【武漢ウィルス】須藤元気氏が簡易抗体検査キットの全国民配布を発案 蓮舫副代表が与党に提案へ★4
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元格闘家で立憲民主党の須藤元気参院議員が11日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染拡大防止策に言及した。
「人生で最高に『くしゃみと咳』が出来ない状態が続いているのではないでしょうか。簡易抗体検査キットを全国民に配れば誰もが安心するし国内パンデミックの抑制に効果があると思いますがみなさんどう思いますか?」
と問いかけた須藤氏は、フォロワーから多くの反響があったことから実現に向け着手した。
「皆さんたくさんのご意見ありがとうございます! 先ほど蓮舫副代表に簡易抗体検査キットについてご相談させて頂きました。政府・与野党連絡協議会でお話してもらう事になりました。
いろいろ予算取れるよう引き継ぎ頑張ります!」と記した。
実際、須藤氏は外国製の新型コロナの簡易検査キットで自身を検査。
結果は陰性で、「感想…100%厳密ではないですがひとまず安心。自分が『隠れコロナかもしれない』という不安があったのが払拭されました」と安堵の気持ちをつづっている。
「多くの人がこの様な不安があると思うので政府はマスクより検査キットを配る方がいいなと感じました」と強調した。
フォロワーからは、「全力で検査キットの配布の実現お願いします」「ほんと素晴らしいしコロナも抑制できます」「期待してます!」「感染拡大の抑止となると思います」
「全ての人が検査受けれますように」と好意的に受け止める声や、「検査キットの精度はよろしくないと聞きます」「無症状の陽性者で溢れかえりますよ」「無症状陽性者の入る施設は確保つくのでしょうか?」などの反応が寄せられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00010007-encount-ent
4/11(土) 12:17配信
https://ksl-live.com/wp-content/uploads/2019/06/8QkW674uFvanm8kEAdCWa0YI_tn960.jpg
前スレ 2020/04/11(土) 12:21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586580433/ >>98
抗体検査で陽性が出たら、すでに感染済みで抗体を獲得している
ことが判明したってことなんですよ >>45
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り＝（検査の必要はない）を述べる者＝自民・右翼（ネトウヨ含む）
真実（検査をして隠れ感染者を炙り出せ）を語る者＝立民・リベラル派 >>100
抗体あっても感染してるかわからないし、発症しないなら遊んでいいってこと？ これまでは只の筋脳だと思ってたんだけど、本当のアホ脳だったんだね >>68
（日本を滅ぼしたい朝 鮮 人）
【韓国】 燃える旭日旗とアベ（写真）
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564407469/
https://imgur.com/yXhbWEB.jpg
｢生粋の日本人なら殺そうと思った」
https://mimizun.com/log/2ch/korea/1369223974/
★「朝鮮半島統一後に日本に起こること」
著者 韓国人 シンシアリー
i.imgur.com/chqzjYP.jpg
韓国特有の（他の国とは違う）民族主義、民衆史観（民衆運動家たちの歴史観）。
その歪みは、反日思想という宗教じみた考え方から始まり、そして帰結しています。
「日本を破壊したい」。
それが、韓国の民族主義の全てです。
経済産業省と須藤君の話が同一ベクトルということは覚えておくよ >>100
それ以前に感染初期なら出ないし
再感染するかどうかも分かってない 今のところ新型コロナウイルスの抗体検査は実用化できてないからな
まともに使い物にならない
イギリスでは先週、それで大問題になったばかり
英政府発注の抗体検査キット、実用には不適
2020/4/7
英政府は新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）対策として発注した1750万個の抗体検査キットは、精度が低く、どれ一つとして実用化に適さないと認めた。
閣僚の間では、検査ができれば感染者数をより正確に把握でき、都市封鎖措置の緩和も可能になるとの期待が高まっていた。
実用化に至らなかったことは大きな打撃で、英国での効果的な大規模検査の実施にはまだ時間がかかるとみられる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57756720X00C20A4000000/
中国製コロナ検査キット使い物にならず、イギリス政府が返金を要求へ
