【新型コロナ】行動制限なしなら42万人死亡 厚労省クラスター班試算 ★2
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行動制限なしなら42万人死亡 厚労省クラスター班試算
厚生労働省の新型コロナウイルス・クラスター対策班は15日、不要不急の外出自粛などの行動制限をまったくとらなかった場合は、流行収束までに国内で約42万人が感染によって死亡するとの見方を示した。
現在、緊急事態宣言が出ている地域などを中心にとられている行動制限によって、どの程度死者数を減らせるか試算中という。
1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
行動制限をまったくとらなければ、約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になると試算した。
死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで算出できるという。
班をまとめる北海道大学の西浦博教授（理論疫学）は、人と人との接触を8割減らすことで感染者数を急速に減らせ、結果として重篤者や死者の数も減らせるとしている。
西浦さんは「1メートル程度の距離の会話を一つの接触と考えると、これまで1日10人と接触していた人は2人に減らせないか。リモートワーク実施などを通して工夫してほしい」と訴えている。
朝日新聞DIGITAL 2020年4月15日 11時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3J87N4HULBJ003.html
★1が立った時間 2020/04/15(水) 11:18:14.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586917094/ もう遅いよ
もっと早くに情報出して、封鎖しないからからこうなる そもそも行動制限なしってのが意味不明
既に外出自粛で行動減少してるだろう つまり、
これから2年間、
この自粛が続くってことやで
なんの支援もなしで
おまえらはもう死ぬしかない 社内では必要な連絡事項のみで雑談一切なし
人間関係も希薄で物理的距離も取る
さらに飲み会も全て中止
一生このままでいいｗ 有難いと思えよ安倍からマゾ豚へのご褒美なんだからｗｗｗ >>1
！！＼(^o^)／！！
■
とにかく、東京都ではPCR検査はしてもらえません。感染すればそのまま放置され軽症では治療してもらえません。
逃げるならロックダウン前です。
■
とにかく、東京都ではPCR検査はしてもらえません。感染すればそのまま放置され軽症では治療してもらえません。
逃げるならロックダウン前です そのほとんどが、病気持ちや、高齢者
ぜんぜん問題ないやんヶ！
さっさと経済制裁解除しろや 多分、一万人くらい国内の日本人が死んだら政府も本気を出すだろう。
その犠牲者の一人にはなりたくないものだが。 死ななくても将来どうなるかわからんからなりたくないなぁ 関係ねぇよ。俺は若いから
って奴は42万殺しと同罪
親族ともども首吊ってやれ 自粛で、死ぬの、交通事故より少ないんだから、やってるいみないだろ
高齢者の、じじい、ババアが、いるから規制してるだけ
いい迷惑だろ 3.11からこっちとりあえず大げさにいっとけみたいなとこあるよね こうなるとこのスレにいる連中からも死亡者でるな
そう言う事態だろ さぁ、これからドンドン死ぬぞ！
もしも小学生とか幼児に死者がでたら、糞レンホーが大騒ぎだぞ！ >>14
交通事故死と同じで
自分とは関係ないと思ってても
ある日突然やってくるんだろうな >>4
生活必需品を買いに出る以外外出禁止。
一世帯に一人だけそれを買いに出ることができる。
それが行動制限の一つ。
日本なら他府県にも行けない、交通の規制も入る。 学校休校から3/19まで自粛。3/25から現在まで
外出自粛、テレワーク。
普通に対策しているわ。こんな状況になるわけ
ないでしょ。
マスク、消毒、手洗い、外出自粛、テレワーク、
休業要請しなかったらと言う意味。
対策してるので問題無い。 さすがの安倍ちゃんが宣言出したのはこの試算見せられたからか？ 30万の老害が死ぬわけか
少しは日本がきれいになるかな… そんなにいくわけない
クラスター班も馬鹿揃いか
終わってんなこの国 最悪のケースを想定してるだけでどうせ大して被害出ないだろ こいつらやることなくなってきてるよな
もういらんで
お払い箱や 初動でしっかり対応してたら死者数人だったろ
とっくに収束してる >>14
この場に及んで憲法改正の邪魔をする奴がいるなら
永遠に無理。 そろそろ、ショッキングな数字見せないと手遅れになる、ということだろうね
それに反発を覚えるのなら、意地でも接触を減らせばいい。
そうすれば、こんなの嘘だった、と言えるから、満足では？ 42万人くらい死んでも移民を入れる口実になるから自民党はウエルカムだろ。
すでに日本国は日本人のための国ではなくなってるのだから。 これ、要請達成しない国民が悪いぞ？
安倍さんに一切責任ないですよ！
反安倍の嘘やめてください。
すでに責任もって自粛要請しました！
現在は国民にボールがあります
そして全責任は要請を無視する
国民や地方自治体にあります。。
(安倍さんは要請済みだから)
丁寧な説明したにも関わらず…
国民が自粛守ってくれない…
8割り減らすのを企業や国民が怠っている
この状況で安倍さんに責任はないですよ
安倍さんは…
先手対応で先進国一の低死者数です
先手経済対策は超大型108兆円
マスクは一世帯2枚配布
しかし実績無視されて批判ばかりです。
野党にこれ以上の実績作れますか？
野党は悪夢再来になるだけですよ
311の悪政悪夢を思い出してください！
長年の安定安心実績ある安倍さん
そして人材豊富な自民党がマシです
消去法で自民党しかないですよ！！！ >>1
流行収束までどれくらい期間あるの？
80代だったらコロナじゃなくても1年2年でかなり死ぬんじゃない？ 収束の目安がちとわからんな
拡大してから収束したモデルは現状で中国の武漢くらいだが、そこ基準でいいのかって感じもする これドイツの死者数基準なんだよな
ドイツって欧州の中じゃ一番優等生だったような… 数字で脅すならもっと景気よく1000万くらい言っとけよ >>20
若者の軽症を甘く見てる馬鹿がまだいるんだな
軽症でも相当辛いって経験者が語ってんのに 健康食品会社の息子は、この騒動で去年1年分を売り上げたと言ってたな～ 日本人はほんとに危機感無さすぎだよ
このぐらい言わないと自粛なんて絶対しない
アメリカ、イタリアは実際に酷い事になってるのに
「今外に出たら死んじゃうよ」って話なのに完全に他人事
時差通勤は今すぐ絶対にやらないと
会社の中で、社員の通勤時間を分けて実行するとか対策してくれ
「今外に出たら死んでしまう」そういう危機感持たないとダメ Ro=2.5がおかしいんだって。
これではただの狼少年。 10万を貰ったからといって仕事をせずに済む人なんていない。
いまも仕事などで外出してる人たちの行動制限には繋がらない。 期待はずれだな
桁が二桁違うよ！
4200万人〇ねよ
もっと頑張れよコロナ 日本人はねえ
南海トラフ巨大地震で32万人死ぬって脅されてるんだよ
それでなくても、地震の一揺れ、津波の一舐め、火山の一噴き、台風の大暴れで数千数万人の人が死んだり塗炭の苦しみを味わう
災害大国の中で生きてんだ
今さらそんな数字に驚くかよ >>1
クラスターの行動追跡とか暇人がやるデータ取りを
防疫の本筋にしている厚労省がマヌケなんだよ >>5
いったん収まったら
あんま自粛して無い
台湾や
お隣国の進化バージョン
でいける 片岡氏、苦しそうだったでしょ
梨田氏はどうかな
志村けんは、悲しいね。惜しい人を亡くした
一つの病気でこんなことないよなあ
数字が効き目がないなら、感覚的な捉え方をするしかないんだけどさ 100%の行動制限で何百万人死ぬか経済学者は示して天秤化すべき ソーシャルディスタンス戦略は失敗だよ
人から人への直接感染をこれ以上気にしたってしょうがない
人ー人で多いのは喋りながら飯食う場面くらい
人ー物ー人感染がメインだよ
物の徹底消毒作戦に切り替えるべき
参考になるのは武田邦彦ブログの感染ルートの話と自衛隊の感染対策 脅してもフラフラ出歩くバカが止まらん
GW中は高速バス飛行機新幹線フェリーや高速道路完全停止させるくらいしろ ４２万人死んでも「人口辺りの死亡率は０．３％前後で日本は海外に比べて優秀」ってアホウヨは言うんだろうなあ・・・ クラスター班も、もう手におえないのだよ。金貰ってるから、何か出さないといけない。それがこの発表。考えてみろよ、安倍晋三は経済活動を回しながらコロナウイルス収束をはかっている。だから、西浦教授の言うことは理解出来ても経済活動を止めないと無理。 選挙投票クラスター発生？
韓国国会議員選、在外投票権行使を… - 民団新聞
https://mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=1&;number=25897
在日韓国人も今日４/15、日本国内に集まって投票してます。
バカな民族だね！ｗｗｗ 都内だが行動制限しても、かえって外出の奴らが割り増し状態
さっき週一の買い出しに行ったんだが、どこ行ってもお祭りみたいに
賑わってたわ。一時期の切羽詰まった買い占めというより、
ヒマと春の陽気に浮かれ出てきた年寄りと親子連れが多め。
プラプラ時間かけて棚見て籠の中は大して商品入ってないみたいな
奴が結構居るなあと横目で見ながら30分で数件回って帰宅したが
道もいつもより人出が多くてね、皆マスクはしてるけど緊張感
まったくなし。いや日本ダメだわホントwwww >>28
中国の武漢でいうなら、道路は物理的に遮断。
例えば道路を車両で塞ぐ土砂で塞ぐ、ガソリンを売るのを禁止。
団地、マンションは南京錠で鍵をかけて、出入り口に24時間体制で共産党員が厳しく見張る。
医療機関は銃を水平に構えていつでも撃てるように威嚇する。
マンションは、建物に発症者が出ればその建物全員を他の建物に移す。
一説には、発症者は治療法がないから生きたまま殺してたという話まである。 集団免疫目標8000万人感染
重症化率20%で1600万人
重症から半分が回復出来ずに死亡800万人
イタリア以下の医療リソースの日本ではこんなシナリオにもなり得る それだけ？日本には3000万人以上の年寄りがいるんだぞ
半分は減らないと国が持たないよ >>31
正常性バイアスに毒され過ぎ
スペイン風邪等の疫病はこのくらい死ぬよ
医療崩壊したら文明の進歩とか全く意味がないし
なんなら現代人の方が潔癖ゆえに抵抗力が弱いまである 東京は外出自粛とい言葉の今が分かってい無い自分勝手な人が多いね
石垣島にウィルス持ち込み 軽井沢で拡散させ 埼玉 千葉 茨城にも出かけてばらまいているようだ
４２万人死亡は東京の人だけであって欲しい 初めからコロナなんて発表せずに
「なんかインフル流行ってるね～」くらいで済ませておけば
経済崩壊したり医療崩壊したりしなかったんじゃね 三浦とか小林とか太田とか橋本とかに聞かせてやりたい アビガンがあるから死者300人で済むと試算した俺の方が当たる >>65
自分は買ってきた物洗えるものは洗い、そうじゃないものは拭き上げしてるよ。
あと生ものは食べない。熱通す。
あと何かできることある？
ウイルスの生存曲線もよくわからないんだけどさ。 脅すには桁がひとつ足りないな
第二次大戦を超える400万人なら国民の30人にひとりが死ぬ計算で恐ろしさが実感できるが >>62
それ国から捨てられて餓死病死したの
たくさん入ってるだろ 不潔土人国シナのデータをそのまま当てはめただけのバカ試算ｗｗｗｗ いや、この数字はおかしい
日本みたいな平和ボケしてる国で
もし本当にコロナに効くワクチンが
12ー18ヶ月後に手に入る前提でも、
国内の感染者数は1000万行くし
死者も100万は行くんんだけど…
1000万でも人口の10の1にも満たない… >>78
そんくらいだね
で、オリンピックの開会式で尊い犠牲に黙祷を捧げる 流行収束は何年で検討してるんだ？
五輪やる予定だからそれより前だよな 52万人か、大した数ではないな。
コロナでなくても毎年数十万人死んでるだろう？
経済最優先で自粛なんてやめろ。
コロナが心配な奴は自己責任で会社を辞めるとか引き籠るとかすれば良い。 ウソぴょんは嘘つきで♪
コダイは大げさで♪
まぎらワシはまぎらわしい♪
広告で彼らを見つけたらJAROへ！ だからはよ、トンキン封鎖しろと言い続けてるだろ！！
反日トンキンだけ死ね！ こんな事言って悪いけど
１億２千万人中たった４２万人で済むなら
行動制限なしでお願いするわ こう言われても未だに日本は重篤者や死者少ないから現実味ないよな
ただ、欧米の市民も同じような感覚で楽観視していただろうし
日本が同じようにならないとは言い切れない
日本はBCGが重症化を抑える効果があるのか
土足、手掴みで食べ、シャワーもたまにしか浴びない不潔な欧米人と違って
日本や台湾やシンガポール等は清潔で進歩的な民族だからか
いずれにしろ油断せず自粛を続けるべきだな そんな大変な病気なのに
2月末まで中国人入れっぱなしにしたり
ただの風邪とか言った政治家は責任を問われないのですか？
春節前から台湾の警告を受けて対応してたらこんなことにならなかったのでは？ 脅しの数字で話を膨らませてるかは別にしても、
ホント外出や移動を最小限にしないと、いつまでも普通の生活に戻れないぞ 全然少ないじゃん
年間１３７万人が死亡する現状から考えれば、、、
じゃ、放置で良かったんじゃね
総人口の７～８割感染、内、１０～２０％重症化し３～５％が死亡
ってみんな思ってたんじゃね 2019年に武漢研究所でコロナ開発してて、アメリカが危険だからやめろって言っていた記事が出たけどことごとく消えてる？ >>59
東海地方に住んでると生まれた時から東海地震が来るって脅されてたなw
結局こなかった上に今では南海トラフ地震に変わっているけど >>105
良いけどあんたがかかっても病院行くなよ
貴重なベッドの空きが1つ無くなるんだから >>31
スペイン風邪並みのインフルだと、厚労省も最大64万人を想定してる
何も対策をしてなかったらという前提だと、これもあり得ない数字ではない >>96
ワクチンは来年の今頃と言われてるけどな。 300人に一人なら、籤外す確率のほうが圧倒的に高いな なんかワクワクすんな。
映画みたいな大パニック起きんかな？ たった42万人かー
死んだら当たりクジみたいなもんだ
経済死んだら100万人死ぬわ 人に感染しないなら自分が死んでもいいんだけどな
うつるというのは厄介 そもそも毎年人口流動で140万人が死んでいるんだからな。
1年で収束するとして3割増えるという計算だ
