【ハンコ押さなきゃ…】政府クラスター班西浦博「電車がよいわけがない。この状況で通常出勤が続いているのは異常」
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厚生省専門家チームが、コロナ無対策で最悪の場合の死者数発表し数字に驚きの声！北大・西浦教授「通常出勤が続いているのは異常」
厚生労働省の新型コロナウイルス対策専門家チームの北海道大学・西浦博教授は、2020年4月15日に行われた会見で、無対策だと日本国内だけで85万人重篤で40万人が亡くなるという試算を発表しました。
西浦教授は会見で、「通常出勤が続いているのは異常で、心配している」とコメントしています（読売新聞）。
「世界中のトータルじゃなくて日本国内だけでの話？とんでもない。。」「マジで行動変容しないと」「政府に左右されず言ってくれてありがたい」などのコメントが寄せられています。
2020/04/15 18:29
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7036188
、 個人情報を扱う仕事なんだが、個人情報を持ち帰って仕事しろっていうのかな？ 電車増やせや
１０倍の輸送量にすれば密度は１／１０になるだろうがバーカ >>4
いや、仕事しなくていいんじゃないの？
休業すると世界が滅亡してしまうような事業なの？ スカスカ電車にて毎日日本人の凄さに感動しているありがとう >>4
お前の仕事ってお前が考えてるほど意味ないよ 品川駅のあの混雑は昔から異常だったが今も続いてるしなあ 「レジに並ぶ時に距離を空ける」という意識が未だにないクソジジイとかいるし、
危機意識まるでなさげな学生がノーマスクで固まってくっちゃべてたりも見るよ
たぶんもう駄目、この国 お前がハゲとるから、要請でしか対応できないんだろうがｗ なんで政府は時差出勤を
企業に要請しないの？
10時台電車ガラガラ
退社19時台にすればいいだけ みんな
前から気がついてたよね
電車がヤバすぎること
でも誰も言い出さなかった？ 経済軽視で
関係ない若い世代の国民の生活を破綻させる
元凶
西浦 今頃何言ってんだかｗｗｗ
さっすが御用学者ｗｗｗｗｗｗｗ >>1
20年前、通知表に個人のハンコを国旗国歌問題と同時に日本文化だといって押させだした時に
提言したのに言うことを聞かないバカどものおかげだな
たかが通知表されど通知表なんだわ、俺に逆らったから全てがこれからも悪循環していくぞ ってか
すごーー立派なハゲなんね？
とても学者には見えないｗｗ >>18
出社時間と個人情報保護法がまじでガン
こんなときまで個人情報保護が優先でテレワークできずに出社とか、終わっとるわ 日本全体が40万とか真面目に言う詐欺師に引きずられ過ぎ
ここのネトウヨですらそこまで吹っ掛けてなかったぞ 本当にハンコ押してもらう為に出勤してる
この国のビジネススタイルは1度滅びる オリンピックで2時間時計ずらすとか言ってたよね。
業種ごとの標準時をずらせばいいじゃん。 いつから言ってんだよこれ
電車が悪いならもっと感染者増えてないとおかしいだろ K1や東京事変が自粛無視した時
責任とれるのかとか散々叩いといてこれだもんな
イベント系の次に不要とされたんだから
大人しく自粛しとけよ
電車で医療従事者に感染させたら責任とれるのかよ？ 他の人も出社してるし大丈夫だろうって症状あっても拡散する為に会社に通う東京人が多いんだろうね
みんなで渡れば怖くない赤信号思考
東京だけ封鎖したら他の府県は助かりそうだけど、そのノリで他府県に拡散させに行くのが東京人 知人が教師やってる埼玉の県立高、
休校で授業ないのに教師は全員毎日出勤させてる。
授業ないんだから交代で一部のやつが出勤して、あとは在宅勤務でいいだろうに。 ついでに、物流は止められないから落ち着くまでは、高速道路も２、３、４車種だけ
１と５はどうしてもというなら、１０倍の料金にしろ 医療従事者、スーパー他必要な業種以外電車から強制的に降したらいいのに
危機感持てない馬鹿がひたすら広めてる 社内書類は電子印鑑で、とマニュアルまで作って提案したけど採用されない…（しかしわしは了解を得たので使ってる…が他のやつも使わんと意味ないのでは） >>16
路地裏でおじさん三人がマスク外して喫煙しながらしゃべりまくってた新宿
もーあかんしょ >>36
k1はもともとアッチ系だったけど
東京事変は味噌ついちゃったな >>16
綺麗なガイドラインを作ればみんな守るのが日本人ではある クラスター班と政府と都府県が三密三密言い過ぎたために、一密ならいいと思ってるひとが大杉
なんのためのステイホームなのか？
外出数が減ればいいってものではない。もちろん外出数が減れば減らないよりよいが、それは他人との接触をなくすこと。ここをもっと声だかにいわなきゃ。
スーパーだってクラスターおこす 国は経済とかいってるけど、こんな中途半端な経済活動を続けることでいいのか？
感染のコントロール付けないと、ドンドン経済は悪化するだけなのに。
適当で中途半端な休業要請してもゴールデンウィークまでに感染をコントロールするなんて到底無理。 >>16
そういう輩が目立っているうちはまだまだ。 こんなこともあろうかとシステムに社印を組み込みシステムを通した請求書は社印押印済み
かつPDF化できる
かつVPNで自宅から発行できて、メールで顧客に送付できる… 神Excelで作った帳票を印刷してハンコ押してスキャンしてメールに添付して送信して相手に電話
受け取ったら添付された帳票を印刷してハンコおしてスキャンしてメールに添付して送信して相手に電話
これで「電子化しました！」って馬鹿じゃねーの 印鑑くらい押して郵送すればいいんじゃない？
実印だとそうしてるけど。 >>1
専門家は感染して苦しんで死ぬ状況が目に浮かぶんだろうな
これに比べてバッチ来い民は自分は助かる、大したことないと
あの安倍晋三首相もこれは第三次世界大戦だと認識を改めてるときく 偉いさんが車で社員の家回ればいいんじゃないの?
それくらいできるやろ マジで長期化しそうだからな
コロナ以前の世界はもう帰ったこないんだよ >>4
持ち帰りはダメ
今はクラウドで仕事をする時代なんだよ >>54
取引先の手書き伝票がエクセル化して喜んでいたら、フルカラーで5枚綴りすべてを印刷して郵送せよみたいなわけわからん仕様で、これ今年からやることかと思いました
テレビでCM打ってるような大手なのに… >>16
最近は仕事帰り公園で飲んでるリーマンやカップルを良く見る。
そーじゃねーだろって。
我慢する事が最近は出来ないみたい。
やりたい事をやろう！みたいな風潮が長く続いてたからかな。 まず役所から８割減らそうぜ
給料減らないし簡単やろ 全国に支社支店ある会社の地方は地方で
本社機能が止まっていて何も進められないのに
それにも関わらず出勤しろと
でも公共交通機関は使うなと
更には20km近い距離を自転車で通えとか
駐車場無いし補償もしないけどマイカー出勤しろとか
無理難題押しつけてられてる
そして会社行っても本社機能と打ち合わせできないし承認も取れないから何も進められず結果やる事ない 大学教授なんてこんなもん。
偉そうにしてても大学の外で働いたことがない井の中の蛙だから。 うちの会社は本社のほとんどの人がテレワークに切り替わったのに、テレワークに使ってるリモートワークスが障害でダウンしており、復旧未定。昨日から出社を余儀なくされた。勘弁してくれよー。 小林よしのりとか死ぬのはごく一部と言い張ってるけど、
死ぬまで行かなくとも咳と高熱に数週間も悩まされたら仕事にならんし、
結局経済には大ダメージでしょ
死亡率と重篤率だけ見て過小に考えてないか >>71
軽症には人工呼吸器はいらないが滅茶苦茶息苦しい症状も含まれてるからな
並みのインフルの高熱よりよっぽどきついわな ある程度若い奴ならそんな
息苦しさを運動以外で感じること普通ないしね お願いだからこんな時に物件見学申し込みしないでくれ
お客様の家に車で迎えに行き見学させたらお客様の家にお送り
信じられる？毎日やってるよ >>6
山の手線、環状線、東海道新幹線の時刻表観てからいったほうがいいぞ
できないから >>1
なんでこいつが勝手に発言してんだよ
専門家委員会も然り
国民への発信は官房長官の役目だろ しかし電車通勤してて面白いなって思うのは
マスクしていないような奴はくしゃみどころか咳一つしない
かからん奴は本当にガチでかからない気がして来た テレワーク許可でてるのに、部署の年寄りが紙ベースで仕事処理する人達で出社してるから自分だけテレワークするって言いにくい。 一か月全てを止めれば助かるのにそれすら出来ない人類は滅びていいよ 最初の設定値2.5が根拠無し
接触減はホントは6割だが、言うこと聞かないアホがいるから2割上乗せ
収拾つかねーからお前らとりあえずおとなしくしてろ、って言いたい行政が体よく使ってるだけだよ どちみち検査数を増やさないと無意味
在宅勤務の輩だって無症状の感染者かもしれないしな
いざ、ピークアウトしましたってなって
在宅勤務が会社に戻ったらまた感染が始まって、繰り返し
振り出しに戻るだけ 満員電車は土人国家の象徴
人をブロイラーかなんかだと思ってる みんなそう思いながら満員電車で通勤してるのに何言ってるんだこいつ 毎年何万人も事故で死んでるのに自動車が走ってるのはおかしい
これ言う人いないもんな
やっぱ学者ってのはちょっとおかしいぐらいがちょうどいい >>1
ソース！私の近所！www
バカは黙ってろゴミクズ まさに明日はハンコ押しに出勤
原チャで行くけど体温下がるから免疫力さがるだろうな
どっちがいいやら 今日君が食べた食べ物がテレワークで用意できるなら話を聞こうじゃないか みんな気づいてるよ
知らないふりしてるだけ
緊急事態なのに平時のように仕事に行くのは変なこと なんでも医者の思い通りになると思うなよ
傲慢すぎ
納税者様をなめんな アメリカもイギリスもフランスもドイツも軒並み行動80～90％ダウン出来てるのに、日本だけ5割減くらいというのはホントに異常だよ
できないんじゃなくて、やってないんだよね
経営者や幹部層が平均的に無能なわけ 当たり前だろ
未だに電車通勤なんかしてるやつは
正常性バイアスにかかった馬鹿かただの自殺志願者 自動車が売れなくなるって言って線路取り払ったのはフォードだっけ？
今考えると偉大だ クラスター班、忙しいんじゃないのかこんなこと言ってる場合じゃないだろ >>78
いや、ここ一か月で、
俺が見る奴らは咳もすればくしゃみもしてたぞ
マスク無しで…って思ったから記憶に残ってる >>1
>通常出勤が続いているのは異常で、心配してい（読売新聞）。 医療行為以外のすべての活動を停止するよりも、すべての医療行為を停止した方が社会全体の犠牲者は少ないと思う ざけんな！
食品メーカーや関連、販売や流通なんかは逆に政府から「止めるな」ってお達しが来てる
恥ずかしいほどの無知が勝手なこと抜かすんじゃねえ！ 満員電車通勤地帯
多摩地区で感染数凄く低いから
電車では感染しないだろう
港区で感染率めちゃくちゃ高いのは
水商売、飲食店、外国人だろう 物流だから休むに休めないし、かといってこれといった特別な保証でないしこれでもし罹患したら散々だよ 法律でハンコ禁止にすれば
象牙のことで文句言われるのもあるし アホ「西浦教授はただの妄想。電車が危険なソース出せ」 そもそも、ブレーキだけで止めるなんてアホか
陽性を片っ端から捕まえて隔離
この両輪でやらないからむちゃくちゃな話になる 電車なんかより
換気無しオフィスで
喋りながらランチの方が良くないだろう 1億2000万の命を預かってる西浦
ｖｓ
身の回りの心配だけしてたらいい社畜
永遠に相容れないだろうな 国が責任をもって補償して休ませなきゃいけないのに
あまりにも動きが愚鈍すぎる >>4
個人情報扱う仕事だけど
会社の専用端末で家で仕事してるよ IT担当大臣がハンコ屋の時点で終わってる。
既得権益利権まみれになった政党の限界。
65歳定年にして、若い人が政治家になるべき。 >>123
会社支給のパソコン以外接続不可も多いからな そもそもクラスター班は何をしていた？
陽性の隔離だろ？
陽性を隔離すれば、減速する
この当たり前の事実を無視して
経済全停止！とかね
普通に、検査増やせボケ 西浦さん学者らしい純粋さで誤解されてそう
専門家会議の人は直接メディアに喋らないで、間に広報専門家を挟んだほうがいいわ 今日のプライムニュースで森本元防衛大臣が40万人も死ぬ根拠が不明確だって怒ってたよ。 中小企業じゃテレワークなんて実現不可能だ。
またうちの会社が休業したら、サプライチェーンが切れて
結構な物流が止まるぞ。 >>6
電車の密度だけじゃなくて接触機会極限まで減らさないといけないから出社させちゃだめなの >>4
持ち帰りって物理的に？？
本当に情報の会社なの？ 一週間電車バス止めるしかないんか
それくらいやらんと何も考えない 政府が強く要請しないと経営者は社員が一人二人死ぬくらいなら業務動かすよ
まあその政府が国民が10万死ぬくらいなら経済止めたくないと思ってるのかもしれないが >>109
電車で集団感染するなら東西線の千葉とか埼京線の埼玉にもっと感染者出るよなあ 劣悪な環境の満員電車が日本人の免疫力を向上させている可能性はないだろうか >>134
死人出るまでやるわな
清水建設それで止まったけど 電車は危なく無いってネトウヨが言ってたんだが反日か？ >>124
なんであんなスマホも使えないようなじいさんにしたのかね
台湾見習えよ この人頭いいし理論的なんだが
学者肌ではっきりものを言いすぎな気がする
出勤なんて誰もしたくないけどしなくちゃお金がもらえないのよ >>128
そうすると、その間に入った奴が話を捻じ曲げるからだろ
もともと西浦は絶対8割減にしないと収束できないって言ってたのに、政府がいつのまにかなるべく7割と話を変えたわけだし 今の対策でもそこそこ拡大防げてる状態で
一日10人のコロナ死者をゼロにするために電車止めていいなら
一日10人の交通事故死をゼロにするために車を禁止しないのはおかしい 西浦先生ありがとう。
この状況で電車通勤はクレイジーだ。 満員電車は三密じゃないから安全って言ってた奴出てこいよｗ >>143
現状の話なんて、誰もしとらん
近い将来に起きる被害の規模と
その対策について話ている >>6
時差出勤やフレックス導入すりゃいい
どうしても出社しなきゃできない仕事だけして帰る
8割引き篭もれじゃなく8割濃厚接触するなだからな こういう報道をするマスゴミ関係者って、電車通勤もしなければコンビニも食堂も使ってないわけだよな？
まさか、飲み会に行ったり保育園に子供を預けたりしてないよな？ 大臣が論功行賞で名誉職の選び方みたいなことしてるから非常時に機能しないのよ 在宅勤務してるのは仕事ができないクズだから真っ先に解雇対象になるし他の会社も雇わない
在宅勤務してるのは無能だと自覚しろ 専門家会議≒クラスター班≒西浦みたいになってるけど、他の班はおるんか？ 心頭滅却すれば火もまた涼し
って言葉もあるくらいだしお前らなら大丈夫じゃね？
