【正論】岡田晴恵教授 新型コロナのドライブスルー検査に「拡充していく。そして診断をつけて陽性の人は宿舎に…」
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感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授が13日、テレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜前8・00）で、新型コロナウイルスのドライブスルー検査について言及した。
新型コロナウイルスの検査について、安倍晋三首相は7日の民放番組で「ドライブスルーも含めて検討したい」と発言。番組では、厚生労働省の担当者は「実施するかどうかは自治体の判断」としていると言い、すでに新潟市で導入、鳥取県では今月中にも導入する予定と紹介。ドライブスルー検査のメリットは、病院での検体採取より多くの検査ができ、患者1人ごとに防護服を交換する必要がなく、手袋の交換だけでよい点などがあるという。
岡田教授は「新潟市や鳥取県は、誰でもいいというわけでなく、ちゃんと帰国者・接触者外来なのでドクターが判断するっていうことですよね。ここにかかりつけ医が入ってくるともっと良くなると思うんですね」とし、「これを拡充していく。そして診断をつけて陽性の人は宿舎に行ってもらうなり、ハイリスクだなと思う人には薬をここでできたらいいなと思います」と話した。
4/13(月) 15:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200413-00000161-spnannex-ent 情弱チョッパリあわれｗｗｗ
【アホの安倍】複数の米英韓メディア「五輪が延期してから感染者が急増。五輪のために軽蔑する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586508465/
五輪のためならお前らなんざ虫けら同然ｗ それ問題だらけで安全に実施するの不可能って結論になってんじゃん そろそろ２週間だから抗体を身に着けたゲイ応研修医がコロナファイターとして戻ってくるはずだ だから厳格に実施しようとすると、ドライブスルーでも二次感染起こしちゃうんだよ
現場を経験した人じゃないからこんな勝手なことが言える >>3
陽性患者を隔離するホテルや常駐する看護師も無限に湧くらしい 鼻の穴を綿棒で擦っただけで？
コロナウイルスって肺に巣食うんでしょ？ 精度が７割 ２４時間以上開けて２回連続やって９割
検査を受けた奴は陰性でも２週間自宅療養しろ 隔離したって
鍵が渡されないだの弁当がどうだの喚くじゃんパヨクは
何したってパヨクは発狂すんだから無視でいいよ 車を運転出来るような健康な人間を検査するより
自宅診療で検査したほうがいいだろ 宿舎も限度があると思うのだけど
体育館とかを整備しないと
ただ、シャワーとかがないと衛生面で困るしなぁ >>17
そこを理解してるヤツは検査検査と騒がないかと やるんだったら抗体検査の方がよくね
抗体有りの人は全力で仕事して下さいね。無い人はワクチンが出来るまで我慢して下さいね。 鼻に綿棒刺して奥に当たるか当たらないかの寸止めで検体採取する絵があったと思うが
どこのスレで見たんだっけな ＞ドライブスルー検査のメリットは、病院での検体採取より多くの検査ができ、患者1人ごとに防護服を交換する必要がなく
防護服の交換ってやらなくてもいいのか？？ このおばさんってテレビに出るようになってから急にめかしこむようになったよね。
どうせ見てくれ変わらないのに。 >>1
「陽性の人は宿舎に行ってもらう」がポイント。陽性者を社会から隔離することが
重要。東京では今，かなりの陽性者が野放し。大部分は家庭に封じ込め。これじゃ
感染拡大の抑制はおぼつかない。 そもそも教育学部の教授呼ぶなよ
しかもパクリ論文疑惑の素人じゃんか テスト至上主義は悪手だけど、５月６日に緊急事態宣言がきれてしまう。
で、どーすんの？ と。
政府は出口戦略用意しておかないと、ずるずる自粛期間がつづいてしまう。