問題なのは社会の青年～壮年層の死亡率がどれだけ上がるかなんだが、それについては言及がないんだよな 素人でも、簡単に学べるおすすめ拳法は何がいいの？
泰山流かな？南斗系は月謝高いらしい。 >>118
英国で9月に実用化までいけるかもってさ >>84
それ、自分の親や祖父母に言っとけよ。
ついでに相続放棄もするよね？ そんなに死ぬわけねーだろｗ
まず大袈裟に公表して後で絞って安心させる手法はサブプライムの時もだがアメリカのよくやる手法だが
アメリカは強引に物事を急旋回できるだけのパワーがあるから使える方法
株式市場見ても分かるけど、こんなの日本が言い出したら国民はビビりまくって経済再生どころじゃねーからｗ
これは悲観的な日本人に一番合わないやり方 １月コロナのスレッドで５ｃｈが埋まった時大袈裟だなと思ったんだけど
４月中旬でも一向に収束しないどころか拡大する一方で自分の認識の甘さに反省だよ >>95
捨ててはいない。
我が帝国陸軍は戦力の補強と兵站の維持のために全力を尽くした。
だが「兵站は我々が責任をもって維持するから南方に部隊派遣してくれよ」と言ったクソ海軍がいざ米軍が来たら全くもって協力しなかった。 85万人が重篤化って一番重いやつだろ
重症はその数倍居るという事か 肺をやられるってのが怖いよな
じわじわ窒息なんて拷問のようだよ 南海トラフも暴れ出して、富士山も大爆発とかしたらスゲーな。 西浦に任せていいのか不安になってきた。
しかし代わりもいない… 緊急宣言出てるとこは
どうせ店開いてないから仕事以外はスーパー位しか行けないよ >>116
うん、わかった
コロナに罹っても絶対に病院に行かない、約束する というか行動してんのアホとトンキンと風俗パチンカスだけだぞ >>78
集団免疫は免疫壊されるから無理って結論になかったか？ >>133
でもさあ、認知症や寝たきりの治る見込みない年寄りはしょうがなくない？介護してるな人からみたら解放されたいよ Ro2.6は
インフルエンザのRo1.8よりとてつもなく大きい
なのに致死率はインフルエンザの1000倍近い
全くとんでもないウィルスだよ >>1
1500万人くらい死ぬと思ってたけど45万人で済むならノーガード戦法でもいいんじゃね？ 良いニュース！！
社会保険料で大儲けして貰い逃げの高齢者淘汰！！ >>118
二年後という説もある
昔アメリカでワクチンを早急作って投与したら
それには副作用があって問題になったってさ もし、これが不治の病で無限に再発するってことがわかったらどうすんだろ
中国なら多分人権無視の完全隔離すんだろうけど >>140
人間は死んでもいいけど犬猫が死ぬのは嫌だ >>127
南斗列車砲、南斗人間砲弾あたりは体力ない人でも習得できるのでお勧め 国民の皆様へ
あなた方は私たちが中国から輸入したコロナウィルスによって、いつ死ぬかわかりません。
そう思い、最後のプレゼントとして、特別な布製マスクを送ります。
以上、政府からでした
という事か 高齢者が200万人くらい死んでくれないと日本の未来は暗い 何万人とか現状から考えてあり得ない数字だされてもなあ
少なくとも餅越えしてから焦ろうや >>133
親は毒親で大嫌いなので、これで自然淘汰されて良い もう既にデイサービスや老人病院や
老人ホームは流行ってると思うわ
検査したら絶対に陽性でるけど
回らなくなるからやらないだけで >>148
介護や認知症のジジババの面倒見たことない奴は
「祖父母にそんなこと言えんの？」とかお子ちゃまなセリフを吐くけどさ
それでも死ねって言えるくらい認知症の自宅介護は辛い
死ねって言うどころか
介護問題で実際に自ら親族に手を下す奴もいることで想像してくれ 死者数世界一のアメリカですらこれ
新型コロナ公表死者数「氷山の一角」か＝多くが検査受けられず死亡―米
ttps://www.m-ikkou.co.jp/medic_news/detail/20200407_2.html
＞公表された死者数は「氷山の一角」とされ、実際は、はるかに多いとみられる。
＞感染の明白な症状があった場合でも、自宅で死亡した多くの人には、検査は行われていないと報じた。
感染者、死者の数が氷山の一角なのは日本だけじゃない
どの国も全数検査など到底できていないから
でも日本は氷山のほんの先端だけしか出てない
他国はまだ大部分出ている
北朝鮮は氷山まるごと海の中 オリンピック延期になってから
危機感煽られてもな
その前になんとか出来たやろ 国民が責任を持って政治を考えないから
安倍ちゃんみたいなのがはびこってこんな
ことになるのだ >>1
こいつらは3月の三連休前に4/3には大阪兵庫の感染者数が東京の数倍になっているという出鱈目試算を出した所です 一億二千万人にドイツの出した死亡率0.32%を掛けるとピッタリ42万人
まあ、そんなところか 42万か、たいした事無いな。
むしろ年金と医療費が助かるだろ。
中国人の渡航禁止を先延ばしにした効果が出てるなｗ
やったね安倍ちゃんｗ 42万人って見込みが甘すぎるよ
しかもデータ参照元が中国って・・・ インフルので凶悪なインフルだと、下のようになるレベル
東日本大震災の時は、これ参考にしたんだと思う
火葬の実施までに長期間を要し、公衆衛生上の問題が生じるおそれが高まった場合には、
都道府県は、新型インフルエンザに感染した遺体に十分な消毒等を行った上で墓地に埋葬することを認めることについても考慮するものとする。
その際、近隣に埋葬可能な墓地がない場合には、転用しても支障がないと認められる公共用地等を臨時の公営墓地とした上で当該墓地への一時的な埋葬を認めるなど、
公衆衛生を確保するために必要となる措置について、状況に応じて検討するものとする。 クルーズ船やらオリンピック延期やら休校やらあったのに
こんな局面まで行っちゃった感じだな >>1
８０万人の老人と、５万人の既病患者と、若干の不運な若者なら
積極的に安楽死させたほうが早くね？
まぁ、そんな判断はできないから、グダグダになるんだろうけど 1億2千万分の42万として、人口の約0.35％がコロナで死ぬ事になるって事？
なんだか自粛がバカらしくなってくるな このレベルで死ぬなら他の手術やら病気でも助からんぞ
手が足りないからな うむ、コロナ死者数だけではない
コロナ関連死となると波及効果は計り知れないな >>167
ばーちゃんが認知症になってから全く愛情なくなったわ
別人だし 1ヶ月で42万人なのか、10年で42万人なのかわからんだろが >>174
見積りですらかなり少ない数字出して隠匿する気まんまん おこってしまったことを治めると評価されるけど
おこらないように予防したことは、なかなか評価されないから難しいね 50代以降のジジババだけだったら、42万人死ぬのは美味しいな 外出しても他人と2m以内には近づかない、帰宅して手洗いするまで目鼻口チンポには触らない
これだけでほぼ問題ないはず
これまで散々脅して国民の危機意識も高まってきたからもうこれ以上の煽りは必要ないでしょ >>14
世界恐慌になって日本もやばくなれば
増税ハンパないし
生活も政府管理下におかれるだろう
生きていても辛いだけかも知れん >>170
為政者サイドは国民をモノ考えないバカにしときたいから、なかなか難しいね 平気で嘘をつくのは自民党とその工作員だけで充分だわ インフルエンサーなんて言葉を流行らしたから
神の逆鱗に触れたんだろ ┏( .-. ┏ ) ┓【デスノート・コロナウイルス】その六
▪WIFI波等のデジタル回線を使い
超電動素粒子、量子パケット、各種ウイルス、毒成分で
私の心臓にダメージが入ると
米国Apple社のポイント・リンク先である
フランス🇫🇷にコロナ・ウイルスが撒かれる
--
*パリ／私の心臓
*セーヌ川／私の大動脈
*エッフェル塔／私の心臓を突付く槍
※エッフェル塔とは
私が千葉市内の東大グランドの脇道（心臓破りの坂）を走った時の象徴
ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1250286692688248840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみに、スペイン風邪が日本で流行した時は、２年間で当時の人口5500万人のうち45万人ほどがそのウィルスで亡くなった。
今はその倍以上の人口であり、人と人との密度も倍以上。
さて今回はどうなるか >>167
認知症の介護したことあるけど
それでもそんなこと思わんよ
大体、それで病気流行れなんて、
ひとを巻き込まないでくれないか 日本は毎年年間130万人も死んでる
コロナで死ぬか、インフルや肺炎で死ぬのが少し早まるだけ
経済活動殺すのとそいつらの寿命を少し伸ばすのどっちが重いか
結論は出てる むしろ老人が42万人死ぬ程度なら普通に経済活動した方がいいだろ >>190
鳥取県知事やワシントン州知事のが優秀なのに、小池やらクオモという失敗した尻拭いマンが受ける 介護は本当にキツいからな
長生きしてねなど口が裂けても言えないが
それと同じくらい死ねとも言えない
超えてはならぬ一線だと思うよ >>187
割り切ってロボットのように介護できれば楽なのにね
辛いよ
コロナでコロっと逝くならそれも運命と思ってしまう その政府試算で外出抑制7割が達成出来てないってことは
40万人の死者は防げるが数万人くらいは死ぬ感じか 財務相の馬鹿が金を出さない限りはどうしようもない
試験だけが得意な実は馬鹿な東大法学部が仕切るようになってから日本はおかしくなった
畑違いの法学部卒が経済を操れる訳ないだろw その程度なら誤差だから経済死ぬ方が深刻だから
通常にしろや >>205
衛生環境も生活状況も今とは段違いだけどな ５０万人ぐらいなら見ないフリして普通に生活するという選択肢もある 政治家も官僚も危機感だけでなく能力も足らんし真剣さが感じられない
試算通り国民が倒れ怒りに満ちるくらいにならねばこの国はまともにならん >>214
日銀や年金機構と株価の打ち合わせでしょ >>195
だな
政府に従って行動制限したら２倍の死者がでる >>5
逆に2年という目安ができたなら
それに合わせた商売に変えていくしかないのでは
国にも金ないの知ってるしいつまでも支援策に頼れないだろ >>212
医療の崩壊は社会の崩壊、とも解らない白痴 行動制限なしでデブ糖尿病ジジババ内臓欠陥人間たち一掃すればいいのでは 原始的な誘導だがこんな大袈裟な試算でも信じるやつがいるんだろうな 制限しないなら人口の85%が
感染し、医療崩壊するので
人口の8.5%が死ぬよ
一千万人くらいだね
西浦さんは楽観的だね 死者42万人なら、コロナに罹って死んだら運が悪かったと思って、今すぐ普通の生活に戻ったほうがいいだろ。
自粛による死者数はこんなもんじゃ済まないだろうから。
しかもコロナなら主な死者は老人だが、経済での死者は若者や働き盛りが死んで老人が生き残る。
経済活動自粛は老人のために若者が死ぬようなもの。
しかも42万人では済まない。 まあロックダウンや経済自粛による長期的な損失よりは少ないだろ
できる範囲で各自自粛すりゃいい >>205
スペイン風邪相当だと、厚労省は64万人と見込んでる >>212
今働き盛りの人間は、自分の生活だけでなく。
老人を支え、若者の学費も支えているのが現状。
老人は将来いなくなるのは自然の摂理だが、
いまの若者が将来、いま働き盛りの人間を支えられると思わない。
いま働き盛りの人間は、自分の将来をも自分で支えないといけない。
つまり若者こそ、いなくなっても良いという結論に達する。
いま働き盛りの人間が日本の最後でいいと思う。
先輩を切り捨て、迷惑しかかけない若者は死ねばいい。 >>221
それな。経済音痴で女好きのハニトラ売国野郎ばっかり。 そんな数死ぬならもう強制的に封鎖すること考えてくれよw 世界で20万死んでないのに日本のみで40万はないないwwww
このペースで5年続けばあり得るかもなレベル。 いやいや，半月前まで全力でオリンピックやろうと首相ともども頑張ってたのに
いきなりいわれてもなんだかなぁとしか思わないわ 仮に収束までに８０万人が死ぬとしても、多くが老人ならもう経済回した方が良くね？
今一時は大変でも介護年金医療、その全てが今より楽になるんだぜ？
その間にワクチンだの作ればいいだろ 一体どこからこんな無茶苦茶な数字が出てくるのか？
原発事故の放射線も、ＨＰＶワクチンなどの時もそうだが、役人どもやることに科学的整合性、論理的整合性は全く見らず、
馬鹿なマスコミや一般大衆の感情に迎合したことをやるだけ
もう何もしないでくれと言うしかない
お前らが何やるたびに経済も社会も悪化していくことを自覚してくれ 日刊ゲンダイも台風19号で6000人死ぬ言ってたしな 「何もしなければ、こうなる」というシミュレーションはできるのよ
問題は「どれだけのことをしたら、こうできる」ってのがはじき出せない
検査してないから、それを算出するだけの実測データがない まあ経済で人が死ぬことはないないからな
貧乏でも生きていける
自分から死にたいやつはほっとくしかない >>209
その中に入るはずもなかった人まで死ぬ可能性が出てくるから怖いんだよ
自分や君は普通にしてればまずインフルでは死なないだろ
でもコロナは死ぬかもしれないんだよ 42万のほとんどが高齢者だろ？
それならむしろ歓迎すべきなんだよなぁ
重要なのは軽症者はどの程度の後遺症が残るのか？が問題 >>226
どうせ、死者の8割は年金や医療貰い得で、ただ飯食らいの老人だし。
全国民に蔓延してほしいわＷ 2年も経済制限していたら、確実に経済的な理由で死者が急増する。
金配ったって、供給側が止まっていたら、ストックなくなって物資減で価格高騰するだけ。
重要喚起は必要だが、それにあった供給も必要。
42万人で済むなら、すぐに宣言取り下げたほうがいい。 >>221
じゃあそのバカをコントロールできない政治家はガチの池沼化なんかなのか？
官僚にハッパかけるのが政治家の仕事だろう？ まさに、アベノデス、だな
日本人虐殺事件として歴史に残るだろう
半島じゃ英雄だ
嬉しくてたまらないだろうなあ
自民党、公明党、厚労省、在日朝鮮人、支那人は間違いなく日本人の敵 >>118
インフルエンザワクチンの開発に携わった教授が新型コロナのワクチは3年以上かかるて言ってたわそんな簡単にできるもんじゃないて こりゃ自粛は止めだな。
大した事ねぇな。ジジババ42万人死ぬだけだから、気にしねぇ方が精神的に良いな。国から貰ったマスクも有るし、マスクしてりゃ出掛けても大丈夫だべ。 老人が大事にされない社会は自分が
大事にされない社会なんだぞ？ Gw観光地はみんな人少なそうだしうるさい中国人もほぼいないし、旅行行こうかな。
て思う人がどれだけになるか… 癌で毎年40万人も死んでるんだから
タバコ禁止にするだけで釣り合いとれるだろ そろそろわざと感染してきて介護老人にうつす人が出るはず
こんなチャンスまず無い 一応終息した時に
効果を大きく見せるために過大に言ってん
じゃないの？ >>249
