないだろ PCRやるより抗体検査の方がよっぽど有用だな
2000円くらいで出来るならやりたいが、どっちの結果になっても微妙な心境やろな >>109
発症13日後っで、そこで判明しても手遅れだわw 初回は配って
あとは妊娠検査薬のように
ドラッグストアやコンビニでかえるようにすりゃいいな 自分が抗体持ってるって分かったら安心して出歩く奴増えそうｗ 抗体があるから治ってる！
コロナにかかってない！
って、こんなアホな考えの奴が多い時点で
こんなもん国民に配ったらとんでもない事になるわ
ちなみに陰性でもコロナに感染してない証明にはならない
コロナに感染したばかりで、まだ抗体が作られてないタイミングで検査したら陰性になるから 日本人全員を検査したら
陽性なんて沢山いるんだから
そりゃ病院に殺到するわな
ま、それで日本が崩壊するならサヨク的にはおいしいんだろうけど(´･ω･`) >>81
海外製での自称陰性は社会にとって害しかないが
それなら検査する価値あるな また中国の味方をする輩共が
大声を上げ始めた。
気をつけて、諸悪の根源は中国(政府) >>119
韓国で生産した「独島文字入り」キットを輸入して、
韓国に精神的マウントとらせてあげるまでが、立憲民主党。
' 何処製ですか！独島の韓国検査キット？シナ製？どちらの物も要らない
精度が35％なんてダメでしょうに >>2
もうすでに病院の受付パンクしとるで。不要不急の連絡すんな、ってうちの医院に通達あったわ。 抗体と免疫ってなにが違うの？抗体が自己肯定で免疫が自尊心みたいなこと？ ウンコはしんだが須藤元気はかくとうかの中で１番勝ったな！ こんなポーズより陽性になっても病床満室で自宅静養となった場合の食材配送サポート体制をどう構築するかを考えた方がいい 須藤元気は好きだけど薬機法も理解してなさそう
蓮舫は意味分かってていらん事してそう それこそいくらかかるんだよ、、
マスク2枚で466億円だぞ 抗体のあるやつだけが外に出て経済活動続けましょうって話か
胸にバッジでもつけるの？ >>1
そんなもんひとたびこの騒動治ったら
ただゴミになるだけじゃん
バカじゃねーの死ねよ
ミンスこれだから嫌
サヨクは無能なんだよ 無症状の無敵艦隊に必要なのは10万円だ
一律10万円早くしろ あり得ないが、送料込み１万で済んでも１兆円超すんでは？ 一度感染しても再感染するという話はどうなってるのだろう 一時的に不安を払拭できることと
軽症の陽性感染者が病院に殺到して医療崩壊
間違って陰性が出た感染者が街に出て感染拡大
そもそも その検査キットの精度とかかる費用を考えると
政策としてどうなのか分かりそうだけど たぶん俺1月末に感染してて発症したけれど家に1人で居て回復してる。
味覚嗅覚の障害以外全部なったわ。
献血で血漿治療とかしたいならウェルカムだし、
時給いいならどっかの前線で防疫装備無しで掃除とか雑用してもいいと思ってるんだが、
抗体検査も無いので証明できるわけでもない。もったいねぇなぁ。 >>57
その取説さえちゃんと読まない、あるいは理解できない連中が
世の中いかに多いことか・・・
商品のクレーム対応やってたらよく分かるよ
こんなもの、現場に混乱を呼び込むようなもの >>151
だから抗体検査は過去の履歴を見るようなもの。今罹ってる人の治療に使うものとは別物。 抗体検査キットなんてもう出来てるのか
でも採血がいるなら素人が出来るのか法律的に 安心？
パニックを起こしたいだけにしか見えないがな
パニックが起これば食料品の買い占めが始まり『軽症の感染者』も食品を買うために行列に並ぶ事になるんだぞ
他にも病院に軽症者が詰めかけて重症の人にうつしたり偽陽性で病院に来た人が本当に感染したりする
晴れて日本もアメリカや欧州と同じ状況になれるな >>158
妊娠カモと思ってるやつが
妊娠検査薬で陰性出たからって納得しない
100%をしんじてるやつなんかいない
それに外で歩けばうつるかもしれんのだから >>169
免疫は普通に誰でも持ってる物。抗体はウイルスに勝利して手に入れた物。
プロボクサーでいうと、免疫はプロライセンス、抗体はチャンピオンベルトみたいな感じかしら 連邦とおまえの自腹でやれよ？カス
連邦はおまえ国籍どこだよカスゴミ立憲ゴミカスゴミ >>184
だから東京大阪で無作為サンプリングするのはアリと思う これ恐らく韓国製、向こうのメディアが連動して騒いでる。
騙されるなよ、何かあるぞこれ。
韓国のプロパガンダに絶対に利用されてはならん。 全員検査して一気に陽性者が増えたとしても
それまで検査する機会のなかった無症状のサイレント感染者＋家族ぐるみで感染のパターンだから
そのまま家族揃って自宅療養してりゃ済む話。別にホテルいらん
無症状無自覚のままウロウロしてる今の状態よりずっといい トンキン/ウオーキングデッド
コロナーとはあらゆる生き物をむさぼり食う動く死人で、人間は脳が無事なまま死亡するとほぼ確実にコロナーになってしまう。
またコロナーに噛まれた人間は間もなく高熱を発して死に、やはりコロナーに転化する。
トンキンにおける生ける屍、いわゆるゾンビの主たる呼称。なんらかのウイルスに感染した者の成れの果て。
ほっておいていいよ
ざまあｗｗｗｗ Twitterで陽性患者が退院させろって医者に言って陽性のまま退院させてる病院ある 結局、収束には検査が必要だ。かと言って人を集めたり、誰かに検査させるというのは働く人たちや感染してなかった人が感染するリスクにさらされる。
国が検査キットを配らないとしても、簡易的に家庭で一次検査のできるキットの開発は必須だろう。 韓国製のポンコツキットを売りさばいて一儲けを企む須藤と蓮舫であった このスレでも抗体検査キットをよく理解出来ないヤツが多いのに
全員に配布しても混乱するだけだろ
「結果は…[positive]……ぎゃああ感染してる？！」とパニくるヤツが大勢出る >>172
それは言える。いかに自宅隔離しやすくするようにできるかを考えた方が有益だよね。 >>102
問題は感度と特異度がどれだけか次第
PCR検査だと特異度（感染してない者が陰性であると示す確率）は99％以上
つまり感染してないならほぼほぼ陰性と出る
問題は感度（感染者が陽性であると示す確率）がPCR検査は当初は30～70％とあったけど今どうやら
つまり半分くらいは感染してても陰性と出るので、3度ほどやって陰性なら大体感染してない
（でもその後に外に出ればどこで感染するかはわからない） >>92に貼った、新型コロナの抗体(IgM, IgG)の検査感染研の報告書にある
発症後の抗体検査の陽性率
迅速簡易検出法（イムノクロマト法）による血中抗SARS-CoV-2抗体の評価
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9520-covid19-16.html
https://i.imgur.com/MoF2zPG.jpg
これと違う方法で検査してる可能性もあるけど、
そもそも抗体自体が発症してから２週間も経たないと検査でひっかかるレベルにならないとすれば
もう抗体検査で事前にスクリーニングする意味が少なそう。 結局この須藤が受けた検査は
抗体検査なのか、ウイルス検査なのか、どっちなんだ？ >>184
志願しろ
ウイルスとの戦いは始まってる >>175
牛肉を売るための５００億円をこっちに回せば、かなり安くできる。 >>1
全身刺青野郎が国会議員やってんじゃねーよ
ミンスに投票したチョン死ねよ
責任とれよ 安心させるために税金無駄遣いするならアベノマスクと一緒じゃん。
やっぱりパヨクはバカ。 この議員早く訂正した方がいいのに
議員自ら混乱の元になってどうする >>1
自費でやってくれるなら運送業以外は文句言わないと思うぞ >>169
免疫の実働部隊が抗体。
日本の防衛力の実働部隊が自衛隊。 配るのは希望者だけにしろ
あと経済的、医療的なフォローアップ体制を拡充しろ
話はそれからだ
つーか、俺の持論と重なった
ぐぎゃーーーって叫びたい気分だ
何で立憲？何で蓮舫？って叫びたいｗｗｗ 須藤元気氏と蓮舫氏を見つけたら勇気をもって殺そうぜ
こういうバカ国会議員は、殺そう
国民よりも中国共産党の利益優先の立憲民主党
俺は、勇気があるからこいつを二人を殺せる これって SBのハゲが持ち込もうとしてた韓国製のやつが
お前やれって回ってきたんだろ。
こいつが勝手に日本を代表して
色々 韓国に謝罪したとかになりそうだな。
お前らよくこいつの言動と何処から仕入れるのか、どういう繋がりがあるのか
金の流れと一緒に見ておけよ これ中国製を輸入してやろうって話だろ
ゴミ精度で全く使いものにならないらしいよ >>209
無症状と軽症が病院に殺到してオーパーフロー ゲリ
「現実を見るのが嫌なので却下します。今まで通り絞りに絞って少なく見せていきます」 >>1
>簡易抗体検査キットを全国民に配れば
たしかソフトバンクの孫正義が中国企業と合弁？会社を立ち上げて
検査キットを無料でばらまこうとしてたような・・・・・？
あれと同じ系の話か バカサポが非難しまくってて草
国民殺したいなら出てけよこどおじ >>100
検査してコロナ陽性の奴らも無視して外出して感染爆発して日本の医療が死ぬと。
分かりやすい反日政策は止めないといつまで経っても自民党に勝てないぞ 島津製作所のキットはPCRキット
自分でのどの奥突いて検体とれますか
クラボウは中国の自社工場製
血清抗体検査
IGG高く IGMが低ければ
その人はコロナに免疫がある
IGGが十分上昇するまで2週間
かかるから感染し今から重症化するか
どうか調べる目的なら不適切
医学に無知な人のとんでもない提案 >>200
これ。
5chのパヨクの言動と、韓国ネットは連動してる。
つまりパヨクと韓国は仲間。
' 不安のままでいいんだよ
安心させると馬鹿が動き出す 抗体を持った人から職場復帰で良いよ
企業は抗体検査代を負担して職場復帰を
進めた方が社会や企業のためにもなる 検査するのは簡単だけど、その後のこと考えてるのか？
無責任すぎる
検査精度が低いことも大問題だし医療制度の保持と社会機能の維持のための制度も一緒に提案しないならただ混乱を煽るだけ そんなに韓国製キットが使いたければ
売国2Fが招き込んだこいつらに
法外な自費請求して使ってやれよ
ttps://ameblo.jp/bonbori098/entry-12588436374.html >>236
ネトウヨは恥知らずのレイシスト
i.imgur.com/VZy3B4m.jpg
i.imgur.com/eaeO93z.jpg
i.imgur.com/jOsmbZD.jpg
i.imgur.com/2o7GNFC.jpg
i.imgur.com/9HXdnuw.jpg
i.imgur.com/efGqxLS.jpg
i.imgur.com/9j26cDN.jpg
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i.imgur.com/ObonUIt.jpg
i.imgur.com/ZT7sa0A.jpg
i.imgur.com/9GiQjQx.jpg
i.imgur.com/UWaHK0A.jpg 抗体が本当に新型コロナだけに特異的に反応するか
従来型コロナにも交差反応する抗体の可能性も否定できない
感染から抗体が検出されるのに10日から2週間
ただ血液検査でいけるから検査時の感染リスクは
咽頭拭い検体採取よりずっと低い
信頼度が確認できたらやる価値はある だからさ須藤元気って墨入れまくりだったけど今でも墨消してないの？？ >>214
それだよね
記事にしたやつもわかってない 陰性だから安心は違うぞ 抗体陽性者は今後街へ繰り出しても人に移すことも移されることもないから安心だと言われてる