対策のひとつが、テストを拡充することもありうるよ。
外来感染、院内感染がとまらないから、病院の防疫としてもテスト体制を考えて価値はあるよ。 感染を確定したら良いことあんの？
疑われる症状が出たら家で寝とけよ
陰性になったら熱や咳出てても会社に行くんだろ？
擬陰性や検査後に感染や増殖して会社に拡散させるだけだし 蔓延してる状況で検査したら直ぐに宿舎が満員になるんじゃない？
それに放っとけば回復する人も多数いるのが今回のウイルスだろ？ 擬陽性が真の陽性と集団生活を送り・・・
真の大量感染が発生する（した）。
ガッテンがいったわ。 >>2
正直コロナについてはメディアの言うことは海外も含めていい加減なことばかりだからなんとも思わんわ うちの市民病院はコロナ疑いの検査を病院駐車場でやることになったよ
良い方法だと思うけど。 ほかの県はどうかな >>8
医師免許がないとできないなら
国会も厚労省もだめだな たとえ検体採取が手早く出来たとしても、検査する現場が人手不足でぼろぼろだってこと知らんのか？
インフルエンザの検査みたいにその場で結果出るわけじゃないし、そもそも検体採取する技能も高いレベルが要求される
アメリカで経験不足のやつに検体採取させたらちゃんと採取できてなくて偽陰性多発しただろ >>40
感染発覚から検査対象が連鎖的に広がって
あっという間に余裕がなくなるのだろうな ババア、適当なことばかり言ってる。
何でも言えばいいって訳がない。
責任のないコメンテーターだな。
お前が、もし医師だったら、そんなこと簡単に言えるのかよ。ババア ドライブしながらCTスキャンが受けられるとは知らなかったわ。 >>48
車社会の県で、なおかつ地域医療が広域医療にならざるをえない、
要するに隣町までいかないと入院できないようなとこならありだと思う
でも北海道だとそれは実情に合わないだろうし、
首都圏でも、車使えないような高齢者をどうするかってのもあるのでね
一家で息子と住んでるならいいんだけど。
そんなようなとこなんで、
あんまり期待はしてない
むしろ特に接触なくて症状ないのに、病院行くほうが危険な気もする
可能なら持病が安定してれば病院に近寄らんほうがいい 家から出るなって言ってるのになんでドライブスルーなんだろ
一軒一軒片っ端から検査すりゃいいのではないか ドライブスルーよか院内感染対策のための検査じゃね？
ついでで出来るのかな？ BBAはこの状態が長く続いてTVにずっと出たいのだろ
何が駐車場レジだ、実現不可能な妄想垂れ流すな 病院に受け入れきれなくなり、政府や東京都がホテルとか借り上げて対応してるけど
百室ある施設借りても一日で埋まっちゃうんだよな
それぞれの隔離施設に医師や管理士置かなきゃいけないし
今少し余裕があっても、数日でパンクするよ
もうこれ以上、無症状や軽症者を掘り起こす検査をすべきじゃない >>49
そして、無能の厚顔無恥を生死がかかった現場に入れたら人が死ぬ これはただしい判断です
ドライブスルーでより分けて
隔離と治療でさらにより分けて
感染を抑えていく
これしかないです その検査をやる所がヤバそう
田んぼや山の真ん中とか余程人のいないとこならいいけど風に乗って周囲に飛んだらどうするの
東京じゃどの辺まで田舎に行けば検査受けられるんだ ドライブスルーで陽性だったらそのまま隔離か
車はどうするんだ、近隣の駐車場に置いとくのか
破産するぞ >>49
厚労省には医師免許持った人いるし
方針作ってる専門家会議は医者いっぱいいますが 使いやすい器具作って車内で自己採取させればいいのに
政府って御託だけで何一つ工夫してないよな ドライブスルーとかバカやるなら、アビガン大量生産して妊婦以外の国民に一斉服薬させた方がマシ
上手くいけば1週間でi日本から患者一掃できるw 検査の確率論があるけれど
ドライブスルー方式で検査して
実数と類似値を陰性と陽性により分け
治療と隔離で分離して
感染を抑え込んでいく
時間はかかるけど確実にひとつずつ潰していくしかない
ここが耐え時だろう 1.今の検査キットは偽陰性・偽陽性が多発
2.検査で陽性を増やしても病院は満室中。自宅待機に変わりがない
