X
【歴史】松尾芭蕉「奥の細道」、旅のお金はどうしていたの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひぃぃ ★
垢版 |
2020/04/12(日) 10:10:10.03ID:p43eclQi9
[となりのテレ金ちゃん−テレビ金沢]2020年3月30日放送の「なぞの細道」のコーナーでは、松尾芭蕉が「奥の細道」を執筆した際の旅費について取り上げていました。

「人生も旅のようだ」と旅をしながら句を詠み続けた芭蕉。しかし、現実問題として、そのお金はどうやって工面したのでしょうか？

■熱心なファンがカンパ？

松尾芭蕉の代表作といえば、東北や北陸をめぐった旅行記「奥の細道」。

芭蕉は石川県加賀市の山中温泉にも滞在しています。8泊9日と予定よりも長く滞在し、よほど山中温泉が気に入ったのではないでしょうか。黒谷橋などを絶賛し「行脚の楽しみ　ここにあり」と詠んでいます。

美味しいものを食べて、絶景を満喫した模様ですが、そのお金は門人（弟子）の曾良などが工面していました。

旅費のほかにも、句会の出座料、加点料、短冊や色紙に書いた際の報酬を手配していました。

中には金沢からはるばる追いかけて路銀(旅費)を渡したという熱心なファンもいたそうです。

それほど当時の芭蕉の句は前衛的で皆に認められていました。

そして、山中温泉に長く滞在した別の理由。実は芭蕉は痔の持病があり、山中温泉につかって痔を癒したのではないかと言われています。

有名な芭蕉も、病には勝てなかったのですね。（ライター：りえ160）

2020年4月12日 6時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18107857/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/9/89f2a_1460_71ac85892e7a4768c2aa397abe224a41.jpg
0005名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:12:23.45ID:y1OSXBVT0
先生、こっちに来てくれ、こっちに寄っていってくれの状態だから
旅のお金なんて、あんまり必要なかったろ
0006名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:13:22.53ID:gFmJurEa0
実は公務員だった説があったな
0007名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:13:23.78ID:OlJxf6qk0
CD販売と握手会だろ
0008名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:13:47.41ID:NpVpxH9T0
有名な蓮舫さんでも、痔には勝てなかったのですね。（ライター：りえ160）
0010名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:14:11.00ID:rtsN1NVH0
曾良が蒼井曾良って名前で春画のモデルになって稼いでた
0011名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:14:41.43ID:DWEVheY00
スパイだから幕府からカネが出るだろ
0012名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:15:18.37ID:AcWXsy8V0
その辺の住人や浪人を山の奥の細道に追い込んで殺害して追い剥ぎしてたんだろ
0013名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:15:18.87ID:8YKQL+k40
芭蕉の本業は「間者」つまりスパイだろ
諸国俳諧漫遊を口実に、各藩の動静情報を集めていた
部下も何人か連れていたというしな
0015名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:16:07.81ID:OMNtNBXX0
キッコーマンのウーロン茶だな
0016名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:16:21.42ID:ZkEgkiqH0
そら旅先でこそ泥よ
0018名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:16:50.55ID:J3ENnQyP0
松尾芭蕉
「幕府は芸術家に補償しろ！」
「日本と違って南蛮でわー」
0021名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:17:35.58ID:uhjFNYC10
別に松尾芭蕉に限らず、昔の日本人は行く先で泊めてもらってただで旅行ができたらしいがな
まれびとなんかの話とも繋がってくるが
0025名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:18:41.53ID:tMxsrmJW0
そもそも金持ちじゃねえと旅できないだろ
0026名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:19:32.72ID:JPf1TBVc0
>>1
この時代だと「奥の細道」の行路ってまさに「大冒険」だよなあ
今みたいに精巧な地図も便利な交通手段もなく、治安だって決して万全だった訳ではないだろう
もしかしたら疫病の危険だってあったかもしれない
それを高齢になってから「大冒険」に旅立ったのはほんと凄いと思う
0028名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:20:17.21ID:AROdfMxx0
ライブ＋グッズ販売か
今と同じだな
0029名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:20:32.65ID:X602b1Im0
松尾「ば、芭蕉は、か、か、母さんが死んだ後は、お前はお腹が空いたら親切な人におむすびをもらって食べなさいといって死にました・・・おわり」
0032名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:21:29.67ID:BBGwnV1Q0
実は江戸では家賃を滞納してて夜逃げ同然に家財を売り払って出発。
旅先でも饅頭屋の看板のデカい饅頭(陶器製)に食らいつく程の
メシもロクに食えない貧乏旅行だったのよ。
0033名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:21:37.45ID:J3ENnQyP0
殺伐とした世の中にほのぼのするスレだね
0034名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:21:52.76ID:asVB/p5C0
幕府が出してたんだろ
各地の藩の内定する重宝だったんだし
0035名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:22:10.11ID:3AXNGnWj0
その土地その土地に連歌が好きな旦那衆がいて
芭蕉はその道の第一人者だから
適当に滞在して連歌大会連歌教室開いて
旅費と滞在費を得てたって聞いたが
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:23:43.15ID:FcoDad9r0
奥のほそみちを読んだことがあれば
田舎の俳句好きの金持ちの家を廻る
営業活動だって分かるだろうに
0040名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:24:14.92ID:EjX5Z+200
芭蕉と由良が出来てたんやっけ？そんな話を聞いた事ある
0041名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:24:37.45ID:pS1iUfD60
>>26
道を歩いたのを冒険とは言わない
0042名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:25:21.33ID:lWAA/nKB0
門人でもある酒田の豪商が招いたのでしょ？
そいつからたんまり貰ってるハズ
0043名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:25:22.74ID:NGvs8+IX0
商売できるやつが広告塔にして儲けてただけだよw
0044名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:26:10.53ID:dSaCX2Hh0
増田こうすけが面白おかしく描いてる通りだ
なんだかんだ天才だけに破綻してる部分も多いんだよ
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:27:33.12ID:shTAhVjE0
表の顔は「俳人」
裏の顔は「幕府のスパイ」
だったんだろ
表では俳句を
裏では諸藩に関する幕府への報告書を書いてたんだと思う
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:27:34.59ID:sRKaQbxh0
弟子のそらは福山雅治とおんなじ出身なんやで
0047名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:28:11.83ID:ACT1fquP0
45にもなって冬のキツすぎる東北に
行ってみようって徒歩で出かける高血圧痔持ちだからな
0048名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:28:35.55ID:It5ARH2U0
>>34
幕府にそんなお金ないなw
天下の回り物で幕府も朝廷もすっからかんで庶民のがよほどお金の使い方は余裕があった
でなきゃ方々から句会に招かれて、なんてないし
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:29:58.26ID:X139i0QB0
おまいらが紡いだ迷カキコも200年後教科書に載るかもしれない
0053名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:30:52.75ID:nJWrUnmD0
ノミシラミウマノショウベン枕元とか書いてるけど、本当は国境レンジャーの隊長の邸宅に泊まってたんだよね。
0054名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:32:44.63ID:ETNfz6740
>>14
芭蕉の死因を考察したお医者さんの論文が興味深い。
　松尾宗房（後の芭蕉）が仕えた主君もどうやら結核。
　芭蕉は推定直腸結核。かわいがっていた甥は若死にするが
　推定結核。