ただ再感染の可能性も指摘されてるから100％安心と言うわけではない 抗体検査はサンプル調査で十分
全員に配布は社会混乱を狙ったテロ >>234
何を言ってるかわからないけど、おまえがバカなのだけはしっかり伝わりました 間違いなく韓国メディアとの連携で
何かしらの記事の出来レースが待ち構えてるはず。
絶対に警戒しろ、この一件はまた日本印象下げ工作の可能性が高い。 >>200
日本製のを配布するって決めたら手のひら返して反対しそうだな >>208
このスレどころか本人の文章的に須藤元気が勘違いしてるだろ 陰性だったからもう自粛しなくても大丈夫←これが一番危ない ＞人生で最高に『くしゃみと咳』が出来ない状態が続いているのではないでしょうか
これ、誰に向けて書いてるの？表現自体から頭の悪さが滲み出てて・・・ >>230
とりあえず抗体検査をググりましょう
それから議論に参加してくれ >>141
抗体検査は抗体の有無を調べる
PCR検査はウイルスの有無を調べる
抗体検査で陽性の場合でも
体内にウイルスがいる（闘病中）なのか、ウイルスがいない（完治済み）なのか確定しない
これを確定するにはPCR検査でウイルスの有無を調べる必要がある
抗体があるけど、ウイルスはいない
この二つの検査結果が出るまでは過去に感染して完治済みって判断できない
ここを勘違いされると、無症状や軽症の感染者が自粛やめちゃう危険がある また、極論だな。
単細胞というか、0か100かしかないのかね、野党は。
そんなもん、知りたくない人が、大半だろ。 『おっしゃ！簡易検査で陰性と出たから微熱と喉痛と咳が有るけどコロナじゃ無いから外出したろ！』 >>237
そうそう
薬がないから無症状と軽症は安静にしてるしか出来ない
安心するための検査は不要 立憲民主党には日本人を殺したい確固たる意思を感じる PCR検査と抗体検査違うのにこれじゃ止めといた方がいいかも >>241
当然かんがえてるだろ
考えてないと何故追うのか理解不能
簡易キットで要請が出た場合も今まで通り
保健所で更なる上の検査が必要かふりわければいいだけ 陰性で安心するなよ。精度低いし、陰性でも明日陽性かもしれないんだよ。 調査目的ならありだけど安心とか冗談きついわ
検査厨はテロリストと変わらないな >>232
ちがうよ。
おまいは、抗体検査の意味がわかってない。
孫の提案は社会にマイナス、須藤のはプラス。 検査のために大人数が集まるような事態にならなければ良いと思う
個人的にはPCRよりは抗体検査の方が良いと思ってた >>54
それは偽陰性になる理由によって違うな
サイコロとは違うのだよ >>244
>>1
火病（ファピョン）（hwabeyong）は、
鬱火病（ウラァッピョン）（ulhwabeyong）の略称で、
文化依存症候群（文化結合症候群）のうち、
韓国人に顕著にみられる精神疾患と指摘されている病気である。
北朝鮮と韓国でともによくつけられる診断名であるという。
米精神医学会『精神障害の診断と統計マニュアル』の巻末附録「文化的定式化の概念と文化と結び付いた症候群の用語集」で、
「韓国人朝鮮人にだけ現れる珍しい現象で、不安・うつ病・身体異常などが複合的に現われる怒り症候群」とされている。
韓国には専門の「火病クリニック」もある
' >>164
それ本日の朝日放送
正義のミカタで何度も批判されてたよ。韓国の反日っぷりを擁護出来ない朴一教授 >>213
抗体検査の製造ムラさえ担保できれば、緊急医療の受け入れ時のスクリーニングには使えると思う。
緊急医療なら、十分発症して抗体はあるだろうし、コロナに無防備で受け入れるのは危険だよ。
ただ、塩野義もクラボウも抗体検査は中国製なんだよね。製造ロットが増えるごとに粗悪品になっていく未来しか見えない。 >>260
両方やるのが確実性が高いみたいね
ということで>>1は目的が不明確すぎる
理解してないんだろうけど 無駄にパニックを誘発するだけだから
やらない方が良い。 ここ数日、味を全然感じることが出来なくなってるんだけど、ヤバイのかな。
カレー味のウンコとウンコ味のカレーの区別がつかなくて困ってる。 >>267
スレ読んでるだけでも無理だとしみじみ思う マスク配る金あるなら、こっちかな
民主の方が仕事は早いね 正体表してきたな
韓国や中国のキットの売り上げ伸ばしたいんだろ >>262
やれるわけないし政府はやらないとわかってるから、ただ煽るのが目的
票が取れれば国民死んでいいと思ってる 素人がやっても１００％近い精度で結果が分かり、かつ短時間で安全にできるっていうならともかく
しっかりした所でも精度低いし偽陽性だかでパニック起こすだけで気休めにもならいんじゃないかね
それにマスク以上に金かかるだろうし、馬鹿の考え休むに似たり
寝てろ 中国人が偽陽性の出まくる検査キットを売り出せば病院殺到院内感染医療崩壊 マジかよ、陽性だったら救急車呼ぶわ。
俺が先に呼ぶから、お前等は1週間まて。 抗体検査はワクチン打つ前で無いと判定する意味が無いでしょ >>200
ゴミ検査キットと日本のアビガン他コロナに効き目があるとされる薬と交換する腹かね？ 血清検査でロックダウンからの解放なるか、新型コロナ
https://www.afpbb.com/articles/-/3277717
PCR検査とは別物。コロナは集団免疫が60～70％になれば自粛の必要がない。意外に日本人が抗体を持ってることが、わかれば自粛必要なし。韓国のキットは、PCRたろ。 提案することは悪くない
自分のところで案だしたなら費用、効果、配布方法、医療現場への負担どのぐらいでるかとかとか全部やったら？
まあ、この党は絶対やらないだろうけど 偽陰性のコロナキャリアが夜遊びしまくってクラスター大発生やんけ
馬鹿じゃねえの 誤判定含めた陽性出た人が医療機関に押し寄せ医療崩壊とか言うと左翼に怒られるんだろうな 今から全力で頑張って2年後とかにやっと出来るかも、みたいな事を提案されてもなw なんか鼻の奥に綿棒グリグリやると思っているバカがいるけど
指に針を刺して血をちょっと採るだけでできる検査だぞ。
一人あたり別メーカーで2個づつ配って、ダブルチェックにしたほうがいいと思うな。 PCR検査と抗体検査の違い明確に伝えられるのなら良いと思う
じゃないとこのスレみたいになるよw 簡易検査キットを使えなくて
ジジババが大挙して病院にやってくれーと言いに行く 高齢者が病院に来るとか言うけど
仮に来てもそんなの説明すれば帰るだろ こんな馬鹿な政党や議員の意見は聞くだけ無駄です
全ての日本人が自分が無症状の感染者だと思って理性的に行動しましょう
それだけでこの嵐は収束します 【国民全員に抗体検査キットを配布した場合】
・分かってない奴
↓
陽性じゃ！ わしはコロナじゃ～！ ←病院へ凸撃
・分かってる奴
↓
陽性？ PCR検査してもらわなきゃ！ ←保健所に電凸
・頭のおかしい奴
↓
抗体検査キットで精神的被害を受けた！ ←集団訴訟w カリフォルニアは無作為の１０００人に抗体検査をすると
ニュースで観た
血液検査みたいだったけど、簡易のキットってあるの？
あるとしても全国民に配布して調べて集計するのは時間かかりすぎるでしょうに バカは黙ってろよｗ
まともだと思ってる声のでかいアホは一番手に負えない 知識のない馬鹿に政治やらせんな
あと、これに反応して素晴らしいとか言ってる馬鹿名乗り出てこいよ
抗体検査を全国民にさせてどうしたいんだ？
どうせやるんなら抜き打ちで検査するほうが効率的だし費用もそれほどかからんと思うが >>1
こんなクソ忙しいときに楽でもないことを考えつくかね 希望者が抗体検査で陽性だった場合、アプリで地域ごとの指定病院に通知する
通知を受けた指定病院では、LAMPやPCRで確定検査を行い症状に合わせてホテル隔離、入院手続きを行う
つまりトリアージを行う
ってわかってるよな？まさか、キットだけ送りつければいいなんて脳筋な思ってねぇよな？ >>294
日本でも作ればいいんだよ
実際もうつくってるのいるし作れる技術はある
まだ認可されてないんだろうけど もしこれで自分が自覚症状無くても陽性だとしたら死んじゃうかもしれないし絶対救急車呼びます。 バカオブバカ
まず、そもそもどう考えても1回分の試薬じゃ足りないって話になるから×○個が必要になる
さらに、そっから陽性で来た患者ででも、その確認に○個の試薬が必要
そんな数作れるのか？って話だし、仮にそれをやったとして、
陽性になった、どう考えても軽傷のバカがパニックを起こして暴れ出す
大規模な検査をやるならアビガンなり対策が確定してからだ
そうすればバカがパニックになるリスクは減る
そうしないと病院に大規模なガードマンをおかないといけなくなる >>270
当然の如く何も考えてないのがデフォだからだろ
考えてるなら1でざっくり書かれるだろうし >>291
ウンコ系の区別が付かないのは重症だな。
早く地上の楽園に帰った方がいいな
' 次スレ立てる人注意書きしといた方がよくない？
PCR検査と抗体検査は違いますって >>4
誤って陰性がでる事はあっても誤って陽性がでる事はない。基本厳しめにできてる >>264
枝野「蓮舫議員の個人的な考えで党としては関知していない」
こう逃げると思う あなた４００億円で批判してましたけど、
これ、いくらかかるんですか？ 偽陽性量産するだけだろ
何度説明されてもわからんアホ 池沼壺が本末転倒なこと喚いてるようだな
アスペのクソ頭だからチンピラやってんだろうがなｗｗｗｗ
チョン壺くるくるぱーｗｗｗ 「ボクは検査って言うと、一回で色々なことが100％分かるものと思ってた」
「ボクは新型コロナですか？」
「いいえ、新型愚かです」 抗体検査で抗体持ちを探したいのか感染者探したいのか？
感染者探すなら陽性でても今罹患中かをPCRで確認しないといけない
なら、最初からCT撮ってPCRでよくね？
抗体持ちを探すならわかるけど 須藤は、抗体検査の意味が分かってるんだろうか？
抗体陽性なのに、感染者だと病院へ駆け込む人が増えそう。
それと、その抗体検査は、中国製？韓国製？
精度の高い国産品にしてほしい。 >>318
お前が説明してくれよ
他人の仕事増やすな 毎朝の習慣でPCR検査、ぐらいにしてくれるんか？
でないと意味無いわ 絶対余計な混乱招くだけだから
やめとけやめとけ無駄金はマスクだけでいいよ 俺はケンサーズになるんだろうけど
やって欲しいのはちゃんとした医療機関による検査で
素人が怪しい検査キット使ってやる検査ではないん >>1
抗体検査非常によいと思う
都内ならかなりの人間が既に抗体できてそう >>94
調べるのはいいけど、使い物になる簡易キットが未だ無い状態 検査キットだけ配ってもどうしようもないんだよ
検査で大量に出るだろう陽性の奴をどうするのかというプランも作らないと
しかも実現可能なやつをな 抗体のある人から経済活動に復帰してもらえば経済的損失を抑えることができる。
その分で抗体検査キット代ぐらいすぐに元が取れるだろう。 抗体検査推進するのに本人は検査キットで陰性で安心？
意味不明すぎて怖い 日本の病院に日本製を配る方がいやろ
中華制とか使い物にならないとイギリスとか返品してたやろ？ 抗体検査で陽性が出た場合、過去に罹患してたのか現在罹患してるのか不明だよな？
だとすると結局「安心のために」症状出てない奴が病院行って、陽性が出たからPCRでちゃんと検査してくれと押しかける
これは家にいるだけで良かったはずの無症状者や軽症者が病院に押しかけるという最悪なパターンじゃないのか >>287
発症して２週間後にならないと抗体が５０％超えないし、今の４日ルールだとIgM抗体は陽性率０％で、IgG抗体は７.１%だしなあ。