思い込み強いっしょ？ 手持ちのマスクが無くなったのか、マスク無しを電車で見ることが増えた気がする 安倍のぎりぎり持ちこたえている伝説のせいで、「大丈夫じゃね？」意識あるよね。
謝ったら死ぬ病なので「抑えるの失敗したので止めてください」とは絶対言わないからな。 現状はこうだ
安倍は何もできちゃいない
ベトナム 感染260
台湾 感染400 死者6
ニュージーランド 感染1350 死者5
タイ 感染2600 死者40
シンガポール 感染2900 死者9
インドネシア 感染4500
マレーシア 感染4800 死者77
オーストラリア 感染6400 死者61
日本 感染7600 死者109 だって…役員管理職が在宅で現場は平社畜がウイルスリスク抱えながら出勤してるんだから
王と貴族はいつまでも抗菌なんよ たった42万ぽっちなら満員電車でいいよもう
ライブもスポーツもやろう 俺らに言われてもどうしようもないんだが
安倍に言えよ
それがお前の仕事だろ
なに市民に責任転嫁してんだハゲ >>4
個人情報の固まりの銀行でもテレワークやってる
セキュリティ対策を施した専用端末を使えば個人情報の問題もクリアできる時代だ
化石みたいなこと言ってると時代遅れの人と言われるぞ >>168
風俗はコントロールできないって割り切ってるの草 メガバンでもテレワークだぞ。
莫大な費用投じてシステム作ってるが >>140
学究肌で言ってることは正しいんだろうけど、研究畑で世間ズレしてないところはあるね。そこが魅力的ではあるが、あまり強く押し出してしまうのもどうかと。
８割問題も官僚が書類を1文字2文字弄るだけで、いとも容易く骨抜きにしてしまうことをご存知なかったんだろうか？
数年毎にパンデミックが起こってる状態だから、今後も政府に諮問される立場として残っていって欲しい。
けど、こういう人が海外に流出しちゃうんだろうな。 >>172
この国のほとんどの企業がその化石なんだが
現実みろよ 通信だから出勤しないと
みんなのテレワークが止まっちゃう インドネシアは、死者数がおかしいことになってんな
去年の同月より死者が激増してるのに、政府の公表は３末時点で84人とかなんとか
日本も変わらんやろ
インドネシアの首都ジャカルタ特別州のアニス知事が、国の公表する死者数に疑義を呈している。公表では同州の死者数は３月末時点で８４人だが、３月の埋葬数は昨年同月より１２２１体（３９％）も増加。大半にウイルス感染の有無を調べるＰＣＲ検査が及んでいないという。
ジャカルタ特別州の統計によると、３月の埋葬数は４３７７体で、昨年３月の３１５６体から急増した。このうち、感染の有無が分かっていない遺体を含めて３５０体以上が、感染者と同じ方法で埋葬された。 満員電車よりクラブやキャバクラとか飲み屋を1ヶ月早く封鎖してたら、こんなに感染者増えずにクラスター対策だけで乗り切れた 最近、胸がチクチク軽く痛むけど、コロナの症状調べても出てこない感じだから明日も電車乗ってピンサロかな >>1
おい、銀行系カード会社の無能役員達よ聞いてるか？
お前らの思想は異常だってよ
もう異常者の下で働くの嫌だから会社辞めるわ
収束したら退職ラッシュが始まるから覚悟しとけよ 本當のことを云ふのに三ヶ月掛かつた
御用學者のアリバイ作りだよな
後に投獄されたくねえとか甘えるなよ クラ班ハゲは空気会見やNHK特番だけじゃなくて
やっちゃダメな事をもっとちゃんと発信してほしいわ お国の経済のために氏ねってことだろ？
現代の特攻兵だよ。死んだら靖国神社にでも祭られるんじゃないか >>8
その理屈だと生活保護受給者はみんな飢え死になんだよなぁ
自然の摂理としてはそれが当然なんだけどな 満員電車に乗ってる奴とかマジで危険手当でも出ないとやってられんだろ
ワクチンも治療法もない自己免疫勝負のウィルスとか感染したら地獄だぞマジで 「満員電車は喋らないからセーフ」とか謎理論抜かしてる奴多かったもんな
そういう事言う奴は嫌でも乗らなきゃいけない立場なんだろうから可哀想なんでスルーしてきたけど
実際セーフなわけないし蔓延してるわな、そりゃ 仮に8割にして収束してもまた人々が動きまわったらどうせ感染がまた増えるんだろ？
で、8割また止めるの？
この西浦という学者さんはその辺りはどう考えてるんだろ？ >>176
そんな化石のような会社なら休め
会社業務を停止させろよ
政府はコロナと経済のバランスを取り長期的に終息することを止めたんだよ
なぜなら終息が長期化してしまうと経済の復活が不可能もしくは遠退くから
大企業に対しても全社的に出社7割減 テレワーク 工場の停止の要請を始めたの知らないのか 頑張ってるのは分かるが
計算だけに集中しすぎて
最近は机上の妄想にふけり始めてるような
少し寝ろ 感染者いたら呼気からウイルスは出る
マスクしても隙間から入る
隙間が無いのはn95だけ。
電車は走る棺桶、ロシアンルーレット 何故か全国の店所に噂が広がり電子印デザインしてってメールがひっきりなし
うちの会社どないなっとるんだろ？ >>187
じゃあなぜより長時間電車に乗っている郊外の住民より、都心住民のほうが感染者が多いんだ？
電車が感染源ならもっと早くに郊外で大量に感染者出なきゃ説明つかないだろ 電車なんか乗るのはキチガイ沙汰だと思って会社近くの駐車場5万で貸りて車通勤に変えたわ
いまだに電車電車会社通勤してる奴がいるのは信じられない 誰も読んでないかもしれないけど、西浦さんツイッターでだいぶ前に言ってたからね
今更言い出したわけじゃないから 芸能人、スポーツ選手、OBなど有名人で20人くらい感染してるな
1万人くらいしかいない人達の中で20人だぞ
日本の人口は1.3億
本当は20万以上感染してるな 電車が発達してる地域は感染者が多い。
よーく見たらわかるよね。一番多いのが東京、そして2番目が大阪。
愛知が関東圏の県と比べて多少なりと少ないのは電車利用率が低いから。
やっぱり主要因は紛れもなく電車なんだよな。一番最初に止めるべきは電車だ！ ぶっちゃけ社畜だって大喜びで今電車乗ってる奴なんてほとんどいねーだろ
だが一定以上の肩書の奴らが業績だの自分の責任だの気にして休まない、休ませないって態度だから、仕方ねえーってだけの話 >>199
俺もそう思うよ
普通に考えれば解ることなんだよね >>194
郊外に行くほど満員率は減るだろ。そりゃ拡散しにくくなるよね。自明の理でしょう。
都心に近いほど満員率が高いってのは、その分人が集中しているからだろ。 ほらな、このタイミングで取材されスレ立てされて今言い出したと思う奴が出てくる
ツイ消ししてなきゃ過去のツイート読めるぞ ＜電車がよいわけがない
地下鉄はもっと悪いだろ
とくに永田町に六本木 >>201
そんな会社なら仕事変わればいいだけなんだけどね >>189
国から要請あろうが俺は会社から命令がなきゃ通勤し続けるし、会社が交代人員を事前に用意していないなら熱が出ようが休まん
感染者を出さないための仕組みを整えるのは俺の仕事じゃない >>199
通勤に使ってる路線毎に感染者数を集計できないのかな？
特に大阪は、東京並みの混雑区間は、JR京都線と大阪メトロ御堂筋線に限定されるから通勤電車が原因なら優位差が出そうなものだが。 >>207
それを止めて回るような都市にはなってないんですよ東京は
一極集中を放置してきたツケを払うときがきたんだね >>203
DocuWorks導入してからメールがめんどくさくてたまらなくなった
やっぱりFAX便利すぎる >>200
それが一番。てかさ、GWとくっつけて3週ないし4週くらい東京等の感染区域を
完全なロックダウンするべきだと思っている。どうせ、今回のGWはそこまで人がわんさか
街にもでないし、家で過ごしましょうってこと。
それと並行して、PCR検査は拡大して欲しい。行くならPCR検査ってことで。 早く終息させたければ早くロックダウンを決断するしかないのよ >>139
コロナの件で日本のIT後進国ぶりが露呈しちゃったね。
オンライン授業もできないから休校だ再開だと揉める。 ツイッターやってて良かったよマジで
こんな風に誤解されて責任取らされるかもしれないって忠告してる人もいるし本人も自覚してると思う
だから時間作ってメディア対応するって言ったんだから
メディア通さない一次ソースを誰でも見られるんだから確認してほしいわ >>197
そいつら一般人と比べて女侍らす夜の遊びが盛んでしょ >>209
お前さては社畜か？お気の毒だな
仕事で命落とさないようにもっと肩の力抜いて仕事した方がいいと思うよ
一回限りの人生だぞ そりゃリーマンやってる労働者個人には直接的な支援ほぼ無いじゃん30マン云々なんて無関係だしまあ仮に貰えても30万て大金なようだけど
実はそこまででも無いからね本当に使ったらすぐ無くなるよ何百万かくれるならまだしも働く以外に選択肢はないんだよ
コロナが怖くないと言えば嘘だけど経済的に食い詰めるのも怖いからね >>205
その満員を構成しているのも八王子やら春日部の人たちなんだが >>1
お前らが電車は窓を開ければセーフ！！とかいうアホの極みなキャンペーンやったせいだろうが！！！！！
責任取れや！！
何が窓開ければ大丈夫だよ
ふざけんのも大概にしろ
こいつらマジでぶん殴ってやりたい >>166
あれだけ検査絞ってこのザマだからな。そのうち韓国も抜かす。 >>16
コンビニのレジに吊るしてあるビニールカーテンくぐって店員さんに詰め寄ってるじーさん見かけたわ かなり初期から言われてたけど通勤電車は経済の要なんだからなんだか聖域扱いで絶対に感染とは関係ないらしいから。 >>224
情報確認してないのを人のせいにすんじゃねえ >>206
最初に声を大にして言えよ
ただのアリバイ作りじゃねぇか
卑怯者 でもこれ、ほんと、責任問題だよ
電車が大丈夫だと政府が公認したから
経営者も社員の出勤を止めれない
出社すんな！とは言えないし
社員も、電車が安全ということになってるから
出勤しなくてはならない どうしても休めないって思ってるのは当人だけで
ほとんどの仕事は休んでも何とかなるよ >>224
専門家委員会の中にも安全厨と危険厨がいてな
つい最近までは安全厨の声が勝ってたが、感染拡大が止まらなくなって、最も危険厨だった西浦が前面に出てくるようになったわけ 知人も書類出すのはリモートじゃできないんですよ。自分の仕事をまっとうできる喜び、わかりますかねー、って在宅の人に嫌味言ってた。 今日まで電車通勤し続けてる人の半分はもう感染済みだろうな
いまさら遅いよね、。 >>223
始発駅からずっと満員ってことはないだろ。さすがにそれは極論だ。
どう見ても八王子駅より東京駅/新宿駅の方が人は多いと思う。
乗降者数でもダントツで都心だしさ。その論理は成り立たないよね。
通常であっても。 人口比で港区新宿区が断然トップなのは
電車じゃ説明つかない現象だしな
未だ風俗行ってる馬鹿がいる説が一番妥当 >>220
おう具合悪くなったら出来るだけたくさん撒き散らすから楽しもうぜ
まぁこんなもんかからんとは思うけどな 個人情報ガー言ってる奴はコールセンターかな
コールセンターは集団感染しそうなイメージしかねーな 中小企業だと受発注がFAXとかいう会社ゴロゴロあるだろ
リモートすれば解決じゃなくて紙文化そのものを変えてかないと無理だべ 時差通勤客のせいで俺の時間帯が余計混んだどうしてくれるんじゃ リーマンなら自転車や原付くらい買えるだろうに
絶対に電車がないと生活できないやつなんてあまりいないだろ ハンコおすために出社しますっていう話みてため息でたよｗ >>214
その家にいましょうが我慢できない人が多すぎなんだよなあ >>23１
遅れてる会社の社畜か。進んだ会社は既に電車やバスを疑ってるんだが。
そこの焦点を当てて、リモートワークをする方向もある。
正常バイアスで考える会社は電車を悪と捉えている！ FAXをもっと有効活用すべきだな
未来のマシーンだ ではなぜ満員電車がクラスターになったって話が全く出てこないのだろうか？ >>250
そんな下らんことのために会社行くのが21世紀にまだ起こってるからな
むしろコロナなって弊社のジジイ全員に移してやりたいよ >>244
愛知の蒲郡の亡くなった人みたいだな
警察に取り押さえられるぞ 交通事故で人が死んでるから車禁止
酒の被害が・・・・・・・・・・・・・・酒禁止
煙草の・・・・・・・・・・・・・・・・・煙草禁止
首吊りの紐が・・・・・・・・・・
包丁が・・・・・・・・・・・・・・・
バカらしい ポエムとかLGBTとか言われる前からツイッターで情報発信してるわ
その辺からしか見てない奴が今更だって喚いてるんだろ
緊急事態出したのに2週間様子見るって決めたのは政府や
西浦名義もクラスター対策班名義のアカウントも、ハッシュタグつけてツイートしてるわ
#2週間待てない >>251
だから、完全なロックダウンを提唱している。要請では家に居ることができない人が多数だから。 タクシーが暇でしょうがねえみたいなので
タクシー使えよ 自身の年齢を奇数と偶数に分けて時間差もしくわ1勤1休にして通勤者を割る。
これを法で決めろ。
そうでもしないといつまでも終息しないぞ。 >>262
なくせねーのかいい加減にって記者の質問に対して、我が国のハンコIT担当大臣は共存する方法探すとかわけわかんねーこと言ってたぞ 土足もまずいらしいな
オフィスはカーペットに土足だからコロナウィルスが蔓延してる >>209
お前みたいな犬はさっさと死んだらいいよ >>241
専門家の意見を聞かないで有名な安倍にどうしろと？
>>260
#2週間待てない
これでツイートしてるの知らなかっただろ とにかくねーちゃんが接待する店は完全に営業停止しなきゃダメ！
あ、男が接待する店もな マスゴミは出勤減らせよ
ニュースだけで十分だ
いつまでワイドショーやってんの？ >>267
経路不明の殆どが経路申告拒否
家族に言えないところ行ってるから拒否してるってのが妥当 40万人死ぬってのは今回の第一波での死者だろ
ワクチンや特効薬が出来なけりゃハーバード大学がサイエンスに載せた論文のように
ある程度集団免疫ついてくる2022年までに日本人の半分以上が罹患して死亡率5%だと300万人が死んで
日本のほぼすべてが罹患して免疫つくまでには500万人とか
医療崩壊で新型コロナ以外の癌だ心筋梗塞だ脳卒中だ普通の誤嚥性肺炎だ交通事故だ大怪我だ含めると
この2年くらいで1000万人とか膨大な人命が失われるだろうな >>47
本当これ
集 近 閉
この図が一番わかりやすい
一つでも危険と認識させてほしい
https://i.imgur.com/GX78Bph.jpg 都内とか大学多いんだし
高校も大学も休みなんだから
電車ちっとは空いてねーの？ >>160
よお ブルーカラーm9(^Д^)
ホワイトカラーは全てリモートワーク化出来るのや >>248
中野？
集団て2人以上でもうそれは集団になるん？ >>1
だったらもっと早く指摘しろよ！
つーか以前は通勤電車は三密ではないと言ってただろ！ 飯は1人で食え、集団で食うなの方がメッセージとして有効だと思うけど
なんで電車の方皆気にしてるんだろね
まあ移動がすると感染経路が分かりにくいってのはあるか >>267
>>268
電車で感染経路がわからないってあり得るの？