ブルッキングス研究所が早期から10万人以上日本で死ぬって予想している
感染症はそれほど恐ろしい
これでもスペイン風邪と比較すればかなりマシだよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200306-00166303/ その数のジジババに死んでもらって経済まわそうよ。
絶対にその方が正解だって。 なんかいきなり凄い事になったな
バカモノに対して甘いんだよなあ日本は
もう公務員の夏のボーナスはカットしないと暴動が起こるね
自衛官警官消防以外は最低でも50%カット >>240
一斉に普通の生活に戻ったら、局地的なクラスター発生しまくりで部署、会社単位でどんどん機能不全に陥って
結局ロックダウンと同じ結果になっちゃう気がする >>256
コロナ完治後の免疫破壊された状態のせいで癌で死ぬかもしれんしね 日本の出生/死亡者数は年間それぞれ86万人/136万人です(2019年推計)
・
・
・
プラス42万人してもそれほどインパクト無くね？
プラス42万人してもそれほどインパクト無くね？
プラス42万人してもそれほどインパクト無くね？ >>272
は？じゃねーよ
ほとんど死なないだろうが よくオリンピックを強行しようとしたもんだ
強行しようとしたアイツらちゃんと逮捕しろよ
どう考えても世界規模の人災なんだから ２か月以上前から日本では数十万人が死ぬって
世界中の専門家の試算で言われてたろ 「日本沈没」で言ったら田所博士のポジションｗ
今は「復活の日」が現実味だけど じゃああと20日くらいで非常事態解除なんて出来んね。 >>1
本来なら４２万人死んでたはずなのに4万2千人しか死ななかった！
あべちゃん大勝利！！！ >>221
叩く割には野党も一般国民も具体的な解決に結び付く提案しないんだよね
結局理想論では何も動かないことを改めて認識できた良い機会だろう >>31
数理モデルに基づいた結果
イギリスのジョンソン首相が初め何にもせず集団免疫獲得戦略に走ったときも似たような数字でてた
イギリスより日本のほうが過密だし
ICUの数はイタリアよりないんだからありえるよ 2019年の年間死亡者数は130万人以上。
この数字に40万～150万人の上積みがあるのか。
もし目立った増加がなければ単に死因がコロナだったという言い訳もできるが… 南海トラフの試算より死者多いのな。
シナの殺傷力は大自然を超えるか… >>42万人死亡
ジジババがってことだよね。('ω')ノ >>209
コロナ放置したら、経済活動も死ぬぞ。
トレードオフの関係じゃないからな。 経済を回す、働く、それを支えるために無駄な動きをしない。
病院は重篤患者を見る、医療崩壊を起こさないために、
コロナにかかっても軽症なやつは自力で治せ、そしてかかってる間は誰とも会うな。
外にも一歩も出るな。それが今の日本のルールな筈。 >>264
欧米株は年齢関係ねえわ
自民党公明党とお前だけ死ね
のたうちまわって死ね
肺が穴だらけになる 家にいた時間だけ金もらえるようにできたらいいのにな
みんながスマホ持つような時代になればできるかな 死ななくても肺に後遺症残るかもしれないって話をバカ者は知らないんだろうな
脳筋も力仕事出来なくなるかもしれないのに… 日本の人口のうち3割は65歳以上の高齢者
この人らは感染したら重篤化する可能性もかなり高い。
人工呼吸器も必要になるだろう
一気に感染が広がったら、人工呼吸器も病院のベッドも足りなくなる
また、看護師も患者ひとりにつき２人は必要で、マンパワーも圧倒的に不足する。
もはや医療崩壊なんてもんじゃなくなる。 100年前のスペインかぜのときも、全地球で30人に1人が死んだのに
日本人は100人に1人が死んだだけで済んだ
日本人は昔から清潔故に防疫に長けてる 自粛一週間たってなお効果が見えないから焦り始めたらしい オリンピックと国賓でかなり入国制限遅れた
ほんまあほです 20パーセント枠
重篤85万人だと、425万人の検査になる
大丈夫か？コイツ 外国がボイコットしなかったら今だにオリンピックやるつもりだったんだろ
国民に要請する前に責任をとれ! BCG日本株説が正しければ、死ぬのは70歳以上の老人と在日外国人がほとんど。
ならば経済を回したほうが日本の被害は少ない。
いや、むしろ日本は健全になる。
70歳以上の老人と在日外国人のために経済自粛するのか、その他の日本国民のために経済を回すのか、二つに一つだな。 42万人死亡よりもそれ以上の膨大な人数の障害者が出来るほうが怖いわ
死亡数よりあきらかに多いだろうし そもそも生活習慣病より低い死亡率で40万人が死ぬには1万年以上かかる
医療崩壊では生活習慣病も死ぬだろうからそれを加えると1300年
爆発しないとありえない。そこで1000倍に爆発させると、120年かかる 爺婆が間引かれるのは自然の摂理だからしょーがないだろ ノーガードの数値はわかったから宣言なし自粛要請のみと宣言ありの場合での数値もだしてくれんと困るわ >>307
BCG説が本当だとしても重症化しにくいだけで何度も感染するのは同じだから
何度も感染して攻められたら重症化はどうせすると思うが。 >>1
左翼「我々市民の自由を奪うな！独裁政権の帝国主義に戻る気か！安倍政治にNO!!安倍を許すな！政権交代！」 >>289
なんで単純積み上げなんだよ
そもそも肺炎で亡くなる人、インフルエンザで死ぬような層がコロナで死ぬかどっちかなのに >>92
これって最悪、って話
どんな伝染病でも40から70%かかるとそこから感染しなくなって終了
なんで中央値55%とすると1億4千万人×55%=7千7百万人
その内の重症患者が20%で1540万人
その中の1～5%がなくなると仮定で
中央値2.5万人で39万人
もとからこのぐらいは死ぬ算段
ただこれは完全無対策での場合の数値で、これもまたあり得ない数字。
アビガンや、今後出てくるワクチンを考えたらこんな数字はないw
ただ本当に最悪そこまでは想定して生活しないとそうなるよ、というだけの話よ 脅かすためとはいえさすがに大袈裟に言いすぎじゃない？
ちょっと引いた ジジババいっぱい死ねば葬儀屋儲かんな。他にも花屋とか香典返しの商品扱ってるとことか、仕出し料理屋も儲かんな。
てか42万人死んだらプチバブルだな。 >>300
日本人は当時の人口5500万人で39万人死亡、アメリカ人は50万人死亡アメリカ人の方が死ななかった。 さすがにこの段階になるとインフルみたいなもん論者もいなくなったか コロナで42万も死んだら
経済的理由で自殺は100万はいく
全ての病院麻痺してるだろうから普通の病院でどんどん死ぬ
癌初期で治る人もそのまま進行して死ぬ 低民度のトンキンがパニックになって暴れるのが一番怖いわ >>1
行動制限なしでも、42万人しか死なない。
年間の死亡数にもおよばない。
自粛を伸ばすより、時間を人命で買った方がいいという考えもあるのでは？ 英語版のwikiにあったけど、SARSも重症化して肺繊維症になった人の予後は悪いって書いてたよ
今回の新型コロナも予後は相当悪いと思う
一度かかって免疫獲得！なんてそんな呑気なもんじゃないって >>311
エイズと同じで免疫細胞を殺す報告もされてるし、ただの風邪で10年以内に死ぬかもしれんがな(´･ω･`)
https://nazology.net/archives/56567 馬鹿な親は公園で井戸端会議、そいつらの猿みたいな子供らはマスクもせず騒いで遊ぶ
この辺が死んでくと、危機感持って家に篭るだろう BCG耐性なんて
30年も持たない
15歳以下は、任意のBCG摂取
ツベルクリン反応なんてしない >>274
感染しても重症者以外は無視するんだよ。
重症者が多くなれば、年齢が若い者を優先してトリアージする。
非常事態だと割り切って、ある程度の被害は目をつぶらないと日本は生き残れない。 >>1
悪めに言っときゃ少ない分が手柄になる。
医者の余命宣告と同じ手口。 >>316
まだ来年やる気だから、これでも情報はセーブされてるんだぞ いまさらかよ
先月の連休で外出自粛を呼びかけるときに同時に言わないと。 これは全員治療が受けられる事前提の数か
医療崩壊したら80万死ぬのかな 日本の逆ピラミッドをひっくり返すには、二桁足りない。
日本が殺される、このままでは老人に。 >>292
試算だと60万が55歳以上、20万が55歳以下
重篤患者の55％が死亡らしいから
55歳以下の死亡数は10万人だけだな そんなもんで済むのか？クラスター班のいうことだしな。 もう暴動起きるだろ
昔のおとなしい日本人と違ってもはやハロウィンの渋谷で
暴動レベルになる民度だぞ >>3
二言めには遅い遅いって意味あるの？
批判したいだけ？
遅い遅いじゃなんもすすまないじゃん たったの42万…
社会保障費の抑制には年寄りが1500万人は死んでもらわないと >>266
天気が良ければ、公園や河原でBBQをやるバカが必ず出てくるゾ。 なんか初めに聞いた比率で身構えてたから思ってたよりも全然少ないんだけど
人口1億2000万で50%くらい感染したとして6000万
8割軽症無症状が4800万、2割重篤が1200万、8%で死者560万くらいかと思ってたんやが これから災害シーズンなんやけど
避難所はどうすんの?感染しまくり
やぞ これからなにもなくても毎年人口が五十万人ずつ減ってくからこの程度は問題ない
むしろコロナで死ぬやつの大半はジジババ不摂生野郎だから軽い世直しが入ったと感謝すべき もう少ししたら経済的ダメージの試算も出して欲しいわGWあたりで潮目が変わると思うのでその頃か たったの42万なら死んでもらって先に進めばいいだろ
たった0.33％、しかもその9割以上が老人
そんなもののために立ち止まるつもりか どんどん煽った方がいい
ここ見てるような人はとっくに対策してるが
余の中には全くなにが起こってるか理解できない層がいっぱいいる
患ってから初めて叫び出す層 >>300
単純に島国だから地続きの国よりはリスク低いよね >>318
コロナ無くても死ぬ人がコロナで早めに死ぬんだから案外普通の数字
エイズ患者と同じ後遺症残った人が障害者として生き残る方も心配 >>318
Twitterでも半分くらい引いてたのが予想外だった。
もっとパニック側の意見多いと思ってたから とにかく国民をおどせーってのが見え見えｗ
マジでこの西浦先生のリスクコミュニケーション力のなさは異常 >>300
結核罹患率先進国ワースト
先進国で唯一麻疹が流行る国 スペイン風邪のときは医療技術が今と比べたら皆無レベルの低レベル
薬もろくに開発されてない。点滴なんかもない
病院も防寒設備も現在に比べて脆弱
水道も普及してないから、井戸から汚染された生水を飲んで
別の感染症にかかりさらに悪化とかで死者が増えたんじゃないかな？ 42万人をしたまわれば安部さんの功績だ
上回れば国民の責任だ
愛国のなのもとに協力するべき >>277
４ヶ月自粛している間に、42万人コロナ以外で死ぬだろ。
自粛してなにもできない時間を過ごすよりも、42万人はやく死ぬかもしれないけど、制限なしで解決したらはやい。
1年自粛したら、136万人自粛したまま死んでいくのだよ。 空気感染するエイズ説流せば
怖がって外出しなくなるんじゃないか >>317
完全にノーガードもありえないよね
なんかもうちょっと現実的な数字にしてほしかったなぁ
これじゃ他のこともフイクションじみて感じてしまう ＞北海道大学の西浦博教授（理論疫学）
まぁ，センセーショナルな数字を上げれば上げるほど，注目してくれるし研究費増額
になるしな。所詮は，机上の空論で飯を食っているヤカラだから何とでも言えるし，
初期条件等少し変えるだけで，どうにでも結果は変わるわｗ >>318
もっと脅かすなら
完全医療崩壊して
1億4千万人の70%がかかり、重症患者20%が手を施しようがなくなると
1960万人が亡くなるけどね
まあそれもちょっと考えづらい数値 >>343
日本人よりも、在日外国人が危ない。
今の日本には外国人が多い。
彼らは命の価値がそもそも低いし、日本人を恨んでいる者もいる。
日本人に対しての、強盗、強姦、殺人の件数が多くなると思う。 >>318
無症状者含めた罹患者の死亡率が0.3%として国民全員が罹ればそれくらいいくから全然大袈裟じゃないけどね
むしろ医療崩壊を考慮に入れてないやさしい数字だよ >>221
経済学部も結構いるぞ
お前には無縁過ぎて知らんだろうけど >>322
いいや
たったこれしか死なないならこれを選んだほうがいい 死ぬのは老人だけだから自粛なんていらないとか言ってる人は親とかいないのかな？
自分が老人の立場だったらどう思うんた？
弱者切り捨てるような発想は少なくとも現代日本人の感性じゃないな >>333
いやいや、そんなロボットみたいな割り切りできんて 地震も津波も、その日が来る一週間前にお知らせしても
そんなのありえないという反応だろうな 一年間ベーシックインカムしてよ
そしたらパート辞めるから 経済止めたら死者42万人どころじゃないぞ
犯罪者になる予定がなかったのに結果的にその道に手を染めてしまうやつ、その被害にあって死ぬやつ
もともと犯罪者だったが更なる凶悪犯に覚醒するやつら
自殺者
経済的理由から少子化促進
金が払えなくて治療できなくて死ぬやつ
等など >>9
自分で作ればマスク配りなんて無駄なことしないでいいんだよ
他人任せだね つまりこれ治らないってことやで
この数字はまともに自然治癒出来るなら出ない数字 >>96
先手を打って、自動車会社に人工呼吸器を作らせようとしているアメリカ。
その中には日系企業すら含まれる。
一方でこれまで通り漫然と海外に発注を出し、
「一部の部品がないから入荷しない」
なんて言っている日本政府。
こんなバカが素早くワクチンを治験して量産できるとでも？（笑）
BCGの日本株に効果があるのではないかという指摘は、内外でいくつも
上がっている。
だが日本には、BCGのコロナに対する治験もやってなければ、BCGワク
チンの量産計画だって全くない。
効果がかなりありそうなワクチンですらこれだｗ 既に東京でたらい回し起きてるし
皆んなが一番忘れているのはコロナ以外の疾患の人が
今多く病院から締め出されていること
この人達が何ヶ月もずるずるやってたら死んでしまう
その分考えたらとんでも無く死ぬよ コロナ無視して活動するって事は実質病院はないものとして生活しないといけなくなるだろ？
医療従事者はどんどん死ぬし辞めていくよ >>322
ニュー区在住者談
インフルエンザの10倍苦しい >>325
むしろスッキリしていいのではないだろうか？ >>312
宣言の有無でどれだけの人間が行動制限を実行に移すのか根拠のある数値を誰も持っていないので算出不能
宣言があろうがなかろうが行動制限を実行に移す人間の割合のみで結果が変わる 100年くらい前、日本の人口5700万人くらいの頃にスペイン風邪で30～40万人くらい死んでるんだよね
あと第一回目の流行期の致死率が1.2%くらいなのに