自宅待機してもらって２週間症状が変わらなければ、やっとスクリーニングする意味が出てきそうに見える。 Twitterやってるなら抗体検査が何かくらい感染症医のツイ探して調べれば良いのに
感染症医も抗体検査をやる時期と言ってる人いるけど明らかにこの人とは使い方違うから >>323
だから希望者のみに配布して、集計やその後のフォローアップにはアプリをつかう その「簡易」抗体検査キットがアルカニダ製なんだよなｗ 統計的に信頼できる数調査するのは悪くないと思うよー
ただ全国民に配布する意味はないし税金も無駄だわ ソフトバンクの孫が何故やめたのか知らないのかな。
まあ在日利権の話だと思うけど。 >>333
俺でも考えれるんだから
もっといくらでもそんなのはすぐに考えられる
考えられないのは画期検査拒否ありきで
考えてようとしないにすぎない >>309
陰性なら免疫もってないんだから自粛。抗体検査は地域で行なって地域の割合を見る。
集団の免疫保持者が60%を超えれば自粛必要なし。 >>318
帰る？
ジジババはドラッグストアの入口にマスク無いって書いてあっても
店員につかみかかってマスク出せっていう連中やで >>1
朝鮮製の精度の低い検査キットは丁重にお断りします 東京都民全員に自己検査キット送付してPCR検査した方がいい
性病検査のPCR検査で自己検査キットはamazonで買える商品あるし
自分で検体採取して民間検査会社に直接郵送なら院内感染はありえない 精度が良ければ保健所や病院がとっくに導入してる
抗体が増えた時から検査しないと偽陰性になってしまい、間違った安心を与える >>1
蓮舫は日本人じゃ無い
中国民だろう
帰れよ
子せがれ連れて 簡易キットを配布 → 大量の患者が病院に → 医療崩壊 → 経済も崩壊 → 無政府状態に → 野党が中国に救援を要請 → 快諾して人民解放軍を派遣 → 駐留して復旧作業 → ついでに併合 → 自由も言語も名前も文化も全て奪われた素晴らしい国へ >>354
抗体陽性でも
コロナが陰性になってるかはわからん >>338
しかも抗体検査だからなあ
仮に旧コロナと判別できても
抗体持ってるからウイルスいないって証拠にはならんし これって1回だけしか検査できないの？
もしそうならあんまり意味ないよな
１週間後にコロナになってるかもだし 普通のインフルエンザでも、普通の肺炎で亡くなるよりもまだまだ死者は
少ない。 蓮舫「本国から届けます」
国民「中国製の検査キットなんか、ゴミを買うに等しい」 まるで自分が最初に提案したみたいな発言だな
3月末の英国が大規模抗体検査を発表した時点で既に政権内で提案検討されてたが
現状認可出来ない検査キットしかないから行われてないだけだぞ >>357
陽性が出ることで、むしろ感染してるかもという不安に現実感与えちゃうから
次はPCR検査したくなるだろうね あのさぁもう受け入れ病床ないし勘弁してよ！！
今までのままでいいよ！
大学病院からは外勤禁止で非常勤医が急遽引き上げられて中小病院の常勤医は死にそうなの！
コロナ陽性キター！とかされても何も出来ませんから！
なんなら今下手に熱出してもどこも外来受診出来ませんからね！気をつけてね！
コロナウザすぎ >>361
希望者じゃなくて無作為にしないと統計データとして無意味 いいと思うが老人でも内容理解するように回覧板で回すとか
問い合わせダイヤル設置するとか
フォローも用意しとかないと意味が分からず混乱を招くことにもなるぞ 割とがっつり鼻腔の奥の粘膜とってこないといけないのに
素人ができるわけないだろハナクソほじって偽陰性多発って目に見えてるわ
そんで外で歩いてスプレッディングするんだぜ。
この党はほんとうに国つぶすことに余念がないな。 不正確な精度のキットばら蒔いて医療崩壊狙いかよｗ
病床確保で軽症者受入数もままならんのにな マスク配布を批判してた奴らが
これを称賛する意味がわからない >>81
これも他と一緒なんじゃねーの？
問題はどうやって感染者から確実にウィルスを採取するのか、みたいな。 >>357
市中感染が深度すると全数検査しないことの方が医療崩壊させんだよｗｗｗ なんと韓国人が起き上がり輸入してほしそうにこちらをみている >>354
コロナは未知数過ぎて抗体反応出てても再感染するかもって話もあるからなぁ 偽陰性で陽性なのに外に出る割合が相当数増えるからやめてくれ 発熱外来持ってる病院に配れ
その方がスムーズに事が進む >>381
そのあとは大量生産して
そこらじゅうで売ればいい
日本産でな どうせ中国製の検査キットを導入させるのが目的なんだろ 終末だからゴミを投入して連呼してんのかな
自由犯罪党のクソザコはｗｗｗｗｗ
こいつらタイミングがおせーからな
よく安倍が態度返ると追いつけなくて乞食犯罪デマ業者の丸出ししてるカスどもだからな >>199
これはやるべきと思う、思った以上に
陽性者が多ければ、戦略を変更して
持病の高齢者を隔離して、若い人達
には経済活動を再開してもらう。 ワクチンなり治療法ができてからさらに精度が高いキットていう条件つきだな
今の時点ではただの無駄
どうせ行き渡らないし、安心のために検査て発想も誘発するしな 何で抗体？？
陰性ならこっから気を付けなきゃやばいじゃん PCR検査は発症者の隔離目的
抗体検査は市中にどれだけ感染して治った人がいるかの疫学調査
目的が違う >>368
>すぐに考えられる
行きあたりばったりてことですね知ってますw 素人が自分で綿棒鼻に突っ込んで検査するの？
その綿棒普通のごみに捨てるの？
陽性のキットがその人のものだという証明はどうするの？
こんなもん送られてきても普通の人は困るだけだろ >>398
再感染しても症状は軽くなるよ。これはどんなウイルスでも一緒。体の免疫が過去のデータを引き継いでるから免疫能力も対応するスピードが速くなる。 全国民に検査キットを配布したらコロナを封じ込められるってかｗ なんかさあ、中国で使い物にならないと分かった抗体検査キットを、レンホーが日本に買わせようとしてるのかなと。 現状の検査キットは精度が怪しいし
そんなことより、消費税減税法案の提出でもしろ >>322
街中を迷彩服きた自衛隊員が歩ってただけで、鬱火病起こすパヨクがいる社会だぞ？
充分ありえる話
' >>359
緊急医療なら症状からもスクリーニングできるから、スクリーニングの一部として取り入れるのは良いと思うよ。
信じられる製品なら。 >>405
批判が多かった休校措置は
このサンプリングの一環だと思ってる 野党「全住宅にマスク配布すると空き家があって無駄になるの知ってるか？」
野党「全住宅に簡易検査キットを配布しろ」 https://gigazine.net/news/20200409-coronavirus-low-antibody-level/
復旦大学の研究チームによると、上海公衆衛生臨床センターから退院した175人の患者の血液サンプルを分析した結果、
ほぼ3分の1にあたる患者のサンプルで、抗体のレベルが予想以上に低かったことがわかったとのこと。そのうち10人は、
ラボで検出できないほど抗体レベルが低かったそうです。
調査の対象となったのは、すべてが軽度の症状から回復したばかりという人。
これは、集中治療室に入っていた患者の多くはすでに抗体が確認されていたためです。
調査の結果、抗体レベルは年齢が高いほど上昇し、60歳～85歳の患者は、
15歳～39歳の患者と比べて抗体量が3倍以上でした。
研究チームは「これらの患者の再感染リスクが高いかどうかは、さらなる研究で調べる必要がある」と述べています。
今回の新型コロナウイルスでは、一度感染症から回復した人が再感染したという報告が出ており、
長期にわたって向き合っていくことになるという覚悟が求められそうです。 >>354
イギリスの政策のことを言ってるなら
あれは抗体無い人間を強力な外出規制で家に閉じ込めるという前提付きだからね
抗体検査だけだと無症状や軽症の感染者も解き放つ事になるから 絵空事だが、蓮舫が乗っかって来たという点から背後関係に注意が必要 陰性でなんで安心してるんだろ
症状なくて陽性だった方が、いつの間にか抗体できてて良かったねってなると思うんだが >>357
そうそう
抗体検査を行うのはいいんだが、今はそれで得られるメリットがコストに見合っていないし、むしろデメリットが大きすぎる
須藤元気はその辺わかってない やるにしても中華製とチョン製はダメやな
余計混乱招く日本製一択 抗体検査やった方がいいに傾いてたけどこれじゃダメだ
ここ見ていてやらない方がいいに傾いて来た
PCR検査と抗体検査が違うってのが全くわかってない >>281
両方同時にやらないと意味はない
抗体の有無だけでは現在の状況が分からないから
いずれ抗体値だけでも判定できるようになると思うけど、抗体検査にはウイルスや病原菌に感染してから人体が抗体つくるまでの感染初期は抗体検査はできないという欠点もあるみたいだし
（ウインドウピリオドっていうやつ）
PCR検査＝陰性 抗体検査＝陰性 現在感染してないが、今後感染する恐れがある（未感染・未治癒） → 自分が感染する可能性がある
PCR検査＝陽性 抗体検査＝陰性 現在感染してて、まだ抗体ができてない（感染初期・治癒中） → 他人に感染させる可能性がある
PCR検査＝陽性 抗体検査＝陽性 現在感染してて、抗体ができた（感染後期・治癒中） → 他人に感染させる可能性がある
PCR検査＝陰性 抗体検査＝陽性 現在感染しておらず、今後は感染する恐れはない（感染済・治癒済） →自分もせず、他人にも感染させる恐れがない
最終的には、最後の状態にならないといけない 中国では抗体持ってるやつの血液輸血したりしてなかった？ 特に感染者の多い東京で1000～2000人ぐらいランダムに抗体検査すれば良い
そこで実数把握した上で今後の対策を考える >>398
再感染は中国しかソースがないから話にならん
しかも、確率も30%程度 仮に数日病院に来る人が増えたからって
そんな心配のために検査しないって感染症対策する気あるの これな、恐らく日本に輸入させて韓国のやり方は正しかった
日本は対策の間違いを認めたというシナリオ作りの為の工作と思うんよ。
そうさせない為には「日本で生産し、供給可能」と
シレっとはぐらかすのがベスト。 そういや、須藤って国会議員になってたんだっけ
あれだけ目立つのが好きな奴だったのに今の今までこんだけ目立たないなんて、税金泥棒だな >>1
馬鹿だろ
体調悪くない人も殺到して
病院閉鎖だわ
一番最初かつ最悪な結果になるのが
国会議員集まってるトンキンなんだけど
分かってるのかな？ 新型コロナは抗体が出来にくいようなので、
全国民に配布しても、ほぼ全員「抗体なし（感染なし）」になるかと。 言っとくけど、国民(純日本人)の3割くらいは「陽性・陰性」の意味を理解してないからな、日本語的な意味で。そんな状態でこのキット配ってどうなるかは知らんぞw >>323
あるけど信頼性が無い
イギリスは中国製の簡易抗体検査キットで大規模検査やろうとしたけどダメだった とりあえず知名度のあるやつを看板に持って来てポーズ取り出した感 下朝鮮がクソみたいなキットを売りたがってるからな。 ジャップのネットはもうオワコン
こんなん笑うわ
捏造、改竄、隠蔽しか能のない国
カビ 🔰@nE2svjilXq6NNi
Twitterでのアンケート最中で圧倒的たったのに大幅に結果が変わってるスクショです！
ダイヤモンドプリンセス批判を踏まえ主要20ヶ国等からSNS書き込み封ｪ析するっていｂ､新聞記事。
ロイター情報だと日本は言論統制に24億突っ込んでることに？
pbs.twimg.com/media/EVR0AmNU0AA9PsE.jpg