同じ日の同じ路線の電車の乗客から大量に感染者が出たらニュースになるでしょ
K-1も危ないはずと散々言われて結局クラスターになったと報道されてないし >>4
電車以外で人との接触を極力避ける通勤手段取れば？
自家用車か近くのマンション借りるとか。 >>255
公共交通機関はカウントしなければどうということはない(^。^)y-.。o○ >>188
ま、当然また動くと増えるだろうな。
ワクチンや治療薬を早く完成させるしかない。だが、それには１年いやもっとかかる。
そこから普及させるにしても２年かな。（アメリカすら、既にそこのあたりを想定）
それまではいたちごっこしつつ、爆発的な感染を抑え込むためには８割くらいは
抑制しないとウィルスが治まらないってのが、あのおっちゃんの理論でしょう。
さもありなんだわ。 >>281
西浦本人のツイッター見た方がいい
クラスター対策班名義のアカウントもある >>280
あれ10人くらいだったからまあ集団といえるのでは 毎日都内の会社に通勤してる。
嫁にそんな会社辞めろと言われて辛い。
辞めたらどうやって生きて行くんだ。 なんかやたらと危機感煽るけどさ、志村や黒沢やクドカンや石田や富川といった著名人があれだけ罹ってるって事は
一般レベルじゃとっくに数十万人が罹ってるの間違いないやろ
感染煽ってないで何故重症者や死亡者が少ないかって事を調べるターンじゃねぇの？ >>283
そもそも、電車が危ないと認定されてないのだからいくら関連があろうがなかろうがスルーだよね。 ずっと無感染県だった島根もたった一件の夜の店の女子高生店員から
10人以上に感染が拡大してるってあからさまなクラスター現象が起きてるしな
満員電車とか存在しない県でも風俗から拡大してるんだよね アメリカ、イギリス、イタリア「電車は死ぬぞ！」
日本「3密とは言えないような、そうなような…」 社畜がどうとかじゃねえんだよ
御用学者が今更「電車は危険！！」とか言ってんのがまずおかしいんだよ
みんな電車はやべえでしょって言ってたところに
こいつらが「密閉されてないからセーフ！！」って宣言したんだよ
あのときの発言を撤回もせずに、今になって何が危険！！だよ
まず、前に言ったことが誤りであったことをきちんと言え
それをやってねえから未だに電車はセーフだと思ってるやつらが大量にいるだろうが
ここにすらいる
誤りを認めた上で責任とって辞めろ
役立たずなんだよお前ら マスクしてないのに密室至近距離でくっちゃべって飯食ってるとかリスク高いと思うけど
なんでスルーされるんだろね 簡単な話公共交通機関を
夜9時を最終にしたらよい
それしか方法がない 電車やバスで通勤している連中はNYでいえば黒人やヒスパニックなんだから
社会の必要人員とは数えられないのは普通 >>294
なんで？
職場でも病院でも飲食店でも複数の感染者が同時に出たらクラスター認定されてるわけだし いいよな経済リスク完全放置でとにかく
「危険だー」「アベガー」
言ってれば多くのヒステリックパニック国民が支持してくれてるんだから >>91
正常バイアスだよね。
企業の経営層は、やれば何とかなる派が占めてるだろうけど、こんだけの有事は第二次世界大戦とスペイン風邪以来。
経営層の何とかなる信仰の終わと社員の反乱が起きそう。 日本人は自分で考える事を辞めた人達ばかりだから、こんな事ですらダメです！
って言われないと気づかないんだよな、、、しかも専門家達のせいにしようとしてるし、、、
普通に考えて全国にウイルスが広まった今、世界で一番の被害になるのが日本だよ >>288
Twitterでも通勤電車を特に強調して指摘なんかしてなかったろ
忖度して真実を言えないなら専門家会議やめて！
だまされて死人が増えるだけだ >>298
この人は、ずっと危険危険言ってる陣営だってよ(ちなみに無給)。
専門家会議での立場は弱いみたいだがw >>298
今更じゃないんだよ
取材したメディアが今更なだけ
記事を出せなかったのかもしれないが
本人は前から発信してる >>293
重症化も死亡者も少なくないで(^。^)y-.。o○
各国同じやろ
日本が少ないのは感染者
検査しておらんからな >>258
バカらしいのは君の頭。
その例えと感染が一緒に見えるとはね。
こういう人が拡大させてるわけかなるほど。 総務省 テレワーク導入事例:株式会社三井住友銀行
課題
家で出来ることがない(業務範囲狭さ、扱える情報 • 少さ)
↑
クソワロタwww
実際は法人営業部のエクセルとワードだけだってよ
在宅で個人情報扱えるわけねーからな笑 よくわかんねぇなハンコ文化
サインと何が違うんだよ
社員のハンコの型を会社がデータベースで管理してる訳でもあるめぇ >>275
アメリカも24万人死ぬとかいって結局6万人に訂正してたし
40万も死ぬわけねーだろうがと思ったわ、これは大げさすぎて逆に冷めた目で見られるから逆効果だわ
ただ電車の件はもっと言い続けて欲しい
電車止めることが出来たら8割は達成できると思う、この状況時でも電車を走らせてることが元凶 >>1
リモートワークなんてVPNあれば出来るだろうに
それすら金ケチる三流企業が大多数なのか？
それとも出勤する事自体が目的化しているのかな？ >>135
電車内では大声で喋り合わないからね。
でもウィルスの伝搬や感染の原因にならないとも言えないよ。
というかそんな否定はできない。
今の時期は楽観論で世界をみると悲劇になる。 というかもう話が変わったから人に近寄らないでなるべく一人で過ごせって言うのはアカンのか >>293
それも議論しつくしてる感があるが。だいたい、肺炎はすべて検査してないからな。
本当に肺炎なのか、コロナなのかすらわからん奴も中にはいると思う。
あと、不自然なくらい全国で多発する院内感染。これは確実にコロナだろうけど
コロナ患者として扱わなかったが為に起こってると想定して間違いないと思うのだが。
コロナは人を選んだりしないから。
いま、議論されてるのは一度PCRを検査して病院を振り分けようかとかの議論もされている。
ま、たまらんよな。いきなり患者がきて、コロナだったりしたら。だから急患の受入拒否問題も
起こっている。 「電車やK-1は危ないはず」なのに実際はそうなってないってことから逆算して考えないと
コロナの性質とかには迫れないんじゃないの？ 何も対策せずに40万人死亡は衝撃的ではないな
そんな少ないのって感じだ >>293
それら有名人は満員電車乗ってる姿は想像できず
皆、夜の街に繰り出してはコロナもらってきてる >>292
もっと楽に生きろよ
金なんかだいたい後からどうにでもなるぞ
俺も職場が都内だったが2月で俺自身で見切って切り上げたよ
嫁は安心している
小さな子供もいる
今1番何をしなきゃならんかだけ、を考えればいい
小金稼ぎが最優先で1番大事なら続けろ
ただし文句や弱音吐くんじゃねーぞ
家族悲しませちゃダメだよ >>316
通学の学生
帰りの通勤列車
土日の行楽の電車
行きの通勤列車はあんましゃべってないが
ここらは割と喋ってる >>209
悲壮だな。
お前を批判はできない。
> 感染者を出さないための仕組みを整えるのは俺の仕事じゃない
そしてお前とお前の命を守るのは
国の仕事でもなきゃ会社の仕事でもない。
お前の仕事だ。 >>314
岩手県民ですか？
東京は電車無いと生きていけないんですよ
この医者の人も岩手県民なのかな？
都心住んでて8割減とか1秒考えたら無理だとわかる >>283
電車で感染するとしても同じ日の同じ路線の乗客が一気に感染するようなタイプじゃないんじゃないかな >>323
業務用冷蔵庫のホシザキだな笑
タモリ倶楽部で本社ビルに社宅作って若手が住み込みで滅私奉公してた笑 全ての通勤を止めたら経済が死ぬだろ？
そこのバランスを考えることすら理解できない
アホは小池と脱糞でもしてろ 良くできてる
ウイルスなんだから
夜は早く寝て遅くにアルコールを摂取しないそして
体を冷やさない事で
防ぐしかないのに >>298
電車が3密には当たらないて言ったのは専門家会議
この人はクラスター対策班で専門家会議のメンバーではない >>275
最初４０万死んだメンツが
免疫力がなくって感染しやすく重篤化しやすく死にやすいトップクラスが大半で
ヤバい層が４０万いなくなったら
第二波では３０万次が２０万
だんだん少なくなっていかんか？
だいたい２年くらいで１００万人くらい死ねばおさまりそうじゃないの？
毎年１３０万人くらい２年で２６０万人死んでるんだから
もう普通にコロナ忘れて１００万人追加で３６０万人死んでもしょうがなくない？ >>302
知ってた？NYで感染者が多いのは黒人やヒスパニックなんだが。
不衛生もあるが、おそらく電車とか関係してると思うぜ。 >>328
大げさすぎ
命を守る必要があるのは持病持ちの高齢だけ >>324
まず何も対策しない状況なんて
発生しないから
あの数字は無意味だし不安を掻き立てるだけ
アホだろアイツら NHK スペシャル 「新型コロナウイルス 瀬戸際の攻防 感染拡大阻止最前線
からの報告」
を見て
西浦 博
1 「密閉空間を避けるようにすれば感染の拡大を防げるのではないか。
そこに賭けて見ようと思いました。」
第一の「だろう」運転、国民の幾多の命を自分らの「仮説」の賭けの
対象にする愚考
２ 「日本人に対する鉄壁の信頼がありました。
説明してわかってもらえば必ず実行してもらえるという信頼が
ありました。」
第二の「だろう」運転、劣化した日本社会に対する観察眼の欠如、と
非科学的な信頼論・根性論
うまく行き始めるまでに時間がかかる。慣性があるので「急に」というわけ
にはいかない。
押谷 仁
1 「もう東京だけではなく地方にも広がるな。」とヘラヘラしながら言っている。
マジでサイコパスではないのか、とふと思った。ギリギリのところで拡大させて
人を殺して喜んでいる。 >>315
シンクラ化する予算も時間もあらへんやろ(^。^)y-.。o○
大企業ほど予算必要や
>>312こんな感じでいっぱいいっぱい 通勤満員電車は無症状の感染者がたくさんのってるってことでしょう
体の調子がわるければ、会社休むから電車のらない
元気な感染やが下車して町を歩いて、会社いって
帰りに居酒屋いって、電車で、家、コロナ撒き散らしている
だから満員電車はもっとも危険 まあ寝るけど飲食店で飯食うにしても1人でにした方がいいだろと繰り返し言っておこう 楽観的な自己中人間の数が過半数を占めてるからな
日本という国は >>333
免疫高めても死ぬ時は死ぬぞ
このウィルス舐めてんの？
T細胞が死に続ける限り抗体なんかできねえから キチガイ政府なんぞ無視して納税もせず
好き勝手やろうぜ、ヒャッハー >>64
事務所で宿泊することは違法なんだけどね
事務所登録した場所じゃ、宿泊できない >>326
楽に生きろって言っておいて脅迫まがいなのウケル(笑)
自分の理論押し付けたいだけ乙 うっせーわ
リモートワークとか遅いし社内ガラガラでむしろ集中できるから毎日出社 >>332
だから出勤停止命令にしてるんだろが、各国は。
電車とめるくらいなら、人の出勤を止める。最小限するってこと。それがロックダウンだ。
東京にどれほどのブルーワーカーがいるのよ。ほとんどがホワイトだろ。
そいつらが動き回ることが害悪でしかない。ま、７割くらいはホワイト系だと思う。 >>344
全く逆
震災のとき並んでて海外に称賛されたの忘れたか？ 思い切って会社辞めて自給自足生活する方が精神的には楽かもな
ようつべにあるヘリで僻地に裸で一人で降りてサバイバルする動画あるけど
あれに比べたら何とかなるんじゃね >>313
一部のクライアントがな
社印の押された書類じゃなきゃ認めねぇって言うんだよ
世の中この状態なのにな
社内申請ルートは電子化されてるんで社員の9割は出社してないが、
社印や代表取締役印を扱える立場の人間は出社してるよ
あとは経理部な…
何百万の金動かすのに自宅で一人でやらせることは出来ない VPNで穴開けんのは簡単だけど、一般家庭のLANと繋がんだから悪夢だよな笑
GoogleやAppleが死ぬ程オフィスにカネ掛ける理由だわ笑 中国の初期対応を恨むしか無い
もうどうにも止まらない それなら、電車の窓は電車会社ですべて3cmばかり開けっ放し
電車利用者は構内に入る前からマスク着用の上、会話も原則禁止
リモートワークが無理ならフレックスや時短で混雑時を解消し、360度人との距離を2M保つことを目指して
その旨電車会社も日々アナウンスで客に協力と意識変容を依頼して・・・くらい言うのが専門家
いまだに三密が重ならなければ安全って寝ぼけたこと言ってんなら風俗もサシでの飲みもいいだろうに
過度に怯えさせたくないにせよ社内の換気・マスク・しゃべるなは言えるのに言わない >>298
まぁ 一応今後の日本がどういうアレに巻き込まれてくかは容易に想像つくと思うから言うけど
国とか政府とかメディアに出てる専門家らの意見は中身半分で聞いとかないとな
自分守れるの自分しかいないよ
この国は悲しい >>341
データが漏出しなきゃいいんであってシンクラ化は必須じゃない
てか漏出するような恰好で仕事しないといけないシステムの銀行とか
日本以外の先進国にはもう無いんじゃないの
人と会わないで全部完結するだろ >>318
ドイツは3人以上集まるなってやってたね ちょうど今って
バリバリ働き始めたころPCがなかった世代が役員旧世代で
既にネットはスマホで見る世代が新卒～3年目じゃね
そら家にPC無いわな 以前より乗車率減ってたとしても間隔開けずに座ってたり
立ってる奴がマスクしてるからといって腕で抑えず咳したりというのはやっぱ怖いよ
そもそもシートにウイルス付着してたらどうなるん？ そのうち在宅ワークが支那にハッキングされてあらゆる情報が流出するだろな
自宅の端末なんてセキュリティー低いからな >>322
そんな結論はまだ誰も証明してないだろ。さすが壮大な法螺は良くないぞ。 >>1
悪かったな。
仕事しないきゃ生きていけないんだよ！
つか逆に電車ガラガラだから大丈夫なんじゃ？ 日本のハンコ文化舐めんなよ
ハンコのスキャンデータとってそれをエクセルで貼り付けてるレベルだからな
もうホント意味わかんねえわｗ
狂ってる >>332
1か月経済活動全停止したぐらいで経済が死ぬとかそんな自転車操業なんか日本経済は？
まず1か月完全に遮断してそこから徐々に解除していく
このままだらだら緩い対策続けてたら余計長引くだけじゃん このウイルスで発症してるのは
第一にウイルスと感染
次に睡眠不足か
そして汗をかいて体を冷やして重傷者になってる
高熱と肺炎の咳で寝させないで重症にとは良くできてるウイルスだわ >>311
バカはお前、
電車否定がね、全ては相対、選択 「電車はOK」って言ってたのは、五輪を強行する前提でシナリオを組んでた奴らな
政府は五輪やりたいから、「できるように」見える程度の対策だの防疫だのしてたわけ
で、そういう政府が好むシナリオを書いてた専門家が最初は重宝されてたんだが、感染は止まらなかった
そのため、極論を唱えてたかに見えた西浦が浮き上がってきた
推したのは幹部クラスの中では危険厨寄りだった押谷 >>349
遅い？ちゃんと社内のネットワーク組み直せや
(^。^)y-.。o○