翌年の流行後期には致死率が跳ね上がって5.3%ほどにもなった
大流行するとそういうことがあり得る 山中教授「最低1年は覚悟を」
新型コロナ 高知で初の死者
新型コロナ 滋賀県で初の死者
保育士感染 市は「隠蔽」否定
JR北の帰休 対象は千数百人
数学者 J・コンウェイ氏死去
外出自粛22年まで必要 米予測
ヤフートップの記事が怖すぎ 少ないな
日本は1000万人くらい老人が死なないと未来がないんだが >>1
意味のない試算だよ。知りたいのは、高齢者のみ行動制限したらどうなるかだ。 序でに言うと歯医者も無くなる
医療崩壊しても良いって奴は今後数年は歯医者にも行くなよ
ないものと思え 最近死者がどんどん増えてきたな
BCG効果も嘘だったか 飛沫感染するエイズとか怖すぎるんだが
ガチで免疫細胞壊れるなら人生も崩壊するぞ >>382
>弱者切り捨てるような発想は少なくとも現代日本人の感性じゃないな
氷河期とかハンセン病患者とか切り捨てて来たじゃん
こう言う政策は若い世代が率先して推進したんだとでも言いたいんか？ いや、もっと死ぬと思うよ。
日本人だけでなく、在日外国人もカウントすれば、そんなもんじゃない。
彼らは、BCGを打ってないからな。 >>386
自粛中でも働かないといけない仕事はある
パートによってはやめてもらっては困るって感じだから
むしろ、今こそ働かなければならない↓
薬局
スーパー
病院
介護
インフラ
宅配 口をガムテープで塞ぐ、さらにマスク着用して口呼吸さえさせなければいい
しゃべったら殺せ、咳したら殺せ
これだけでいいんだよ 普通の医療もできなくなるから
コロナ以外の病気にかかっても死ぬぞ >>382
老人が弱者？？？
むしろ老人が若者を足蹴にしてるのがこの国の実態だよ？ >>355
トンキンは八百万人ほど死んで人口一局集中解消することが望ましい >>346
こっちは1月末から封鎖しろって言ってんだよ
これ以上の先見の明あるか！？ コロナの怖い話はいろいろ言われてるが、
現実には困っている人があまりいそうにないようにみえる
もう少し見ないといけないと思うけど なんつーか、テレワークやらオンライン教育、ロボット化とか
今できる前向きな改善をもっと国は打ち出して欲しいわ
本当気分が暗くなるニュースばっか 安倍ちゃん「これくらい死んでも自公組織票で余裕だからおけ」 WHO事務局長上級顧問も日本は数十万人死ぬ言ってたよ
もうそういう予測が確定しているんだろ >>364
スペイン風邪は人が死にまくった！って印象あるけど
戦地以外では死亡率は低くておよそ2%くらいだったそうな >>387
ほんとだよ
若者の夢も未来も閉ざされる
後は飯食って死ぬだけの老人たちの犠牲になってはいけない ジャップお得意の希望的観測統計でこれ。
実際は数百万か？ >>383
割り切らないと、もっと多くの人が死に、もっと多くの悲劇が起こる。
残念だけど、今までの世界で70歳まで生きられたなら、もう十分幸せだろう。
老人の老い先短い数年のために、未来を担う子供や若者を殺すほうが残酷だ。 >>9
布マスクなんていらんと言って、政府を叩いたのはお前ら。
だから布マスク増産計画は打ち切られたよ。
2枚配布してそれで終わり。
もともと「国内でN95マスクが作れないから、せめて布マスク」
という事だったのに頭ごなしで否定され、政府はやる気を失った。
医療機関にはマスクは供給されるけど、批判するお前らに
配るマスクはないってことだ
本望だろwww ジジババ病でジジババ42万人死ぬってかw
経済優先でジジババ42万人見殺しw
そっちの方が良いぜって、すごいなw 現実をみろ
もう北海道は整形外科も医師が来ないから止まってる
大阪でも歯科は原則余程緊急で無いと治療はなし
これからもっと小さな医者が閉まって開かなくなる
日常は常に死と直結、早期発見とかも無くなる 1億2000万人中のたった42万人で済むなら経済のために見殺しでいいと考える奴が相当数出るだろうな 今回のコロナは感染先を広げながら急速に進化してるみたいだしな
人→動物 動物→人とあちこちでピンポン感染してるからもう収拾つかないんじゃないか？
21世紀の不治の病としてエイズより恐れられそうだな 行動制限に入ってるのに「行動制限しなかったら」っていうのがな
現状の行動制限だとこのくらい発症して、
8割まで行動制限すれば、このくらいの人数ですむという試算が欲しい 学者の皮算用だわな。
100人ちょいで押さえてるとか政府有能すぎだろ。 老人なら２００万人くらい減らしてもいいんじゃないか >>430
42万には若者も含まれている
基礎疾患の人も死んでしまうし小児病院でも起きる 新型コロナウイルス感染症の死者及び感染判明者の推移
（「新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について」より作成）
【スウェーデン】 【ベルギー】 【スペイン】
死亡 感染 死亡 感染 死亡 感染
2/25 **0 ****1 ***0 ****1 ****0 *****2
3/02 **0 ***14 ***0 ****2 ****0 ****83
3/05 **0 ***35 ***0 ***23 ****1 ***198
3/10 **0 **248 ***0 **239 ***28 **1024
3/15 **1 **924 ***3 **689 **196 **6391
3/20 *10 *1423 **21 *1795 **767 *17147
3/25 *36 *2272 *122 *4296 *2696 *39673
4/01 180 *4435 *705 12775 *8189 *94417
4/05 373 *6443 1283 18431 11744 124736
4/10 793 *9141 2523 24983 15238 152446
4/14 919 10948 3903 30589 17489 169496
【スウェーデン】＝ロックダウン（都市封鎖）をせずに経済活動を続行（人口約1020万人）
4/14 死者 919人、感染判明者 1万0948人
（日本の人口の約8% → 死者 約1万1500人に相当）
【ベルギー】＝早期にロックダウンをして経済活動を停止（人口約1150万人）
3/18 全土でロックダウンを開始（前日時点での死者10人）
（当初4/05まで、延長後4/19まで）
4/06 死者 1632人、感染判明者 2万0814人（在ベルギー日本大使館）
4/14 死者 3903人、感染判明者 3万0589人
（日本の人口の約9% → 死者 約4万3400人に相当）
【スペイン】＝国の経済活動の大部分を停止するロックダウン（人口約4700万人）
3/14 不要不急の外出禁止令
3/27 全土でロックダウンを開始
4/13 ロックダウンを一部解除
4/14 死者 1万7489人、感染判明者 16万9496人
（日本の人口の約37% → 死者 約4万7300人に相当）
諸外国もロックダウン（都市封鎖）を際限なく続けたり、何度も繰り返すことは
経済上の事情で不可能だから、いずれ日常の経済活動を続けながら、
できる限りの感染拡大阻止と被害発生抑止を図る方針に転換する時期が
到来することが予想される >>378
感染症の数理モデルで全員には罹らないという理論（特異点）があるのを知らないのか。 ・ワクチンの開発
・アビガンの早期正式承認
・他国でワクチン開発された時はスピード承認で輸入
厚労省は余計な試算はいいからこういうのを全力でやれ >>383
そういう人達って自分は関係ない、安全、他人事感覚で言ってるだけだからな >>408
東日本大震災の1万人ちょいの犠牲者で10年近く騒いでるのがバカらしくなってくるな
原爆の20万人も70年くらい騒いでるけど 「『年齢によって』感染率や重症化率、致死率が違う」は誤解しやすいので注意。
ウイルスが「年齢でヒトを区別する」なんてことはありえない。
ウイルスによる感染率や重症化率、致死率は、そのヒト自身の
「高血糖等の生活習慣病も含めた基礎疾患」
「喫煙習慣」
「なんらかの疾患で免疫力が低い」
等の有無で差が出るだけだ。
年齢が高い程これらの問題を持つ割合が高いから結果としては年齢による差が出るだけ。
あなたが若くても、上述のどれかに問題があれば、
あなたの危険度は高齢者と同じになる。 この死亡者数も期間とかわからんしな
感染したやつは後遺症持ちも出てくるし
ただちにではなく数年の内に死ぬんじゃね 世論はジジババ見殺しに傾いてんなw
穴ふたつだな、こりゃw >>441
あえて厳しく言ってるだけや
甘くいえば自粛しなくなるじゃん 人口が1億以上いてノーガードなら42万人死亡、ぶっちゃけ少ないと思ってしまうけどな。
自然の人口減少より少ない。 なんか肩透かし。 世界の感染者なん万人だっかしらんが
偶然にも著名人やら政権中枢感染がメディア映えもあいまって
国民に危機感うえつけるには十二分だね
いやー初期感染経路が偶然すぎて笑えるわ >>425
インフルエンザＡ型だからなワクチンできた今でも致死率世界平均1%だからね
日本は0.1%だけど。 日本でコロナの死者数が一万人切るような激烈な行動制限をしたら、今度は餓死と困窮死が百万人を超えるわな
そんなこともわからないとか… スペイン風邪は流行の翌年の第二波が一番恐ろしい結果を残した
コロナはそうならないといいな… >>317
逆で、随分と甘い方の予測出してきたなと思ったけどな
この数字は、もう全然甘く見て
医療崩壊もほとんどないときの数字だろうに
40万人死亡なんて、軽い予測すぎる ワイの会社はまッッたく通常通りに営業してるしこれから変わる様子もないで
中小はこんなとこばっかりやないかな >>426
年寄りを敬えだの大事にしろだのと言うのは
人口が綺麗なピラミッド型で、ジジババの頭数が物凄く少ない時代の発想だからな
今じゃジジババが年々増え続けて子供や若者は年々減り続けてる
その貴重な子供や若者がキチガイ親やジジババに虐待されたり食い物にされてる
いい加減発想を逆転させないと将来なんてなくなるわな 全員が全く行動制限しなかった場合という究極の理論値でしょ？
3月頭くらいなら意味があるけど…
現状で6割くらいの人が行動制限してるんだから、そのケースの数字も欲しい >>408
スペイン風邪は第一次世界大戦を終わらせてくれた英雄！ >>26
一家総出で買い物いくと4人家族✕20人に接触くらいになるな
1人にすると1/4に減らせる 多くの人は、崩壊が起きるまで誰も信じないからね
だから、外出自粛要請は効果ないんだ >>458
うちは社長が熱出して休み出したから少し変わってきたわ 統計的には、弱いものから死んでいくんだろ？
なら、それは自然淘汰といえる。
仕方のないことだろ？
今までの世界でも免疫不全で亡くなる人はいた。
これからの新しい世界では、そのレベルが上がっただけだ。 こんなにも頭の悪い人間たちが税金を給料として受け取ってるんだが おれが思うに再来週くらいに
封鎖出来ないからどのみち感染拡大するという
悲しい事実に気づいて、5/6から何事もなく
みんな再開すると思ってる
結果42万人くらい死ぬだろうけど仕方ない
いまさらロックダウンも出来ないし
しゃーなしや 赤レンガの東京駅設計した辰野金吾さんもスペイン風邪で亡くなってるんだよな
将来東京駅が疫病のシンボルにならなきゃいいけど もうこうなったらさ、罹患者皆殺しの方が早いし確実だな。
そうすりゃ医療崩壊も起きないし、あっと言う間に収束だな。 >>449
肺炎から回復しても脳が低酸素でダメになってアウアウになってしまったりとかね
髄膜炎になった２０代の若者も記憶障害出てるからね >>1
今までの自分たちの体たらくを水に流して、
あわてて他国のデータを持ってきて盛んに危機感を煽る間抜けな連中だよね 色々考えてもなかなか難しい
この星は猫たちに譲っても良いのではないか？ 「行動制限無しなら」って前提条件が既に存在してないだろ
今更こんなどうでもいい試算するくらいなら他のことに頭を使えよ
「私達はどえらい馬鹿揃いなので今すごく暇です」ってアピールなのか？ 春節ウェルカムがなかったらもっと死者が減らせただろうねえ 各県毎にコロナ専門病院を指定して、、
そこで受けきれない患者は、１棟借り上げのホテルに待機してもらうしかないね。
ホテル収容出来ない人は自宅待機。
経済は基本的に回す。
残念ながら一定数の人がホテルなどで亡くなるだろうけどしかたないよ。 現状の日本における年代別人口構成に当てはめたうえで年齢別の予測してみてくれないかな。
一度見てみたいんだ。 >>440
それなんだよね。
「現在のレベルの自粛を永遠に続ければ耐えられる」
と言われても無理でしょ。
子供の教育とかどうするんだ？
頭が柔らかいうちに基礎を教えないと、高等教育なんて無理だぞ。 >>435
脅かすための数字なんだろなって思っちゃうよな
まぁこんななってもおっパブとか行っちゃう馬鹿がいるからしかたないのかもされないけど >>1
推計だと、死者の8割が65歳以上
これは日本を若返らせることができるかもしれんぞ >>430
20台の看護師が戦死してるから
オマイらの結婚はますます難しくなる >>467
そのうちの何台がコロナで、何台が経済苦による自殺や犯罪被害者だろうか >>380
お前みたいな反省も出来ない馬鹿がいる限りは財務省は改革できないよ >>371
ただ、現実としては
２月段階で、国はもう10万人程度が感染がある、もしくは感染するとは想定していて
現在はもっと悪化していると考えてるでしょ
まあ1から2万程度の死者数は、最終的にはあるだろうな、と 42万人？スペイン風邪と一緒ぐらい死ぬのか
予測としても多いすぎだろ そんな死なない 現在バタバタ死んでないと計算あわないろう 日本人はすでに抗体できとるんだろう 経済面だけを考えたら
もう以前ほどの経済力も生産性も無い
この国が衰退した理由
老人だけは年功序列で守られ下の世代は非正規を多く使って犠牲にした
だから非正規が増えて能力の低い労働者が量産された
老人が自分達の富を安定させるために多くの非正規の犠牲を出した
高齢化、少子化で未来も負担が大きい
ぶっちゃけ42万人の多くは老人だとしたら
経済的に見たらよくなるんじゃないかな >>481
今は制限してないだろ。
お願い要請の範囲で任意なんだよ。法的に制限という事な。 >>1
まあ放射能ばらまいた糞政府のせいで数百万は死んでるよね 来月になれば安部ちゃんでもロックダウンしなきゃって思うようになるさ ガオーさんだろ。
外ウロウロしてたら、ガオーさんが来るよ。 >>472
国が要請だから、もう仕方ないな
感染気をつけてね 年寄りと基礎疾患持ちを中心にそのくらいいなくなれば、年金問題が少しはマシになるな >>467
東京はここ最近ホント救急車多いね
陽性とかわかる前に重傷が多発してそう 若者が経済の犠牲になってジジババだけが生き残る→日本完全終了
ジジババがコロナの犠牲になって若者が生き残る→日本復活
