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【渡邉哲也】日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/11(土) 16:03:39.43ID:Ow5Rqq6L9
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある。コロナの場合、発症すれば特有の肺炎症状がでるので、CTで予備診断が可能 その上で確認検査にPCRをしているのです。 海外からの帰国者と濃密接触者に関しては無症状でも感染確認している。

https://mobile.twitter.com/daitojimari/status/1248514838529105922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0605名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:15:00.58ID:ukXhhveS0
CTは予約で数週間待たされる印象あるんやが
0606名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:16:34.80ID:Sic/wY+x0
>>600
>コロナは肺炎を起こす前に見つけないと
炎症を起こしたところはケロイド化して快復しない。

特発性間質性肺炎や特発性肺繊維症と混同してませんか？
アデノウィルスやサイトメガロウィルスでも間質性変化を起こす肺炎を起こすけど
中等症でも回復しますよ。
0607名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:17:15.68ID:oZXbLlzL0
>>1
>>コロナの場合、発症すれば特有の肺炎症状がでるので、CTで予備診断が可能 その上で確認検査にPCRをしているのです。

市中感染は全く検査できずに、放し飼いってことですね。
0609名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:18:19.62ID:asSrOCdT0
肺炎を起こすか否かも運の可能性もある。
肺につばを飲み込んだら若い人もヤバイ。

年寄りはその確率が高いだけかもしれない。
8割は運良く肺に落ちなかったと。

宿主が肺の細胞だから、そこに落ちなければ弱い。
しかし落ちたら一気に拡散するからこいつは怖い。
0610名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:20:47.48ID:B7mCkP150
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
CTスキャンするのは勝手だがそれで新型コロナの感染拡大が止まるとでも？wwww
0611名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:23:01.66ID:XIxrkgh/0
うち歯医者だけどCTあるよ
インプラント以外使えないけどね
0612名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:23:21.78ID:XknBAHAA0
昔、目眩が酷くて歩いて行ける病院に行った時、普通にCT撮りますかってすぐに見てくれた。
軽度の脳梗塞が見つかったが、町医者にCTがあるなんて衝撃だった。
0613名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:23:57.02ID:QWosIMon0
でも使わせませんよ？
0614名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:24:04.52ID:asSrOCdT0
>>606
ウイルス性は怖いよ。
サイトカインをいったん起こすと免疫にその道ができる。

PCRで陰性になっても完全にウイルスが消えたとは確定しない
だから再発しやすいと考えられ。第二波が怖い理由。

それと間質性肺炎になった部分はどの場合も回復しない。
特発性はその範囲が予後も広がっていくケースが多く。
免疫の問題だと考察されるが原因不明の難病。
0616名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:26:23.67ID:I3ybs8k80
>>6
馬鹿みたいな考え方だな
それは医療者への感染に繋がる原因になるだろ・・・
次に使う人も同時に感染リスクを上げるだけでなんの意味もないだろ
消費するのは膨大な消毒だけ
薬品枯渇、医療崩壊が一番避けないといけないのわかってんの？
0618名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:27:01.95ID:Zurz+18x0
>>600
CTの補足率のが高い。
それに初期で無自覚でも肺炎の症状が出てる。
だからこそ中国はCT診断に切り替えた。
まあ、ゴミキッドってのもあるだろうがなｗ
0619名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:27:27.01ID:ADC8nbc40
肺炎なら胸部レントゲンでわかる。不要な被爆を
させるな
0620名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:28:43.80ID:HKAuJyvO0
>>1
スゲーーーーーーーーーーーー
ＣＴ王国ううううううううう
まだ１度も使ったことないや
バリウム検査のは違うよね？
0621名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:29:57.69ID:Zurz+18x0
>>615
COVID19は特徴的だからCT取ればわかる。

>>616
それが一番の問題だろうな。
感染症対策とってない病院でCT取ったら院内感染の危険性がたかまる。
0622名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:30:29.30ID:Cd5Ps4kk0
まぁ検査のプロトコルは医師にまかしとけばいい気もするけど。