pbs.twimg.com/media/EVR0A07VAAAv_DD.jpg
pbs.twimg.com/media/EVR0BAHUUAEJ0AL.jpg
twitter.com/yatayo913/status/1248709271493021696
午前8:11 · 2020年4月11日·Twitter for Android
twitter.com/nE2svjilXq6NNi/status/1248750570392842240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) っていうか、感染してても「抗体なし（感染なし）」になる可能性高いじゃないか、これ こいつの広まる前にクラボウのIGM,IGGキットを買おう 直近のCNNのニュースでコロナ感染検査はコロナ抗体検査へ移行する方向と言ってた。
1週間もすれば検査実施をある規模でできるようになるとか。大統領選もあるし。必死必至。
すでに経済上層では安堵感が出始めていてダウ平均もずいぶんと値を戻してる。 自民 1世帯にマスク2枚
立憲民主 1世帯に検査キット1個
さて、どちらのやり方が正解でしょうかｗ >>357
その通りだからこいつは危険
なんかこいつはよかれとおもって提案してそうなのが痛い >>437
おお、現実路線じゃないか
いい考えだと思うなあ 「検体検査」で陽性、「ＰＣＲ検査」もやって陰性、これで隔離病棟の用務員さんに採用！ 精度が悪いからって欧州から返品くらったヤツじゃないの？
要らないよそんなの・・・日本で在庫処分しないでほしいわ まずは、医療関係者やインフラ従事者に抗体アンドPCR検査をしておくれ
もちろん日本製でね 治った・軽症で済んだ人も引っかかる
医療崩壊を本気で狙ってる恐ろしい発想 PCR検査厨と抗体検査厨って
検査に対して大きな勘違いしてるよな
頭悪い過ぎて理解できないんだろうけど >>434
それはネトウヨがバカなだけだろ。ネトウヨがバカなのはネトウヨだから当たり前なんであって、ネトウヨが知能持つのを待つのはミジンコが
高等数学を理解できるようになるまで何もしないってのと一緒。
馬鹿は放っておいて頭のいい人間だけでもどんどん動かないとダメ。ネトウヨなんて微生物みたいな知性しか持ってないだし 知識も無く調べもせず
何となくで見切り発車で提案するアホ議員って感じ >>429
抗体検査を誤解してる連中が多いのはこのスレを見てもよくわかるでしょ 同じ事ばっか書いてるからな
前スレぱっと見てみ
発達クソ頭で頓珍漢ｗｗ 検査して陰性でも擬陰性３割いるし、７割も検査した次の瞬間から感染するリスクは無くならないしな。 どうせクラボウだか塩野義だかが中国から輸入した抗体検査キットの認可が降りなさそうだから
野党に泣きついたってのが真相だろ馬鹿らしい これ不良品の韓国や中国の検査キットを日本に買い取らせようとしてるだろ そんな金とキット数があるなら全医療従事者に週一の検査を義務づけて院内クラスターを抑えた方がまし >>417
全員に検査キットを配る意味はない。簡易キットを配るのはまあ別に良いよ >>328
脳筋だし、配って終わりだと思ってそう…ｗ 偽陽性出たやつが病院へ駆け込んで無事崩壊
数千万人死亡へ 風疹抗体検査で数値8以下の陰性だった自分は風疹大丈夫だと言うことかね？ >>436
それと同じ事をやる薬を日本の武田薬品が開発中
中国は薬剤に加工せずに血液を直に投与するってとんでもない事やっただけ 今、テレビではACが多いから
そこで抗体検査のやり方を意義を発信していけば
ある程度、理解は得られるだろう。
小学生レベルの知能がある人なら。 マスク２枚もそうだが意味のない無駄金使うなよ
何か月この状況が続かと思ってんだよ >>437
>>462
それなら、重症者数から感染者数を推定すればいいだけで、無駄な仕事だよ。 >>473
そんなものを全国規模でやったらどれだけの混乱が起きるか 検体を郵送する商品たくさんあるのにコロナだけ配達員が感染するとか意味不明な主張をするゴキブリ朝鮮ランサーズww 陰性ってどっちの意味なんだ？
抗体がないってこと？ もう少し状況が進展すれば、抗体検査(ただし高精度であるという条件つきだが)をする意味はある
無症状でいつのまにか抗体ついてた奴や軽症から回復して抗体ついた奴が分かれば、その人たちに経済活動を再開してもらえるし医療従事者でも抗体あれば最前線の病院で働ける
ただ今やっても混乱しか生まない 抗体検査キットならそんな急がんでもいいだろ。そもそも何処のキットだよ。
たしか国内で血液検査でわかる試薬開発してたよな。
まともな社会人は健康診断で血液採取するから、まずはそれで調べればいい。 ヤクタタズと外国で評価された中華製簡易キットがなんだって？ >>4
前スレにも「陽性だけど誤陰性でたらそれのほうがヤバいから検査しない方がいい」みたいなのがあったけど
今現実起きてることとして
「陽性か陰性かわからないけど多分自分はかかってないと思う 」
という自己判断で出歩きまくって実際は陽性だった感染者がめちゃくちゃ多いわけで
この件数より
誤陰性の数ははるかに少ないし、なんなら二回検査するようにすればいいだけ 新型コロナは人死んでるけど旧型コロナは誰でもかかったことある風邪のことだろ？ビビりすぎなんだよ 白血球がきっちり仕事してりゃ熱出るし治る 抗体検査はどんどんやった方が良いと思う
新型コロナなんて言うけど実はもう2年前くらいから中国から来て蔓延してるに5万ペリカ 精度100%じゃないんならやめとけ
医療現場も崩壊するし間違った安心感で自粛が無視されさらなる感染を引き起こす
マスク2枚より無意味な金の使い方 そのキットの精度は？中国製じゃないのか？
陰性で安心して動き回ったら実は陽性だったら感染拡大する
検査は安心するためにするものじゃない
今日陰性でも明日感染するかもしれない
毎日検査するわけにいかないだろ >>481
抗体陽性でもPCRも陽性だったら、現在まだ感染中ということ
自分は良くても他人に感染させる恐れがあるから
両方同時にやらないと分からない もう少し待てば国産のが出回るというのに
な ぜ 今 外 国 製 な ん だ バカ発見
0492 名無しさん＠１周年 2020/04/11 14:14:46
検体を郵送する商品たくさんあるのにコロナだけ配達員が感染するとか意味不明な主張をするゴキブリ朝鮮ランサーズww もはやキチガイの発想
そんなに日本の医療現場を壊滅させたいのかね >>493
>>494
なんかそうなりそうだなww >>493
抗体がない無いってこと。すなわちコロナ予備軍 >>468
ネトウヨ？
>>1の議員も誤解してるよね
それについてどう思うの？ シナだかチョンだかの製品なんか信用できない
厳密でないのに何故安心できるのか
まったく理解できない >>490
満員電車の感染率すら未だに把握してない国でそんな事言ってる場合じゃない >>437
白羽の矢がたった人たちが検査に来ると思えないよ
そこで感染したら嫌だとか症状無いのになんでとか
文句が出てそれをマスゴミがさらにネガキャンする未来しか見えんわ 陰性が出た人はまだコロナにかかる恐れがあるので逆にあんしんできないのではないだろうか
ちょっと熱がでて不安になってまたすぐ検査して！ってなってしまうんじゃないか パヨクってこれにもマンセーしてるのかwなんか可哀想になるなw >>409
治った人ばかりとは限らないからややこしい。 >>234
＞検査してコロナ陽性の奴らも
これは抗体検査だから、コロナ陽性じゃなくて抗体陽性ね。 ルナドーパント役に関しては評価するがこれは評価しない。
俺は検査増やした方がいいと思う人間だが、
素人にキットを配っても1000%混乱を生むだけだ。 偽陰性が出るようなキットでひとまず安心とか、ヴァカかよ
ゆるゆるで弛みすぎ
こんな奴がコロナを振りまく危険性が高い ガイジが割と真剣におかしなこと言うのは頭が奇形だから
機能不全のガイジが他人様に指示意見する異常さ
おめーだよ腰抜け安倍信者ｗｗｗｗｗｗ >>516
いや、だからでしょうよ。
言うまでもないんでしょうが。 >>422
スクリーニングの１方法として病院に用意しとくくらいかね。もちろん信用性が高い製品を。
やっぱ全国民に配布するものではないね。 須藤さん、やめた方がいい
素人が出る幕じゃない
無能な働き者になってはいけない >>522
それでいいんだよねｗ？
安心できないよね
⭕ 事後処理もワンセットにしておかないとダメだぞ ！！
しょぼいキットで日本をパニックに陥れようと画策してるニダ >>529
抗体検査は手軽に出来るもんじゃない
このバカ議員はニセモノばらまこうとしているだけ 臨床的に使えるとしたら軽症で隔離してる人に用いて陽性なら
そこから1週間後に退去させるとかの目安としてでしかない
コロナを疑っている人にやる意味はない 論理的思考の無いランサーズは罵倒しかしなくなるのなw 中国製の抗体検査キットは、精度が悪くて使えないとイギリスでは判断されたんだけど >>350
今の検査は素人でも楽勝だぞ。
オシッコかけて線が浮き出たら陽性。 >>534
実はもういっぱい感染してる可能性があるって事だろ
去年引いた風邪が新型コロナの可能性がむちゃくちゃある >>17
感染したことがあるかどうか分かるだけで現在進行形かは分からんからなぁ PCR検査みたいに精度は低くないぞ
抗体を持ってるかどうかの検査だから一緒にするな >>26
韓国は超巨大クラスターがあったからそこにやってただけだからな >>516
韓国製のキットが余ってるからだろ、ソフバンと発想が同じw >>527
学校や企業の健康診断の時に一緒にやっちゃえばいいんだよ。 須藤も蓮舫もバカだねえ。
こいつら、まったく使えねえ。 予算の裏付けのない提案ならコメンテーターでもできる
年収2000万以上の国会議員が提案することじゃないわな ここの反応見てると国は検査したくないのは明らか
ランサーズも加わって叩くこと叩くこと
よっぽど国・安倍総理は検査嫌なんだね
やっぱ国民の命なんてくそくらえなんだ
ねっ ランサーズさん♥ 目立つことよりも自粛と生活保障、消費税の廃止だろうが！矛盾小僧！ >>514
抗体陽性でPCR陰性だったら、大手を振って出歩けると 厚労省「PMDAの承認がないとダメなんだが、野党はそんなこともわからんのか。ここは中国や韓国やら新興国じゃないんで品質チェックが厳しいんだよ」 目的を明確にしないとなんの意味もない。
これで陽性反応が出たらどそれは何を意味する？
それでどうするの？
逆に陰性だったら？ 抗体陽性なら出歩いて良いって事だよな
抗体陰性が出歩いているのが悪いという 現時点での簡易抗体検査キットは
精度が低すぎてお話にならないって(´・ω・｀) この国は世帯にマスク2枚で４６０億だぜ？
１年分の税収超えるよ R4も 普段批判しかしてないから
ここらで須藤を使って 検査キットの提案。
万が一問題になったら このバカ切ればいいや
って感じがありありと分かるな。
スケープゴート須藤元気 www. 安倍もパチンコ、肉屋とチョン利権だが、こっちはこっちでチョン利権
なんだこの国・・・ >>516
実際に実施しようとすれば国産になる。海外がそんなに大量に日本に売るわけないんだから自国で賄うしかなかろう。
全国民に配布するレベルなら企業も作るだろうしね。１０００、２０００程度だと企業は動かないよ 自分が陽性かもと思ってて陰性になったキットを信じて安心するアフォ 抗体キットって血液どれくらいいるんだろう？
妊娠検査薬の尿とは違うのに バカ発見
0560 名無しさん＠１周年 2020/04/11 14:18:50