簡単な理屈だろう？
若者はコロナを世直しウイルスと感謝して未来のために経済を回すべき 純粋にコロナだけでこの数字だと楽勝かなって思ったけど医療崩壊したら他の病気とかまともに治療受けれなくなるかもしれないしあんまりよくなさそう なお事実だとしても日本の総人口のたった0.0035%w 大阪だけど救急車も全く走ってないし
スーパーもガラガラ人がどこに行ってもとにかく少ない バイリンガールとかいうチューバーめちゃ炎上してたんだなw
知らんかったわ >>460
うん、だからそこから行動制限の効果を試算するって書いてあるだろ？
得意げに語ってるけどバカ丸出しじゃん >>444
いまのモデルがそれでもさ
どうもこれ、あまり免疫が付かない人が3割でるらしいよ？
再帰を繰り返すとしたら
いまの予測では甘すぎるんではないかね？ >>455
疫学の先生なんだから疫学の観点で試算出すのは当たり前だろ
別の観点で試算するのは別の奴の仕事 今の自粛している上で分析してくれよ
目標の7～8割に届いてない状態で
どうなるんだよ >>483
地方も早めに準備しないと危ないよね
東京を反面教師にして >>488
新コロナには年齢判別機能でもついてるのかな
人間は同じように歳老うことはないし 今日は部分出勤して、今 自転車で帰ってきたのだけど、
道すがら河川敷の広場なんか老若男女がわんさか溢れ帰ってて、
こりゃあテレワークを進めたところで、アウトっぽいな。 東京五輪なった場合の数字も頼むわ
これ本当知りたい
台湾よりよかったかもしれない 今までどんな災害、事件、戦争があっても結局は当事者や地元の人以外は他人事だったが、近代民にとっては初めての全世界全住民が巻き込まれる可能性がある出来事になったな >>495
どうしてそう思うんだよ。日本人が抗体獲得済みなんて発表みたことないけど。
ただの直観とかフィーリングからの楽観論だろ？
それで行政が何かを決められるはずもなかろうに。 ほんまにわか専門家どもがたいして危険なウイルスではないとか吹聴してたの深謝してほしいわ もう行動制限してるからこの数字は無意味だろ(´・ω・｀) >>425
世界人口の3分の1くらい罹患して致死率2%なら50人に1人死んでるわけで十分怖いんだけど >>438
若者が含まれてる、てそんなの前からそうだよ
それで大騒ぎして経済殺したら健康な若い人も死ぬし、
現実に自殺者も出るし、自殺でいかなくても収入は半分とか１割とかに激減する人が続出する
政府が給付、とか平気で言ってるが、いずれ納税者が負担する訳で働く世代は本当に辛い時代がいつまでも続く
冗談抜きに未来のない世の中になっちまう
郎人が死ぬのなんて自然なこと
ほっときゃいいのよ >>9
普段から用心してマスクとか買っとけよ。
MARS、SARS、原発事故からN95を備蓄してる奴が結構いるぞ。 志村が亡くなったのは17日前。
志村亡くしても理解しなかった日本人が悪い。 >>521
東京は日にちが経つにつれ人出がまた多くなってきたな 今日も良い天気で暖かいし 少ねえな
ジジババ2000万人くらい死んだらいいのに 緊急事態宣言の外出自粛要請したあとで制限無しの試算出すとか無能なの？ あのな今死ぬリスクの高い老人たちは現役世代にバブル起こして氷河期生んだ世代だぞ
更に今死ぬ間際に経済止めさして若者や現役世代苦しめてるんだぞ
若者や現役世代にとっちゃインフルと大差ない >>464
実際に目にするまではね
無理だろうな
津波がきても逃げないで死に
洪水がくると警報が出ても避難せずに死に
死んでから、
あまりに多くの人が死にすぎてから
対策をしようとするのが人でしかない こういう状況でも必要な仕事はたくさんあるし、外食がなくなったぶん
スーパー流通は激務だという
製造業とかも頑張らないといけないし
自粛しないといけないのっていらない産業ばかりだしこの季になくなっても問題がないのばかりだから↓
旅行
芸能
飲み屋
夜の商売 >>517
数理モデルいじくってるのが西浦さんしかいないから
本人も合ってるのか分からないのに、ひとりで数字いじくっててもう可哀そうｗ
日本だけだよ一人に計算させてるの 政府は行動自粛ではなく、むしろコロナを恐れて自粛する者を「働きに出ないと罰するぞ」とケツを叩かないといけないだろう。 アメリカだったらそうなんだろうけど
日本じゃそんなに死なないぞ
４２万死ぬって無理あるだろ
発表する前に気づけよ しょうもな。
もう行動制限してるから、はずれても責任とらんで良い数字だして。 皆さんご存知ですか？
ガンで亡くなる方は年間37万人もいるんですよ？ >>511
同じく大阪で大きな総合病院の近くだが一日中救急車のサイレン聞こえる
深夜も早朝も これ今やってる自粛が行われていない時の試算だろ
脅して更なる自粛に繋げたいんだろうが カンボジアみたいに国民の平均年齢が25歳とめちゃくちゃ低い国は死者も少ないな
未だに０人 アメリカとイギリスが死亡率が増えてるね
他はだいたいヨコヨコで
日本とイラクは低下傾向なのに >>494
少ないと思う
肺炎だけで死ぬ訳でもないしね >>536
いまだ社内に役員として居座りながら
若手が出したアイデアや提案を難癖つけて潰すのをお仕事としてる連中も多いしな
ここいらでジジババ不摂生オジサンたちに退場してもらった方が日本のためになるのは間違いないな 安倍が無制限にEUから感染者を入国させるコロナテロやってる時に言えよ 42万人？少ないよ
医療崩壊するから致死率は１０％ぐらいまでいく
国民の６割感染すると600万人死ぬ >>1
何年で見積もってんだよ、流行収束までって
40万人って…
10年だったら、年間40000人
20年だったら、年間20000人
今、4か月目で150人ぐらいだぞ
どっかの教授と同じ事いってんなｗ
さすが薬害エイズで感染者を増やしまくった
厚労省って感じだよｗｗ >>553
twitterにいたバイト医師は今月だけで数百万稼いだってよw >>509
42万人が？？？
120万人で1％なのに？
お前一回小学校からやり直して来たら？ >>547
法律では強制できないから国民に自主的に強力な自粛してもらうしかないからな >>459
日本の大量生産大量消費を牽引したのが
70台～80台の戦中派＋団塊の世代 >>5
欧州のいくつかの国はもう段階的に封鎖を解く模様
その様子次第だな
ドイツで特に汚染がひどい市を調査したら15%が抗体持ってたらしい
※ただし抗体検査は100%ではないしサンプルが少ないほど誤差が大きくなる
オーストリアはホームセンター再開だって
入り口で一人一人にカートを消毒してから渡してて間を開けた長蛇の列
ドイツも工場再開、スペインも工事現場や工場を一部再開済み
スペインは駅やバス停でマスクを配っていて木曜までに1000万枚を配布予定
フランスも5月の封鎖明けから段階的に解除、ただしバーや観光施設ホテル等は除く アビガンを全国民に配布して症状があるなら自分で投与して自宅療養
外人の完全入国禁止をやるしないな このまま自粛しても経済的に死にそう
ただでさえ少子高齢化で余裕が無い
2025年問題は地獄だと数年前から言われてる
その前からこの状態、未来は暗いな
自粛しないで行動したほうが経済面ではよくなるかもね
ただ政治的に見たらアウトだから絶対言わないだろうけど 割とマジで42万くらいなら死んでも良くない？
どーせ死ぬのほとんど老人だし
数字の大きさにだまされるけど毎年普通に死ぬ人の数考えたらそこまででもないような >>508
医療崩壊起これば安心安全出産すら命がけになる
あくまでも今の医療基準で安心安全なだけで昔は命を落とす母子も多かった
例え出産ができたとしても今よりも死ぬ子供も出てくる >>1
・・・
なんか疫学研究下手だよね・・
日本では40万人も死なないよ・・
欧米ならそうかも 蔓延しきったあとに満を持して今度は若者だけが死ぬウイルスを中国が流しそう >>1
これ感染率は別の記事だと欧米を参考にしたと書いてあって、
重篤患者の致死率はこの記事で中国だとなってるな。
前提を状況が違うであろう外国のものとして計算するのって、
どんだけ妥当性があるんだ？
また、接触を減らすことに関しては別記事では
「通常出勤が続いているのは異常」と言っている。
みんながみんな家だけで仕事の始末がつくわけないんだが、
どういう感覚なのかな？と疑問に思う。 >>9
自分で布マスクも買えないやつは死んじゃうかもね
楽天とかでももういっぱい売ってるよ >>565
>日本の大量生産大量消費を牽引したのが
70台～80台の戦中派＋団塊の世代
生産して消費するだけ？
それ遊んで飲み食いしてそのまま年取りましたって言ってるようなもんだよ恥ずかしいと思わんのか？ どこかで医療崩壊しないと現実味が感じられないのかねぇ
東京が一番危ないわけだが 今テレビで年寄り60万わかもと20万って言ってたよ >>509
哀れなのは100も掛けられないお前の知能よ >>501
もしそういう意味なら、西浦は国に強制力のある行動制限を求めてるってことになるけど…？
既にテレワークや外出自粛などで実質的に行動制限の動きは始まっているわけで
8割には届いてないってだけで
アナウンスするなら、0割・5割・7割・8割で試算値を知りたい >>573
平均年齢25歳、ほぼ年寄りがいない国だから死人も出ないってだけなんだよな、カンボジア >>492
法学部に経済はムリ→経済学部も結構いる→お前は反省も出来ない馬鹿
これほど意味不明な逆ギレしてる奴って5ちゃんでもなかなか見かけないなw 行動自粛を正当化するために作られた数字
嘘ついても証明できない
こんなクズ供に税金から給料払われてる >>529
老人を取るか、子供たちや日本の未来を取るか。
二つに一つなんだよな。
今の行動自粛政策は、老人のために子供たちや日本の未来を切り捨てるということ。
間違ってると思うわ。
昔の老人なら「ワシらの為に子供たちや日本の未来が奪われるなら、ワシらのことなんて構わんでいい」と言っただろうな。
もし俺が今老人だったとしても、そう言うと思う。
マスクを買い占めてる今の老人には理解できないだろうけどな。 まぁ、ジジババは役に立たないからな。どんどん逝ってもらうしかないなw
医療崩壊起こらないよう、なるたけコロっと逝ってもらうのが好ましいな。 >>575
40万人も死なないという根拠はなんなの？
厚労省は少なくとも数理モデルを根拠に言ってるよ。 逆に大した事ないのではないかと錯覚させる厚労省マジック この期に及んでパチ屋に並んでるようなのはしんでもいい >>429
安いからと言って、中国製ばかりを買って
日本企業が撤退。それは消費者の責任なのにな。
文句ばっかり。
まあ中国に横流しした政治家は批判されて当然だが、
二階と組んだ小池は批判が少ないという変な現象だよな。 >>5
もうかかったし、抗体あるだろうし大丈夫だわ
咳収まったら自由の身だ 軽症で済んでも肺が壊れてろくに走れもしなくなるかもしれんとかそういう恐怖もあるんだよね
まだ何にもわかってない病気だからなるべくかかりたくない >>557
そこね
西浦モデルは医療崩壊とか指数に入れてないんだろうな
純粋にいまの自粛失敗状態だとそうなるということだろう
16％位は最低でもあるだろうから
1000万人は死ぬんじゃないか この計算は日本の致死率で換算して２０００万人が感染することが前提だろう
感染者数の増加率が緊急事態宣言後の方が高い以上は行動制限する理由にはならない
それとも厚労省は緊急事態宣言前の政府の感染者数の発表は嘘だったとでも言いたいのか？ >>525
・RNA変異を辿ると、このウイルスは11月半ばから12月初旬に人類社会に出現。
・日本人１例目は1月15日。
・12月まで早いペースで増えていたインフルエンザが1月以降激減。
・都市部で経路不明患者多数
・ドイツの町で疫学調査したら住民の14％が既に感染
・各国の蔓延状況
・各国から非難されるほどの検査の少なさ
以上総合すると、日本で既に蔓延してると考える方が自然。現在は感染拡大初期に当たる、という主張こそ根拠が薄弱。 どの程度を軽症言うのか全く説明しないで
軽症、軽症言ってたのも良くなかったわ
自分からしたらあんなもん死の２歩手前だわ >>24
香川で保育園児100人オーバーのクラスターでるがしれん 芸能人何人か感染してるけど酒タバコ70代のトリプルパンチの志村けん以外死んでないよな
重篤とも聞かないし死亡率かなり低いんじゃね >>582
これ、武漢ウイルス感染による死者だけの試算だよ
社会システムが崩壊した場合は、日本国内で恐らく数千万クラスの死者が出る >>557
医療崩壊しなくても致死率10％はあるよ >>41
医療崩壊したら20%近くいく可能性
イタリアは致死率12%だけど自宅や老人ホームでコロナと診断されないまま亡くなった人を含むと公式発表の倍近い人数が死んでる県がある
ロンバルディア州のベルガモ県 もう外出規制してるのにしなかったらという場合の計算に意味あるのか？ >>219
テレビで東京の駅の混雑率が去年の同じ時期と比べて98%減とやってた
かなり減ってる コロナ死者の大半はロンメル死
松果体麻薬汚染の責任を全うしてるだけ
コロナは世界政府がばらまいた偽ウイルス >>596
本来ならジジババはおいぼれが生き残って若者から先に死ぬ世の中はおかしいと言うのが役目だしな
所が今の日本のジジババ共はおい若造勝手に動くなコロナばらまかれるだろうがと
この期に及んで自分さえ良ければと来たもんだ
こんな連中のために増え続ける年金保険料の支払いに押しつぶされるのが今の現役世代よ >>610
軽症は、ほんと死の2歩手前
あと一歩で人工呼吸器 安部のマスク届いたけど、ちっちゃいしあんなん使わない ＞死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで算出できるという。
中国以外の国のデータで再計算してくれ まーた適当な後付け正当化をw
つか３月までなんも行動制限なくて死人少なかったじゃんw
12月から春節ウェルカムでウィルスは出回ってたぜ？
時系列で見ると、行動制限した途端に死者が増えたのが、なんとも皮肉だね >>608
感染してから発症するまでと
発症してから受診するまでと
PCR検査が行われて結果が出るまでの
諸々のタイムラグを考慮に入れてもう一度考え直してみ？ >>555
老人は年功序列の意識強い
無能でも歳とってるから偉いと錯覚する奴が多いからな・・・
都合よく自分の仕事でも力仕事は若者に当たり前のようにさせる
害悪な連中はいるよ >>575
欧米よりICUのベッド数が少なく
基本的に医師も看護師も足りていない
日本で欧米より死なないという根拠は？
そもそも、例えばPCR検査の余力の少なさだけ比べても日本の方が数十倍劣ってるよ 日本の場合検査数少ないから、水面下で動いていてもわからない
おそらく、緊急搬送が止まらなくなったらはじまりの合図になるだろうね
今は一般病院にも院内感染が広がりつつある段階 >>616
パチンコだけで、この30年でそれくらいの日本人が死んでるという話もある。
