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【自民】次期戦闘機の輸出議論
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0001臼羅昆布 ★
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2020/04/11(土) 22:01:34.89ID:iQifcU5U9
2020/4/11 21:00
https://this.kiji.is/621676551287506017

政府と自民党が航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機の海外輸出案を3月から議論し始めたことが11日、分かった。
複数の関係者が明らかにした。
総開発費が2兆円を超えると見込まれるため、生産数を増やしてコスト削減を図る狙いがある。
だが、浮上した輸出案は、憲法の平和主義や武器輸出を規制する「防衛装備移転三原則」に抵触する恐れがあり、実現は見通せない。
政府は次期戦闘機の「日本主導の開発」を掲げ、米軍や米軍事産業への過度な依存から脱却することを目指している。
空自は最大でも100機程度の導入を想定。
1機200億円以上になる可能性がありコスト削減は重要課題となる。
0002名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:02:16.53ID:dUnhToud0
売れないからそんなこと考えなくてもw
0003名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:02:17.24ID:gV2M51ea0
MRJ?
0005名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:02:35.57ID:WSI6jpKt0
戦闘機作る金で自国民を救ってはどうかね?
0008名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:03:38.01ID:RL+EzYEE0
血汗流して次期戦闘機を作ったところでアメリカに全機能公開させられ、そしてパクられ、
せっかく作った戦闘機が巨大ゴミと化すんだよな。F2の時みたいに。
0012名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:03:59.37ID:QXClU4gn0
買う国あんの?
0013名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:04:16.17ID:XCZgtxjG0
輸出先はどこなんだよ
実績のない戦闘機を買うバカがいるわけないだろ
せめてイギリスと組んで共同開発するとかね
そうしないと輸出できないだろ
0015名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:04:30.06ID:QN7CAksB0
売れる売れない以前にまともなの作れないから
ただしカタログスペックだけは凄い
0017名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:04:32.58ID:0lRaRRn90
>>6
強制送還すりゃいいよw
0019名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:04:46.44ID:QaNrNE2l0
>1
誰も買わねーよバカ  
そういうことやるならロシアやフランスやイギリスの実績ある機種の受託生産しかないわ
整備アフターサービスは丸投げ出来るだろ
0020名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:05:04.06ID:H8gZC2id0
>>8
F2自体はゴミじゃないだろ
対艦能力は世界一と言ってもいいレベル
0022名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:05:31.23ID:fBTczuR/0
ハリボテを輸出するの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0024名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:06:00.23ID:rZW8eDST0
ものが出来てから考えろよ…
0027名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:06:24.66ID:F2n39pef0
死の商人かよ
そんな金があるなら休業保証にまわせや
0028名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:06:26.96ID:RL+EzYEE0
性能がすべてアメリカに筒抜けになっており
長所や弱点もアメリカに知られている飛行機なんか買う国などない。
当たりまえ。
0030名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:06:57.43ID:fSAUfF040
高価な電子装備を最低限まで下げた廉価版と
同型の有人機を親機にした複数の無人子機バージョンを作れば売れる

廉価版も金を払ってアップグレード出来るようになっていればいまお金がない国でも導入に前向きになれるだろう

運用経験を積んでる方がいいしな
0031名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:07:02.42ID:Y6vu+mVz0
買うのは韓国と台湾ぐらいだろ?
対韓ミサイルそうびしようぜ
0033名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:07:46.99ID:m7VTvzHH0
三菱製は何もかも低スペック

デザインだけ中国並み
0034名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:07:47.10ID:eLkdiID+0
他国が欲しい!っていう物が完成してから議論しろ・・・
0035名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:07:48.27ID:l4eSjS/v0
F2の代替じゃ数はしれてるし
独自開発はアメリカが許さないだろうし
良くて劣化版エンジン10倍くらいの
ボッタクリ価格でねじ込まれる

今は機体に革新技術とか少ないんだから
センサーとか搭載兵器それに
民間転用狙えるスーパークルーズに注力したほうが
いいんじゃないか
0039名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:09:14.03ID:tlDLz3Ip0
1機150億円で実績もない戦闘機か…