お前の部屋には下り光20Mbs以上にしてな >>357
それくらいなら法律こしらえなくても出来るな
都と鉄道会社と政府と専門家の怠慢
だいたいテレビでてる専門家みたら
現場の専門家はぶち殺したくなるだろうなｗｗｗ小銭かせいで
てめぇも現場手伝えってなりそうなもんだが なら明日から全国的にロックダウンして下さい
全ての道路を原則通行止めに
電気上下水道ガス以外のインフラは停止
通話は緊急通話のみ
ネットは切断
テレビは停波
ラジオは政府広報のみ >>307
忖度して言えないことまで専門家の責任なのか
責める相手が違うやろ >>355
オフィスに金かけるってなに？
グーグルやMSは全部インターネットでいいって言ってる
社内LANという概念がもう不要
ゼロトラストって聞いたことない？ >>364
クラスターになったって全く報道されていない以上は
クラスターになったという前提で判断するわけにはいかないはず
証拠がないならただの思い込み 電車は安全ということにしたいバカがまだ一定数粘着してるな そもそも、組織だって協調した対策が必要なことを、個別の事業者やワーカーの自主性に丸投げして平然としてる時点で終わってるわ
これがアメリカのウイルスと同じ威力だったらとっくに倍は死んでると思う 対策無しで40万人の死亡と重篤者85万
経済封鎖で露頭に迷う犠牲者が数千万人
軽症でも肺に後遺症の恐れあり
後遺症はしゃーなしに経済回すか経済封鎖で国民が貧困になるか >>315
キミの知らない世界もあるってことだな
社内で仕事をしていても個人情報の取り扱いのセキュリティーがハンパないところなんかは今は普通よ
在宅？ｗ
危なすぎるからムリですってなるでしょうが 単に人が集まるだけで充分暑いけど
もうほどなく気温が上がり電車内でも手に汗を握り肌の露出も増える
東京の行く末は決定されてるので、これを東京の人が
「東京だけに留めよう」と考えるか「全国に広げて日本中死ねば相対的に東京が得なはず」と考えるか
政官マスコミは当然後者の態度を示してるため、一般市民も呵責なく追随できる 満員なのは電車だけか？バスも満員な時あるよな？どーすんだこれ？
あと島しょ部から都会に通勤する人は船も混むだろうに
これもぜんぶテレワークにしろというのか無能政府 まあ、長期的にダラダラやっても疲弊するから一億総玉砕の覚悟で短期決戦しかないかもな笑
1ヶ月まじで交通止めてみろ >>307
マスク今井に言うたれ(^。^)y-.。o○ 学者の扱われ方が酷すぎて泣けてくるわ
いま治療にあたってる医療従事者も
誰もやらなくなるわこんな仕事 >>374
忖度してる時点で専門家でなく素人未満のゴミな
ゴミというより肩書を使っているから害悪か 同一労働同一賃金について深く考えさせられるスレだね 国民の生死に関わる新感染症対策で政府が手抜きをしたなら
なんらかの犯罪かな？ >>381
40万が死ぬような疫病の対策の柱が自粛なんだとしたらその政府はアナーキストが運営してるとしか思えんな >>383
はんこ：×
出勤簿への捺印：〇
タイムカードの機械への挿入：◎ >>374
そうだよ
忖度して言えないなら辞任しろ！
何十万人を余分に殺す気だ！？
アメリカのファウチははっきりもの言ってるだろが！ 対策チームは駄目ならメディア動かすなりしてですバス地下鉄全て停止させるくらいの行動とれよw
こんな事今更逝っても無断すぎるわ >>366
天皇御璽、国璽から変えてかないと
法律を大改正しないとハンコ文化は無くならない >>376
バカの一つ覚えみたいに、犯人捜しのクラスター言ってるようでは感染拡大は防げません。
経路不明をそんな悠長なこと言ってる暇があるなら潰したら？潰せないからこうなってる。
つまり、発見しようともしてないところにクラスターがいまも居るってことだ。
それではいつまで経っても感染拡大は止まらないよ。もっと進歩的に考えないと。 普通に考えれば、そりゃあ危険だよな
危険じゃないと思う奴は明らかに正常性バイアス >>385
そうだよ
不可能だと思う？
可能だろ一時的なもの >>390
実際に結果としても使い物になってないのだから当然の扱いだろ >>348
白痴化されちゃってるから自分が今何を優先しなきゃならないかがわからんのだろうな >>376
だったら緊急事態宣言もいらないし、リモートワークもいらないよね
だってクラスターになってないんだから
クラスターになってるところだけどうにかしろっていう主張だよそれ
麻生と気が合いそうですね！！ 「判子はダメだ、海外のサイン文化こそ素晴らしい！」とでもいいたげだけど、
サインもアナログであることに変わりはないのでは？ >>384
暑くなってくると
汗をかきだして
エアコンの利いた場所で
発症するという
良くできてるウイルスだ えーとおじさんもこいつも甘い
感染率や致死率もそうだけど増加率も終ってから計算するもの
現時点で意識すべきは感染率２００％致死率２０％
この想定がなければどんどん増えるよ
年代も性別も基礎疾患も関係ないし感染ルートは無限にある
日本の対策はぜんぜんだめ
仮に感染率２０％致死率１％でもそれは最終的な数値であって
人口が１億人と仮定しても２０００万人が感染し１００万人が最終的に亡くなる
しかもこれは最終的な数値であって１か月単位とか１年単位ならまた違ってくる
瞬間瞬間の数値などないんだよ
それらすべてを考慮して出てくるのが全員感染致死率２０％なんだわ あの電車まず消毒してないだろ
日増しにウイルスが溜まってるだろうな 古本屋はダメ、本屋は良い。
ホームセンターも良いとか。ゴルフ場も野球場もいい。だけど、イベントはダメ。
そこ密集する可能性あるだろってところを止めないのは、だらしない政府が悪い。
これに尽きる。電車にしても同じだ。 >>390
学者よりどっかの研究所の現場の人のが
適格に答えられるんじゃ？？
医者つったってウィルスの専門家じゃないし
もっと言えばウィルスを軍事研究してない日本は
みんな素人と言える訳で >>379
飲食は未だに対面でくっちゃべってるグループいる、特に昼休み時間帯
飲食は開いてたら結局人が入るからオフィス街とかなおさら
朝5時から20時まで営業OKとかなんの規制にもなってないし、むしろお墨付きあたえてどうすんの >>313
それがな、お役所や銀行は管理してんだよ。
そして経団連の大名達は忖度して追随すんだわ。拝諾。 まぁ近いうちに電車を止める話が出てくると思うよ
あとスーパーの入場規制
小池百合子が独断先行で実施して
国が渋々追認ってパターンだろうね もっと早くに言えばいいのに、なんで今頃会見して電車がいいわけないとか言ってんの？ 延々に湧き出てくるクラスター潰しをモグラ叩きのようにやるのなら2ヶ月間ロックダウンや罰則付きの外出禁止令やれよw
それで経済が破綻しようが人が死のうが感染を止めるのはそれしか方法は無いべ？ >>375
ゼロトラストでシステム構築するのに金かかんだろ…
まだ一般的でないから、
ゼロトラストに対応してるセキュリティ製品や諸々のサービスも限られてて高額だよ >>406
はぁ？電子著名や電子認識で済むがな
(^。^)y-.。o○
バカがハンコに拘っておるだけや
民法改定してもバカは拘るやろな ロシアなんて1月の段階で人口ウィルス兵器を否定してるのに
まだ５ｃｈじゃ人口的云々説を信じてる奴がいるからなぁ
まずテレビはネットの噂も拾って否定しろ
コロナは自然界にもともとあったウィルスだっての
オー１５７だってウィルスに寄生される前は毒を吐かない細菌だったんだぞ？？ 東京の人、電車泊められたら何で移動すんの？
自転車？ 電車は全開でなくても窓開けるとか出来るだろ
消毒回数は既に増やしてるだろうが
会社の近くに一時的に利用する部屋を貸りたりとかホテルに住まわすとか色々策はあるはずだろ
負担してやれよ
んで運行時間を減らせよ >>16
コンビニの前にタバコと酒やりながら唾飛ばし合って談笑している
馬鹿者ども 臭いし近寄れないから婚費に行くの諦めたじゃないか
下北沢東口 >>391
じゃあ専門家の言うことなんか無視して自分の考えた対策やってればいいやん
なんでこの人の責任になるんよ
アホらしすぎる
>>396
緊急事態宣言出した後に2週間様子を見るって決めたのは政府だからな
この人もクラスター対策班も
#2週間待てない
これでツイートしてるわ
そのくらいのこと知ってて責めてるんだよなもちろん >>416
わざわざ言わなくても当然電車なんて乗らないと思ったんだよ。 >>418
学者信仰つーか医者信仰がやべーね・・・
専門外の事でも医者が言ってりゃみな信じる
山中先生は良心的だよ前置きすっぱくしてるもんね
ウィルスの専門家ではないですってｗｗｗｗｗあの人は偉い >>384
夏になるとエアコン効かすために窓は閉めるし温度は低くなるし空気は循環するしでマジでヤバいよこれ
夏になったら暑いしでマスクしない奴らも増えるだろうし本当どうなるんだろうか・・ >>427
忖度といったのは自分だろ
忖度するようなゴミに何の価値があるか説明してみろ >>412
氷河期で必死でしがみついて就職して
ワリとキツイことに耐えながら今までやってきたつもりだけど
どうしてれば良かったんですかね？
もう少しマシな社会を次の世代に引き継げたらとも思うけど
正直、ちょっと疲れました。 >>423
窓は開いてる
路線によっては始発かってくらいガラガラだけど
こないだ山手線乗ったら普通に混んでて驚いたわ >>334
専門家会議も「満員電車」も条件が揃えば、感染要因に。と言ってた
「満員電車」も条件が揃えば、感染要因に。政府の専門家会議が初めて言及【新型コロナ】
2020年03月10日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e66d785c5b68d6164594465 電車も会社も役所も24時間動かして強制時差出勤にする
休みにしたり時短にしても限界があるだろ
一人週2～3回くらい出勤することにして時間が3倍になれば、75％接触を減らせる >>19
電車が原因なら感染爆発が遅くない？そんな気がするだけだけど >>421
オカルトは楽しいからな
発生の仕方から考えればまずありえないのは誰でも分かる
どうやったら市場のおっさんどもが兵器研究所と関わるちゅうねん！て話だもの >>415
確かに、東京というか小池が動くかもしれない。
何せ、いまの状況は平日は６割だから。これは８割おじさんの推定では
一切効果なしになってるからな。つまり感染拡大し続けるフェーズ。 あれ？計算間違えたか
33.3％の50％だとすると接触は17％くらいになるから8割達成できるな >>209
この一文こそ日本の労働者の大半の本音だろう。オレもそうだし周りもそう。
東京は知らんが地方はみんな通常勤務が大半だ。マスクや手洗いなどの予防してるけど命令なきゃ休めないし休むつもりもない。
基礎疾患持ちでコロナ喰らったらヤバいんだがそれでも食うには働くしかない。 感染する事が怖いのか
発症する事を避けるのか
この違いを知らない人が多すぎる >>433
久しぶりに電車乗ったら、わい以外はマスクしてたわ(^。^)y-.。o○ 国のために無償で意見番をかって出て
こういう発言も安倍はちゃっかり自粛引き締めに利用してんのに
馬鹿な安倍サポからも叩かれる西浦先生可哀想 電車止めるけど会社は動かしていいですよって最高に嫌がらせだな
それは是非見てみたい >>437
天才！
そうだよ、24時間動かしたら良いんだよ
勤務時間も自由 >>438
インフルエンザだと一人の感染者が出るだけで満員電車経由で10日経過しないうちに
関東中に10万人まで感染者が膨れ上がるらしいからね
コロナはインフルエンザ以上の感染力があると言われる割には
実際に広がる速度があまりにも遅い
日本だと最初の感染者が出てもう3か月経過してるし >>438
朝の電車に乗ってる人は
そもそも健康だから >>409
素材によっては半日くらいずっと生き続けるとかあるみたいだしさ。
ま、そりゃ感染を避けるのは難しいよ。 ウイルスに忖度せず、良い警鐘になってるよ。
今はこういう人が必要。 生活費を国が出してくれんなら
皆会社にはいかないだろうけど
無理なら働くしかない >>431
307 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/04/16(木) 01:47:54.14 ID:dxEeKVBF0
>>288
Twitterでも通勤電車を特に強調して指摘なんかしてなかったろ
忖度して真実を言えないなら専門家会議やめて！
だまされて死人が増えるだけだ
この人が言ったから忖度ってワード使ったんだけど
それ引用しただけでゴミ認定すか
すげえパワーワードっすね 国に逃げ道の無いギャンブルを強いられているのだからしゃーない >>421
ロ助を信じる根拠はなんや？(^。^)y-.。o○ >>117
あーマジでこれ
同じ箸でおかずあーんしたり団体で一斉に休憩とって一緒に飯食いに行ったり
マスク顎まで下げて「体調悪い人は早めに教えて下さい」と発言するからな
お前が仕切ってんのにこのレベルかよ >>451
夜寝ないと発症する
ウイルスって良くできてるだろう >>444
そういうおまいらが新たな感染者になり
さらに感染者のクラスターを生むわけだ
なるほどな 何かこのタイミングで三月末に介護離職した俺47さい
訪問介護も相当怪しくなってるから引きこもらざるを得ない
まあ持ち家で貯金6000万くらいあるから逃げきりを考えますわ
とりあえず下がってる株をボチボチSPYD コロナ死は企業に賠償責任負わせれば休みになるよ多分 >>423
近鉄のアホに言ってくれ
窓が一部しか開かない、それがどの窓か分からない・・もしくは全面はめころしで開かない
どの窓が開くか車内アナウンスしろや！なにが一部の窓は開きますので！じゃ、どの窓が開くかちゃんと言えや！
ほんま近鉄乗るの嫌だ、でもそれしか手段がないのが絶望だわ >>444
金くれたら休むんやろ(^。^)y-.。o○ >>427
今まで何度も会見してて言う機会がなかったとは言わせない
♯2週間待てない なんてツイートしてるなら早期に会見で警告できただろ
忖度＝大量殺人だ！その自覚がない奴は辞めちまえ！ >>444
別に金は当座は凌げるし体力もある
俺は十分な時間があるのに何にもしない会社にむかつくだけ
体力はあるから罹ったら社内にクラスター作って出来るだけ苦しませてやりたいんだよ >>1
おまえらが検査を抑制したせいで、感染者数が伸び悩んで国民に危機感が伝わっていない
で、おまえが自分の失敗（クラスター対策）をごまかすために一人で焦っている >>456
その働く現場すなわち勤務先でクラスター発生したら
その時点で会社名公表となり、その先はあうあうあーになるんだな
そしてその周りの人たちは濃厚接触者になり
さらなるクラスターを生むと
おお分かりだ！ 紙とハンコと会議の日本企業じゃテレワークはむり
強制的にバスと電車止めるしかないな >>452
インフルエンザは流行するとき週数万単位で増えるはず。