ここの反応見てると国は検査したくないのは明らか
ランサーズも加わって叩くこと叩くこと
よっぽど国・安倍総理は検査嫌なんだね
やっぱ国民の命なんてくそくらえなんだ
ねっ ランサーズさん♥ >>552
あれはPCRの試薬のキットじゃなかったか？
PCRの装置がないと検査できないぞ 最近劣等豚民族日本人の民度を目の当たりにしたから何万匹減ってもええように思えてきたわ
ホンマに今の日本人は下等生物しかおらん
転売目的で開店前のドラッグストアにアホ面晒して行列作って、デマだと分かってるのにトイレットペーパーに群がるような下等生物ばっかやん今の日本人って…
今の日本人は肉屋に媚びを売る家畜の豚以下
そのくせ人としての義務と責務は果たさず自分の権利ばかりは一丁前に主張する糞カス豚
ホンマに劣等豚民族日本人ってもう滅んだほうがええわ気持ち悪すぎる ワクチンができるまでは抗体検査は絶対必須。
いずれは全国民がやらないといけない。 抗体検査で陽性なったら結局PCR検査で今ウィルスあるか確認しないとダメじゃん
PCRと間違えてる？ そもそもウィルス検出するPCRは鼻水とか粘膜こすればサンプリングできるけど抗体検査は血液が必要
毎回自分で針刺すのかな
とても簡易じゃないキットになりそうだけど たらい回しされた中国製不良品の最終処分先って感じ？ 今日陰性でも明日陽性になるやもしれん
意味ない
やめれ >>544
無知は黙ってろよ
抗体検査は家庭でも出来る簡単な検査 抗体検査で陰性で安心って、この人頭おかしくないか
免疫がないのに喜んでどうする 検査キットじゃなくて抗体検査だからいいと思うぞ
ただ、あと3ヶ月早い コイツら社会の混乱と経済麻痺しかねらってないからな
経営悪化した企業は中国に買われてしまうぞ？
欧州ではもう始まっている経済戦争だ 配布したら
行政が存在を把握できない
無症状感染者が爆誕。
コロナ世界では神。
普通に何の支障も無く生活できるが
それ以外にも色々おもしろいこと出来る。 マスコミも立憲も日本を混乱させるようなことしかしないという パニックになるだげやろ
コロナに便乗して本気で日本を頃しにきてるな 立憲だから何言っても実現しないし
ファンタジー語らせてやれよｗ >>512
だから抗体検査ではわかるのは過去の病気の記録のようなものだから陽性の方が免疫もってるんだよ。
でもいい加減な検査みたいだし、未だに抗体検査とPCR検査の意味は理解し辛いし、今の段階では無駄だと思うわ。 国が一括買い上げとか美味いビジネスだよな
1キットあたり@10のキックバックでもいいかな 精度ひくいのを出してもな
ばら撒くのは韓国製？中国製？ 検査キットで蔓延するらしいぞ
なーにほざいてんだこいつ
おめーどこの異世界の話してんだ？知恵遅れ
安倍の間抜けの片手落ちなお願いとやらで蔓延助長してるわけだがな？
薄らばかのくせに軍師ごっこかｗｗｗｗｗ頓珍漢評論してんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
薄らバカｗｗｗｗｗ奇形頭ｗｗｗ >>568
抗体陽性で尚且つPCRも検査して陰性だったら出歩いていい
それ以外は出歩くな >>589
ケンサーズなんだよ
しょうがない
ナウシカが初恋の人とか痛いこと書くから。
モンモンだし 正確性が低い検査なのに陰性結果が出た人が出歩きはじめて感染拡大するという恐れはないんですかね？
それも考慮して言ってるんですかね？ グロブリンだけの韓国方式じゃ駄目だとわかってるのに、
何で精度の低いキムチ方式を持ち上げるんだよ
馬鹿を国会議員にさせるなよ >>54
使えないものを2回やってもね。
あほか？ さっきCNNで血液一滴垂らすと判定する妊娠検査キットみたいなの紹介してたな
これなら自宅でできる とりあえず何か動いてる感出したいだけなんじゃ
後であの時何もやってなかったよねって言われないために >>551
PCRが精度低いわけがないだろ？
感染してても検体が上手く採れないと陽性にならない場合があるだけだろ >>136
って思ったら須藤本人が勘違いしてるアホってことか
駄目だこりゃ
>>12 ちなみに抗体検査で陽性だからといってかからないわけではない
抗体の量より多くコロナウイルスの量が体内で増えれば感染して発症となる
抗体の量より少ないコロナウイルスの量だったとしても場合によっては
抗体がコロナウイルスだけでなく細胞組織も攻撃（抗体の暴走）で身体が傷つくのもある 医療崩壊を起こさせないために政府が必死になってるのに
なんでこいつらは理解できないのだろうか >>604
抗体検査の陰性は免疫持ってないんだから危ない >>481
元コロナ患者なのか、現コロナ患者なのかは抗体検査だけでは分からない
だから「安心のために」抗体検査するならPCRも必要になる
もし自分が抗体検査で陽性だったら、たとえ無症状でもPCR検査したくなると思うな
だって現コロナ患者なのか元コロナ患者なのか分からないけど陽性って言われるんだよ >>426
たまたま知ったんだけど、インフルエンザも治療に使用する薬品によっては抗体が充分にできないらしいんだ
新型コロナは中国でも治れば儲け物くらいの勢いで色々な薬を使って治療していると思う
だからこの抗体レベルの低い患者がどんな医薬品で治療を受けたかは今後調べてみるべきかな、とこの記事を読んで思った >>552
島津のキット配ってもPCRかけなきゃ意味ないだろが 国民全員がやることないけど、
抗体検査はやらないと、ずーっと自粛になってしまう。
５０００人くらいやって６割くらい抗体持ってたら
自粛解除できるんじゃないの。
イタリアは抗体検査はじめたニュース やってたぞ。
あんまりのんびりしてると経済自殺の方が増えるんじゃないか？
東京と大阪、福岡あたりから検査はじめたほうがいいよ。 >>1
軽い症状の奴が病院に殺到するだろうが！アホ！！
咳が出るなら家で寝てろ！！！ 日本は死人が少ない
老害が50万人くらいくたばって
日本が良くなると思ってたのに 自然治癒して抗体ある人が面(集団)であれば点(個人)の陽性からは拡がらないって話だろ。
だから抗体検査キッドで陰性か陽性か分かれば陽性は軽症自己隔離して自分の免疫力で治るまで待つしかない。
病院行ったって病室隔離で家より不自由なだけだ。 >>587
抗体検査だぞ、陽性になるなら良いだろ
もう無理だよ、このスレだけでもPCRと混同してる奴が大杉
ジジババ含めて国民皆に理解させるなんて不可能 しかしツイッターのフォロワーからは反対されなかったのかね
>>1の記事だと後押しされたっぽいけど あの手この手で
どうしても使いたいんだね
検査拒否するわ 抗体検査で陰性で安心なんかできないな
IgG抗体検査で陽性ならとりあえずの無敵感で安心するが 陰性だから遊びに行くぜってアホ大量発生にしか見えない >>583
だから、そうすべきでしょ
陽性になったらPCR検査実施対象として検査を開放すべき
一気に押し寄せたらとかいうけどその数が感染者の実数に近いんであれば検査する他ないわけで
その人たちが検査終えない限り収束するわけがないし >>544
リトマス試験紙 、尿糖試験紙、血糖値測定センサーチップみたいなもんらしい。
少量の血液つけて色が変わったら抗体陽性。みたいな簡易判定。CNNで映像流れてた。 マスク配布案でﾖｻﾝｶﾞｰわめいてたのに
どの口でキット配布を提案するの？ まだこんな事言ってんのか
検査しました→陰性です→飲み会→感染
こうなるだけだろ
全員感染してると思って自粛するしかないんだよ 試しに中国人が多く訪れていた観光地で無作為の抗体検査をやってほしい。
春節の後、一斉に具合が悪くなったって話もあるから
抗体持っているかもよ。 自民はマジでなにがしたいんだろうな
中国人ウエルカムから安倍がやったこと、やらなかったことを書き出したら
すべての項目において悪い選択しか選んでないんだろ
クソみたいな箱物や利権ものには簡単に兆単位の金をつぎ込むのに
こんな前代未聞の非常時にケチったり出し惜しみしたり時間のかかる選別必要な基準入れたり
自民にはバカしかいないのかよ 終わったあと適当な処理して捨てるやつ
沢山いるだろうね こいつらが桜モリカケばっかやってたのは実は日本に貢献してたんだぜ。
日本国の大事なことには関わらずに済んでいた。 ドイツみたいにサンプル抽出で国民の何%が感染してるのかは調べた方がよくねーか？ >>2
集まった奴らまとめて隔離で良くね
言っても聞かないバカが一番タチ悪いんだから >>619
>> イタリアは抗体検査はじめたニュース やってたぞ。
はあ？失敗例奨励するバカ >>1
どうですかじゃなく
包み隠さずメリットとデメリットを示せタコ！
とくにデメリットをさまざまな角度から検証しろ！
でなければ判断できんだろ
お前は議員だろバカ！ いや検査しても無意味だろ
陰性か陽性か判明したとこでどうすんの？
陽性者だけその場で隔離とかできんだろ？
まとめて施設に移動させるにしてもその時に周囲に撒き散らし蔓延させるだけ
そもそも巨大な隔離施設など無いわけだし
反対に陰性だと判明してもその後の生活で感染する可能性は十分あるわけだし
元の木阿弥でしょ？
また検査すんの？
いつまでたっても繰り返しで終わんないよ？ 布マスク2枚vs簡易抗体検査キット
全国民に配布策、どっちが愚策か
ファイッ >>1
誰だよ、こんなバカに投票した、アホ有権者は？ ＞結果は陰性で、「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。
＞自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」と安堵の気持ちをつづっている。
最悪の結果だろ。自分で理解出来ないのか・・・ 無症状の陽性者を隔離できる施設を確保してからだろ
バカかこの筋肉ダルマ 全員検査するのでは費用かかるだけで効果ないなら、
サンプル検査でいいよ。
そもそも目的と費用ちゃんと考えて提案してな。 >>580
その試薬を配って各自綿棒で粘液とってPCあるとこへ送って結果を知らせるってイメージ 抗体検査は、いずれロックアウトの出口を決める判断として最も重要な検査
だから検査精度が悪いと全てが台無しになる
イギリスでは１７５０万個もの抗体検査キットを導入したが、精度が悪すぎて使い物にならず今返金しろって大問題になってる
ちゃんとしたものの開発にはまだまだ時間がかかると
英政府発注の抗体検査キット、実用には不適
2020/4/7
英政府は新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）対策として発注した1750万個の抗体検査キットは、精度が低く、どれ一つとして実用化に適さないと認めた。
閣僚の間では、検査ができれば感染者数をより正確に把握でき、都市封鎖措置の緩和も可能になるとの期待が高まっていた。
実用化に至らなかったことは大きな打撃で、英国での効果的な大規模検査の実施にはまだ時間がかかるとみられる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57756720X00C20A4000000?s=4
中国製コロナ検査キット使い物にならず、イギリス政府が返金を要求へ
2020年4月8日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93061.php >>626
抗体があっても感染中の場合があるよ。
抗体があるから安心じゃないんだよね。
あと、新型コロナは抗体が長時間持続しない模様。 素人向けの説明
「抗体を検出するには抗原が必要。中華製やら韓国のはこの人工抗原の設計が甘く検定が不十分で