なぜ？当時の社会習慣から考え・・・・
まああとは論文を探してくれ。
0056名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:33:30.63ID:aYo7xbaF0
服部半蔵だよな
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:33:52.78ID:q/Fpn65s0
各地で俳句教室開いて格付けチェックとかしてたんだろ
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:33:55.22ID:d3GOnYsz0
>>50
１日50km以上移動した日もあるみたいだしな
行こうと思えば行けなくもない距離ではあるけど、馬とか使いたくならなかったのかね
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:35:08.50ID:ETNfz6740
>>47
奥の細道の旅は、春の終わりに出発、梅雨の雨に苦労しながら旅をした。
秋の半ばで終了。
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:35:29.77ID:MS7Ddvvh0
>>36
有名人だからこそ死ねば世間にすぐバレる
自分の領地で殺したらその藩は幕府から改易食らうし
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:35:53.67ID:/ORK1Sti0
カツアゲに決まってんだろ、この時代にノホホンと旅してりゃ即殺されるわ
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:35:59.83ID:9M8PHBJW0
昔の人はなんでも徒歩で凄いな
実際あんな楽しそうじゃないと思うけど
0066名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:36:25.49ID:KUEzzsfV0
奥の細道ってアナルファックの隠語なんだってね
芭蕉が実はゲイでいい男を求めて日本中を旅したのを記録したのが奥の細道らしいよ
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:36:52.85ID:d3GOnYsz0
50kmぐらいというと山手線１周半ぐらいの距離か
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:38:08.51ID:iOFj+V0N0
>>21
江戸時代は地方でも富豪や知識階級が多く、都会の最先端の学問、文化、芸術を吸収する意欲がものすごく高かった
年貢率は高いとはいえ、それでも文化を受け入れる余地は生まれてた
その結果なにがしかの才能があれば富豪や知識階級は旅人に宿を貸し、地方の横つながりで次に申し送りして、いくばくかの小遣いを持たせて旅立たせてた
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:39:27.38ID:q/Fpn65s0
>>65
明治生まれの爺ちゃんは、今で言う熊野古道を毎日2キロ往復して小学校に通ってたし、それが田舎では普通だった。
その当時で「健脚」と言われる人は相当な身体能力があったんじゃないかと思う。
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:39:54.48ID:G1xQ1Yp+0
そんなコロコロ国境越えられるなんて不思議だろ？
どう考えたって、幕府関係者だろ
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:40:07.00ID:kCORpCEa0
松尾芭蕉=服部半蔵=将軍直属の隠密 説
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:40:28.42ID:ETNfz6740
>>68
ふつうの旅（商人など）が３０キロ＋/日だよ。
熊谷〜大宮が１日（約３４キロ）。