8割おじさんも最初からインフルエンザ特措法では無意味だから、ロックダウン法案や改憲して緊急事態要項作れるくらい言えば良かったのに。 まずは最初から警告しとけよ頭使わない奴らは電車は安全感染者も発表されてるだけ公園やスーパーでは感染しないと思ってるから未だに居酒屋でも結構客いるし危機感全く無い奴多いんだよロックダウンしなきゃ無理アホが多すぎる ハンコ押すやつは通勤せずに会社に泊まりこめばいいじゃない。
そしたら3密避けられるぞ。 >>462
生きるために稼ぐこととコロナを避けることの折り合いをつけながらやっていくしかないのはわかるだろ？
あいにくこちらは働かずに家族を養っていけるほど裕福じゃないんでね、働きながら出来るだけコロナを避ける方法を模索するしかないんだよ。 大都市の電車前提の社会設計は感染症にたいしてあまりにも無力すぎるな 新コロナ感染拡大電車は今日もウイルスを拡散して全国を走る マジで教授の勝手な発言は辞めさせた方がええ
内容がこの逆でももっと過激でも、好き勝手に大衆迎合する事が許される立場やない >>471
壺三が感染症法の指定しからや(^。^)y-.。o○
感染症法の指定をすると、軽症者でも入院が法的に義務付けられる 生きてく為生活する為
コロナになるかもしれないけど働き
会社に貢献しますってか
何かもうこの時点で死んでねえ？笑 >>479
そんなもんは尊師がずいぶん昔に実証したことだ
何にもしてこなかっただけ
考えることを怠ってきた報いかもな もうさ
印鑑業界潰せよ
あれが諸悪の根源だろ
あとネクタイ業界 いつの誰が元祖だか知らないが名言？を2つ紹介しよう
「偉くなってから言え」
「何も知らないくせに人の仕事にとやかく言うな」 大都市の主要駅の乗降者数は平均50%から60%減
9相当数の中小企業を干殺しにしないと80%なんて行くわけがない お願いなんて聞けるわけないよ
みんな必死で生活しているんだよ
働かないと食べていけないんだよ
みんな一生懸命真面目に働いている
そしてそんな国民が重税を払って国を支えているんだよ
いまさらお願いされたって働くなって言われたってどうすればいいのさ >>481
むすろ西浦より尾身と押谷を首にすべき
忖度の本丸はこいつらだろ >>470
オレは無収入で耐えられるのはせいぜい半年。会社は休業していない。辞めたら再就職は絶望的。でも会社のコロナ対策不十分に見える。
これらの材料から「出勤するしかない」と判断した。 >>469
ご本人にツイートしてきたら？
普通の人の質問や意見にも返信してるから
貴方みたいにやめろ的なこともう言われてたけどね、ちゃんと返してたよ チャリで行ける距離ならチャリで行きたいが山越えて片道３０ｋｍは体が死ぬ
大都市なら高低差が無いからチャリに変えろ通勤者 >>457
忖度は自分で勝手にすることで責任は忖度した奴な
そして忖度するような専門家はゴミと言ってるんだが >>495
駐輪場すら無いのが都会のオフィス。チーン。 テレワークが可能＝東京に人口を集める意味がなくなる
→東京の地価が暴落 >>489
金を出させれば、ええだけとちゃうか(^。^)y-.。o○ ロックダウンしたアメリカは感染者大幅減に至ってない アメリカの専門家は強力な接触感染を疑い出した
消毒液によるモノの徹底除菌が重要である
満員電車のエアロゾル感染による拡大はない もう20年も前からリモートアクセスで仕事してたけどな
日本の二次産業分野は 文系がアホなんだろ 単純に住んでいるだけではなくて、仕事、買い物などで県外から人が集まる東京が電車規制してない
東京には出張やイベントとかで全国から人が集まるのに
小池は電車は無関心なの？ >>281
各地に拡散してるの電車使ってる連中だぞ
最低2週間電車バス完全停止、急げ！まだ間に合うかもしれない！ >>478
でも、万が一にでもコロナに感染または濃厚接触者になった場合
テメェで責任とれるのか？
生きるためには多少の感染もやむを得ないという無責任は通用しないんだぜ！ つーか経済的な保障があれば誰が満員電車なんか乗るかよ。
そういう配慮も無しにただグラフ作って主張されてもね。
あんま頭良くなさそう。 電車通勤の人達が全員車で出勤したらどうなると思う？
都内の道路は渋滞、会社付近に駐車場無しw 全国民がコロナのロシアンルーレットで生きてくしかないよ
他人が家賃や食費出してくれるわけではない
金が無きゃ餓死ならロシアンルーレットにかけるしかない アベが都市封鎖を宣言するだけでいいのに、経済も取ろうとするので
春節インバウンドも五輪開催も全部ダメなのに諦めの悪いアベ >>504
満員電車は接触せんのか？
(^。^)y-.。o○ >>470 >>464
この段階で家に引きこもってる奴だって残念ながら勝ち組にはなれないという大変な事態なこと
誰も知らないんだろうな
働き続けることが利益なのかヒトの体を守るために
自らの行動を制するのが利益なのかさてどっちだ？ トラック等の物流だけは止めずに
電車は感染を拡大する
協力なアイテム
良くできてるウイルスだ 電車のエアコンからイオン水蒸気を噴霧すればいいんじゃね？ 1ヶ月仕事休んで無収入なら
餓死か首吊り自殺という人間は相当数いるだろ >>509
どうせまた尾身か押谷が忖度して火消しを始めるから電車は止まりません
10日ほど前もそのパターンだったし >>438
もう百万人以上感染してるって
石田純一とか芸能人の感染比率を考えてみろよ 別に感染したっていいじゃないか。
喜んでウイルスを受け入れよう。
運悪ければ死ぬ。
ただ、それだけ。
何も対策しないと８０万人死ぬの？
それぐらいなら許容範囲だろ。
心を広く持て。
「地球」という、人間が勝手に名付けた惑星は、最悪の害獣である人間のためにあるのではない。 >>510
感染者に責任なんてないよ
少なくても移された方には無いよ
一生懸命真面目に働いている国民が、重税を払って国を支えている国民が
好きで感染しているとでも思っているの？
O157だって感染させた側が悪いんじゃないの
誰が感染させていると思っているの？ ライブハウスにいったら、100％感染するし、電車だと100％感染しない
ように考えてたやつもいるかもしれないけど、そんなあほなことあるわけなくて、
感染確率がライブハウス＞電車ってだけ。
距離が近いなら感染する確率は0ではないから、電車はリスク要因なのは普通に
考えればわかる。
その一方食べていかなくてはいけないから出社し続ける人たちがいるのはわかるから、
今できることとしては、誰かを批判するということより、それに合わせたシステムに
合理的に対応していけるかということ。だから前例より、その状況に
合わせた思考力のほうがずっと大切。ただ、日本は教育システムからして、
そうなってないから、意識から変えていくためにはかなり時間がかかると思う。 >>501
とはいえ東京に出会いを求めて集まってくる田舎者は後を絶たず・・・
まずこういうお上りさんをどうにかしないとダメ
>>508
15～60歳までの人が日本を奈落の底に突き落としている！
もう数字で出てしまえば間違いない これまで電車は3密には当たらないって言ってて実際そうなんだろうけど
3密を避けることで抑えられるのはクラスター発生であって
クラスターにならない感染は当然ありうるんだよな
クラスター潰しは感染を抑え込むのが目的ではなくて感染拡大の速度を抑えるのが目的
でも今おこなってる外出自粛要請は感染者数の数を減らすのが目的
目標が変わったと言うことがいまいち国民に伝わってない こりゃ来年もオリンピックは無理になったな。
中止だ中止。 日本だけパンデミックで取り残され日本崩壊まっしぐら。
世界各国は収束に向かい経済持ち直し。
今こんな感じ。 二月末には調査レポートで世界的に最大限の警戒が必要と判明してたよ
外務省が翻訳して公開したのは三月だけど
その頃は厚生労働省が東京ガールズコレクションとかいうのでＰＲ動画みたいなことやってた
まあ大臣が大蔵官僚上がりだしな >>521
都会って、
その日暮らし
の人が居るのね。 俺なんてとっくに感染してると思ってるよ
ただ発症させないだけしてる はっきり言えよ
今のまま満員電車動かしたら
意味はないですよって 日本は独自の対応をすればいいだけ。他国など一切関係ない 今からでもノーマスクを入場禁止にしろ
少しはやった感が出るだろ ではどうする
完全に都市機能停止することはできないぞ >>528
移されないように自衛するのが被感染者の責務だろ
・マスクを正しく着用する
・身の丈に合った正しいマスクを使用する
・手洗いうがいは指定の方法で確実に毎回欠かさず行う
・身の丈に合った移動範囲の中で生活する
・みだりに外に出歩かない
当たり前のことが守れないならどこでクラスター感染しても感染された側に非があるぞ 田舎に住んでるほうが悪いとか言って、東京集中を叫んでたやつが、
このようなリスク考えてたのかね。田舎のほうはそこまで切迫してないから、
もっと均質的な国土発展計画にしてたほうが、こういうリスクには明らかに
強かった。 ナウシカの腐海みたいに生きてくしかないよ
自宅以外はマスクゴーグル消毒液に雨衣
観光飲食スポーツ芸能は消滅
インドア産業が生き残る >>531
つまりはワクチン開発までまで繰り返すことを意味してるからな 継続するほど日本が輸出規制を受け続けるよ
原発事故で何も学んでないんだな >>54
PDFは暗号化ZIPにしてパスワードを別メールで送信も必須 厚労省の言うことなんか一個も信用できない
水際失敗、クルーズ船内感染爆発防げず、国内封じ込め失敗、CPR検査行わず、医療崩壊防げず、
失態続き
何一つまともにできてない
こんな厚労省の言うことなんてなんにも信用しません
こんだけ失態の連続なのによく偉そうにカメラの前に出てきて４０万人死にます とか言えるよね
誰のせいだと思ってるんだよ！
厚労省なんて糞食らえだ
俺はもう自由に生きる ウイルスの特性と日本人の民度も織り込み済みで
感染率２００％致死率２０％なんだわ
残念ながらこれが現実 官僚が操りやすいように国会議員を行政府の長にするという日本の行政ど素人作戦が仇になったようだ
ど素人が長って、危機に対応できるわけないじゃん… 飛沫感染と言っているんだからマスクで防げるはずだよね
飲食しなければ普通に社会活動できるはずだが
空気感染しているというのかね ベトナムみたいに一般人はバイクで移動すれば渋滞は避けられるな テレビに出まくってるおかめ顏した婆とか
似非学者だからね。
西浦先生は涙声で危険を訴えてたから
これはヤバイと思ったわ。
全ての生産活動経済活動を中止しなくちゃ危ない。 >>537
中小企業・零細企業はみんな1ヶ月仕事休んで無収入なら倒産だよ
大企業を支えているのは中小企業・零細企業なんだよ クラスター班とかやってることストーカーと一緒だけど全然効果ないよね
さっさと解散しろよ 電車の中に安倍の下痢を散布する。これだけで人々は３蜜をさけるようになる 休業補償がまったくない現状では経済活動を止めることは死に等しい。人の流れを止めてはいけない >>523
今陰性と診断されてる奴だって、数日後再診断すれば確実に陽性化するよ
それ考えると1000万人はすでにかんせんしゃだとおもうんだが >>553
ついでに電子署名しとけ。相手に公開鍵送って。 >>438
感染爆発は起きてるだろｗ
症状が出ないのに軽いって奴が多いから、検査もしない出来ないってのが今の状況。
関東各地にいる感染者は氷山の一角 院内感染するのも、医者や看護婦が同じパソコンやタブレット使うからって話もあるし。
何か政府はみんながロックダウンや私権制限OKの雰囲気醸成してる気もする
10万配る＝ロックダウンかもね。 どう足掻いても死のルートでその中からワンチャン願わなければならない
そんな状況になくてホント良かったと思うよ 少なくともゴールデンウィーク
の１週間は新幹線は全て
運休、東名名神高速道路は
トラック以外は通行禁止、
空港国内線は全て運休
にすべき｡ まあ、それこそ在宅ですべてなんとかできる会社でもないしな。 >>561
早く退陣するべきは安倍内閣だろう。危機管理が出来ない内閣だから辞めてもらわないと国民が迷惑する。
クラスター班には何の責任もない >>557
空気感染してる場所もあるはず
院内感染が多数発生してる病院周辺の空気はどうなんだ？ってとこ
あと、人が多く集まる場所で感染なら
百貨店どころかショッピングモールや中規模スーパーレベルでも感染していておかしくないぞ
もう手遅れなんじゃねぇのか？実際 >>546
少なくても
生きていくために働くためには
・身の丈に合った移動範囲の中で生活する
・みだりに外に出歩かない
この2つは出来ない >>557
飛沫感染で間違いないけど
マスクの表面を触る癖が
直らないのがそれだけの話
テレビでただマスクをしてますの人見てたら平気で耳以外のゴム以外を触る
あれが怖い
医療人だけど職業でなければあの癖は直らない >>576
厚生省には何の責任もない。安倍内閣と官邸の問題。 タブレット等で院内感染がそれなりに発生している以上、電車内で仮に会話しなくても、
感染者の衣服と、非感染者の衣服が接して、それを通じて感染というのも、確率は
高くないにせよ、これだけの電車内密度だとある程度はありえるはず。 だから国民にじゃなくて国に言えよ
国民が仕事をせずに家にいられる政策をとって下さいと 回避策がなければ通勤による混雑は避けられん
（１）どこまで減らせば収束できるか、まず必要な削減目標値を示す
（２）事業ごとに優先度をランク付けして、それぞれ従業者数を計上してテーブル化
（３）削減目標値に到達するまで優先度の低い事業を削る
（４）削られた事業は停止
これで想定ケース分けはできるだろ
あとは知恵と工夫でどれだけ低リスクで運べるようになるかだ >>490
そいつらは首でもええけど教授はこのままやとただのデマ小僧になるわ １千万から２千万人死ぬよ
医療は日本全国で崩壊
どう考えても日本人が一番死ぬ日本肺炎ウイルス
テレビも国会も満員電車もすでに２～３割が感染してる２月の段階で
おまえらの脳に伝わるのに２か月もブランクあるんだわ
どうしろと 税務署の混雑も知らないのはヒキニートかな？
公務員のガキに多いんだよな >>549
まあそうなんだけど一発ガツンと強く叩けば（ハンマー）そのあとの規制は緩やかで済む（ダンス）
ハンマーの効果が大きければダンスは緩やかで日常生活に大きな支障が出ないようにもできるのだが
どうやらダンスもきつめの規制にせざるを得なくなりそう >>563
人の流れを止めなければウイルスの収束への道は無い。
1日も早く実行に移さないと、再度元に戻るために要する時間は倍どころかもっと年月がかかってしまうだろう。
これは真摯に受け止めて、生きて行くためには籠るしかないわ。 そもそも学校教育からして、こういう事態への対応力を考えたものに
シフトしていくほうがいいと思う。 >>563
病院の救急と外来を２週間止めたら自然に無くなるよ
そうしたら医療人も休めるし死亡診断書は寿命にする 武漢コロナ患者を受け入れたく無い病院
それを忖度して保健所にCPR検査を極力させないように仕向けた厚労省
結果無自覚の感染者が市中でウイルスをばら撒きまくってこの有様
もうここまで広まったら誰も止められません
これでも厚労省に責任ないですか？ >>570
どこが違うの？
国を支えているのは大企業で
大企業を支えているのは中小企業で