先進国では使い物にならないレベル。新興国では十分使えても先進国では使えない。身の程をわきまえろということ」 2月にコロナっぽい症状出てもう治ったから自分でできるなら抗体検査したいところ >>2
仮に誤判定があっても全国民に検査を実施すれば大まか正確な感染者数が出てくる。都道府県封鎖が不可能なら全国民に検査を数回実施して一時的にでも封じ込めを図っていくしかない。隠蔽してりゃ済む話ではない 須藤元気がここまで駄目な人だったとは
格闘技ファンとして、悲しいよ 抗体検査はどんどんやるべき
ただし、精度が高くないと意味ないけども 検査終わって帰る途中に感染とかしたら無意味になるしな。
無症状の方は～とか事前にいくら説明しても、嫌でも急激に悪化していくんでしょ？！なら診てよ！！！！！！
て発狂する人結構いると思う… まず検査を徹底することが感染対策の出発点
検査をせず現状を正確に把握できない状態で、一体どうやって正しい政策を行う事ができるのか
行き当たりばったりの政策、見当違いの政策しか実行されない
今自分のいる場所が分からない状態で目的地に辿り着ける訳がない
今の安倍政権の状態がまさにこれ つうかこんなの自費で2000人ぐらいやって資料作れるやろ >>651
ヨーロッパからお断りされた簡易抗体検査キットに決まってんだろw
⭕ このやり方の問題点は、どんな検査態勢よりも、一時期に集中させてしまってること。
>>626
ここは頭の悪いニートの巣窟だから
一般人なら理解できるだろう。 >>551
イギリス「中国製の抗体検査キットは使い物にならない。多くの偽陰性が見られ、偽陽性も確認された」 今、現在進行形でどんどん増えていってるのに
毎週か毎月検査するならまだしも
今、無症状の人間を一回検査することになんの意味があるんだ？来週は感染してるかもわからない状況なのに… 別に誰が提案してもいいんだけど、こいつらがいうとイラッとするのはなぜなんだろう。
野党独自のルートでキットを開発してから言え。 だーからもう実は去年から流行ってる可能性があるって事を抗体検査で証明しようってことだろ 一個あたり千円だもんな
金払うから素人にも譲ってほしい 検査キットが日本製ならいいが
絶対中国か韓国だろ？
検査したら逆に感染しそうだから
来ても捨てるわ >>645
それでもいいけど
発熱者や肺炎になってる人すらまともに検査させない政権にそれを求めるのは無理じゃね 抗体検査は血液一滴たらして反応を調べるだけ
時間はたったの15分で家庭でも出来る 簡易キットに何の意味があるんだよ
ＲＴＰＣＲですら拾いきれないのに。
国会議員やめろよあほじゃねえのか 精度が高くなければ偽陰性のお墨付きを与えて感染拡大を招くだけだろアホか >>605
あげると言っても誰も貰ってくれないんじゃね
だから日本を騙して買わせたい PCR陽性からの入院・隔離受けた人って、その後のPCR陰性出て退院の時に抗体検査やってんのかな
理屈でいけば抗体出来てるはずだからやるまでもないのか？ PCR検査を1日1万以上実施実績が無い国は医療後進国だからな >>1
専門家に任せとけ、アホ
抗体検査は発症後かなり時間が経たないと
反応が出ないと見た事が有るわ。
反応が出る頃には手遅れだそうだ。
馬鹿過ぎて草 経費込1件5000円として 6000億ぐらいか？ｗ 国民全員への
30万円の給付
強制的な自粛
検査キット
が同時なら効果は高い >>648
イタリアは蔓延したからやっても良いかもね 馬鹿じゃないの偽陽性が3割だっけ感染者4000万人になるぞ >>1
検査精度甘いし
今日罹ってなくて検査陰性でも次の日罹るかもしれんし
精度甘くて陽性ダー入院させろージジババおバカが殺到したら病院崩壊なんだけど >>680
抗体検査のキットがたまたまもう少しで大量生産できるんだよ。
まあそれを知ってて点数稼ぎにきたんだろう。 >>2
パンデミック起こす未来しか見えないｗｗｗ
そもそも普通の病院に駆け込む馬鹿が増えるだけ >>1
須藤議員、発案までは良かったが現状精度の低い>>659である以上、抗体検査キットも期待できないぞ
6月の梅雨までのらりくらりと自粛していった方がいい >>1
１ヶ月後の安倍信者「安倍ちゃんの手柄だからね！」 それができるなら日本も世界中もすでにやってるんだがな
なんでできないのか考えないのかね 検体の採取方法や検査の手技、判定、検体の後始末、それらを全世帯が正しく実施できるとは到底思えない
思い付きで適当なこと言うのは混乱の元だからほんとにやめてほしい >>1
蓮舫「我国キットを売りつけてガッポガッポ稼ぐアルヨ」 >>1
禿が寄付しようとして、現場が混乱するだけだからやめてくれって医師会の反対にあって辞めたばっかじゃん
と思ったらなるほどね
【朝鮮日報】「韓国製診断キット」成功への土台となる事業、予算なく中止の危機 [4/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586474248/
【欠陥・不良品】中国製マスクや検査キット、欧州各国が使用拒否 「基準満たしていない」[3/31]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585647983/ >>434
イタリアはむしろやらないと駄目だろ
まあ検査の精度は問われるが こんなのでも国会議員になれるんだから日本は自由でいい国だよね >>663
バカ丸出し。
擬陽性大量発生で医療崩壊ってのが理解できないのか。
はっきりいって、コロナによる死より、医療崩壊の方がはるかに大問題なんだよ。 為末大とか須藤元気とか高田延彦とか案外アスリートの方が正論吐くんだよな
頭良くないとトップアスリートになれないということか >>1
陽性と陰性をハッキリさせて対立激化させたいんだろう
さすが蓮舫さんだ
人と人がいがみ合い罵りあい殺しあう人間模様ほど至福 いらねえ。
素人がやってもちゃんと検査できないだろ。
こいつ馬鹿か？ >>563
結局PCR検査の能力次第になる。
PCR検査は症状の軽重で優先付しなきゃいけない程度のキャパしか無いから殺到する抗体持ちの優先度判定もしてたら検査体制は持たないんじゃないかな。
せいぜい抗体持ちは自宅隔離勧告で重症者は別途対応窓口へ。
今よりはマシかもしれないが無差別自粛とさほどの差があるとも思えない。 >>698
そんな胡散臭いものどこが大量生産するんだよ >>698
そのタイミングを察知できずに発案も点数稼ぎも出来ない与党の皆様方…w 結果の知らせ方を
あなたは陰性の可能性が70%です
みたいにするのは ◯-1のマッチポンプか何かなの？
検査キットの販促かなにか？
『症状が表れたときに検査しろ』 としておけば、役に立つかも知れ
ないが、一挙に増える陽性者の扱いを決めておかないとダメだわ。
抗体検査自体に有用性が低いって分かったけど、この新型コロナウイルスは本当に厄介だな・・・
抗体すら中々つくらせない、長時間残さないようだし。 >>704
日本製のキットもポジコンがシナからの輸入品だし。 >>1
珍しく野党にしてはまともな提案だが
やっぱり考えが足りないな
努力は認めるが。 検査したところで陰性なのはその瞬間だけだ
毎週全員にキットを配るのか？
PCR検査はざるで水を掬うだけだ
意味がない イタリアドイツは抗体検査やってたような気がするけどどこ製なんだろうな >>710
アホじゃないと傀儡になれないってこと。 須藤元気にがっかり
立憲で立候補したときもがっかりしたけど、やっぱりバカだったんだな
レントゲン撮ってくれ！ 俺の肺がコロナで線維化してないか
余命5年になってないか、確認してくれぇぇええええええええっ！！
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーいつから新型コロナウィルスの研究者になったんだ？発達
おい
抗体でかからないっておまえの作った寝言だろ
薄らバカｗｗｗｗｗｗ
そういう研究成果が出たのか？おい非科学薄らバカ
テメーは詐欺しかできねー有害ゴミなんだよ >外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査
どんなのか知らんけどドイツ製のなら試薬が足りんだろ。 安部さんと同じ発想だな、
次は、アビガン配れになる >>626
辛抱強く説明を繰り返すしかないな
陰謀論にはまっている老人以は無理でも、わかる人は多い >>1
索敵すらできていない状況で戦えるのだろうか 須藤も蓮舫も知識無いならいいかげん黙ってた方がいい
平時じゃねーんだぞ 抗体検査とPCR検査は全然違うものだぞ
少しは検索してから文句を言えよバカ 検査という言葉で結果が誤解を生むし
新コロの全容がわかっていない状態で抗体できていても安心できないし
ただの逆張り政治屋の点数稼ぎ
混乱を生むだけ >>717
>>718
いや。水面下で結構前から進んでたんだよ。
情弱自慢か？ これ日本が何で抗体検査を積極的にやらないかって実は結構日本人前から罹ってましたとなると
海外から批判受けるからやらないだけだと思うわ
日本人にウイルスばら撒かれたとかなりかねんから >>641
すまん。
抗体検査ならアリだね。了解。 １ヶ月以上前にテレビでも紹介された血液一滴で判定する抗体検査キットも知らんとはさすが無能ランサーズ 3スレも消費してるのに、抗体検査と抗原検査を勘違いしてるのが大量にいるようだなｗ >>724
嘘つけw
ちゃんとしたニュースのソース持ってこいよ
工作員のツイッターは抜きでよろしく 元から抗体を持ってる人が多くいるのなら別だが
今年の初めからなら実際の陽性者が検査での陽性者の100倍いても
人口の1%もいないので殆どの人が抗体を持っておらず不安を煽るだけになるんじゃないのか？ 絶対にかからないことが大事じゃなくて、いつかかるかの問題だけ
いっぺんに感染すると医療崩壊起こすから緊急事態宣言で自粛を促し、感染拡大速度を送らせているにすぎない
武漢のように集団免疫できるまでこのペースだと数ヶ月以上かかるのは間違いない
ワクチンができるまで年寄りは家から出るな
抗体検査で陽性出たやつから仕事がんばれ
ってこと
まあ、その前に社会が死ぬな
年寄りも弱って要介護になるだろう >>687
退院判定はPCRを２回以上
抗体出来てても、ウイルス残ってるかどうかは現状では分からない
そもそも実用性ある抗体検査はまだ普及してない
いずれは抗体の数値だけでも完治したかどうかも判断できるようになるかもしれないが、まだまだじゃないかな >>706
そういうことか
余ってるから何とかしろと
中国さまからお達しがあったわけだ
死ね立憲民主
クズども 医師会からの提案ならわかるけど
無能な働き者を絵に書いたような男よ >>680
イタリア製かもな記事あさってたら輸入代行始めたってニュースがあったから 検査して陰性になってもそれでコロナにかからない訳ではないし
この検査に何の意味があるんだろう 島津製作所がたしか正解率100%の検査薬作っただろ >>611
それを蓮舫が承認してるのだからなぁ。
つくづく国体を担う器じゃねーな。こいつ本当にアベサポだろ >>663
そのあとの病院に元気なのが殺到する未来が
見えないなら話にならないな
治療薬無い以上、検査対象を全国民にしても無意味 精度は高いけど、ご予算がけっこうな額になるんよね
10個パックで25000円、それが二種類
メーカーに１回分を作らせてマニュアル等も用意したら6000円くらいにはなるだろう
全国民に配ったら7000億円以上はかかる、大量購入で多少は安くなるかもだけど・・・
それに見合う効果が有るのかなぁ・・・ >>754
グーグル先生にききなよ。
何もできない赤ちゃんなのか？ 武見が朝生で認可降りない予算つかない言ってたな