3.2の状況から開き直った感染巻添えマンが産まれる
これらを考えると、労力を払って感染拡大の損しか取れない。 隔離場所が足りないまま理想論で思考停止するとこうなる >>76
こんな短絡的な思考でウイルスに対峙していたら
後退あるのみだろう
どこからこんな発想が出てくるんだか不思議で仕方がない
アビガンが万能だとでも思っているんだろうか
それを言ったらコロナのほうが万能だがな くすくすくす
ばーーーーーか
テレビ朝日の責任とれよ 陽性確定者に日用品配給するだけでも全然違うと思うけど
陰性の確定は出さなきゃいい まだ日本をダメにするために頑張っているのか、この屑はww >>80
入院されるのは嫌、でも外来患者が減るのはもっと嫌
できれば治療でなくて検査で儲けたい
こう考えたナビダスみたいな連中がパヨクと情弱を煽ってる 女の井戸端会議どないかならんか？
クラスターはきっと女から出てるわ 岡田さん、ドライブスルーで検査するの
休みなしで手伝ってな。もう十分稼いだやろ。 生活に困ってるっていってるのに自分は毎日お洒落(笑)
何着衣装買い取ったのかな、婆さん この人の言うこと机上の空論なんだよね
どういう風に整備していくかまで考えてから述べてくれと >>24
そんなものないんだけどw
年寄りの話してんのかな？w >>93
○○を作って
○○を強化して
○○を徹底して
で、そのリソースには一切触れずだからなw ナビタスの濱木もこいつもだけど髪の毛を染めてたがる爆笑 「検査検査検査」いってるやつのクラスター経路をたどると
南チョンにいきつく。 >>16
全然キモいだけだよねw
日に日にw
まぁBBAはBBA >>95
無防備マンに任せたら院内感染で医療崩壊中なんすけどｗｗｗ 京阪神や首都圏はコロナ感染者１万人はいるだろ？
スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等の接客業全般の客や従業員の全てをコロナ検査すれば、いくらでも陽性者出ると思うわ！
日本は外国見習い、コロナ検査数増やせよ！ 日本の医療はドイツが根源そのドイツを見習うべきである >>98
とりつかれたように
チョンだのパヨクだの言ってるやつが
一般人だとでもｗｗｗ
コロナのはるか10数年前から
実家で外出自粛してるような奴らだろｗｗｗ 知らぬ間に感染して完治したら免疫出来てるとしたら、感染してない人のが恐怖 PCRは熟練者じゃないと精度落ちるらしいぞ偽陰性が安心して徘徊しウィルスばら蒔かなきゃいいけどね 恐怖で混乱して
身近な八つ当たり先を攻撃する
分かるけれど
民意の愚かさは何も生まないから
物事の理を理解している人の言うことを聞きなさい
この戦いは長期戦になるがやれることは少なく
苦しい戦いになるけれど
勇気ある発言を折るのはやめて欲しい
ドライブスルー方式か
それに匹敵する方式を考え出せたら出してくれ
いま残されているのは検査とより分け
実態の把握だ もう東京は外出禁止するしかない段階なんだから
今更検査して間引いても意味がない
地方はまだ間に合うかもしれないけど 韓国でやってた電話ボックス検査みたいなマジおすすめだと思うぞ
あれなら患者と同じ空気吸わないから防護服なしで検査できる もう飽きたから本業に戻りなさい
この三ヶ月皆勤賞だよな 百年前のウイルス禍のときよりも
文明が進んでいるはずなのに
人間の本質は進んでいない
これが人間の真なんだろうが
読んでて切なくなるよ
事はそんなに早く片付かない
一歩ずつしか進めない
ニューヨークも医療パニックだ
まさに人類の危機なんだろうな
ひしひしと伝わってくるし
魔物が近づいてくる感があるわ >>115・>>116
言うに事欠いてそれかい
ずいぶん薄っぺらい性格だな
ひがみと妬みの固まりじゃないか やっかみがすごいな
ところでもっと多くの専門家の意見を聞きたいね
政府と関係ない人がいい 近くのカーシェアリングを利用する（大クラスター発生）
子供用の電動カーを利用する 換気万全 大谷先生もそろそろ復帰してもいいんじゃね？
安倍サポ連中に嫌がらせされてでなくなっちゃったけど
羽鳥、玉川、岡田、大谷コンビが見たい ドイツなんか自分でグリグリして検査員が差し出す袋に入れてたぞ