・pcr
◯確実にウィルスの存在を確認出来る。
　上気道に病巣があれば初期から高い感度を持つ。
　検査スペースさえ確保できれば特別な装置を必要としない
× 感度が低い。上気道に病巣がなければそもそも拾えない。
　二次感染の危険が高い。
　時間がかかる。
・ct
◯肺炎に進行していればpcrより高い感度で拾える。
　二次感染のリスクが低い。
　pcrより早い。
× 肺炎に進行していない軽症の段階では見つけられない。
　そもそもctがなければ無理。

どっちでも確定診断だせるようにしとけばいい。
　
0623名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:30:44.23ID:Uux7gIhV0
CT＝癌化
0624名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:30:55.22ID:PvuA3Oj/0
>>4
おれの行ってる小さな歯医者にもあったわｗ
0625名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:31:00.05ID:asSrOCdT0
>>618
出るのは肺炎を起こしてるケースのみ。
ウイルスをハイに落としてないやつは発見できない。

また他人に感染させるのは主として肺に落としてないウイルス。

CTで見つかれば高確率で陽性は当たり前。
間質性肺炎はそれほど多い病気ではない。
がん患者の抗がん剤の副作用とかが非常に多い。
0626名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:31:12.17ID:SC913FY40
病院以外で人が死ぬ変死の場合は
警察の検死か救急で病院に運んでCT撮影して死亡証明して
葬儀屋に送らないといといけないのでどんな休日担当医になるような
村の小さな病院にまである
0627名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:31:19.19ID:kLjEpN9O0
よくわからないから言っておく
マグロ！！
0628名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:31:51.31ID:blDSEf+Z0
肺炎患者以外のコロナ検査をしてなかったから、感染爆発して大変なことになったんだろ
0629名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:31:51.62ID:TclGp56d0
いや無理だろ
CTでわかるのは肺炎の兆候あるかどうかぐらいだろ
0630名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:32:01.03ID:vD8F+KJj0
>>1
本当に自民党関係者って馬鹿だな。
CTがある。だから何？

行動しなきゃ意味がねーーんだよw
0631名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:32:30.72ID:B7mCkP150
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
CTで分かるぐらいに重症化してれば胸部レントゲンでも分かるだろ()
0636名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:36:57.37ID:TclGp56d0
医師会が専門家でもないコメンテーターがデマ流してるっていうのはこういうことなんだろうな
取り締まれよ
0637名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:44:03.76ID:Q2rc1U1e0
東京新聞:＜新型コロナ＞クルーズ船　無症状・軽症患者　ＣＴで肺に異常確認　自衛隊中央病院:政治(TOKYO Web)
tpps://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020032602000262.html
0639名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:47:27.63ID:asSrOCdT0
>>637
それが無症状なのは喉がやられてないから。
そういう人が症状がでて数日の間に死ぬケースにつながる。
0641名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:48:02.63ID:4QpkMAxj0
>>1
世界のCTの三分の一近くって、多すぎじゃね？
0642名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:50:01.76ID:asSrOCdT0
それとクルーズ船の時は味覚異常とか臭覚異常は認識されていない。
0644名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:51:24.03ID:1jcYDab00
>>605
2月にMRI予約したら3日後だった
CTなら2日後に空いてたみたいだが
一応23区内
0645名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:52:46.81ID:4QpkMAxj0
>>603
ワニですら100日後なのに。
0646名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:52:48.44ID:qIroChm80
>>1
何の予備検査すんだよ