中小企業を支えているのは零細企業で
零細企業を支えているのは働き蟻じゃないの 韓国がたった1万入隔離しただけで収束するなら電車2割減ぐらいで充分なんじゃないの >>573
誰がやってもど素人
国会議員の立候補資格に司法試験並みの試験を課して、さらに立法府から行政の長を出す仕組みを無くさないといけない 弊社では代理ハンコ押し・資料印刷がメイン業務だった派遣ちゃんは
今月で切ることにしました
本当に必要な仕事と不要な仕事の整理ができる機会だな >>590
緊縮によって休業補償がまったく出来ない現状では、人の流れを止めて経済活動を阻害してはいけない。
コロナではなく失業や飢えで大量の人々が死んでしまう。コロナより恐ろしいのは、自死だ。 >>578
逆説すればオマエが原因のクラスターが発生してもオマエは謝罪一つしないということだな
こういうのを協調性がない人という 免許センターもようやく止めたな
缶詰講習してるのに遅すぎるだろ 営業停止しても会社は潰れない
普段の行政処分みてれば分かる >>593
そもそもウイルスに勝とうなんて
ふざけてるよ >>585
このままいくと感染者は今の日本の人口の半分
つまり6千万から7千万クラスに膨れ上がるみたいだな
で死者が3千万レベル
第二次世界大戦での原爆による死者や
東日本大震災での死者の数なんててんでかわいいもんになるな ここまできたらもう行くとこまで行けばいい
４０万人死んだらいい
そしたら少しは平和ボケの国民も少しは目覚めるだろ お前等この状態でも都内で通勤するとか、自分の命や家族よりも仕事が大事なんだな
ブラック企業が多いってのがこういう所に出てくるんだと思うわ 休業補償なんていらないと思ってる奴ほど
これまで通り通勤させられてるという現実（ブラック） 街の水銀灯やめてＬＥＤで省エネにしたろ？
水銀灯からは紫外線も出てたんだよ >>596
この状況でデータなしではどうやっても空中戦になる
２割で良いというデータが必要だ
そして割合もそうだが近接の度合いが重要なんだろ 日本の官僚と政治家がいかに無能なのかがはっきりわかった >>603
もし自分が感染してそれでクラスタができたら申し訳ないと思う
でも移った人が死ぬ確率はわからないよね
でも今ライフラインに関わるような仕事をしている人が働くことをやめたらすぐに
死ぬ人が出てくるんだよ
だったら確率からいったら働くことをやめるほうが影響が大きいよ
それに自分自身収入が無くなったら100%死ぬ ハンコが要らないのではなく
ハンコ押してる人が要らない >>56
当面収まって、第２波がくることも知ってるはずだけどな ■先んずれば人を制す
【意味】
先んずれば人を制すとは、何事も人より先に行えば、有利な立場に立つことができるというたとえ
【注釈】
先手を取れば相手を抑えることができるから、何かをする時は人より先にやるのがいいということ。
何事であっても、後手に回っては勝ち目がないという教え。
「先んずる」とは、「先にする」を転じた言葉で、人よりも物事を先にするという意。
『史記』に「先んずれば人を制す、後るれば則ち人の制する所と為る」とあるのに基づく。 一般市民は会社に従うしかないのさ
はい出社出社 or---z 小池が山手線2階建てを敢行して満員電車ゼロにしてればこんな事にはならなかった 車内アナウンスで汚物を消毒しますと言って、ガスマスクの車掌が消毒液を噴霧する 在宅勤務で今まで仕事してる振りしてたのが炙り出されるから反対してる糞上司もいるだろ >>621
会社は国の方針に従うんだよね
だから、諦めてはいけないよ いずれ近い将来日本の政界官界に巣食うゴキブリを駆除せねばなるまい 夜寝ないと
重症になると言う
良くできてるウイルス
これが問題！ >>128
今回のプレスリリースもこいつら主導ですけど 通常出勤というか満員電車な
こんなアホなことしてるの日本だけだろ >>1
感染の根源は通勤列車
さっさと電車を止めろ！
なお現行法で即電車を止めることは可能 >>596
韓国のケースは危険な人間を序盤で検査しまくったから、1万人隔離である程度
納めることができたけど、日本は検査方針から遅滞戦術で完全な封じ込め
を目指してなかったため、捕捉できてない感染者が現状では多すぎるので、
もう韓国のような戦術では効果を上げにくくなってると思う。 >>605
でも運転免許の有効期限を延長してもらいたいなら書類提出しろとか言ってるからな
郵送でも書類受け付けますとか殊勝なことしてる気になってるけど
手続きなしで一律期限延長しろよと 日本の判子業務は異常だな
IT企業でさえ紙の申請書に領収書、判子の添付という様
PDFや画像でいいでしょうに 社会心理学で言う正常性バイアスってやつだろ
人間って無意識に都合の悪い情報を、信じたくないからって過小評価するんだよ
>>627
生物兵器だと言えばあれでも、本気に自粛したくもなるんだろうけど
そういうのをオブラートで包み隠すからいつまでたっても実感できんのだと思う コロナ脳が多いんだよ
日本人一人も死んでないだろ？ 今働きに出ている人はみんな
ギリギリのテンションで頑張っているんだよ 愚直にルール守りすぎてると戦後に闇物資を食べずに死んだ裁判官みたいになるぞ
とだけ言っておく >>619
第3波や第4派がきても、ワクチンなければロックダウンが必要らしいからね。
その時バタバタ倒産するらしい 巨大製薬メジャーはとっくにコロナワクチンを開発済だろうけど、一番儲けられる時期を待ってる状態かもな。
おそらく全世界で５０００万人程度がコロナ死してから投入するかもしれん。
２年位は持久戦だな >>617
そこまで苦しまなくちゃいけない会社の業種職種の人って
今どういう思いで仕事としてるんだ？
それこそフクイチみたいに長期間缶詰覚悟で仕事できるんか？
東日本大震災直後の労働事情ってどうなってたっけか
思い出すと重なる部分があるな
>>623
1995年の地下鉄サリン事件のように、突然何者かがコロナをまき散らすようなことが起きれば
それこそ大事件として報道されるんだが
まだそのレベルにも至ってないんだろう さっさと感染の根源通勤列車 を止めろ！
どうしても働きたい社畜は職場に泊まりこめ！
あとコロナ対策は厚労省にやらせろ！ ちゃうねん、最初から裁量渡しとけ
部長決済とかいつの時代やねん とは言え、電車を止めるとパニックを起こすのは目に見えてるわけで
要するに密集しないくらいまで利用者を減らせばいいんだよね
有給消化しろとｗ 一旦、鉄道を止める
どうしても出社しないといけない企業に、人数に応じて車両を有料で貸し切りにさせる
費用は各企業持ちで1車両の乗車率は20％まで。
1社で20％に達しない場合、他の企業の通勤者も乗せれるようにする。費用の負担は各企業で振り分ける
時間は午前8時から10時、午後は18時から20時
これやればだいぶ減るぞ >>631
韓国はitの行動抑制が効果一番な
PCR検査自体は結果待ち、検査待ちがやはり多くてベッド回転率上げて再陽性って段階だから検査が抑えたって評価はまだ出来ないよ いうほど通常出勤してるやついるか？
今週から都内通勤電車ガラガラみたいだが。
俺も一昨日仕方なくのったけど、びっくりするぐらい人が乗ってなかったぞ。
ほかの仕事仲間にきいても同じ回答。
医療関係やら食品、物流関係くらいじゃねえの通常通りやってるのは。 40万人死亡てスペイン風邪の時みたいだな
今は医学が発達して栄養状態も良いからそこまで人は死なないと思う
でもなかなか収束もしないんだろう どこかの陸上選手みたいなこと言ってるな…
スーパーで生活必需品が買えて電気ガス上下水道が使えるのは誰のおかげだよ。
異常とか失礼にも程がある…極めて狭い範囲の専門家ってホント馬鹿。 >>642
好きで働いてるわけでもなく、感染のリスクがある中頑張ってる人たちもいるのにね
責めたからって解決するわけでもないのにただただバカっぽいわ 前にカレンダーを書き換えて5月7日を4月7日にしてしまえばいいって冗談書き込んでる人いたけど
製品の納期と書類の提出期限を1ヵ月後ろにずらせばオフィスワークは大部分凍結できると思う
もう日本企業も死んでも納期を守る文化なんて捨てちゃおうぜ >>35
検査してないだけだから
LINEのアンケートで
4日以上発熱が続いてると答えた人間が
2.7万人もいるんだよ
実際にはもっといるだろう 私言いましたからね、アピールか。
今頃気づいたならとんでもない間抜けだし
知ってて黙ってたのなら、逃げに入ってるとしか思えない。 >>645
もう感染された側とか、非とかいっても仕方ないと思う。
どうしても感染したくないなら、それだけの田舎に引きこもればいいだけ。
そういうド田舎をキープしておく政策を普段から支持してなかったなら、
それは自分の見識の足りなさを自覚したほうがいい。 働かなければ1ヶ月後には死ぬし
働くことを続ければコロナにかかって死ぬかもしれない
だけどね働かなければ1ヶ月後には必ず100%死ぬけど
働くことを続けてもコロナにかかる確率は100%じゃないかもしれない
だから働き続けるんだよ
働き続けるほうが死ぬ確率が低いからね なんだか騒ぎすぎ。
会社を休みにして教育も放棄すれば、居酒屋開店できるんだから。
小池都知事はサイコーだよね。中国韓国にとっては。 イタリアはあれだけ死んだのに国に対するロックダウン解除の圧力がどんどん強烈になり
アメリカは1か月でロックダウン解除の言い訳を探し始め
インドは半月でロックダウン延長告知で暴動が発生し
中国は2か月半で無理やり解決した扱いにした
ここまでみてまだ「感染が終わるまで自粛する」ができると思ってるのは無知か引きこもりか馬鹿の3種類しかいない >>653
そういう現場仕事は大抵が車移動だから
電車は関係ないよ >>659
働かないと何で1か月後に死んじゃうの？ >>650
俺も久しぶりに出社したけど電車は空いてた
報道の写真見ると、都心よりも品川とかに集中してんのかな？ どうしても通勤したければ原チャリで通えば良いだろ。電車はライフライン企業社員に許可制。 出勤どころか、この状況で不要なモノを売り込む外回り営業をさせられている
回りの目を気にしながら仕事してる
もし、自分が感染していたらと考えたら責任取れる訳ないし恐ろしいし、逆の立場ならあり得ないことかと
はぁ~経営陣は全く現場のこと考えてないし、どうしたらいいんだ？辞めたら金に困るしな… 異常って、これが日本の社会の常識なのに、公務員を除けば >>661
ロックダウンみたいなガチガチなのを長期間やるのは無理だが
自粛はずっと続けていかないと仕方ないよ マスクしてない奴
手袋してない奴
肌の露出が多い奴
の公共交通機関の利用を法で禁止しろ >>663
ごめん
ちょっと1ヶ月後は大袈裟
でも収入が無くなったら家賃も光熱費も払えなくなる >>16
人前では出来るだけ喋るな用件はメールなり端末で済ませというごく当たり前の感染対策が
政府からでも民間からでも出てこないのは不思議ではある
ゼロにするのは無理とはいえ、無用の発声を減らすだけで飛沫感染は多少でも減るだろうに どうしても出社しなきゃいけない仕事もあるんだろうから
出社人数1人につき\1000/日とか\2000/日とか税金とればいいよ、もちろん会社からな
どうしても必要な仕事だから従業員を出社させてるんだろう？ 全ての責任を政治に押し付けるから、無責任な行動をするんだろ
今は家で大人しくするのがジャスティスなんだから
それが出来ない会社なら、そういう企業の方が悪いって思うべきじゃねーの？
医療従事者とか小売店の従業員とかリスク承知で働いてくれてる人には感謝するけど
そうでない業種で今都内で通勤させてるのは、どうかしてると逆に思うわな
>>676
モラル＜従業員＜会社の存続なんだろ
サラリーマンって生き物は・・・・ 自粛は強制はできないから、そういうインセンティブが出るような
メカニズムデザインをしていかないといけないというのが、資本主義の発想。
自粛強制で解決したいなら、中国のような国家目指したほうがいい。 >>671
仕方ないではない
出来ない、が正しい
少なくとも今の水準は長続きはしない そもそも政府が今まで満員電車を放置してきたのがおかしいんだよ
政府は仲良しの経団連に時差出勤を要求しろよ
まずは公務員に2時間早く時差出勤から
サマータイムとか言ってたんだから出来るだろ 一極集中解消に取り組んでこなかったツケだ仕方がない
リスク回避より経済効率優先の構造だもの今更遅いわ >>668
NHKの集金人が戸別訪問強化中みたいだｗ
リモコンにBSのボタンが有るとBSが映らなくてもBS契約に強制変更
拒否すると咳をしながら居座り続ける >>673
貯えが少ないのかー
それは厳しいね
だったら、コロナ以外の病気ってことで休んだら
社会保険加入していれば、傷病手当給付金が貰えるぞ NHKの特集見たけどさ
あんたら専門家チームも、霞が関のどっかのビルに集結して
密集した空間で仕事してるじゃんw
押谷さんって人は、マスクしてないし
まずはあなた達から テレワークを実践したら？
まあ、この人たちは、今はハイヤーで送迎されてて 電車乗らないのだろうけど… あ、出社税とるんじゃなくて平日でも休日出勤と同様の割増賃金を義務化するのでもいいな
こんなときに出社しなきゃいけない社畜も多少は報われるだろう
毎日が日曜日だ 政治家のレベルは民主主義だと基本的には国民のレベルと正の相関が出る
可能性が高いから、自分の過去の投票を棚に上げての政治家批判するぐらいなら、
そもそも民主主義こそ正義のような思考から離れたほうがいいと思う。 最低限、主要な駅全てにサーモグラフィ付けるべきだし
そのサーモグラフィの動画をAIに分析させたら面白いデータ取れるし
クラスターあぶり出しやすくなると思う
それ出来るの駅乗降客数ランキング独占してる日本だけ >>683
ゼネコンだの東芝だのが今更になって自粛始めてるが5月の上旬以降も続けられると思うか？
無理だ。明らかに5月6日に解除されること前提ですべて動いているのがミエミエの場当たり的対応でしかない
こいつらがやってるのは「俺たちやったから」という言い訳作りでしかない >>681
そういえば、小池都知事って満員電車の解消が公約じゃなかったっけ？
２階建て電車を作ればいいとか、トンデモナイこと言ってたような… >>685
自分が休めば他の人に迷惑がかかるんで休めないよ >>680
今の日本の水準は欧米のロックダウンと比較すれば
何もしていないのに近い状況だぞ
イタリアなんかこの前ちょっと緩めただけで
感染者激増したのに
今の日本の水準すら無理と言うなら
もう手が付けられない状況になるだろう >>685
アイツがどうコイツがどう俺金持ちって話かな？ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を願っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、