この人集団免疫まで感染拡大は止まらないって言って既に結論出してるのに連日TV出て意味あるのかな この人現場で何か役に立つことしてくればいいのに
ゴミの回収とか 手頃な感染者あぶり出すのと院内感染防止に限ればドライブスルーも有効だが、感染拡大阻止を期待するならこういう検査の数だけ増やしても意味はないんだよな。
検査による感染拡大阻止には例えば韓国のように検査と司法警察権を行使した徹底的な経路調査というより捜査、情報公開がワンセットとなってその効果が出る。
出るんだが日本の場合そこまでできないのが理解できるゆえに専門家はできる検査だけを尚更声高に叫ぶ傾向が強すぎるんだよねｗ
接触者に対する検査もお願いであり、しかもチャーター機以外でも検査拒否が出るような国ではな。ちなみに後者は兵庫ｗ さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、
一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、
検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、
破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、
どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、
消毒や交換のため、30分以上1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、
本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。 なーんだ
熱出たら直接検査しに行っていいのかと思ったわ 【東京、すでに医療崩壊していた】現時点で治療・療養が必要な患者が、すでに病床の数を上回る 新型コロナウイルス ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586765296/
ーー ドライブスルー方式やるくらいなら、市役所の駐車場を開放して発熱外来やったほうがいいよな。 希望者全員じゃなくて医者が必要と認めた場合ならドライブスルー検査も有り
ただ、患者は医者の見立てより検査を信じてとにかく検査してほしい、医者は面倒な患者に意見したくないからとりあえず検査するみたいな風潮があるから、線引きはしっかりする必要がある >>135
いや、この人最初は希望者全員検査する。疫学調査代わりにPCR検査するみたいなことを言ってただろ
それは大反対 ちゃとした医師がTVのワイドショーに出まくっている暇なんてあるわけがない
出ているとしたらそいつは専門外かまともに仕事がない暇人だ >>138
まーたバカウヨが捏造してるよw
素直になれや
岡田先生にごめんなさいしろや >>1
このおばさん日本の感染症対策のプロの対応を対応が甘すぎると駄目出ししまくってんのに
自分は自粛要請無視、自らがクラスターになる危険性も無視して連日スタジオ入りって
言ってる事とやってる事が矛盾し過ぎ スーパースプレッダー・岡田
というリングネームで女子プロデビューしてほしい 最近ネイルまで凝りだしたからなw
テレビ用に自分でやってるなら暇すぎるし、サロンでやってりゃ濃厚接触だし
ホント笑えるババァだわ いくら何でもテレビ局に入り浸り過ぎだろ
そのうちこのババさん自身が重症化して
コロナの怖さを身をもって示してくれるよ 本音は軽症者は病院に行かずに自宅待機しろって言われると病院的に儲からないから｡
下らないことでも病院に来て貰わないと病院を維持できない｡ ドライブスルー批判してるヤツは
韓国の真似になるからイヤなんだろ？
アホクサ >>149
経験の差とか言ってたハゲがその本音漏らしてたよな >>1
この人日本の医療潰す気でしょ
開業医に土日返上で発熱外来しろだのドライブスルー検査だの
防護服着て作業してるプロたちでさえ感染するんですよ？
慌ててかき集めたスタッフ使って採取して慌ててかき集めたなれない人に検査させて