U.K. Says Millions of Coronavirus Test Kits Bought From China Do Not Work
2020年4月8日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93061.php >>104
じゃあ手遅れってことか
テレビにでてたDQNみたいにネット三昧で3食飯つきのホテル暮らししたかったなぁ 上氏のポンコツ簡易検査キットか？
精度悪くてアベノマスクより価値無いよ >>106
だからウイルスに感染したあと抗体が産生されても
ウイルスが完全に駆逐されるまで数日かかる
その期間は誰かに接触したら感染させる せめてその筋の専門家とディスカッションしてから提案してくれ。
その専門家の名前と検討結果もな。
思いつきだけだとおまいらの政敵と変わらんと言われるだけだぞ。 こんな後先考えてない思いつきで浮わついてる国会議員とかマジで要らない
現状の定数が多いから無能が次々当選してしまう これはもうほんとに困るな
馬鹿に地球が丸いってことを説明するくらい難しい 精度の悪い簡易キットばら撒いたら、医療が混乱するだけ
混乱させたいのか そもそもその検査キットの精度は？
今はパチもんに国家予算を打ち込ませたい勢力が
うじゃらうじゃらいるんで困ってるんだが 抗体検査キットの提案してきました！簡易検査キット使って陰性でした！これで安心です！
さっきも書いたけどさ、これは単純に馬鹿なのか、簡易検査キットと抗体検査キットごちゃまぜにして混乱させて
中国韓国の欠陥検査キット輸入しようとしてるのかどっちだ？
いずれにしても悪質だと思う。 未完成品であったコロナ迅速抗体検査～現状の分析と今後の見通し
英国の対コロナ戦略において、数理モデルを駆使した科学的な封鎖計画と抗体検査による免疫状態の評価は戦略の２大柱といってよい。
英政府は、コロナウイルスに対する免疫がついたかどうかを確認する、いわば「免疫成立証明書」を発行し、免疫のついた人から優先的に封鎖から復帰していくことを表明している。
実際、抗体検査は（正確ならば）病院においてコロナ患者と接する必要性のある医療者の合理的な人員配置計画を可能にすると見込まれる。
これができれば現在の大流行中において病院への負担を減らせるだろう。また大流行収束後、免疫を持った人から優先的に復職することで出口戦略に活用できるであろう。
英政府はそのような計画である。
ところが現在流通している迅速抗体検査は使いものにならないことが明らかになってきており、対コロナ戦に暗雲が立ち込めている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20200405-00171520/ >>114
＞テレビにでてたDQNみたいにネット三昧で3食飯つきのホテル暮らししたかったなぁ
そういうことならば抗体検査は絶対に反対するべきだ
軽症でホテル隔離のチャンスが減るからね >>79
検査したのは簡易検査キットだろ、これ。感染してるかどうかの。 誰ほんとこんな馬鹿国会議員にしたの
こいつホント馬鹿なんだから >>69
抗体持ちと完治はイコールではない。
PCR検査で陰性出るまでは蟄居を申し付ける。 疑陽性罹患者が病院に押しかけて医療崩壊するからやめろ！！ 検討してもいい提案とは思うが、
立憲民主からの提案だから、問答無用で全力で潰されるだろうなw この人は英会話学校の校長(名前貸し？)だったよねぇ
セブ島に留学生を送り出していないかな 抗体検査キットなのか、ウイルス検査キットなのかどっちの話なの >>31
横田早紀江 参考人（参院・拉致問題特委）
「朝鮮総連とよく言われているが
悪い事をやってる国の人たちが
日本国家の中に居座って工作員達が指令を向こうに伝えると言う事が堂々と行われている」
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-4874.html
まだ今みたいに注目されてないころ拉致被害者の親族が駅前でビラ配ってたら
朝鮮学校の生徒がすぐそばで金属バットで素振り始めた時のこと思い出したよ。
朝鮮学校の引率の教師らしきおっさんもいた。
すぐ警察が来たけど差別だ強制連行だと大声で言ってたよ。
あいつら在日は知らなかったとか子ども達は関係ないとか言ってるけど大嘘だよ。
わかっててやってたんだ。
金正日が拉致を自白するまでは、
「横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り大声で脅迫まがいのことをする。
無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら細々続けている集会にも在日は木刀で武装して集団で襲撃する。」
という状況だったという
■拉致された横田めぐみさん
https://imgur.com/hkDxM95.jpg
多分IgM陽性IgG陽性で絶賛感染中 となるんだろうが治って免疫獲得した場合のIgG検査でどのようにスレッショルドを設定してるのかわからない
厚労省計画でも抗体検査で自粛解除が入っているわけで
反対する人の立場がわからん もし本気でやるなら精度の高いやつを地域の医療機関に送ってくれ