多分まともなキットがないんだろう >>763
正解じゃなくPCRと完全に一致らしい
ソースは知らん ウィルスの根絶をするなら、全数検査が正しい
検査せずエラー品を探すのは働いた事もないバカボンボンだけ >>631
抗体検査は抗体できるまで時間がかかる
症状あればCTとPCRするでよくない？
統計目的ならわかる >>753
パニック防止には事実の公表が最強だよ
不安をあおるかもしれないから情報をコントロールって悪手 >>1
立憲民主党そのものが、犯罪性党だと確定。
日本のみんなは、自民党を支持しよう。
立憲民主党は、ごみくず。
日本と世界のみんなは、日本の「立憲民主党と日本共産党」の２つの政党に注意が必要。
世界に知ってもらうことで、世界中が守られる。 PCR検査拡大も抗体検査も俺は否定的だけど、提案はして議論したら他のより良い案が出てくるかもしれない
イギリスは実際にやろうとして準備してる>>659からこれぐらいの提案は許される
やるかやらないかは別問題 2月下旬から1ヵ月くらい異常な体調不良が続いた
はつぬ >>556
必ず説明と同意がいるよ
勝手に出来るわけない
そもそも企業検診は不要不急のなかに入ってる
自治体の健診も停止の通達来た
こんな状況でどうやってやるの？ >>767
言い出しっぺはどちら？はよ水面下で進んでいた証拠出せ出せwwe 少しでも情報を集める必要がある時に調査するなって感染症対策する気あるの やるならこっち使えよ。
【武漢ウィルス】島津製作所が新型コロナ検出キット、20日に発売へ 検査時間を半分の1時間程度に短縮 1キット100検体分で22万5千円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586489771/l50 >>619
はじめたばかりなのに、失敗例も何もないだろう。 >>762
アホか
検査して陽性だったらもう罹患したことあるって事だよ このままだとPCR検査と抗体検査を混乱させただけで終わりそう
なんて事をしてくれたんだろう・・・ >>767
グーグル先生はオマエみたいな基地外脳内まで検索しねーからw
レントゲン撮ってくれ！ 俺の肺がコロナで線維化してないか
余命5年になってないか、確認してくれぇぇええええええええっ！！
政治家だけ線維化して余命5年になること知ってて隠してるなんて
ずるぃぃいいいいいいいいっ！俺の肺が線維化してないか
しらべてへぇぇぇえええええええええっ！！！
医療崩壊して死者が増えるよ
陰性の人が遊び回って感染者が増えるよ 何の症状もない人間での偽陽性、偽陰性の確率くらいは判ってての提案なのかね？ 簡易検査キットを日本中にばら撒きました。
↓
感染者が多数発見されました。
↓
安倍政権は、感染者を意図的に隠していました。
↓
世界中に、その情報をばらまきます。
↓
安倍責任とってやめろ。
という、戦略だな。
なんでもいいけど、日本の国益になる政策を提言してほしいよね。カスばっか。 陰性なら今後かかる可能性があるから引き続き引きこもる
陽性なら感染中の人も治った人も病院にPCR検査に行くって事？ >>763
アレはＰＣＲの高速版だよ、制度もＰＣＲと同じなんじゃね？ 密通
中国の依頼で
日本が中国産簡単キットを配布
その配布に応じて国民の税金から支払い 検査はいいけど陽性だった場合どうするか決めないと大混乱だろ。
症状の差で処理方法分けないと医療現場パンクだよ。 全員に配る前に抗体検査のサンプル調査したら？
それで結構な数の抗体を持った住民がいることが解ってから、
医療関係者全員か、国民全員に抗体検査したら？
医療崩壊を防止したり、非常事態宣言中の経済を廻す役割を
抗体を持った人に担ってもらえばいい。 >>773
何で犯罪者を支持しなくちゃいけないんだ？ >>776
そりゃあ、日本人を殺したい自民党は絶対に検査させないわな
検査してウィルスを根絶させられたらコロナを喜んで大歓迎した意味がなくなる >>767
お前から言い出したんだからお前が出す番だぞ 素人が全員正しい使い方できるわけないし、使われなかった大量の検査キットが無駄になる
マスクどころじゃない無駄遣い >>38
有症状4日または悪化するまで引きこもる
まあそれやるなら役には立つ。 須藤元気ってK1や都市伝説の時好きだったけど、立憲からの出馬でお里が知れて冷めたわ。 提案だから良ければとりあげればいいし悪ければ理由を言えばいい、それだけの事にこの罵倒。もうアベサポなのか逆サポなのかよくわからん こういうスレで必ずいる他人をバカバカいうやつって鏡持ってないの？ >>746
あり得るな
うまいこと中国に押し付けられる可能性は大 １．最初に全員検査キット
陽性出たら病院でPCR検査
２．陰性全員に検査キット
陽性出たら病院でPCR検査
３．さらに陰性全員に検査キット
陽性出たら病院でPCR検査
。。。
何回かやれば減るだろうが漏れる奴は。。。いるよな
現実的かどうか。。。 >>771
そのPCR検査が出来ねーから言ってるんだろｗ これが中国製だったら呆れる
英国が全く使いものにならないとして却下してたじゃん 立憲は国会審議２日お休みの間で宿題を出してたんだろうな。
マスク費用466億円あったらあなたは何に使いますか？とか
最優秀が元気くんのこれなのか >>798
陽性だったらもう重症化しないから大丈夫だろ何言ってんだお前 >>762
集団免疫ができてるかの判断はできるんじゃないかな
少なくとも今のタイミングでやることに意味あるかはわからんが、PCRに金かけるよりは今から準備してこっちに金かけたほうがマシ >>727
検査キットの単価と何度調べられるのか？
輸送費用は？
根本的な費用対効果が最悪だろうな >>787
大嘘つき
FDAは家庭用検査キットを承認していない 抗体が出来るには1～2週間かかる
しかも抗体が出来始めた段階で抗体陽性判定が出たとしても
まだ感染中の可能性もあるからな >>608
そういうやつ日本も作った方がいいね
イギリスが100円で開発してるらしいし日本でも作ったらいいと思う
1億人でも100億円
可能であれば高齢者や基礎疾患持ちは定期的にやっておきたい
一番初めにノーガードの町医者に診てもらうのも良くない というか流行り出してまだ交通事故死者数みたいな数値で何が検査だ封鎖だよアホと違うか(´･ω･｀) 簡易検査で陽性ならどうするの？その辺の病院駆け込む奴が増加してコロナ以外で通院してる人まで感染させて殺しちゃうんだけど。 >>798
抗体検査で陽性が出て病院に行くバカはいないだろう
なんの目的で行くんだ？ >>787
CNNのどこに簡易検査キット使ったって書いてあるんだよ
この能無し基地外 >>741
全敵性住民を調査尋問できると思い込むよりは現実的だよ。
普通はパトロールを出してサンプリング調査する。
それすらしてない、という批判はその通りではある。 とりあえずこのスレの人だけでも
PCR検査と抗体検査の違いを調べてから書き込んで～ >>772
？
確かめなくても
多く見積もっても陽性者が1%もいないんだから
ほとんどの人が抗体持ってないってのは分かると思うんだが？
小学生に東大入試受けさせて不合格ですねって確認するレベルだわ 実態把握には悪くない試みだが
抗体検査を自宅をでしても、素人には自分が感染症のどの時期にあるのかを
正確に判別できず、医療施設への問い合わせや駆け込みでパニックになるだけだろ >>766
思ったより高いな・・・せめて5000円くらいなら自腹でもいいかな >>780
精度が悪かったら価値ねぇの理解できない？ おいおいこいつら体温計るみたいに検査できると思ってないか？ 病院崩壊させようとしてる人がいるって、背筋が凍る…
ほんと怖い… 過去スレ含めたこのスレ見るだけでも
抗体検査陽性なら歩き回って平気だと言わんばかりのレスが多いし
こんな状態で検査キット配ったらどうなるやら >>771
最終的に、抗体が出来るか、ワクチンが開発されて接種するしか解決策ないでしょ。
リソースを振り分けるなら、抗体検査。 こういうとき、馬鹿は動くな。なにもしないのが最善。 もし抗体検査をやるのなら
陰性、陽性っていう表記は一切なくして
武漢ウィルス（中国ウィルス）に耐性あり、耐性なしの表記でやったほうがいいな。
勘違いするバカが多発しそう。 400億を馬鹿にしてるパヨクがこれに賛成してるのが不思議w >>608
それ例のFDAに却下された韓国製キットだろ 抗体検査→陽性→コロナに耐性があり
しかしマスゴミが煽りまくっているPCRの陽性とカンチガイして国民が混乱
マスクやトイレットペーパーを日々買い占める爺婆、見出しだけ読み自称情強が
パニックを誘引 一気に陽性者が数万でました後どうすんだって話
そこまで考えて提言しろや 感染者は10万人くらいいると思うけど
どうするの？
みんな病院に入れるの？ 武漢ウイルスで立ててる奴全部1が見えないんだけどなんでだろう 抗体検査は最終的にどの国もやると思うよ
じゃなきゃ経済活動を安心して再開できない
問題は精度
他のコロナ抗体にも反応してしまう場合あるからね
ここがクリアされればメリットしかない 全く持って無責任な発案。トイレットペーパー並みに、
病院不足で恐慌が起きるな。野党はガキなの？ >>782
検査するならちゃんとしたのつかって貰わないとね。
中華製検査キットは粗悪品すぎて
輸出先の欧州からもリコールされたんだよね。
日本にそんなもん持ち込まないでほしいわ >>798
陽性だったら自宅療養で待機だろ
病院行ってどうする？ バカか
さすが安倍を尊敬するほどの安倍よりも低能 >>771
市民のPCR検査の状況こっからほぼ進展無しでしょ
市民の意思じゃ簡単に受けられない
https://i.imgur.com/7gbRdqW.jpg
https://i.imgur.com/lUlHrDC.jpg
政府としてPCR検査を甘んじてて環境整備してこなかったから現状検査待ち発生しまくってるし 素人向けの説明
１）ウイルスのパーツをABCDEと仮定しよう
２）それぞれに対する抗体をabcdeとする
中華ならびに韓国キット：１の準備が中途半端なのでせいぜい1種類を使う。したがって抗体は1種しか検出できないしスカも多い
日本が開発したキット：ABCDEそれぞれ人工抗原を検出キットに使用。抗体abcdeを網羅的に検出鋳可能。
そのくらい実力の差があるのが普通で、へんな中韓推しはヤクザメディアの工作みたいなもんだよｗ >>810
多分インフル迅速のような抗原検査キット >>772
事実の公表て笑うところ？
日本で事実の公表が不可能だからな
何せ政府が正しいことをしても一切報道しない
のが日本の報道機関で政府を叩くことだけ
に特化してる
しかも、捏造大好き視聴率取れれば責任は知りません
でも私たちは報道する（捏造）自由があるんですって
集団だぞ
レントゲン撮ってくれ！ 俺の肺がコロナで線維化してないか
余命5年になってないか、確認してくれぇぇええええええええっ！！
政治家だけ線維化して余命5年になること知ってて隠してるなんて
ずるぃぃいいいいいいいいっ！俺の肺が線維化してないか
しらべてへぇぇぇえええええええええっ！！！
嫌だぁああああ！ 息ができなくなって死ぬのやだぁあああああっ！！
見積もりとかも当然出してるんだろうな
口だけじゃ意味ねえぞ >>631
んで、須藤くんもそうなんだけど、
どこの会社の何を使うの？
未承認の簡易抗体検査キット？
それともご自慢のドクト？ マスクよりも遥かに無駄だわ。
お前は、スーツでロボットダンスしてればいい。 >>798
抗体検査の意味が分からないアホは書き込むな。 支那・朝鮮製の不良品は必要ない