肺炎発症で重症だよ
検査精度が高い島津の簡易検査キットをはよ使えや
スピーデイに！　救命出来る命が増える
0648名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:54:30.60ID:TclGp56d0
うちは田舎だからCT撮る必要があると思われたらだいたい即日撮られるな
MRIは後日になるが
0649名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:54:47.58ID:iZY/H6C20
またネトウヨ評論家かよ。
0650名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:54:55.49ID:hsQ9XjkM0
アベ乞食の渡邉さんじゃないですか
0652名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:56:47.11ID:bqgsYdyS0
いつの間にかＣＴに話がすり替えられている
何か隠したいことがあるのでしょう
0653名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:57:40.87ID:u46Zz7Dp0
新型コロナに侵された肺はCTで撮ると特徴的なんだよな

背中側の肺野が侵されて、また片肺だけというよりは両肺が侵されやすいんだよな
後は問診で急激に症状が悪化したとか渡航歴、家族渡航歴とか色々と聞いて
PCR検査で確定に至ると。
0655名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:59:15.78ID:5wpsEZmP0
発ガン作成機械
0656名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 20:59:31.03ID:PF5woIYX0
>>1
CTはドイツ製だけど？
0657名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:04:03.77ID:jYJ0FB790
少なくなったとは言え、ＣＴの被爆量がバカにならない
ＣＴで発見されるガンとＣＴの影響での発がんと比較して
メリットがあるからやるわけで、むやみやたらにＣＴ使わない方がいい
胸部X線撮影の何倍の放射線を浴びるか調べてみ
0659名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:05:07.51ID:RaBRPnBT0
>>656
そのドイツが日本の1／３程度しか持ってないｗｗｗ
0661名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:07:03.82ID:BURwww+Y0
CTでコロナの検査をしたら、感染防止のために部屋中を消毒、換気しなきゃいけない

１時間に一人しか診断できないそうだよ

部屋や機械の消毒には貴重なアルコールも大量に使う
0663名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:08:35.84ID:juLnAU+70
なんでこんな事まで解説してるんだこの男は
知ったかぶりの池上彰気取りのしゃべりが気持ち悪い
0664名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:09:17.74ID:o8XmXx8S0
>>27
日本の病院はコロナが流行る前から
やたらとＣＴ撮りたがるよね
でも検査結果を活用できない
検査費を稼ぐためにやっているとしか思えない
0665名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:09:27.65ID:C2oK8w6y0
レントゲンじゃだめなの？
0666名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:10:00.75ID:pqMSeIvO0
>>644
えーマジかよ！？
東京って悲惨だな。
隣の県だけど、こないだ「じゃあMRI取りましょうか？」って言われてからMRI室入ったのは１０分後
0667名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:10:46.59ID:HPrdW+tW0
世界一とか言い出すやつはｷﾃｨｶﾞｲしかおらんのがこの国の常識やし
0668名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:12:02.98ID:o8XmXx8S0
>>657
原発の作業員が浴びる放射線量の上限と
同じくらいの放射線を浴びるんだよね
0669名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:12:42.26ID:WNxT6B6g0
>>665
レントゲンをぐるっと回って取って3D処理するんよ
0670名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:15:29.77ID:g4O7LHlg0
CTでほぼ兆候が見られて、あとはＰＣＲで確定だよね。
アホは検査ガーとかいっているけど事実上はこの方がいいんだよ。
MRIも馬鹿みたいにあるしなぁ。
0672名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:19:24.93ID:3TqGCQcE0
数があっても人手が足りないｗ
0673名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:19:26.82ID:NMf97ZTB0
>>661
それPCRの検体取るのも同じじゃない？
0674名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:20:47.21ID:wXh6gF7R0
世界の1/3て異常すぎるだろ・・・どういう経緯でこんなことになったのか
0676名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:22:31.41ID:C2oK8w6y0
>>669
肺炎は3Dじゃなくても発見できるよね？
CT高いからただのレントゲンでわかればいいな
0677名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:22:54.40ID:KcHn96dK0
歯医者に行くとやるレントゲンはCTだったのか
あれ歯茎の中の歯まで見えるからな
0679名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:29:10.55ID:pi2mNgty0
歯医者がやたらレントゲンを撮るたがる
撮るだけで3000点付くんだよな
詰め物の下がどうなってるかはレントゲンを取らないとわからないのだろうが
それにしてもね
0680名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:29:17.34ID:sf5lKb9t0
CTといってもピンからキリまであるわけで
スライス数一桁の何年前のだよってやつからデュアルの最新式まで
ガントリーじゃなくCアームをグリングリンする歯科用タイプとか
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 21:30:48.42ID:nx4qJilY0
CTはまだいいんだがMRIの閉塞感がだめ
0686名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 21:50:02.48ID:o8XmXx8S0
>>679
そうやって医療費が増大しているんだよね
リハビリ難民とか、本当に必要なところには医療費を使わせないで、
患者に無駄な被爆をさせて病院が金儲けをしている
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 21:50:37.80ID:upVTVbxo0
世界一だとしても必要台数と関係ないだろ馬〜鹿
0689名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 21:56:47.01ID:B7mCkP150
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
普通の肺炎やマイコプラズマ肺炎と新型コロナの肺炎は影の形が全然違うから胸部レントゲンでも判別できそうなものだけどなぁ。
影が見えないごく軽度の肺炎でもCTスキャンなら発見できるってこと？
0691名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 22:06:17.18ID:lMkwI38N0
近所の動物病院にもある
うちのポッチーも診てもらった1回6万円
0692名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 22:11:32.66ID:ebokIFNS0
>>1
だからどうしたんだ???wwwwwwwwwwww