麻疹の接種漏れを無料で受けられるようにしたときと同じ仕組みで
自分で検査するタイプは絶対に無理だ
特に高齢者にやらせるのは無理だ
検査方法間違えて「俺は大丈夫だー！」って動き回られるのが一番やばい 短期間での実現難度めちゃくちゃ高いし、
仮に抗体検査キットができたとして、
①感染してない ← ×陰性
②感染して潜伏期間中 ← ×陰性
③感染して発症中 ← ×陰性 or ○陽性
④感染して治った ← ○陽性
ってなるから、ほとんど意味がないです。
今他の国政止まりかかるくらい忙しいので、不毛な思考にカロリー使ってないで粗食しながら寝ててください。
ちな
PCR検査は、
他人に感染させる可能性のある②と③だけ検出できるよ、やったね。
それでも②の部分が陰性or陽性になるから完全に安心じゃないよ、残念。
①と④が安心、②と③が移す危険あり な 今かかってるのを検出できるキットか
過去にかかったことがあるか検出できるキットか
理解できてない感
あと陽性的中率等も 一番やっちゃダメなやつ。
温度他の環境で抗体検査キットの精度は変わるから素人が使うべきではない。
今やるべきはPCRと開発中の抗体検査キットを同時に使って陽性・陰性の的中率を確認すること。ドイツは始めてる。 抗体検査がどのようなものかというと、ウイルス感染早期に血中にあらわれる抗体である免疫グロブリンM（IgM）ならびに、感染の中期から血中に増加して治癒後も血中にとどまる免疫グロブリンG（IgG)の２種類の抗体を測定する検査である。
検査結果は４つのパターンになり、それぞれコロナウイルスに対する感染状態を次のように知ることができる。
IgM陰性・IgG陰性 ー ウイルス未感染
IgM陽性・IgG陰性 ー 感染初期
IgM陽性・IgG陽性 ー 感染中～後期
IgM陰性・IgG陽性 ー 治癒後（免疫状態）
このように抗体検査は非常に有用な情報を与えてくれるため、期待が高まっていたが、結論を先に書くと、現在、英国や日本で手に入る迅速検査は性能が非常に低く（１）、
現時点では検査しないほうが安全であると考えられる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20200405-00171520/ 何が目的かわからんが
混乱に乗じて目立ちたいのは良くわかった ゴミキットを税金で買って配ろうとしないで
本当だから嫌 そんな事すれば医療崩壊する、そんな事も知らんのか
与党も与党なら野党も野党だな でもし、陽性の人が全員病院押しかけたらどうなんの？きちんとシナリオ考えてからやって。 いやいや簡易版じゃなくて検査するなら
ちゃんとPCR検査にしろよ
簡易版陽性でPCR検査で陰性になることが一番厄介 なんで韓国性検査キットだって書かないんだよ？ｗｗｗ
隠すなよｗｗｗｗｗｗｗｗ 日英のも精度高くないという話やったけどな
そもそもＰＣＲ検査も微妙なのに
なんでホイホイ新技術が確立されると思っているのかばかだろ
そして、こんなのを議員に当選させたのは、もっとバカ >>113
この返品の処理に困ったシナチョンどもからの相談を受けたのが立憲のコイツ、て構図かね？ 陰性で安心って
マジで出歩かないでね馬鹿なんだから >>1
阿保が
全国民に配って陽性出まくって数時間で医療崩壊するのが目に見えてる
しかも阿保ほど大パニックになる未来しかないだろ、これは ほらこのスレでも抗体検査か感染検査か混乱してる人ばっかりw ホント、日本の為にならない事だけは一生懸命考える連中だと思うわ 格闘技界では輝かしい記録を持ってたのに
桜庭藤田山本の陰に隠れがちだが、戦績はもっと上 >>92
お、これは失礼しました。
混乱させるような余計な事でした。 >>113
あー、抗体検査キットも中国の不良品があるのか。これ輸入しようってか？
ゴミだな >>147
身近に高齢者いたらちょっと考えてみてくれ
ジジババに検査キット渡して「これ自分でやって」って言ってきちんと検査できると思うか？
サポートする人間をつけなきゃダメだ これどうやって調べるヤツなんだ
PCRだって手練れの技師が鼻の奥を効果的に拭わないと精度がより下がるのに
素人が簡単に検査出来るわけがない
孫が批判浴びて止めたニュース見てなかったのか
バカにも程があるしこいつを支持してるヤツらもバカばっかり >>164
ほんとうだよｗ
陽性が出た人が病院に殺到して医療崩壊！とか
韓国製を買うつもりだろう！とか 外国製の新型コロナの簡易検査キット
これ絶対朝鮮製だぞ >>144>>31
＞横田早紀江 参考人（参院・拉致問題特委）
「朝鮮総連とよく言われているが
悪い事をやってる国の人たちが
日本国家の中に居座って工作員達が指令を向こうに伝えると言う事が堂々と行われている
↓
↓
【立憲民主】 支持団体が『韓国民団』『朝 鮮 総 連』(日本人拉致)
北朝鮮「日本の領土を焦土化させる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515125849/
【立憲民主】山尾しおり「日本死ね！」
www.sankei.com/premium/amp/161216/prm1612160007-a.html