だいたいK1興行擁護してたてめーがそんなこと言う資格あるのかこのクズ 戦線を無計画に広げるな・・分かってる重要なとこでいっぱいや。 イムノクロマトのスクリーニングはスケジュールに入ってるから大丈夫。
感染症学会はこのアホが言い出す前に抗体検査にむけて動いている。 >>782
そっちはPCR検査用なので検査量が増やせるだけ 中国人の間で超人気のロリエロ動画がある
にーとと天使とえっちな家族 にじいろばんび
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077040662.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
そんなわけで自分が感染してるかどうか知りたい人が結構いると思う
問題は陽性だった場合、軽症の人が素直に自宅待機してくれるかどうかですね
とにかくマスク2枚配るよりかは100倍ましですね >>823
イギリスが開発してる100円10分のやつは
検体送ったりしないといけないの？ >>1
それでは精度が確保できずに
韓国の様に感染未感染構わずプライバシーを捨てて監視下に置かれる覚悟があるのか？
韓国みたいにする事がセットになるんだよ、簡易キットは >>1
抗体あると確認されたら外に出まくるんだろうな
そしてコロナにかかかった場合は国をうったえる奴が出てくるんだろうね そろそろ抗体検査したいよなぁ
だいたいみんな一回かかってねーか？ >>2
それ以前に、結果の見方を教えてくれというジジババが病院に殺到して医療崩壊 >>852
それを治療薬がセットだよ
そこまでいかないと無意味な騒動しか起きない >>834
在宅で受けられるなら医療機関だけじゃなくて保健師が指導するんじゃないかな 費用
スケジュール
陽性だったときの対応
陰性だったときの対応
全てにおいて現実的な提案になるとは思えないが。。。 抗体検査でポジティブな奴から自粛解除して経済回していこうって事？
須藤元気の発言の意味がよく分からん >>1
お前、韓国の検査キットの会社の株でも買ったのか？ バカウヨ「水面下で開発していた検査薬をパヨクに奪われたー」
バカにはバカなりの理由があるんだねぇ～www >>847
独島キットはPCR検査で、感染を確認する。
抗体検査は、免疫があるか検査する。
別物。 意味不明ｗｗｗｗｗｗ
壺アスペって勝手に話しすり替えて平然とほざくからな
おめーの中での欲望の優先だろｗｗｗｗｗｗ
科学を無視したデタラメをほざきつつｗｗｗ部分的に科学をだすｗｗｗ
さすが虚実がない嘘吐きロボット発達クルクルパーｗｗｗｗｗｗｗ >>882
中国から金貰ってんのは自民の議員なのにね だからさ
いきなりウイルスがゼロになる訳じゃなくて
抗体が出来始めて徐々にウイルスが減少していくんだよ
仮に抗体陽性判定が出てもまだ身体にウイルスが残留してる可能性を考えろって >>867
安倍政権がなんか正しいことしたか？
2回の消費税増税と各種増税と年金保険料値上げで実質賃金は下がり、GDP－7%
庶民へ配る金は無いが、海外へは何十兆円もバラ撒くキチガイ 大仁田のあとつぎみたいなもんか
国会で電流爆破でもやってろ 発症しないと陰性になりやすい抗体検査もあるからな。
それが臨床で使ってない理由だろ。 >>852
抗体検査だと感染中の可能性が捨てきれない
抗体検査の結果をもって経済を回すには大多数を占める抗体検査陰性の方を社会から切り離さないといけない >>793
精度が高くてもそこを決めないと意味ないよな
それと、統計を取れる体制もいる、わざわざ国の予算を使うわけだしな
ネットすら使えないジジババをどうするか で、わかったらその結果を感染拡大防止にどう生かすんや
偽陰性の可能性含めて結果を個人個人はどう判断して次の動きにつなげるんや
病院がパンクするだけやろ 自民党が撒いてるって噂もある
厚労省が先月に高齢者はKaraokeに行こうってツイッターしてたね >>1
＞簡易抗体検査キット
＞陰性で安心
いや抗体検査なら陽性で安心だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着眼点はいいが誰かの入れ知恵だろうな・・・
アホす 検査は賛成ですが
その後はどうするかを提示頂かないと >>857
作っても承認されなきゃゴミ
こんな基本も知らない無教養のバカなんだな >>877
この人は抗体検査を感染者かどうかの判定に使いたがってるよ？ >外国製の新型コロナの簡易検査キット
まーた世界中で返品された姦酷製 かよw
こいつらもう、生かしておく価値すらねえ ていうか、イムノクロマトの抗体検出と抗原検出はそれぞれ国産が完成間近で検討に入っている。
海外には当面送らないので歯ぎしりしてる連中多数ｗ 簡易抗体検査を提案しました。僕は簡易検査キットで陰性出ました。安心です！
バカなのか？ このコロナの抗体を既に多くの人間が持ってるものなら
全員に抗体検査する意味が理解できるが
そうでなきゃ今の段階で全員に抗体検査する意味がわかりません
賢い人教えて
日本人はすでに抗体を持ってる神話と
ガチ対決だな (・∀・) wktk
>>803
中国と韓国がキットを買って欲しいソースならあるぞ>>706 >>659
米国で認可されたのは米国製。米疾病管理予防センター（CDC)。
今月中には米国内で相当規模で実使用されるらしい。
中国製のは某潮ノ技とかが輸入販売してるみたいだけど。
日本のPCR検査って精度の悪いやつじゃないの？
とすれば日々の感染者数ってどんだけ？ >>908
ミンス政権でも増税されたんだがwバカってほんとバカだなw 須藤元気って「水からの伝言」とか信じちゃうくらいの教養なわけだが大丈夫か。 >>910
今は余っている国などねえぞ
ああ中国企業に不良品掴まされるとかあるかｗ >>676
何このガイジ意味わからんわ
野党が独自のルートでキット開発したら与党の邪魔したとか喚くんだろ
ほんと狂ってるわ
お前みたいなガイジがおるせいで日本の政治家のレベルが下がってるんだよガイジ
はよ死ねよ 自分が感染してると判断して、おとなしく自宅療
養するか？誤検査を疑って必ず保健所、病院に連
絡し確実な判断を求めるよう殺到するにきまって
る。 >>924
よらんとけ
モンモンから感染してろ
てかCT受けて発火してろ >>911
抗体検査は、治療の第一歩としては無意味
だが、経済活動再開には使える >>915
自覚症状が無くて陽性だと解ったら病院行くの？
何のために？
さすが安倍を尊敬する安倍よりも低能 個人で診断できるようなキットなんかないだろ
こういう馬鹿を鴨にして金儲けしてるんだよ >>838
確かにね。でも、パニック起こして病院行く奴絶対いると思うわ。
で、二次災害みたいな。 簡易キットとかじゃなくて、ちゃんとした抗体検査を
現状なんでもないかかってなさそうな人を
何千人でやればいいんだよ。
日本人は抗体持ってるから普通の生活できるとなれば
それにこしたことないだろ。
毎週、毎週これから日本もヨーロッパみたいになるぞって言われて
ずーっと自粛したら日本終わるぞ。 >>813
キットの品質が使用に耐えないからだよ
粗悪品 まず検査なんて陽性か陰性しかないんだから今の80%やそこらの2分の1に毛のはえたくらいの精度の全国に配った方がパンデミックおこるわ 医療従事者がやっても、精度今一なのに素人が自分でやるって医療行為じゃないの？
それに予算幾らよ？
散々批判した布マスクより遥かに上だぞ >>921
え、えぇ？？なんか色々不思議な件なんだが >>1
さすがパヨクの脳筋
医療崩壊状態にとどめをさしたいらしい もしかして抗体キットと検査キット誤解させて例の韓国中国製大量輸入させようとしてるのか？ >>1
>「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」
この発言こそが最大の間違いと言うことでいいのかな？ 抗体できるまでに２～３週間かかるから
保菌してても陰性になる可能性あるのに
こんなことしたら陰性だから安心で出歩く人絶対出てくるよ >>880
医療崩壊してんのに病院行ったって何も診ないよ。 >>908
消費税増税が決定したのは、民主野田の時。
民主と自民の合意で決定。
連合は、消費税増税に賛成だし。 ＞＞簡易検査キット
検査しろってやつらはこれで儲けることばっかり考えてるから透けて見える 抗体持ってるやつが自粛やめるんじゃないの？精度はどのくらいなんだろ >>889
今のところは精度悪いのしかないはず
先週の時点で、イギリスが合計１７５０万個も仕入れたものが、どのキットも一つとして使い物にならなかったといってるくらい
全部返金しろって大問題になってる
信頼性ある抗体検査の開発には、まだまだ時間がかかる >>889
テレビでもなんかの競技の偉い人が出てて
はやく陰性なのを確定して練習を再開させたい
とかいうてたんやけど
そういう目的なら検査やめとけやと スペインは中国に不良品掴まされて
感染爆発押さえ込めなかった 一回配布して終わりじゃないし、
どこぞの国の検査キットは信頼性が低いし、
無駄が多すぎる これ安倍与党側が提言してたら蓮舫は絶対反対してたと思う >>912
完璧にやるなら、抗体検査陽性の人をさらにPCR検査にかけて陰性判定もらうことだな
でも集団免疫が獲得されてるか確認する目的なら、抗体検査をサンプリングすれば十分だろう どうせ韓国製の検査精度30%程度の粗悪品を売りつけたいんだろ FDA Approves 1st COVID-19 Antibody Test
Published: Apr 03, 2020 >>853
須藤に限ってはなんとかしなきゃと思ってマジでこれやってると思うわ。
ほんと頭悪いやつに政治は無理。
「不安解消の為に検査」って、医療現場の事なんて想像もできないんだろう >>945
サンプル検査してどの程度抗体持ってるか調べてもえーよな
そろそろ 【外国製】と言ってる時点でお察しですね
精度の分からない簡易キットばら撒いたら大混乱だよ
国会議員ってこんな下らないことしか考えつかないんだね どこから頼まれてんだ蓮舫。
いくらもらうの須藤。
正しい結果の出ない、しょーもない国からのなんて、買う必要ないわ。 ＞＞１、なんで韓国議員が？
検査キットの中身チョン製だろが！？
いりません。 >>917
IGMが出るまでにも至っていない感染初期かもしれないのになｗ もちろん毎日検査キット送ってくれるんだろうな
１個とかあほなこといわねえよな？ >>930
残念ながら感染研の開発したPCRシステムは精度が1桁上よ。アメリカはまあまあ使えて中国のはまるでダメだなｗ >>942
その低能が沢山いるから、自粛要請出てるのに
普通に公園でマスクもせずに子供遊ばせてる馬鹿
親多数いるんだけどｗ >>979
不良品が在庫として有り余っている
大変困っている >>903
うんでも結果そういう方向に向かわせようとしそう
混ざってるし 検査会社に10000回分くらいプレゼントしてあげて、別の血液検査する際についでに検査してもらう方式にしたらよい >>965
それコロナウイルスがコンタミしてて
使ったら感染する可能性があるって
ニュースになってたやつだよな >>810
本当に抗体検査だったら誤解でえらいことになりそう
陰性で、まだ抗体できていない絶賛感染中の人が陰性だヒャッホー！と遊び歩く
陽性で、抗体できつつあるがまだ絶賛ウイルス排出中の人がもう免疫できてるヒャッホー！と遊び歩く >>958
いやその人は感染する可能性考えたら逆に出歩けないだろう このスレッドは１０００を超えました。
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