お遊びのレジャーで死んでる数字よ。
それと日本経済すべてを天秤にかけて、どっちが優先だと思う？ この試算って１月末の時点でできるよな、本当無能だよ厚労省 >>584
平時年間死者数140万人くらいだろ
20万人とか増えたらいくら隠蔽改竄しても火葬場の情報でわかるな
いまんとこ火葬場まにあわないとかもきかないしな
俺は最近陰謀論のが現実におもえてきた 42万÷1億2616万×100＝0.3％
0.3％なんて0と大して変わらんから死者0だ >>623
心配いらないよ。コロナは隅々まで今から拡大していく
年寄りめちゃくちゃ死ぬぞ >>609
日本人だけ抗体持ってるとかBCGの免疫のおかげとかいう説もお花畑だけどな
ポジショントーク多過ぎて何が正しいか全く分からんな(´･ω･`)
他国の死者数すら正確に公開されてないだろうし
(数える余裕もない国も増えたし) >>600
先日、キチガイ風のやつがパチ屋から出てきてチャリにまたがって
咳をしまくってニヤニヤしてたんだが、
その直後パチンコ屋から出てきたイカツイおっさんが注意するかと思いきや、
そいつが咳を履いた直後なのにブタ鼻を鳴らしながら吸い込んで
道端に痰を吐いてどっか行ったわ、その民度たるや酷いもんだわ。 >>592
いちいちID変えないとレスも出来ないヘタレなゴミクズに言われたくはないなw 人口ピラミッドが変わるくらい死ぬのかと正直ちょっと期待してたがこれだと全然だな これで平和ボケ日本が普通の国になれるならそれもいいだろう 医療崩壊して関係ない病気で死ぬ死者数はどうせ
入れてないんでしょ？ ていうか、学校休みだからってマスクもしてないガキどもが力一杯走り回ってるけど？
あれ罹患してたら最悪の媒介じゃん >>633
昨日もコロナの緊急搬送で病院を40回もたらい回しってやってたしな >>579 大量生産大量消費のオカゲで物価が安くなった」という意味だ 重篤者が病院の総キャパ超えたら一気に死ぬからな
あとホテルすら埋まって自宅待機するようになったら、特に独身軽症者（と言ってもとてつもなくキツイ症状）は買い物に行かざるを得ないだろうしな
それでさらにスプレッド
そういったキャパ崩壊や独身待機組の増加も変数に加えた上でのモデルなのか
だとすると42万の死者はむしろ少なすぎる気がするが ＞1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
想定ってあんた・・、当てずっぽうってやつですかwww
それをもとにこんぴゅうたあでいくら計算しても意味ないってわからんかねしかし・・ ＞＞1、42って、医者や医療専門が嫌みで
よく使う手。 >>117
新型インフルエンザでは3200万人が感染して1%から2%が死ぬ予想だもんな
それに比べると今回の予想は2000万人くらいしか感染する想定してないのかな？
ちょっと少ない気が いつまで続くの？これからだぞ詐欺
クルーズ船から何ヶ月経ってんだよ >>596
切り捨ては、ルールを守らん奴らだよ。
年齢関係ない。
ルールを守らん奴らがいる限り、社会が破壊される。 そういえば数年前「MARSコロナウイルス」って中国や韓国で死亡者多発して問題になってたよな。日本じゃ流行らなかったけど。 ウィルスの正確な情報
感染力は
Ro2.6で、インフルエンザRo1.7よりかなり高い。インフルエンザだと5日で倍の速さ、コロナは3日で倍の速さ
致死率は
現状感染者200万死者数12万ですでに６％は死亡してる。感染してる人が全て生存したとしても6%は下回らない。
少なくとも致死率10％はある。 厚労省「マスクやらんと、おまえら４２万人死ぬんやけぇの。どや？ありがたいだろ」
こうですか？わかりません。 >>616
あの中国が隠蔽せずに体面を投げ捨てて都市閉鎖をした
この事実をもっと深刻に受け止めるべきだったな >>652
東日本大震災のたったの一万ちょいの死者程度で10年近く世紀の大惨事！追悼！とかやってる国だぞ 自粛要請なら時間の問題だな
悪夢の安倍政権が現実味に 初動に失敗してんだから後は感染拡大するのみ
42万で済むとは思えんな >>651
ほう、そうかそうか
じゃあ牛丼並盛250円とかになったのもこのお方たちのお蔭なのか？
だったらその根拠を持ってきてもらおうか
本当に納得できる根拠があれば、これから俺も団塊様をリスペクトしてニット帽被って店内で飯食うわ 俺なんて夜中のコンビニ以外一切外出しないからめっちゃ貢献してるよな >>659
村中は現場離れたジャーナリストということで察してくれ >>611
これから成長する子たちなら抗体獲得しつつ肺のダメージも大人になる頃には軽減されていいかもなあ
今すでにおとなの人たちはみんな陸で溺れて60前後には死ぬようになり
子供達が重荷を背負わなくてよい新生日本になる これって何が言いたいの？
42万人が100数十名で抑えられている
行政は正しいんだということを主張したいの？ 途中で変異しないという
超楽観主義に基づいているけどな
これが毎年変異して
継続的に毎年40万人殺すウイルスなったら
やっぱり脅威だよね こっちだった
くらし☆解説 2019.5.7
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/319587.html
パンデミックによって日本だけで、１７万人から６４万人が死亡すると想定 何も対策しなかったら42万人死亡か
じゃあ35万人くらいは逝きそうだな コロナの42万人で老人注意もいいけどさ
自殺者はバブルはじけて氷河期時代に爆発的に増えて年3万人
経済的に苦しくて死ぬ人の事はどうするんだろうね
2025年問題もあるし 経済的に死ぬ人増えるよ そろそろ感染者数と死亡者数が速報で流れる
さてどうなるか >>657
2022年まで続くという話もあるぞ
もう疲れたよ
【新型コロナ流行】「2022年まで続く可能性」米ハーバード大研究者 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586921999/ >>591
病院によるかも
うちの病院コロナ検査してる病院だし、陰圧室にコロナ患者入院してる噂あるとこだから それにしても期限がはっきりしない行動制限はしんどいな >>610
医療でいう軽症の基準のまま話てるのがアホだよな
>>614
6月には下手すると世界で1億は最低死んでそうだしね
日本で関連死含めてそのくらいでも全然驚けない
正直、今年花見に繰り出した人達は
それを察知して最期の花見しにいったのかと思った >>262
いや、そもそもコロナに効く「まともなワクチン」が作れるか、どうか疑問
……まともじゃないと凄くヤバいのよね
大学教養課程のウイルス学しか受講してない俺みたいな素人でも、その困難さがわかる
開発現場の先生たちは、シビアさを激しく実感しているだろう >>633
日本の場合って、水面下で動いてるのは
それは世界共通だよ。
検査の数が多くても、一斉に国民全員を検査した国はないんだぞ。
保険もいい加減、戸籍もいい加減な国も多いんだからな。 死亡者の大半が高齢者ならそれもありなのでは？
若年層で死ぬ人もいるだろうけどそれはそれでしょうがない。 >>661
感染者数のカウント方法が各国バラバラ
実際は分母の数字がはるかに多い 【悲報】小林よしのりさん「モーニングショーで玉川が、2週間後にＮＹになる、地獄になるとか言ってたけどなってないやん？」
↑
これってどうですか？ 戦争に行ってない
現役時バブル起こして氷河期生んだ
教育費を絞り、たらふく年金と医療費
こんな世代救う価値あんのか？若者や現役世代からすればインフルと大差ない、経済が落ち込めば新卒採用も減る、可哀想 >>674
布マスク二枚は、国の心こもったありがたい神器なんだとよ。 まず海外から人を入れるのを完全に止めろ。止めろ。今すぐにだ。人の命を守る事が一番の人権擁護だろ。 >>674
分かっていないフリしてるならいいが、本当に真意が読めてないなら読解力なさすぎ
要請じゃなくて罰則を伴う行動規制が強制できる法律作れって言ってんだよ
ま、そうすると補償しないと流石に暴動起きるとは思うけどな >>1
42万人死亡って広島、長崎の原爆より多いやんけ
適当なこと言ってんじゃねーよ >>660
MERSな
ミドルイースト、中東呼吸器症候群だから >>641
通勤電車走らせて、検査もまともにせず、医療崩壊して（重症者が街に溢れて）いないのは事実で、その理由は実はどうでもいい。
俺は経済への負担を考えれば、高齢者と持病ある人以外は感染してもほとんど問題ない。
とにかく国はまともな対策立てるためにも疫学調査すべき。驚くべき結果が出るだろう。 >>683
死なないだけでノーダメージではないぞ
死者の何倍もの人数が後遺症や障害が残るかもしれん >>690
血漿や血清みたいな量産できないもんじゃ仕方ないしな
またVIPだけ助かる時代になってしまうのか(´･ω･`) >>661
正確な感染者数が分からないから死亡率も正確ではない >>685
ほんと院内感染を防ぐ仕組みとか真面目に考えてほしいよね
そもそもマスクや防護服足りないって今までそこそこ時間あったのに何やってたんだろう コロナ収束までに3年かかるから 床屋我慢できない今から行ってくる どこも誰も予想しない新型コロナウィルス日本人感染者数予測
来月半ば 数十万人(医療完全崩壊)
6月半ば 数百万人(アビガン間に合わず)
7月半ば 数千万人(社会機能完全停止)
日本崩壊
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、まさに75年前のシーライン崩壊以来の惨劇に
農業や物流もマヒして餓死者続出
警察なども崩壊するから治安悪化。二階が大好きな中国に襲われるだろう
日本は中国のものになり、二階が「中華人民共和国日本自治州代表」に
3000人の中国人が「特別」入国しているのは、その前段であろう
この事実を報ずるメディアなし！
日本ｵﾜﾀ 出歩いて感染広げるから42万人死亡だろ 自業自得じゃね～～か。出歩くなよ。
俺は出歩いて感染患者に成った奴らは 全部死んでも構わないと思ってる。
出歩かず感染を止めれば １か月で収束すると言いてるじゃないか 同じ西浦博教授が。 >>650
半分はそうかもしれないけど3割は休業か職失ってるか減給じゃない残り2割は色々影響は出てるけどまたは経済的な被害は出てないとか 団塊の世代が経済をリードしてきたなんて書き込みみるけど
ぶっちゃけ
年功序列のパワハラ違法
若者を低賃金で奴隷のように扱う
そうして自分だけ所得上げて来ただけだろ >>691
世界共通と言っても、発展途上国と先進国だとぜんぜん違う
日本は、どちらかと言うと発展途上国に近い検査体制 アメリカだとなにもしなければ数百万人死ぬってトランプ言ってたよね
今のペースだと10万から24万人ぐらい死ぬって予測してた
医療崩壊しかかってる日本で死者42万？0が１つ足りないんじゃないか？
日本も最悪数百万人死ぬ可能性もあると思うぞ 若者が42万死ぬなら悲劇だけど老人ならしゃあなしやろ >>641
そもそも武漢で中国の発表する死者数からして
隠蔽してもしなくても数える余裕はなくしてたろうから
死の危険があっても他国からの調査団を入れないといけなかった
入ったら、死んでたかもしれないけどな 夏の台風が心配、あと地震。
これらの相乗効果でトドメ刺されそう。 >>707
去年の同じ時期と比べて平日は7割、休日は98%も東京の駅利用者が減ったとやってるけど >>673
肺のダメージは回復しない
だから繰り返しかかることで今若い人らは寿命40代とかになるかもね もうなるようにしかならんよ
このまま行けるとこまで行くしかない これ安倍や加藤と一緒にやれよ
あいつら聞いてんのか >>697
いや、重症者や死者を老人と見るのは情弱だよ
勤労世代が罹患して長期入院、その果てに死亡するかもしれない
それが恐ろしい >>718
1000兆の負債を後世に押し付けて豪遊してただけだよな 42万人日本の優秀な頭脳が居なくなったら終わるな
見ての通りコロナはそんたくしないから
中国が攻めてきても対応できる自衛隊もいなくなり、優秀な戦略立てられる人もいなくなる
今から3つ位のグループを作ってどこかコロナ発症しても生き残れるバックアップ体制にしないと >>681
都市封鎖して感染爆発防いで集団免疫の獲得遅らせてるんだから、当然長引く。俺は3.4年かかると見てるが。 このショボイ緊急事態宣言出すための法律でも、野党は私権制限だと言って大騒ぎだったんだぞ。
都市封鎖できるような法律を自民党が数の力で通したら、軍国主義とかなんかいって猛烈に批判するに決まってる。 日本でも感染者が数十倍はいるよ
つまり無症状率はもっと高く致死率はもっと低い
そこまで騒ぐ病気じゃない 1000人中3、4人だろ
大半は老人だろうし当たったら運が悪かったとあきらめるしかないな >>712
正確な数字なんて絶対わからんでしょ
検査を徹底的にやってる国でもまだ国民一周には程遠い
無症状の人がいる以上永遠に正確な数字なんてわからん もう、国民に銃口を突きつけてでも行動を抑制するとかした方が良いよ
お願いして言うことを聞く国民性なんて既に過去の物だよ 非常事態宣言から1週間経って
陽性者増加率や入院者増加率が反転下落し始めたらしい >>16
アビガンは効いてる
もう、現場では使われてる所もある 人から人への感染はない、とんでも官庁の信頼性ゼロ
統計の専門家発表の方があればそれを信じるべき >>737
年齢や持病によって確率アップゾーンありだな 他に対処しなければならない重症者放置し極々一部のクラスター追跡して無症状者入院させたりとかしてた馬鹿な奴の言う事などあてにならんな >>721
アメリカはデブ多くて基礎疾患持ちが多いからまた特殊なんじゃないかなぁ >>714
収束は無理
二階が諦めている段階でもう
日本崩壊 >>603
湖北省政府は治った人に検査呼びかけてるらしいよ～
なんでも治っても男性の過半が無精子になってるってさ～
新型コロナで「男性の生殖機能低下」論文を中国・湖南省政府が削除
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000009-nkgendai-life >>558
確かにどのくらいの期間での話なのか分からないよね。
根絶させない限りは永遠に増えていくわけだし。
この会見って発言を全て書き起こしたものってない？
いろんな計算のやりかたがどうも納得できない。
>>606
半分って何を指してるのかな？ >>704
収束はしても終息はしないと思う
風邪やインフルエンザを終息させるのが不可能なようにね
ただ、罹ってもより死に難くはなるだろう
そうやって新たなウイルスと人類は付き合っていくようになる >>716
終息しても移民、観光客、実習生が持ち込むから、再度蔓延する。西浦の主張はずれてる。 42万人の内の1人になるかいなかは行動自粛にかかってるな >>653