入院だって看護師や医師はどうすんのか具体的にいってみなよ
いまや病院は一般的な感染症陰性扱いのコロナ以外の患者だって誰が無症状陽性かわからない状態なの！
医療スタッフ全滅するよ！ >>152
岡田はたぶんこう答える
「しっかりやって頂きたいです」 >>1
こいつ、もうTVに出すなよ！
ここまで来ると只の放火魔で愉快犯 37度ちょいの微熱が1週間続いたりもすると
けっこう不安になるもんだよ
感染症だから自分だけの問題じゃないしね
ドライブスルー検査があれば、どっちみち速やかに対処できるのが大きい
どうすりゃいいんだ？って思ってる時間が短縮できる ドライブスルーで検査の間に手袋取り替えたりとかしてるのかね？
今日本でやってるのは予約して時間決めてやってるから交換してるだろうけど
ホントにスルーならクラスター化するだろ >>158
だから、そういう不安な要素を自覚してんなら2週間自粛しろって
検査したって真偽はあやふやだって散々言ってんだろ
その2週間でさえ自粛したら食っていけないってんならお前の自己管理が甘過ぎる ドライブスルーは被験者が感染するリスクデカイから覚悟して受けてね かかりつけ医もコロナ以外の様々な疾患の患者診ながらコロナの様な症状のある奴を診るのはその都度防護具を着脱したりしなくてはならず負担だろ。
発熱する疾患は様々あるので様々な疾患の人が来る発熱外来にコロナかもしれない奴を集めたら駄目だろ。
コロナは発熱しなくても感染してる人多いし。
病院行く前に先ずは屋外のPCR検査専用ウォークスルーに行き陽性ならコロナ専用の病院以外入れないようにすべき。 ババアは、資格を何も持ってない。
だから、ただの一般人。自称感染専門家。
コメンテーターで煽ってんじゃねえよ。 マイカー通勤の人は感染者少ないだろうが電車通勤の人のが感染者多そうなので駅の近くの広場にウォークスルー検査所設置した方がいいね。
中国の検査所の映像で被験者自身で自分の鼻の穴拭ってたけどその方が確り安全に検体採取出来るよね。 そもそも検査拡充でコロナ感染を押さえるなんて幻想だろ。
日本クラスの国でそれが達成できた国は無い。 クラスター班の分析にも駄目出ししてたけど、ほんと彼らは岡田さんにはキレてるだろうな
専門家面して適当なこと言いまくってるからさ >>170
検査は出口戦略で絶対に必要になる
現在の緊急事態宣言が新規感染者減少により解除されても、
「少しでも風邪の可能性がある人を検査⇒隔離」
というのを繰り返さないと、すぐまた感染者が激増する >>169
医師じゃなくても専門家はいるんだけどね
というよりもウィルス学自体は獣医学部卒の研究者のほうが多い
問題は岡田さんは研究者かどうかすごく微妙なことだともうよ
感染研にいたのは事実だけど、その感染研を事実上追放された人なんだし こいつ素人なのに専門家顔してるのがヤバいw
もう呼ばなくなった番組もあるのに おばはんは聞きかじりの単語と思い付きだけ
今日なんかは、スーパーは駐車場にレジ作れ、生活必需品を駐車場で売れって言ってた >>177
本当！まじかー、バカの発想だね。
駐車場にレジ作って売るなんて、世界のどこでもやったことないよ。
こいつ、イカレてるよ。感染専門家のど素人。 病院に入りたい人全員に
PCR検査義務付けて
コロナ感染者が一般病院に
入らないようにすべきね。 コロナ感染の可能性があるかどうか
なんて医者に判る筈無いのだから
医者なんぞに会う前にPCR検査を
受けられるようにすべきね。
アメリカもドイツも韓国も
凄い数のPCR検査してるんだし
日本だって出来るだろ。 いい加減に最前線に呼ばれもしない奴がどんな奴なのか気付よｗ >>183
理系研究者なのにググっても出身高校が不明なのはおかしい
あと科研費データベースに名前がない このオバさんいつも同じ陳腐な
話しかせずマンネリ激しいよな。
医学界で逸れ者で情報が入って
来ないんだろな。
八百屋のアキダイとかなんで
いつも同じ奴が出てくるんだろ？ 嘘つきクソ安倍が検討してるってことは、まず実現はしないな
実現するとしても3、4カ月は掛かるだろ >>1
もう遅いかもな。