買ってもらえるものなのかね。
0040名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:10:11.18ID:2ZVfenrm0
イギリスと共同開発してNATO加盟国の一部に売るぐらいだろうな
アメリカはいらないだろうし
0042名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:10:40.41ID:aDEB6k1r0
>>40
しねーから
0043名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:11:17.83ID:3uEcUzuZ0
>>18
機体性能は間違いなくぶっ飛んだ超一級品が出来るわけだが。武装も超一級。輸出型では輸出先に合わせた仕様なんだろうけど。
0045名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:12:06.20ID:e0GQSUoY0
買う国ってややこしい国しか想像つかんわ
無理矢理事故って技術公開しろとか言い出しかねんようなとこな
0046名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:12:53.83ID:txtIOZDD0
米国以外にも政治家や企業から色々注文付けられて予想コストを大幅に上回るゴミになるさ、
0047名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:13:14.89ID:dNryuZu80
レンタルはやっぱ移転に入っちゃうか。
0048名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:13:58.41ID:IqpHQ1210
隣の半島では共同開発でF35より安くて高性能なKFX作るニダって開発始めたけど
いつも盗みばかりしてるから搭載する武器を売ってくれるところがなく
共同開発国も抜け、今ではどう転んでも遊覧飛行機にしかならない自称次世代戦闘機の開発をまだ止められずにいる
0049名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:14:20.10ID:vui845U00
結局、キモのエンジンを開発する力が付かない限りはアメリカの言いなりだよなあ。
まあ、アメリカは飼い犬に噛みつかれたら困るから、開発なんて許さないが
0052名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:14:31.87ID:ZZv+0c3A0
>>20
アメリカからぼったくられたけど、F-16ベースの再設計だからそんな悪い機体じゃないよな。
0054名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:14:56.59ID:7+eR9bE80
買う国があるとは思えないなぁ。
日本みたいに制空特化で航続距離の長い戦闘機を求めている国は極めて少ない。
中進国なら欧州機かF16、先進国は自主開発かF-35がある。

その上、輸出実績も乏しく、価格も高く、有望な輸出先はアメリカと丸被りとなれば性能以前に政治力その他で色々と絶望的。
0055名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:15:00.64ID:3uEcUzuZ0
>>39
日本製対艦対空ミサイルシステムの展示したら買いに来た国があったよ。売れないって知って「じゃあ展示すんな」って怒って帰ってた。
0058名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:15:32.68ID:RYuG7Q9i0
どの層に需要あるんだよこのガラパゴスハイエンド機
0059名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:15:50.45ID:5PQKbPgg0
その金でボーイングの株を半分買え、タコ
0061ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/04/11(土) 22:16:14.84ID:uqxujHHf0
取らぬ狸
0062名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:16:42.42ID:dUnhToud0
なぜ日本は韓国ですら導入してるF15ストライクイーグルを導入しないのか。
F15を爆撃機にしたチートと言っていいぐらいの高性能機なのに。
0063名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:16:42.87ID:Bly/ZcOy0
>>1
> 憲法の平和主義や

こういうセリフを吐く奴に限って自衛隊の存在をスルーする不思議
0064名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:16:56.56ID:3uEcUzuZ0
>>49
推力15トンの世界一級品エンジンがもう完成しました。お世話になりました。

追伸・量産型はそれ以上の出力になる見込みです。
0065ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/04/11(土) 22:17:27.00ID:uqxujHHf0
たぶんF18みたいなのが出来上がる

F18 自衛隊の要求にぴったりね
0066名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:18:41.15ID:lkZb7Cca0
軍板覗いて、ちょっと勉強してきたけで、F3は自衛隊が扱かってきた戦闘機の中でも超例外的な大型戦闘機になるんだってさ。
合計推力が30トン超えの、マッハ2級。F15Eを超える爆弾搭載能力があるとさ。
実質、爆撃機なんだよね。
こんな代物輸出出来るわけねーよ。馬鹿じゃね。
0068名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:19:03.23ID:TVkZUm2C0
税金の使い道として五輪よりずっとマシだと思う
0069名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:19:10.15ID:WSHIS07l0
欧米の開発計画が全体的に怪しいから
メンツに賭けて何とか開発完了させる米国機の当て馬くらいにはなれるかもなあ
0071名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:19:16.01ID:2ZVfenrm0
独仏共同開発のFCASに対抗するために日英共同開発ってのは
イギリスから見ても悪い話ではないだろ
0073名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:19:51.01ID:BqA2szxb0
売るったって何処に売るんだよ
オーストラリアか?インドか?
そんなもんアメリカやロシアから買うのに決まってんだろ
0074名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:20:17.05ID:7+eR9bE80
>>53
F-35とはそもそも用途が違う。
求めてるのは足が長く搭載量の多い大型の制空戦闘機。