母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。。。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。。。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。。。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。。。。。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。。。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ >>693
だから、理解してほしい
そうなるんだよ
3か月今の水準で自粛したら中小企業が軒並み死ぬなんて余裕のない国が今の日本だ
残念だが、日本はコロナの恐怖と戦いながら仕事を続ける世界になるのが確定的だ 政府や医者がやらないなら鉄道会社はクラウドファンディングで金集めてさっさとサーモ分析やって
そのデータを世界に売るべき テレワークで会議とかやってるけど、あれ、トラフィック渋滞の元なんだよね
メールで必要書類データ化して、出席者にメールで送信
会議はVCで資料は各自のPCで閲覧すれば済むんだけど、顔見ないと気が済まないのかな？ >>471
クラスタ班を叩くのは知障の大馬鹿。
なぜ1月に初めての感染者を確認してから他国のような感染者爆増にならなかったと思う？
これだけ時間を稼げたのの大部分は彼のおかげ。
一定数感染を抑えられるのはある時点までで、フェーズが変わってからは彼らが稼いだ時間で
どれだけ政府、省庁や自治体が他国を例にどこまで備えができたかというのが問題。
フェーズが変わったら、満員電車が危ないのは当たり前の話で、クラスター班のコメントに
なんの問題はない。 ハンコは古い、時代遅れだとかい言ってる人がいるけど
それなら遠隔操作でハンコを押せる機械を作ればいいのでは？ >>697
それはまだ阿鼻叫喚の状態になってないから
そう思えるだけであって
いよいよ皆の周りでバタバタ逝き出すようになったら
自粛を選択すると思うけどな
でないと医療従事者が居なくなって
完全放置プレーのバイオハザードみたいな世界になるぞ >>698
要らねぇだろ
異常な東京データなんてよ
西浦sirモデルは中身知りたいんじゃないか
あの人の感染症のモデルの組み方は世界で有名だからな >>685
国頼りかよ。
空前の大不況到来の最中無職はきつすぎる。
一部上場でも危ない中、
そんな余裕ぶっこいてられるとは恐れ入るわ。 >>701
はんこを押す機械ならどこかの会社がもう出してたような
でもそういう人たちって角度が悪いとかいいそう >>699
資料さえ閲覧できればビデオ会議である必要もない
音声で十分 >>702
思わないね全く
イタリアがあんなザマで「早くロックダウン解除しろ」と言ってる状況で
アメリカがまだ全く終息してると思えないのにもうロックダウン解除の理由探し始めた状況で
お前さんが甘すぎるだけだよ
コロナで死ぬ奴が悪い
という世界になることを全く考慮してないだろ？
誰かが助けてくれると思ってる
甘いんだよ 電車で感染するでと言ってら、止めろと言われるので電車では感染しない事になっておるのや
(^。^)y-.。o○
国民が感染するのを見ながら飲む茶は旨いか？
壺三 >>706
お辞儀してるように、ナナメに押すんだっけか 専門家チームだから極論を吐くとはいえ、だったら電車を止めろと言えばいいのに言わないとこが小賢しくてげんなりした。 >>708
現実的には弱者が切り捨てられるだけだろうからね >>709
ハンコじゃなければサインさせられるんだろ？
楽なわけない。
しかも結構な確率で照合できなくてやり直しとかなりそう。 >>705
国頼りって言うか、今まで収めてきた社旗保険の保険金を貰うだけだよ
会社を休むんじゃなくて、休職するんだよ
雇用調整助成金がまったく支給されない状況なんだから
個人の収入を確保するのと企業の人件費節約には有効だと思うんだよね >>709
あれ？
森法務大臣曰く記憶決裁に移行してますぜ >>703
田舎の人間が半自給自足だったのはとうの昔の話で
もはや田舎といえども社会と関わらずに日々暮らすことは不可能だからな
感染症が蔓延したら医療体制が貧弱なぶん都会よりも医療崩壊が起きやすい >>16
とどまってくっちゃべってるくらいならまだいい
マスクせずスーパーの中で咳する若者が多すぎる どんだけ自己中なの？ >>708
ロックダウンの解除はしても、自粛は続けると言ってるんだよ
武漢なんか封鎖地区から逃げ出したら射殺
重症患者は薬で眠らせて燃やすというようなことまでやっても
元いた医療従事者は大半が居なくなって
他所からかき集めたメンバーで回してたのに
自粛をやめて通常営業なんか出来るわけがない >>711
そうそう 技術的には難しくはないだろうが、絶対作りたくないなあｗ >>703
全く感染者が出ないということはないだろうけど、普通に外出しても隔離生活状態なんだから
ストレスないよ。それこそ地域の商店みたいなところだと、店行っても
客が自分一人しかいないことも普通にある。 IT革命と言っていた2000年も早20年前
20世紀生まれの10代が居るも今年まで
まさかまだハンコの国だったとは
まさかまだオンライン授業ができない国だったとは
特に2010年代の日本の劣化ぶりがやばい
SARSも新型インフルも2000年代のまだパワーのあった日本だったから防げた？ >>715
全くそのとおりだろうな。
今も既に貧乏なやつが悪い、不摂生なやつが悪いになってる。 うちのボンクラ二代目馬鹿社長は判子類を部門長に押し付けて引きこもりだしたぞｗ 電車はむしろ本数増やして
観光バスも動員すれば
密度緩和できる >>725
sarsはそもそも日本人は罹らないウィルスだった
それをヴァージョンアップしたのが
今回のsars2だよ
構造的にはほとんどsarsと同じらしいから >>724
もう多くの田舎では生活必需品を売る店は大型スーパーに駆逐されたよ
八百屋だの肉屋だのは都会のほうがまだ残ってる >>722
それは医者の都合で合って周りの都合ではないよな
知ってるかね？ イタリアはあれだけ死んでて終息の兆しも経ってないのに各地の夏のオペラ講演がまだ延期になってないのだ
そしてロックダウン解除しろとせがまれる
通常営業なんかできるわけがないなんて考えが甘いんだよ
医療崩壊上等の世界になる可能性を何故考慮しないのか？ >>717
んなら単純に金を企業にぶっ込みゃ良いじゃん
特にＥＵなんか雇用前提のぶっ込みじゃん
用語並べてぼく天才って段階やないやろ
自民のあ、なんとかみたいなの凄いって思えば良いさ >>717
傷病手当なんか満額の何割かで、しかも期限がある。
このコロナはいつ終わるか分からないんだろ？
コロナが怖いから社会保険に頼りましょうなんて言われても、
出口のあるか否か分からない迷路に突き落とすようなもの。 >>704
コロナは感染させやすい、感染しやすい人がいる
感染が広がるリアルタイムなマスデータは貴重だと思う >>729
確かに三蜜じゃないよ
津金時間帯の電車は
超換気の悪い密閉空間
超多数が集まる密集場所
超間近で会話や発声をする密接場面
超三蜜だね >>727
つか、単純に一割は乗らないと違う意味で崩壊って意味やけどな >>732
SARSの時は隣の台湾はボロボロだったから、日本人がかかりにくいとは思えない 下りエスカレーターの最上部からノーマスクで咳くしゃみ噴射するバイオテロオヤジとか取り締まってくれよ >>729
三密はクラスターが発生しやすいってだけでクラスターが発生しない感染経路も当然ある
これまでは感染拡大の速度をゆっくりにするのが目標で感染者が徐々に増えていくのはやむなしだった
いまは当初の想定より感染者の増加ペースが速いので感染者数を減らさなきゃいけない
目標が変更された 結局、こいつらは雇用を創出できないから、
こいつらに対抗する経済の専門家の意見を聞いて、
倒産、失業の危険と天秤にかけさせるべきだよね。
こいつらの言うことを全部鵜呑みにしてると、
人生詰んじゃうのに、働き方改革ですっかりゆとり脳になった連中は、
国や社会が何とかしてくれると本気で信じてるから。 >>737
あくまでも補助的なシステムをまるで延々無限みたいな理解なんじゃない？ >>735
だからロックダウンを解除しろというだけで
通常通りの世界に戻せとは誰も言ってないだろ
>>742
日本人感染者は0だった
これは奇跡とかたまたまではない
遺伝子的に罹らなかったと言うだけの話だ >>743
階段一択だな
息切れにも気づきやすいし >>733
その大型スーパーがさらにイオンに駆逐されてるから、
ド田舎だと地域の商店がまだ細々と続けてるところもある。
イオンまで43kmとか看板があったりするぐらいイオンの商圏が広いけど、
さすがにそこまで行けない層もそれなりにいる。最寄りのコンビニですら
10㎞以上とかも普通にある。 こういう論調を見掛けると俺の22円の人生が否定されてるみたいで腹立つわ >>748
君は文章を読んでないのか？
オペラ公演だぞ？？ 3密確定的なイベントをやろうとしてる時点で「普通の世界に戻そうとしてる」以外のなんだというのだ？
アメリカも映画館は今閉めてるが既に8月から通常営業前提で配給がスケジュール組みつつあるしな
お前さんは世の中に期待し過ぎじゃないのか？ >>746
経済は人物金
人の危機に人抜いて話す学者なんて宗教家
経済学者もまずは人を考える 自粛解禁のあと、2週間後は武漢やＮＹ、イタリア、スペインのように地獄になりそうだなｗ ハンコ押しに通勤しなきゃならないような会社はコロナで全員死ねばええよ >>1
公共の交通機関が止まったら、病院は職員の多くが出勤出来なくなるので病院は機能しなくなる。特に緊急事態宣言が出ている都市圏は大変な事になるだろう。7都府県の人口にして日本人約4700万人(日本人3分の1以上)に影響が出る >>746
今は雇用ではなく無人化、省力化を急いで生産性上げつつ国民全体に一律金を配るべき 大体、ハンコ押すだけでお金貰うようなチンパンジー死ぬべきでしょ 0か100で物事を考えるのは止めろ
その間のギリギリ何とかバランスが取れるところを
手探り状態で模索してるのが今の状況なんだから
実際武漢も一度解除したのにやっぱりダメだと
また閉めただろ 65歳以下の死亡率は20％なんだよ。
だから定年60歳で高齢者はさっさと辞めてもらって通勤させず自宅隔離へ。
ちなみに50歳以上の死亡率は90％。なので退職は50歳以上でもいい。
40歳代での死亡率は2パーセントなんだから、若い世代だけなら大丈夫だし、
免疫も得る。
難しいなら、高齢者はまず休職にすればいい。半年くらい。年金少し先渡しとか。 >>737
あなたの言っていることは良く理解できているんだけど
今回の疫病を収束させるには他人との接触を最大限排除しないと収束に時間が掛かるよね
国は自粛要請って言葉を使って企業にも個人にも何も保障してくれないんだから
で、何が大事かって言うと、まずは感染しない、発症させないを個人レベルでやらないと
待っているのは罹患して発症、最悪死亡だよ
会社と相談して個人、勤めている企業双方の金銭的な負担を減らすことを最優先にして
どちらみ生き延びることを目指さないと
繰り返すけど、国は何も保障してくれない、コロナが長引いて会社がつぶれるかも知れない
なら、使える制度をどんどん利用して生き延びることを優先したほうがいいと思う >1 ID:nXJDvh6x0 ID:RvBlvz+o0 ID:jqTLnH0i0
ID:aKdw14RO0
いますぐ緊急事態宣言につづき、
ジェイアラート全開で、
有事法制 安保法制 インフル コロナ特措法、フル稼働、
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーン、
トーキョー 京阪神を、全隔離 全遮断 全閉鎖、
ジャパン テラ ロックダウン
この道しかない、対案がない。
江戸幕府、大日本帝国以下の、ソビエト連邦末期な、
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本政府wwwwwwwwwwwwww
江戸幕府初期、明暦の大火後。
江戸大焼失での、大減税。
社畜行列な、参勤交代、
いったん停止。
また、ギガ増税 インフレ化の、
スタグフレーション慢性不況激化な、
江戸城天守閣 再建せず。
第一次 大江戸ロックダウン
江戸幕府末期、黒船襲来後 開国後。
安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災
安政江戸巨大台風や、
薩英戦争 下関戦争 ロシアの対馬侵攻、
桜田門外の変 暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、
アメリカ風邪 インフルエンザ、コレラ コロリ大流行などでの、
ここらから、大減税、危機管理対策、地方戦力強化での、
文久の改革における、
社畜行列な、参勤交代を、3年に1度へ、
大名家族の帰省手続きの、大幅緩和。
第二次大江戸ロックダウン
日中太平洋戦争末期 大都市からの、ギガ疎開。 >>759
んだから行動変容だろ
インフラ止めろっていつ西浦が言ったんだよ 満員電車マスクなし咳マンも危険だけど
会社行くために乗って手すりだつり革だの触り、会社ついて手洗う前に一服や菓子パンをちぎって食べる
自粛で食品だけ買いに行って家で手洗ってから食うのと格段に違う >>762
>実際武漢も一度解除したのにやっぱりダメだと
>また閉めただろ
あのデマを信用していたのかｗ
あんなデマに縋らなきゃいけないくらい世の中が何とかしてくれると思ってたとはな ねずみやＧみたいに足が生えているわけでもなく、人間が運んでやらないと移動も出来ないウイルス
医療理容みたいに人の体を触る職種以外は、取り扱いを決めれば防げそうだがね >>1
通勤中うんこでトイレに入るのが一番危ない。
トイレは流したスプラッシュがある。触れると感染する。 >>751
もうちょっと値上げしてもいいと思いますよ >1 ID:B4Aga1T60 ID:RvBlvz+o0
ID:z7Av1Olx0
＜スペイン風邪の教訓＞ 効くよね、はやめの
全閉鎖 全隔離 全遮断、ロックダウンｗ
グローバルパンデミック、スペイン風邪の大流行が
より大きかった地域
では、急激で持続的な実体経済の落ち込みが発生。
しかし、
「より早期に、より踏み込んで当局が市民生活に介入し
いわゆる、全閉鎖 全隔離 全遮断、ロックダウンを行った
都市では結果的に経済は悪化せず、
むしろ流行終息後には流行前に比べ、経済は拡大する」
という結論に達した。
「非薬事的介入措置」（ＮＰＩ）は
死亡率の低下だけでなく、
感染症流行の経済への影響も和らげるとした。
2020/04/09
空気感染エイズ、武漢コロナ肺炎コロナパンデミック
感染死者の比較。
ニューヨーク州、カリフォルニア州、マサチューセッツ州
全米で、最初に、全閉鎖、全隔離 全遮断、
ロックダウン、外出禁止命令を実施した
カリフォルニア（真ん中）は、非常にすくないｗ >>760
在宅で粗利が稼げるなら、もともとやってるんだよ。
在宅ってのは、会社に行く時間も惜しむような、