それでも院内感染も感染拡大も防げないぞww

全国では毎日180万人、毎月5400万人が通院しているよ。

現在5000人/1.2億人が感染している。2.4万人に1人だよ。
検査数6万に対して5000人感染しているから12人に1人。
24000を45で割ると533、12に45掛けると540、だからここら
中間値としようか。1/540の感染率だな。0.2パーセントくらい。

これだと3600人/日で毎日感染者が全国で通院している。
30日で10万人だよ。全国には16万の医療機関しか無い。

外来全面禁止にしないと院内感染も医療崩壊も防げ無いよ。

医者はほんと現実逃避の馬鹿ばっかだなwwwwwww
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:17:13.85ID:vMk/EWM40
CTはあるけどCTのデータをメッシュにするソフトとかろくなの無いな
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:18:37.04ID:ZniKznsz0
そもそも　コロナ死因　＝　肺炎　なのか？

肺炎以外で死なないの？
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:23:24.41ID:AvskrqHC0
>>690
レントゲンじゃ見辛すぎる
入院レベルの重症になって初めて目に見えて分かるレベル
それにコロナの場合は背面に出来るから三次元的に把握出来るCTのが判別しやすいと思う
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:24:17.84ID:3tqHE8jy0
Challenge Time
0697名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:27:58.64ID:B7mCkP150
>>694
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
WHOは新型コロナウイルスSARS-CoV-2に感染発症して起きる疾病群の総称をCOVID- 19と命名してるから肺炎だけじゃないはず。ただ死亡原因で圧倒的に多いのが肺炎ってことだろ
0698名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:29:15.63ID:Vc/ROjpr0
ほならぱっぱっとらせんかい！！PCR検査と同じくできるできる詐欺はもう十分や
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:31:37.16ID:EHmoJykp0
>>620
マスコミが報じない、というか単に知らないのもしれんが・・
政府はこういう事を海外に発信しないと「日本はわざとＰＣＲやってない、誤魔化してる」という誤解を与える
0700名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:43:11.99ID:XIrRiW9A0
10万人あたりのCT数が集中治療室数の2倍もある。
バカですか？
設備バランスがトチ狂ってる。
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:44:28.18ID:S+xDAkYJ0
あるこたあるが、ピンからキリまであるぞ
近所の画像診断所のは古いＣＴだわ。ＭＲＩも古い
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 23:46:40.74ID:/nIG6I8L0
朝鮮人はＣＴ使えないからな
鼻に棒突っ込んでＰＣＲ検査(笑)でもやってろ
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