使われる技術はF-35と比較しても先進的だけど、ものができない事には比較しようもないし、そもそも用途が違うのでどっちも一長一短。

ただし、改修の自由度や、稼働率の工場など、国産のメリットは多分にある。
0075名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:20:27.24ID:6Jms5jPa0
40トンの巨大戦闘機(多分一機200億円)
どこの国が買えるのよw
0078名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:21:11.24ID:erKd9xdq0
>>48
共同開発ってインドネシアにはもう逃げられたの確定ってくらいだぞ。F16V買うって発表したし。
ついでにKFXがF35より安いって話も違うな。F35はもうすぐ85億円まで下がる。KFXは100億円くらいだろう。
0079名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:21:31.88ID:65jSrLqW0
アハハハハ 誰が買うんだよwwwwww
そういうことはマーケティングして、戦略立てないとw
日本と同じものを誰が買えるのかとwwww
0081名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:22:42.38ID:3uEcUzuZ0
>>73
資金的に手が出せる国はほとんどないだろな。ラプターの多機種化の意味でアメリカが使う道があるかもしれないが。
0082名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:22:45.75ID:5y8S3MVC0
途上国向けだとスホーイにコスパ完敗するし
自分で作れる所は買わないな
0083名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:23:08.57ID:H8gZC2id0
共同開発するなら台湾だな
共にF16ベースの独自戦闘機持ってるし要求性能も似たようなものになるだろ
0084名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:23:10.84ID:qLx5Nr5J0
>>74
>求めてるのは足が長く搭載量の多い大型の制空戦闘機
突っ込みどころ満載
0085名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:23:20.08ID:65jSrLqW0
アメリカの武器より性能落ちて、実績もない。
価格は、円安のお陰で、アメリカよりちょっとだけ安いだけ。
これでは、政治的にも、日本の武器を飼うメリットが何もないw
0086名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:23:24.02ID:p4M4Bo2j0
次期は先進的な技術詰め込みすぎだから、失敗するとしか思えない
0088名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:23:37.25ID:kJWwXwQi0
日本が使うくらいの戦闘機を欲する国はアメリカの最新鋭を買うだろ
アメリカの最新鋭を買う金が無い国は日本のもオーバースペックで値段も手が届かない
0089名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:24:20.36ID:erKd9xdq0
>>52
F2が開発されてる時に左派メディアは必死にポンコツ具合を記事にしてたんだよな
だから頭が当時のまま止まってるじい様はミサイル積むと翼が折れるとか言ってる可哀想な人達なんだよ
0090名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:25:21.74ID:tlDLz3Ip0
ラプターは日本への売値が400億だっけ、

見積もり通りなら、安く収まるわね。

見積もり通りなら
0091名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:25:24.11ID:H8gZC2id0
>>65
空自の要求性能の一つは対艦ミサイル4本搭載
FA18じゃ無理
0092名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:25:42.81ID:Vn1579uT0
コストを考えると、アメリカの戦闘機買った方が安いだろう
0093名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:26:33.99ID:4rjXdODy0
予算が予算がと言われながら総開発費たったの2兆円かよ
コロナ対策だけで108兆円使うとあっさり決めたのに
0095名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:26:41.46ID:6Jms5jPa0
長射程対艦ミサイル4発搭載の準戦略機だぞ
輸出するなら今後半世紀は日本に逆らわない確証が必要
米帝の犬である日本でもF-15で米帝と戦うとか言う頭おかしい右翼がウヨウヨおるのに
0096名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:26:51.51ID:siqQLOPw0
日本の武器って何か売れたの
何にも印象にないけど
0097名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:27:25.26ID:dmPQe2fs0
史上初の敗戦被爆国から買いたい国あんの?
下らないことに大金使うな
0098名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:28:22.07ID:3uEcUzuZ0
>>92
予算を全部アメリカに支払うのと、もっと大きい予算だが国内経済に循環するのとどっちがいいんだろな。
0099名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:28:38.92ID:yi1Tm5Kb0
欧州勢とテンペスト共同開発でエンジンはロールス・ロイスエンジンと選べたり電子機器類も選択出来れば共同開発してくれればいいね
0100名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 22:29:08.92ID:CmF8zU5X0
アメリカに売却して台湾に転売してもらう。
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