これ本当にコロナ死しか入れてないと思う
それも、社会崩壊モデルはおそらく入れるのを放棄したモデル
>>690
本庶先生がインタビューで淡々と無理だと思うとおっしゃっていたよ
聞き違いでなければ
免疫に関連した研究費を出さないといけないとも
ワクチンは無理だと思う
>>660
MERSやけど、あれはまだ中東で院内感染も起してるよ
現役だ >>1
ただの風邪みたいなものだから過剰な心配はいらないって言って拡散アシストしたの絶対忘れないからな この人のモデルは超絶日和見だから
実際にはこの数倍はひどい惨状になると思って良い
CDCが最近、米ロスアラモス国立研究所の武漢における分析から発表した基本再生産数は5.7
95%信頼区間における下限の数字で3.8
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article
でも西浦教授のモデルにおける基本再生産数は１～２
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/senmonkakaigi/sidai_r020302.pdf
3月終わりから4月になってようやくドイツにおける感染状況の分析から2.5って言い出した
他国が考慮している数字とはあまりに大きく乖離してるので
西浦教授のモデルは全く参考にならず、もっとひどい状態になるのは明白 >>17
北センチネル人が何でヘリコプターに弓矢向けるか解るわ >>744
まあそれもできないんけどな
何故なら銃口を突き付ける仕事をする奴の給与はどっから出るか考えれば分かる
税金払う奴が制限食らって払えなくなるんだから銃口突きつける仕事の奴も職を失う もとより国賊安倍や上級国民様は一般国民を中国人に置き換える気だから、
もっと減ってほしいくらいだろうな。 >>661
この病気は症状出ないこと多いので感染者数の正確な把握は無理
感染者数がざっくりインフルの２倍なら致死率も変わらないことになる
重要なのは人口あたりの死者数
そして現状で肺炎死全体は例年より減ってる
ま今回は「新型」って名前がついただけで、この程度の感染力・致死率のコロナウイルスは昔からいたんだよ >>744
30年前なら体罰や年功序列意識で抑制できただろうが
今は無理だな 体罰はハラスメント 年功序列は老人が崩壊させた
だから若者は老人を尊敬もしないし怖がらない >>751
タトゥーをしてるしてないで死亡率に差があったら笑えるんだけどね(´･ω･`) >>3
遅いけど被害少ないから42万なんか死なんわな
アメリカのもfilm your hospitalとかで検索すると病院ガラガラで水増しバレつつある お前らこの自粛生活をあと一年も続けられるか、まず無理
どこかで時点で感染するのはもう仕方ないってしないと そもそも、この人は重症５％、致死率２％ぐらいで計算してるからな
どうみても、欧米見てるとそれ以上だろ トランプ大統領みたいに
アメリカは最大220万人 最低10万人の死者がでる、とかいってくれ
日本の最低の死者は2万人くらい？ >>61
RNAウィルスに有効なワクチンは殆ど出来ないんだよ
残念だったな >>598
政治とか忖度とかそっちはわかんないけど、こいつらの数理モデルって学部生レベルだぞ
しかもビッグデータが取れなかった時代の代物 >>1
確認ですが、
ほとんど人のいない河川敷であっても
ジョギング等は禁止ですか？ >>742
一人一レスだとしてこのスレで4人は死ぬってことか
結構確率高くねーか
20スレも書き込めば自分に当たることも出てくるくらい 42万人の一人というけど
年齢と健康状態に左右されるんだよ
糞みたいな健康状態の老人はかかりやすいが
健康で若かったら軽症の確率が高い 去年の時点で
この惨状を予想した占師が本物
そいつに聞く この試算は、ダイプリ騒ぎの時には既に出来ていただろう。
なのに安倍は、これを隠して五輪ガーとか言ってた。 >>752
引きこもりの危険厨はこの状況が続いて欲しいんだろ？ https://corona.go.jp/
駅の改札通過通過人数ってさぁ、去年の4月12日（金曜）と今年の4月12日（日曜）
を比べて何の意味があるのかなぁ？せめて去年を二日ずらして曜日合わせろ。
これを掲載しているのは、どこのおバカなの組織ですかね？ >>729
ウイルスが上気道までで留まる軽症者は無問題
下気道まで行っちゃっても人工呼吸器を入れる重症者でなければ
そんなに心配しなくていい
……重症者のなかで、運の悪い少数の人は酸素ボンベをころがすようになるだろう
ともかく、膠原病などによる進行性の間質性肺炎とは違う
素人が憶測で恐い事を書かない方がいいよ
同じレベルの人たちが鵜呑みにして恐がるかもしれないから 最初に人人感染しませんと言ってたのって誰だったっけ？ｗ >>777
成功して大体感染３万人、死者３００人ぐらい
失敗したら、それは計算してないな >>782
20スレに書き込みば当たるっておかしくないかｗ
一人で何回確率引くんだよｗ
一人１回だろうがｗ >>766
いや、数百万年の人類の歴史の中では、今の状態よりもっと悲惨なのが普通だった。
直近の数十年間だけがあり得ないほど恵まれてただけ。
これから人がバタバタ死んで、弱い者が強い者に簡単に殺される時代が来れば、それが本来の人類の姿に戻ったということ。 たった42万人かよ
全然足らない！
420万人くらいは死んでくれ！ 年寄りが死んだら
それに寄生してるニートはどうやって生きていくんだろうね エボラの薬とかが治験してるんでしょ
それの効果が認められるまでの辛坊治郎だ >>1
何の役にも立ってない奴が言ってもね
あと補償ないなら100万人が死ぬ >>781
人が居ないと皆が思って堤防に人が集まったら困るだろ？ >>770
今後規制はもっと厳しくなるだろうね
フランスでは自宅から１００ｍ以上離れた外出はできないらしい（食品買い出し以外は散歩のみ可能）
仕事でどうしても必要な人は許可証携帯して自宅から１００ｍ以上離れる 昨日腹痛で夜中のたうち回っていた
関連する薬はすべて飲んだが治まらない
今少しマシになって書き込める
マジで世界の終わりが見えてきたな。
そうなって欲しくはないけど。 >>720
これ、検査しないんじゃなくて
日本では検査できるキャパがない点は発展途上国と同じだということをわかってない人が多い
日本は既に医療崩壊
医療資源が既に尽きかけている
いまは、ガソリンゼロの給油マークが出てるけど
少しだけ残ったガソリンでまだ何とか走ってる状態
給油しないといまにも止まる状態だけど
いまだにガソリンスタンドがみえないまま高速に乗ろうとしてる >>792
厚生労働省の会見でそう聞いた覚えがあります！ 1000万ぐらい死ぬならロックダウンも致し方ないとなるけど42万ぐらいなら普通に生きよう
死にたくないやつは引きこもればよい >>795
まあ1スレ1レスでもそのうち死ぬよなw 感染しないように仕事も休業、人と接しない生活をこれからずっと続けていくより、感染してでも普段通り生活して軽症と無症状者だけで社会作っていった方が絶対いい 日本は老人が1000万人ぐらい死んた方が年金や医療費支出が減って良い
さっさと医療崩壊して、老人が死んだ方が良い
今の日本はそういう国の状態だから >>1
入院治療が必要なやつがどんどん増えてるわ。だから病院ベッドのキャパ次第。
ホテル急いでたのはこれのせい。
【 4/13(月)】マップぱっと見で分かる都道府県ごとの新型ウイルス感染状況。＋海外
https://youtu.be/6AP-bHgVGKY >>706
空襲犠牲者って初めて聞いたわ
何人なん？ >>603
わざわざ自力でインフルエンザの抗体作ったの？ご苦労様。
ワクチン接種すれば一瞬なのにね 日本は武漢からの第一波は抑えてたんだよ
DPのデータで自衛隊病院なんか一つも事故ってない
問題なのはヨーロッパからの帰国やら旅行帰りの連中を３月はノーガードで入れて
それで卒業式歓送迎会シーズンに人が油断してた時に会食を通して一気に広がった 今、東京にて仕事。
人、多いな。
終わり次第遊びにいくぜ。 非常事態なら、老人は溜め込んでいる資産をすべて供出し、それを国民全員で均等に分けるべきだろう。
議員や公務員の報酬も大幅にカットすべきだ。 >>678
ネトウヨさん「それより、検査なんかしないで中国人観光客をどんどん日本に入れることでしょ！」 今何人だよ？ｗ
流行終息の期間すら書いてないじゃん
もし5年ぐらいかけての死亡者数なら
自然死の中に混ざって終わりだろ だったら軽症者ほったらかしにしたのが大間違いだったてことなんじゃ 結局みんなババ引きたくないから大人しくするのは当然だｗ >>719
同時にはできないだろ。日にちがずれれば
今日大丈夫でも明日感染するかも知れないんだよ
アイスランドはできたのかね？ >>490
看護師みたいな高収入がおまいらみたいな底辺と結婚してくれるのか。
お花畑脳で羨ましい。 42万人ならそれでいいんじゃね
誰が悪いでもない自然淘汰でしょ
インフルエンザだって死ぬ人がいるから外に出るのはやめましょうってならないだろ 中国のデータ元にしてるならその何倍以上も死者出るわ 3億以上もってるやつから全部没収すれば簡単に解決できるのに >>4
制限なんて全然されてねーよ
プラプラほっつき歩いてるのいっぱいいるぜ >>31
もっと行くよ。
ガンゲルト(ドイツ)とオーストリアでやった
①抗体検査結果
②PCR検査結果
③感染判明から死亡までの期間
①～③と算数知ってれば誰でも計算できる。
クラスター班がバカなのはそうだし、
計算モデルと元データを出さないのは隠蔽。 だから、今の状況でドーなんだよ
で、いつまで続くんだ
今月から無収入決定なんだけどさ
どーすんだ
現状を言え現状を >>809
そのうち医療特攻隊とか医療学徒出陣とかやらかしそうだな
先の戦争の時と全く同じだわな ＞1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
嘘つくなバカ。最新の研究では1人から、5.7人の感染者が生まれる
42万人だと全国民の0..3％が亡くなるってこと
行動制限しなかったら全国の6割（7200万人）が感染したとして
3％の致死率だと216万人が死ぬ。
しかし、日本はイタリア以上の高齢化社会だから3％なんてありえない。10～15％は死ぬ可能性がある 3倍から5倍だ >>816
どこかの時点でそうなるだろうね
いつになるかわかんないけど >>809
そうなんだよね
武漢やニューヨークが毎日1万人の感染者で医療崩壊
東京はまだ毎日100人だから大丈夫と思ってしまう。
だが、まったく違う
東京は100人で医療崩壊するんだよ 台湾がうらやましいわ
結局最初に多少の痛みを我慢して
強めの規制かけた国のほうが最終的には被害少なくて済むな そもそも、SARSのときも、中国は致死率５％て最終的に報告してたからな
WHOの公式見解は１４から１５％ 子供とか公園で遊んでるのを見るな
しかも結構な人数
大人も散歩してる家族ずれとかも見る 真に受けない方が良いよこれ
周囲からキチ扱いされるから >>791
この程度の人はどうなるの？
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020032602000262.html
＞同病院に搬送された陽性患者ら百十二人全員にＣＴ検査を実施。このうち了解が得られた百四人の症例を集計した。
＞ＣＴ検査で異常が認められたのは６７％（七十人程度）。
＞無症状や軽症の人は八十四人で、うち約半数の四十人程度にＣＴ画像で肺に異常な白い影が写り、肺炎の兆候が見られたとしている。
＞四十人程度のうち、三十人程度は症状が変わらず、十人程度は悪化。
＞発症後七～十日目に悪化することが多かった。現在は全員が陰性となって退院し、治療に当たった医師や看護師らへの感染もなかったという。 家から出ず店はほぼすべて休業のこの状態をあと何年もやるのか、俺は無理だよ >>761
そう、これ
西浦先生のモデルはおかしいんだわ
数字を甘く見過ぎている
当初から随分とそうだったけど
専門家班はすべて軽く済む数字だけを見ようとしている
とても危険な事だと思う
感染率はよくて麻疹の半分
致死率はインフルの数十倍になる >>846
そもそも中国もＮＹもコロナ治療のために大規模投資を検査にも医療施設にもきっちりおこなってるからな BCGが効いてるのは15年くらいだから30歳以降はやってないのといっしょのはず。 そりゃそうだろ
試算とかアンケートはいいから
実際、医療関係者の手配調整、新薬の関係、
県境をこえた手配、超法規的な措置はお前らしかできないんだから
そっちからやれ 権限持ってるんだから
マスクを作ってる場合じゃない
やる気ないなら厚労省なんて解体しろ
金の無駄 >>99
その通り。
アメリカもウソの計算して最大２５万人が死ぬって言ってる。
実際は何も対策しなければ１００万単位で死ぬ。
今のイタリアが致死率１０％超えてるからな。
放置していたら一日に致死率４０％まで跳ね上がる。
南米のエクアドルとかイタリアのロンバルディアがそう。 行動制限なし(つまりロクな対策を講じてない)で42万人とかむしろ少ないだろう
本当はロックダウン付きでこの数字、それなしだと200万人くらいくたばるってのが真相なんじゃないのか？ >>841
世界各国で生活困窮者が続出するから、なし崩しで都市封鎖は解除されていくと思うよ。日本もそうなる。ワクチンの有無に関係なく、当然のように集団免疫戦略が採用される。 >>48
それね。医者が使う軽症って言うのは高熱で倒れそうでも
人工呼吸器使わず自発呼吸ができるなら軽症と表現されるだけであって
実際一人暮らしだと死活問題だからなぁ >>791
肺炎でも軽いやつなら軽症で自宅待機なんだろ
森三中の黒澤さんも症状はたいしたことなくてもCTで肺炎発見された
でも軽かったから自宅待機
軽くても肺炎症状あったら肺にある程度ダメージ食らってると思うよ
つまり、二度目はやばい 65歳以上の高齢者人口は3588万人
８０人に１人くらいか 日本の専門家ｗｗｗｗｗ
＞ 1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定
ってアメリカではreproduction rateが5-7だってDr.Fauciが言っているのｗｗｗｗ
なにこの忖度ｗｗｗｗ
つーことでこの忖度試算の２から３倍死ぬってことだ 非常事態宣言の正当性確保と国民に行動制限させたい思惑からのオーバーな予測やね
ギリギリでも3月上旬に言ってたら行動制限に繋がったかもしれんが今さら過ぎるやろ
政治家も官僚も御用学者もアホしかおらんのか？ >>862
世界中でやってるよ
中国でもそうだったし、アメリカでもやってる。
日本も当然やるだろう 簡単に免疫できないのに、集団免疫も糞もないんだよなぁ >>861
なんで既にやっているという発想がないんですかねえ......