【立憲民主】 辻元 清美
「国民を守るつもりない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や！」
https://imgur.com/fbcG9y7.jpg いーぞ既に抗体持ってるって謎の安心して奴絶望させよ(´･ω･`) >>171
俺がやってやるよ
身内のジジババができないのなら 須藤元気1億3千万人分の簡易キット自費で配布してくれるのか
ありがたいわ >>29
そう、抗体所持者がおおくなってそれを識別できるときは意味がある。そうでないなら全数検査は毎週くらいはやらないと意味ない。 抗体検査キットは抗体できました もってますってのを調べるんだよ
抗体あったらもう武漢ウイルス大丈夫ってそういうのを調べる奴な。
なので今使ういうよりもう少し蔓延してから使うもんだね >>173
そういう情弱な人間を納得させながらって大変だなぁと思うわ >>147
それは集団免疫作戦の最終段階の話だろ
数%のサンプリングだけですむし今はまだ早い 立憲民主党にどれくらい賄賂がいくのだろうねえ
支持率ゼロ近いクズ野党だから資金集めに必死なのだろうねえ >>183
早め早めだよ
精度ダメ出しも現場でやった方が、精度アップも早まるし なんだ政府郵送のマスクに小切手入れろと言った脳筋か ４スレ目なのに抗体検査がなんなのかわからないバカだらけなのが凄いな。 抗体検査が大事なのは本当
だからこそ正確さが一番大事になってくる
急がば回れ
焦った英国政府が粗悪品に騙されて大失敗したようになってはいけない
封鎖の科学的意味と抗体検査
誤解が多いようだが、イタリア・スペインなどで新規患者数がピークに達し、英国もピークが先に見え始めたが、これは集団免疫の成立によるものではなく、封鎖による人と人の接触が減ったことによる一時的な流行の抑制にすぎない。
封鎖を解除すると、感染爆発が再燃する危険があり、出口戦略の検討が必要なのである。
これゆえに英国やドイツなどの政府は、免疫成立証明書の発行を検討しているのである。
一度感染して免疫が成立した人に抗体検査を行い、その証明をいわば免疫パスポートとして与え、優先的に職場復帰してもらうというわけである。
この戦略を理解するには、現在の欧米における封鎖（ロックダウン）が、人と人の接触を断ち切ることで（免疫がついていない人たちのあいだでの）ウイルスの拡散を防ぐことにあることを理解しなければならない。
免疫を持った人はウイルスを拡散しないし、感染した人に接触しても感染しないのが本当ならば、一度感染して免疫さえできれば封鎖の対象外になり外に出られるはずである。
封鎖からの出口戦略と抗体検査～急がば回れ
社会が封鎖から脱却するために、正確な抗体検査は死活戦だといってもよい。
今必要なことは、急がば回れだと思う。正確なコロナウイルス抗体定量検査（ELISA）を今のうちに確実に確立し、それを基盤にして、コロナ患者の免疫状態を調べつつ、本当に免疫ができた人たちを正確に同定できる迅速検査を開発することである。
何をすればよいかというと、生化学者・免疫学者に検体を与えて性能のよい検査試薬を開発させる。
そして経験豊富で有能な技官を集めて、多くの患者検体を１、２年にわたって分析してもらう。
臨床データと関連しながら調べることで、検査で測定している抗体が本当にコロナウイルス の免疫に効いているかがわかる（４）。
こうしていったん正確な検査が出来上がれば、これを基盤にして、迅速検査の開発を早急にできる。
こういう過程を経て作られた迅速検査こそが信頼にたる正確なものになるであろう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/onomasahiro/20200405-00171520/ >>183
毎週とか毎日できるならそれなりに意味あるとは思う。 ケンサーズっていつまで経っても
検査は完全でも万能でも無く
全数簡易検査なんかやるだけ無駄と言うより害が大きいと言うことを理解しない
ただ、自分の不安感を解消したい、というバカ丸出しの行動をする >>185
計画の批判なら厚労省や内閣府に言いなよ
抗体検査実施は非常事態宣言発令と同時なんだから >>173
でも自分は外国製(の感染検査)使ってみた、とか吐かしてるから信用ならんがな >>187
？ 抗体検査キットだよ
武漢ウイルスに感染して抗体ができた人を調べる検査だよｗｗｗｗ
抗体検査の精度ってキットができた時点で高いと思うよ。ＰＣＲ検査とは違うよ。 偽陽性はまだいいとして偽陰性が出ちゃうとまずいんだよね
その辺考えてから筋トレしてくれないかな？ 抗体持っててもまだウィルスが抜けたとは限らないし誤解を生むだけだ >>193
解消したいっても
毎日延々と検査続けたところで解消なんてされないのにな >>196
ドイツや英国で実施した抗体検査は精度に問題が出た
もうすぐ米国で開始するCDCのはどうだろう
日本の横市大のも早めに実地で試した方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