奥の細道の旅は夏なので、がんばれば５０キロ弱歩ける。
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:40:34.75ID:ITxTZoQb0
夏草や…とか詠んじゃうだぜ、現代のポップスターみたいなもんだろ
行く先々でパトロンだらけよ
バンドマンを引き連れ全国ツアー、実際はそんな移動してないし
間宮の方が別次元に凄いし
松島なんてネームバリューが上がりすぎて、訪れたほとんどの人がガッカリしちゃう
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:41:23.35ID:wV91yke20
私の股間も細道と評判
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:42:06.76ID:+EUdqhln0
紫式部「マンズリ夢小説すまんw」
藤原業平「京都人に道聞いたら嘘吐かれた死ね」
松尾芭蕉「なんもないなここ…奥の細道!w」
夏目漱石「東京出身の俺様に陰湿なイジメしやがった愛媛土人小説で晒したろw」

日本の文学ってこんなのばっかだぞ
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:42:13.03ID:ETNfz6740
>>75
俳諧師は僧形。ようするに、形だけは出家して所属する寺の
身分証明書を持ち、修行名目で旅をする。
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:42:16.39ID:ckZRuFbu0
俳人にしては移動速度がやたら速い
ぶらぶらしてるように見えるときはなにか隠密行動やってたんだろう
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:42:45.49ID:HgU52eFE0
幕府の隠密だからだろｗ
要するにスパイだよ。
表向きは俳諧人、裏の顔はスパイ。
日本の歴史教科書もデタラメが多い。
こういうことちゃんと教えないと。
坂本竜馬も同じこと。
本人が自覚してなくても、野心を利用されて駒として動かされる。
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:03.14ID:G1xQ1Yp+0
>>78
今で言うところのB'z
パク……何でもない
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:03.74ID:hfA5q3SF0
ケツ貸してたんじゃね？
痔の治療してたみたいだし
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:19.08ID:Zm4AnLBj0
>>50
40代位までは健康ならまだそれ程体力の落ち込みはないだろうな
50過ぎると日常でも影響出てくる
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:42.86ID:Gi4JwC8L0
公儀隠密俳人
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:51.71ID:A0DmUEaG0
ギャグ漫画日和ではそらくんに虐げられてたな
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:44:14.86ID:DMCS0cHl0
そういや山中温泉に芭蕉さんがソラ君に怒られてる像があったな
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:44:50.58ID:lWAA/nKB0
>>61
年貢で搾り取ってた
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:45:21.07ID:rtsN1NVH0
日本三大有名になりすぎた奇説
・松尾芭蕉忍者説
・上杉謙信女性説
・明智光秀＝天海説
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:45:41.96ID:eutbr1dM0
松尾芭蕉が全国巡って俳句で悪代官こらしめるドラマつくったら視聴率取れるぞ！
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:47:05.01ID:J2OcID0n0
隠密説があるが隠密と兼務していては、あの深い句は読めない

俳句など全く判らないが、なんとなく言ってみる。
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:47:17.83ID:uhjFNYC10
>>70
いや普通に行商人や旅芸人、遊行人も対価なく泊めたらしい
明治時代とかにも続いていて、宮本常一とかは四国から大阪に遊びに行った乙女の話を書いてたり
そのうち勝手に居座って嫁になる、押しかけ女房みたいな話もあったりなｗ
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:48:46.64ID:ITxTZoQb0
東海道の駅伝があんだけ盛り上がるんだから
奥の細道も自転車ロードレースとかで便乗すりゃあ良かったのにな
現代なら三日くらいで走れそうだし
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:49:43.32ID:9eoWYaG70
>>11
問題はその送金方法
何ヶ月分もの旅の資金を現金で携えて江戸を出たのか？

ヨーロッパでは既にメディチ家の銀行がヨーロッパ各地に銀行を作って送金システムが確立されていた

ちなみに現在はクレジットカードの会社のアメリカン・エクスプレスは一般旅行者向けに旅先で使える小切手、トラベラーズチェックを発行したのがきっかけ
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:51:42.93ID:MyqSfset0
そりゃ隠密だから幕府から出てたろ
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/12(日) 10:52:27.77ID:mlT+tR9N0
そら怪しぃ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況