収容できないくらい陽性者がいるかもw 手袋交換だけで大丈夫か？
その都度防護服洗浄消毒しなきゃだめじゃないか？
界面活性剤溶かした水槽に浸かるとか。 この人、公衆衛生学が専門？ ウイルスの感染メカニズムしか研究してなさそうだけど。
感染症対策の実地経験あるのかな。 >>143
だって、この人、千葉工大卒で、薬科大院で
ランダし医学博士ではあるけど、医師免許は
勿論のこと、薬剤師免許すら持たない無資格者だもんw >>189
病院や保健所への勤務経験もおそらくないし医療関係の国家資格も無いっぽい
千葉工大工学部卒で薬学も医学も大学院だけだから国家試験受験資格はない リソースに余裕があるなら検査陰性も隔離して欲しいんだよな
思い当たる何かがあるから検査してるんだし 検査でもなんでもして、怪しい人をどうして隔離しようとしないのか。 >>12
ホテルに関しては、補償やら協力金、収束後の全面バックアップ次第で観光需要が壊滅したホテル側がむしろ名乗り出るとこ多くなるんじゃない テレ朝の入口に作った方が良いかも
沢山出てくるね
岡田さんも玉川も危ないなぁ >>196
偉そうなこと言ってる岡田婆さんが感染したら、
報ステの富川の二の舞だねw >>183
安倍もFラン大学出の首相だしな
Fラン大学出身者が世間じゃいかに役に立たないかの好例だよ。 この人
医者でも薬剤師でもないというデマが飛び交ってるけど
そんなことはないよね？まさか >>152
言ってること無茶苦茶
来院前に検査を受けてもらって
その後適切なところへ来院してもらえれば
医療従事者への感染リスクは減る
ドライブスルー検査なら検体採取は効率化される
安倍首相の言う事が本当なら検査能力自体はすでに1日2万件
これを有効に使い来院者の中の感染者を減らすには
必要な一策 久しぶりにTVつけてこの人を見たけど綺麗になってあか抜けたねえ
オウムの時の江川さんみたいだ この人は連日マスコミに出てるようですが何かの権限のある方なのですか？
言うだけなら簡単ですよね >>11
日本人が改善もできない無能みたいな言い方する奴って >>185
陳腐な対策すら取れない国とか日本バカにしてるのか >>199
デマじゃないしそれほど意味もない
大学は工学系らしいが、卒後に医学博士と薬学博士
感染免疫学、公衆衛生学の経歴があるのも事実
そして今は教育学部の教授（ここ重要） >>198
成蹊をポッと出のFランと一緒にするなよ
成城とか武蔵とか学習院とかのカテゴリーで割といいとこの子女が行く学校だよ
都心部だとこれが慶応や青学あたりになるのかな >>199
千葉工大工学部卒業で医学も薬学も大学院だけだから国家試験受験資格無いよ
医師国家試験は医学部、薬剤師国家試験は薬学部卒業生が受験出来る 大阪や東京は中国人だらけだし、コロナ感染者１万人はいるだろ？
スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等の接客業全体の客や従業員の全てをコロナ検査すれば、いくらでも陽性者出ると思うけどな！
国は外国見習い、コロナ検査数増やすべき！ >>1
こいつバカだろう
医療関係者から一斉に大ブーイングが起きそうだな >>217
いや、医師の間では逆に理想なやり方なんだよ。
あとは受け入れ先とマンパワーをどうするかだ。
自民党は医療に対して厳しい削減を行って来たからねえ 検査の結果は、陽性の人は、大部屋に隔離だろ。
医師会の発表
TVであれこれ好い加減なこと言う専門家がいるが、コロナ専門家はいません。
オカラさん感染免疫学、公衆衛生学を専門は、本当なのですか。 精度が高い検査が出来ること、軽症者用の療養施設が準備出来ることが前提なら検査拡大には賛成。やっとこの体制になりつつある。
当初のケンサーズはやっぱり国賊。 このおばさんが先頭に立って、中継出演にするべきなのに…
毎朝テレ朝に通っているw
テレ朝のスタイリストは綺麗な服と綺麗な化粧をしてくれるので気にいっているのかな？
TBSで出るときは、おばさん臭い格好している
ていうか足太すぎ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