自分が有能だとか思っちゃってるタイプかな？ >>819
全国だと、死者、行方不明者は60万人弱だな。
>>865
最終的にそれしか選択肢が無くなる。
経済自粛が長引くほど、立ち直しは不可能になる。 重症化して死ぬ場合、息ができない苦しさて死ぬのか？ それとも血中酸素濃度が下がって意識を失って死ぬのか？
後者の方が苦しくなさそうだが 最初はコロナなんて手洗いうがいしとけば大したこと無いと言っていた厚労省 >>871
数は鯖よんでると思うが、そうしないと馬鹿がほっつき歩く 1億2千万貯金があって42万失っても次の日には忘れてるだろ
大したことねーよ 42万って最善の予想だろ
最悪だと900万人が死亡するはず 子供の頃肺炎2回なって10年前まで1日3箱吸うヘビースモーカーだったけど
肺機能検査は年相応だ >>761
すでにスイスの製薬会社でもRo2.6
あたりだし、3.8はおかしい
それはオーバーシュートした場合
１日で倍の速さだよそれ >>9
ｗｗｗ
確かに
野菜の種もらったほうがまだ生き残れる >>880
再生産率が低めに見積もられている件
提示されている数字、忖度されている件 5000万人死ぬなら今後10年コロナが続くとしても家から出ない生活しないと行けないが、たった42万人なら2,3ヶ月で収束しなければ普段どおりの生活に戻した方がいいな 考えうるリスク並べて評価した上で
外出制限解除して
流行受け入れますってのはあり
楽観論や経済優先論だけで決めるのはなし コロナで42万しか死なないなら自粛する必要無いだろ。このままじゃ経済で死ぬ方が多いぜ >>842
既に地元の看護士会会長がOBOGに呼びかけるとインタビューに答えてたよ
それが済んだら次は学徒出陣、あるいは国民から希望者を募って看護助手とか始めそうだ
>>846
東京もね
それ以前に先に地方からもう既に死に始めてる
日本という形がいつまであるんだろうね 42万で済むわけあるか
重症者が治療されないから全員死亡するし病院が麻痺してるから他の病気でも死ぬ
200万人は余裕で死ぬことになるな >>884
先週だったがWhite Houseでreproduction rateは5-7位だってDr.Fauciが言っていたが 武漢風邪で最悪42万人が死ぬん？
やばいよやばいよ～ 逆に、基本再生産数を高く見てるやつとか、致死率低くみてるやつは、
諦めさせたいんだろうなぁと
現実的には、ジワジワ広がるけど、致死率高いってパターンだろう でも長らく自然淘汰だの自己責任だの弱肉強食だのもてはやされてきたんだ
それで喜んでた奴らにとっては今が最高じゃないのか？
ウイルスは人を差別しない、したとしても本人の免疫力とそれを維持する生活習慣次第でダメな奴から死んでいく
これこそ究極の自己責任にして自然淘汰だろう？
それをやれ若者が～自粛しろ～とわめく奴は甘え FXで溶かして覚悟を決めて電車に飛び込む人達もいるんだから、人間覚悟が決まれば死ぬのも怖くない
コロナが重症化したら諦めて死ねばいいだけだ 人と人との接触を8割減らすなら一週間7日の内2割出勤可能とすると1.4日だから週1勤務と具体的に言わないと減らないんじゃない >>852
最低でも三倍かー
あの国らしい
>>816
唯、それをやるにはインフラの維持とか
色々無理なことが多いんだわ
共存が一番良いシナリオだけど
果たしてそうできるかどうか >>901
ほんまこれ
グローバリストどもなんかいえよ
何がstayhomeだよ >>891
黙ってても消滅可能都市はある
経済と少子化で見たらコロナ無しにしても
都市はこのままいけば消失する
老人が多く死んで福祉の負担減って経済よくなれば別だろうが >>878
生き延びる戦い中は息ができずに苦しいが、お迎えが近いと酸欠で楽になる 甘いねえ。スペイン風邪で当時5500万のうち39万死亡。致死率はスペイン風邪より上、人口倍以上だから80万ぐらい行くだろ。
原爆2発と東京大空襲分合わせても足りんな。 いや、
あのヘタレ総理が省庁間を超えた決済や、指導や、手配の指示を
出してるようには見えんなｗ 各地の観光地は皆殺しの様相を呈していて酷いもんだよ。休業、廃業のオンパレード。
年寄りは引きこもってればいいけど、若い人は外に出ないと駄目。 大量に死なせたいのって暇なこどおじか引きこもりだろ
予想より早く収束するよ 脅しかけないとマジキチな経営者は密蜜環境で社員を働かさせ続けるのよ？
もはやインパール作戦よ？ >>809
自分も日本は医療崩壊が始まってると思う
ここでは老人をトリアージしろなんて言う人もいるけど、医療の最前線で戦ってる医療従事者の精神的な負担や肉体的な負担は限界にきてるところにトリアージなんてやらせたら精神がもたない
外野からトリアージしろなんていうのは簡単だが医療従事者の負担を考えて行動しなければいけない 太平洋戦争の戦没者数が310万人な。
たった75年前にこれだけ死んでる。
しかも働き盛りや若者がメインで。
それに比べたら少ないよな。
しかも老人メインだろ？ >>862
中国でも中国全土から医者を武漢に徴用したよ
ドイツではフィリピンから看護婦を８００人だったか輸入 >>913
こどおじと引きこもりが危険厨だと安心するね >>855
＞四十人程度のうち、三十人程度は症状が変わらず、十人程度は悪化。
悪化した十人のなかには後遺症が出る人がいるかもな
あとの三十人は大丈夫だろう
進行性の間質性肺炎じゃないからね
……医師じゃないから断言できないけど、そんなに心配することじゃないよな
このコロナウイルスによる間質背肺炎を、進行性のものと混同して大騒ぎし、罹患した
人は一生治らないとか、5年以内に全員死ぬとかいうコピーをばら撒いている馬鹿がいるので
騙されれないように 問題は俺もお前もいつ重篤になりいつ死ぬかだよな
総勢80万人から襲われるから覚悟しとけよ そもそも、スペイン風邪は自然発生のインフルエンザだけど、
今回は出どころがかなり怪しい未知のウィルスだ 西浦の数字は
42万人死亡って全国民の6割（7200万人）が感染した場合
致死率0.58％って計算なんだよな甘い甘い
日本は
・医療崩壊もすでにしてて今はすでに限界を越えた
・世界一の超高齢化社会 なんか海外の軍人が小銃持ってる空港のようで
日本でそういう事するのはヤダなぁ かなり前に米国が日本は最低10万で最大で50万以上て前言ってたよなｗ そのうちコロナにかかって死ぬ奴は軟弱者扱いされるようになるのかなｗ ジョンソン首相が回復後、普通に息してたら肺機能も治るということかな？ >>913
おまえは正常性バイアスで頭がおかしくなってる。
または、中共の傀儡政府のプロパガンダに洗脳された奴とも言える。
いずれにせよスマホいじりしかできない低ＩＱ。 そりゃ全ての条件を考慮しなくねずみ算的に計算すればなんぼでも上値は出るよ
実際に２月頃は過密な日本は１番悲惨だろうなと誰もが思っていたからね
それでもなっていないから不思議なのよ 世界一死亡者が出た国と恥ずかしい名誉を背負ってもいいのか。 ヨーロッパは老人にそこまで医療しないから死人が出てる
日本も見習え そもそも、スペイン風邪で死んだのは働き盛りがおおかったからな 今から経済三か年計画とか作成しないと。自粛しながら、経済を破綻させないように何をどうすべきかさ。食料問題もあるぞ。全省庁が担当の範囲で考えない。 普段どおりの生活でいいだろ、感染して重症化したら自然淘汰だよ、インフルエンザと一緒
外出禁止なんて3ヶ月目には暴動起きる、来月あたり普段の生活に戻して感染して重症化する人は諦める以外ない >>884
CDCと米ロスアラモス国立研究所に言ってきたらいいじゃん
なにもおかしくない
少なくとも1.7とか2.5って数字では日本の現状にもならない
ここ数週間の爆発的1日の感染者数増加から見ても、そんな低いわけがないって証拠でしょ 検査増やすだけなら簡単だよ
自衛隊動員して検体採取ー＞民間検査会社で全量検査
要はボトルネックになってる保健所と病院を使わないで検査すりゃいいだけ これ半永久的に続くと見ている
国民一人一人に自決用の手榴弾配れ >>529
その意見もわかるよ
老人は弱者として感染症からも守られ、年金で生活費も保障されてて、
全て優遇されてる
勤労者と若者はお先真っ暗なんて、おかしいよね 志村けんでも死ぬんだし、一般人の俺も死ぬときは諦めるわ >>890
お前は、ブラジルに行け。日本に戻って来るな。 ジジババ中小零細飲食風俗とか別にコロナで死のうが潰れようが問題ないしな
おまけに今まで大量に来ていた外人が逃げ出すと言うおまけ付き
今回のウイルスは若者にはとても優しいと来たもんだ
どこぞの島国の政府よりも百倍世直ししてくれるわな(次いでに議員歳費二割自粛まで勝ち取るおまけ付き)
下手すりゃコロナ教が生まれる名 大半の日本人には抗体できてるだろ
二月チャンコロダダ入れしてたからな 感染して危ない人は、感染さけての社会生活は今後二度と無理だしワクチン出来る保証もないから、もう覚悟してって事。
でも社会は収束宣言を感染の危険があるままして、感染させるつもり。 >>935
まともな予測は不可能だろうな。
人智を超えている。
だからむやみに恐れるのではなく、分からなくても行動したほうがいいと思う。 >>934
あほくさ
心配し過ぎて不眠症になってろ禿げ爺 42万人なら平気だろっって言ってるやつは浅いな
重症化率が20%もあるんだから致死率5%と高く見積もってもその4倍は完全に何もできないor危篤になっちまうんだぞ？
1%以上が死にかけになる状況で中程度も医療必須で薬や消毒、注射針等が滞りなく供給出来ると思ってんのか
世界中で同時多発してるんだから近いうちに手に入らなくなって死者なんて簡単にもっと増えると思うぞ >>935
おまえは大本営発表を鵜呑みにしているからわからないだけだ。
データを読む能力があればイカサマをやってるのは一目瞭然。 >>901
ウイルスは国の垣根を越えて老若男女や人種も区別しない、
究極の平等主義者だな。
実際にはいろいろな条件で大幅に差が発生するけど、
グローバリストはコロナを崇め奉らないといけない。 いっそのこと、弱者はこの際間引かれることも仕方ないのかもしれないな。 >>863
数字を甘く出すのはパニック防止なのかね？
リアルに人類絶滅みえてきたな
日本も地方は下手するとエクアドル化しそうだ
>>917
イタリアで医師の死が多いのもそのせいもあるかもな
出来ることがあればね >>917
医療従事者はそれに見合った報酬貰ってるでしょ？
そもそも病気のスペシャリトの仕事なわけだし・・
高所得、福利厚生充実
儲かって喜んでる人もいるものだと思ってた >>925
経済潰して失業者、売春婦を大量生産して少子化進めたら、万一コロナ克服しても未来萎んでるんだよな。意味ねーよ。 >>1
もう自分が死なないんだったらみんな死んじまえとおもうわ。
いまだに大袈裟だの高齢者が死ぬだけだから経済回し続けた方がいいとか言ってる馬鹿がいるんだもん。
どっちみち経済回らなくなるのにな。 そもそも重症化率２割のウィルスで、普通の社会活動は無理だからな
死ぬ死なないの問題以前に、感染したら１か月以上は穴が開くわけで >>957
実現できないと思ってるなら本気のアホw
知能足りんのう朝鮮ランサーズはww >>964
結局経済止めたい奴って若い女が風俗に流れてメシウマしたいジジイだろ 医療関係者福祉関係者の意識の低い奴らを何とかしろ
感染者の半分ぐらいがこいつ等が起こしたクラスターなんだから たぶん俺はもう感染して回復してる、たぶん外出禁止を守ってる意味ない、守ってるけどね >>909
致死率ｗまだ言ってるのかｗ
言ってること全部が説得力なくす頭の悪さだな
母数の取り方すら国によって大幅に違うのにね
無症状者や軽症者を含むかどうかで大違いだね いっその事、ライフラインと病院、施設、スーパー以外は全職種停止させて１ヶ月自宅待機。外出したら罰則
買い物は一家に1人のみで20代は月曜日、30代は火曜日、40代は水,,,みたいに完全管理しない限り 全滅やね？ >>970
回復しても抗体ができるのは1/3だから感染力がある可能性が高い >>933
危ないね
俺はこの期に及んでニコチン中毒のヘビースモーカーさ
楽にコロっと逝けるもんならいきてえお 危険厨は不幸な人生くさい
だからこの状況が長引いて欲しいんだろ じじいの行動制限しろよ
なんでじじいサラリーマンはうろうろしてんだよ もう経済回すしかないんだよ
コロナが怖いジジババは家で大人しくミックスジュースの歌でも歌ってろや
免疫力のある若い世代がドンドン外に出て経済を回す、むしろジジババはじゃまだから家で壁にうんこ塗りたくってろと >>970
再感染しない保証がないからなぁ。
免疫があるゆえに無意識にばらまくマシーンになりかねない。 足らん
全国の認知症患者は500万人
コロって逝ってくれれば双方めでたしめでたし コロナは見なかったことにしよう
医療従事者もこんなんに付き合わされて可哀想だし
コロナで重症化＝安楽死みたいな法律作ろう 行動制限なしで致死率0.35％なら、そっちの方がいいんじゃね？
経済で死ぬ人がなくなるわけだし。 外に出るジジババが悪い
これまで女が夜に出歩いてレイプされたら女叩きしてきたもんなあ！ 肺がんの手術待ちだけど、コロナの方が死亡率は高そうだな >>977-979
強制力を伴った高齢者の行動制限には賛成。
重症化して医療に一番負担をかける層こそ予防隔離する必要がある。 1億2000万の中の42万なら、もう社会を戻した方がいいのでは。このまま不況を続けたらその10倍はしにそう もうコロナ死は寿命ということにしよう。
それで八方丸く収まる。 >>917
今週に入って全国の感染症ベッドの数は既に超過した >>1
「流行収束まで」ってのが何か月後を想定しているのかわからんけど、
俺が一月にやった計算の10分の一だな。
俺の想定は９月末で、控えめに見て全国民の５割が感染。その内８％が死亡。
（もちろん、何も対策をしない場合） >>942
なにが言いたいのかわからん
実効再生人数なら東京都さえ1.7 >>991
政府は日本の生産性を落とす中小企業を潰してしまえという考えかもよ。 厚労省は本当に馬鹿でしょ
狂犬病は致死率ほぼ100％
リッサウイルス感染症 （致死率：ほぼ100％）
日本は全滅しますっていうアホの計算の仕方
致死率についてずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
メディアも政府も間違ってるぞ
無能だから早く死ね 無責任なことばっか言っとるな
どの道仕事なくなって死ぬだろ一部は
お前ら診察しないでくたばってくれる分にはいいんか 喉はあまりよくないな
至近距離でタバコを吸う老害どもが多かったからな
あいつらにマナーは無かった
自分の事しか考えていない世代だったよ
分煙禁煙言われたのは最近の話
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