管理職レベルの忙しい人の話だったのに、
みんな在宅にしたって、
不便なだけで生産性が上がるわけない。
潔く休業にしてる会社もあるけど、
そっちの方がよっぽど賢い。
暇だから会議やって、メールやらチャットやらやって、
資料作って仕事してる感出しても、
客にサービスを提供できなきゃ売り上げは上がらない。
経営者にとっては迷惑なだけだろ。
家で仕事してるという言い訳に使われて、
給料満額出さないといけないんだから。 出勤時間を細かくわけて出勤して欲しいとか、
テレワークが半分しかできない会社は
なるべく遠くにいる人をテレワークにして、会社の近くにいる人を選んでくれれば80％の効果になるとか
割合具体的に言ってくれてたと思うけどね >>763
だから正直驚いてるｗ
真っ先に中止になると思ってたからな 千葉の市川で最初に患者が出た時、県の担当者が満員電車は問題ないって言ったの忘れない >>759
やらない理由を見つけるのはバカでもできる
やるための知恵を出す人が賢い人間 >>769
あなた凄いね。どうやって武漢の閉鎖解除が正しいニュースだとわかったの？ >>759
タクシー使えばええやん
運ちゃんみんな暇しているで 経済的に持ってテレワークできる会社が一瞬勝ち組になるけど、
中長期だと、「あいついらないじゃん」とか、地方の安い人材や自治体が補助金出す地域の人に頼もうとかなる
コロナ禍の後はどうなるかわからん >>774
そもそも在宅で価値を作れる人間を生み出すような教育システムには
全くなってないからね。あと、価値観を柔軟に変更できる人間の割合が
あまり高くない印象。 >>765
収束とは？
封じ込めの段階は失敗に終わってるわけで、
新しい感染者数は0にはならないよ。 >>773
つか、ロックダウンは別に大都市だから効果って訳じゃない。大都市はむしろ減らない
ロックダウンの広さだな
テレビで韓国検査数って違う
大邱は実質ロックダウンかつ住人が自主プチロックダウンを先にした効果だが、まだ、油断ならない
これは北海道も一緒 >>781
2000年から始まったIT革命がちやんと進んでいたら、2010年頃にはそうなっていたと思う
アジアの田舎でもやっているオンライン授業が2020年になっても出来ないとは >>6
首都圏の人口減らせよ
いい機会だから800万人ほど殺せ
それが最善の解決策 >>776
＞真っ先に中止になると思ってたからな
文化較差だろ。カソリックは死をあまり恐れない、神の決定打から。 日本の場合は、台風までにはウイルスを片付けないといけない
その点日本と同じく台風王国台湾はしっかり計算している >>1
在宅勤務で済む業種がお前らが思っているより少数だと気づけよ役人ども
国民すべてが家にこもったら国としての生産性はほとんどなくなるぞ >>783
そうだね
収束とはか・・・
感染拡大が収まって、感染者数が激減して、感染の疑いのある人が即座に検査をしてもらえる状況かな
現状では完璧に封じ込めるのは無理だしね >>774
通常ならレイオフで雇用保険だけどコロナ収束しても人々の意識は急には戻らないから
一律金配って起業を促したり新しい産業への消費を促すべきなんだよね このウィルスでいままでわかってきたこと
Ro2.5
つまり感染力は何もしなければ、３日で倍の人数になる
インフルエンザはRo1.7でそれよりも感染力はかなり高い
致死率10％
現状は200万感染で死者数13万の6.5％だが、これから誰も死ななくて6.5
少なくとも10％の致死率はある
医療崩壊すれば20％に跳ね上がる >>743
云うまでも喚起の悪い密室状態のイオンでマスク着用してない命知らずの猛者が居るわ 働き方改革なんて政府の自己満足に過ぎなかった
政府がシカトしてる所で苦労してる人たちにとっては最初から他人事
そういう人たちが今でも電車通勤してる トヨタの田原工場 は第1および第3ライン を
5-6月 稼働1直化だわ（2直とも従業員は出勤させる）
駅前から社員がぎゅうぎゅう詰めで送迎バスに乗って3密で通勤してくるわWW
今現在マスクもしないで夜飲み歩いている奴もいるって話しも入ってきているしゴホンゴホン咳をしている奴も沢山いるし微熱続きも沢山いる コロナは37.5 ℃無ければ検査対象にならないしなWWwwWW >>793
つか、インフルエンザは予防接種込みだからね
集団免疫理論では依然ROは2から4 >>798
送迎バスにサーモグラフィ付けて発熱あったら即帰宅させるべきだろ >>798
コロナウイルス付きの車とか買いたくない >>764
免疫ができるんなら経路不明の感染爆発は起きないけど
現実はダイナマイトの導火線に火がついてる爆発寸前状態 >>656
検査しなければヨーロッパやアメリカのようにならないの？ >>803
検査しなかったら感染者が出社してクラスター増やし続けるだけだってまだわからないのかｗｗｗ >>793
あと、死亡率はアメリカはCDC超過指数基準から弄くるが日本は実質だから比較の意味はあんまりない >>266
なくすとなるとハンコや印刷関連の業界が潰れるとかネガティブな報道がはじまるからな 末端の社員に自粛要請しても意味ないのになんかこっちが悪いような言いっぷりに腹が立つ 大企業のトップでさえ２段階認証が分からないような奴が社長やっている国だものWW
ハンコ文化は無くならないだろうなWW >>807
西村とかいうコロナ大臣が最悪やからなｗ
あいつコロナウイルスの為に頑張りすぎやろうｗ
少しぐらいは日本人の為に役に立つことしてほしい >>150
時差出勤はすでにしてて
早い時間ものではない遅い時間もまんべんなく混んでる状態が先月 >>1 42万人近くが死亡する話はリアル過ぎる。シャチハタ倒産危機も現実的になってきた。 >>1
今は、飛行機動いているけど
反動来るにきまってるから
止まるだろ・・・
輸出規制来たら、人種差別もあるし。
止まる。特に人種差別の類は、80年代の日本車騒動で、車燃やされるぐらいの差別に発展したら
止まる。はず。 >>810
俺は西浦sirモデルも趣旨も信頼してんだがな
だから、減らす努力はするよ
あなたは自由にやりゃ良いじゃん
で、色んな後悔なんかしなくてもさ
西浦がどうこうって病気じゃないし
政府も強制じゃないし 一体いつまでハンコ文化を続けるつもりなんだか・・・
ハンコ協会みたいな所に官僚様が天下っているのか？
政治献金を貰っているのか？
サインをすればいいだろ、ハンコなんて本人以外も押せるだろ
以前、厚労省で問題になっていただろ
そこまで心配なら、サイン中の動画を自撮りして、取引先に送ればいい 俺は徒歩通勤だけどそれでも外出するのはめちゃめちゃ怖い
混んでいるところは出来る限り避けているがそれでも市街地はかなりの人が歩いてる
街中でなくてもジョギングする奴がマスクもつけずに猛スピードで通り過ぎていくし 国に忖度しまくって言うことが二転、三転、ほんと御用西浦は有害 >>811
んな訳ないよ
新型インフルエンザの米CDC発表死亡率は10万人当たり3%
高いカナダ、メキシコが1%であとは1%以下
これはアメリカだけ強毒？違う米CDCの超過死亡指数でしか説明出来ないよ 在宅勤務用に小さい机と椅子買ったわ
来週の中頃に届く予定
居間の一角をテレワークスペースにする 自宅待機だけどダイソーとか無印良品行けないのは辛い。 テレワークが進んだら進んだで今度は大規模通信障害で仕事ができなくなり、
「だから、言わんこっちゃない！」なんて数年後に言ってる姿が想像できる
それでも無理して出社して感染するよりは100倍マシだけど >>822
ぶっちゃけスタス高学歴だからな
TOEIC990点だし >>1
あのさ 日本の貯蓄率知ってるのかよ ほとんどゼロに近いから
仕事無くなると来月から生活できないって人間が半分くらいいるから 富川アナみたいに発熱隠して通勤しちゃってるやついるんだろうな >>825
ありがとう
でも知ってる
言いたいのは死亡定義と感染な
これは新型インフルエンザでもあったが自宅で倒れてオーバードースだが新型インフルエンザで911激混み来なくて来ても患者待機で結果死亡
死亡はアメリカでも死亡診断はやるから、新型インフルエンザ感染これは超過死亡指数にカウントって話な 底辺の人間は貯蓄できない 給料が安いから 給料しか収入が無いなら
貯蓄は無理
なぜそうなる？ 上にいる人間が 全部吸い取ってるから
だから底辺は生きる事しかできない 生きて 働くだけ
ニワトリと一緒ですよ 今の状況を強く後押ししているのが、役所であり経団連企業なわけで。 >>8
VPNで通信は秘匿できるが、VPNで社外PCにコピーされた機密情報がそのPCから外部に漏れないことは保証されないよ？ >>834
これからもっと雇用環境悪くなるの確実なのにｗ
大体通信費とかに金を使いすぎｗ >>197 そういう連中は 人間平等の法則から下級国民より千倍幸運な代わり 不幸に会う確率を千倍高くされてるんじゃないか >>315
おまえはVPNを理解してない
>>355
社外にコピーされた機密情報はVPN関係なくコピーできるもんな 無対策で40万人はわかったんだけど、今の状況だと何万人なんですか？
西浦教授の数字の出し方乱暴すぎだろ。 >>840
そう最悪・現状維持・減少の数字が続いた場合のシミュレーション公開がなくて最悪だけ公開
西浦もオオカミ少年の仲間やん 医療関係者が通勤しないといけないから電車は止められない
欧州のように強権的に外出禁止にしないといけない状況だ
左翼の人権ガーを無視して外出禁止をやるべき >>842
医療関係者用のバスやタクシーを運行すればいいのでは？
政府の金で
タクシーなんて空いてるんだし
なんでこういう発想が無いんだろ
つくづく無能な政府だよな >>841
出てんじゃん
つか、テレビも無いのか？
ネットは有るわな
理解力か
学校休校だからね。頑張れ。 ラジオ番組でもWeb会議システム使い一部出演者が自宅から放送するようになったが このいかにも安住アナが好きそうな企画、何しゃべってるかわかりずらく やっぱり休んだほうがいいのか あまり日本人が在宅ワークとやらでネットを使いすぎると回線爆発し 本当にネットが必要なアジアやアフリカの辺境地域の子供様にご迷惑がかかる危険があるから ほどほどにしたほうがいいだろ >>840
聞いてないだけで言ってたと思うけど。
現状はRo1.2～1.7
一週間で倍になる速さで拡大していく。
普段の６０％行動規制すればRo1で同数の感染者が毎日でてくる
普段の70％だと終息するまで２か月
80％だと終息するのに１ヶ月
と言ってたと思うけど つか、西浦先生も大変だね
西浦感染モデルは世界でも評価され、モデルの緻密さは分かってる権威すら口を挟めないといったレベルなのに
ところが自分は自由にしたいからってモデルを叩き出すっていうね
おまけに西浦先生を叩き出すってね ＞西浦博「電車がよいわけがない。この状況で通常出勤が続いているのは異常」
ぶっちゃけたなぁ、満員電車が感染源っていっているのと同じｗｗｗ リニアの工事ですらしっかり中断できたのにリニア始発駅の品川のラッシュ大混雑は相変わらずだしな 大企業はリニア並のスピード感で「ニッポンを、休もう」ができないものか >>277
空いてるよ
京浜東北線だけど座って通勤できるレベル
窓は開けてるから2蜜だな >>847
90%だとどうなるのか気になるな。2週間で終わるのかな？終わるならもう90%以上、むしろ100%にしちゃえばいいのに。 電車で感染するの、普通に考えればわかるだろ、社畜ども。
あれがＯＫなら、休業要請不要 なんなんだろうな
西浦感染モデルが信じられないが安倍晋三は信じるって思考は
sirモデルつか微分積分分かれば西浦先生はそんなおかしい事は言ってないって分かるか
しかし、安倍晋三に式はないからな 以前は気にもしなかったが押し殺したような鈍い咳する奴がいたらゾッとするな >>852 それらの一つでも引っかかったらやばいらしい ちなみに一時 マスコミや都知事はさかんに「三密」といっていたが 弘法大師を冒涜することになるから この言葉はあまり使われなくなった スレタイ大喜利班「ハンコ押してくれよ！（舘ひろし）」 服部直史は駿台模試5教科7科目偏差値２８でｗｗｗ
わいろで阪大歯学部合格で大勢の主婦の歯にチップを埋め込んだで
井口堂じゃ有名な精子入りの水鉄砲で主婦にかけてくる変態服部直史はHIV陽性だでｗｗｗ >>855
微分積分を計算だけではなく原理レベルでしっかり理解してるのは、
国民の中でせいぜい1割ぐらいだろうから、そうなるのは仕方ないのでは。 霞が関では出勤7割減少させて
給50;%ダウンしたら休業してやる
パチンコ 飼いならされた豚は感覚がマヒしてる
のせられた列車の行先がわかってない >>843
出勤しなきゃいけない人が医療関係者だけじゃないからね
保育園、介護、インフラ、スーパーマーケット、ドラックストア、物流…
パッと思いつくだけでこれくらいあるから、止めずにその人達だけ利用する方がよくね？ >>461
遺伝的に夜型もおるんやで
体質に合わせてシフト選べたらなあ 満員電車そのものよりも
満員電車が動くほど外に人が溢れてることが問題なんじゃないの これから何年も続くっていってんのに
このまま電車通勤でやってくつもりか >>862
2006の西浦モデルはネット公開中
まあ、今やバージョンアップ
つか、西浦モデルを国民に説明するのが政治ちゃうかな
嫌な事は西浦って最低なリーダーとその仲間たちが政治をしてるんですわ >>859
まぁそうだよね
隣に座った人が感染者なら終了かな >>1
満員電車がヤバいなんてみんなわかってる事なんだけどね・・・
それよりも「給付金対象外だから出勤する以外に選択肢のない人が多くいる」という現実について対策考えるのが先かな 満員電車とかいつの話？
バスも電車もガラガラ
人なんかおらんわ 安倍晋三なんてバカが一人で会見やってもダメ
アメリカでさえトランプ、ファウチのコンビはやるんだから >>676
食料の流通とか生命維持に必要な職業があるんだわ
それも１００％まるまるとは限らない
スーパーで言えば、生鮮＞＞＞＞嗜好品＞＞＞生活用品とか
一概に「営業する／しない」ではくくれない
だから「各社、店で必要な部署だけ動かして、それ以外は止めて」と言ってるわけだが
そんな簡単に切り分けられるものでもあるまい
総患者数５０とかのド田舎者だが、遥か彼方の菜っ葉とか魚とか普通に買える
東京の商社、商店が頑張ってくれてるからだと思ってる
でも疎開はしてこないでねｗ >>881
これから地獄やろ
隠れコロナがわんさかくるんやから 電車が良いわけがない．元気な通勤者や学生は感染しても発症せず，ばらまいて居るのは自明．
遅まきながら，電車の窓は総て全開にせよ．
私鉄でも多数使われている最近のＪＲ型電車は，窓が開かないところが多く，
開く窓は大きく重い．成人男子でも片手では重い，
さらに，内部よりは荷物棚の出っ張りがあり内部からは開けにくい．
幸い，外から開けられる．駅員に全部開けさせよ． 罰則も補償もないだらしねえ緊急事態宣言やし仕方ない >>145
安全なわけ無いが、会話と飲食をしなければ特別危険だとは思わない 西浦モデルを絶賛している人は、西浦モデルが日本の感染者や死亡者の推移を何一つ説明していない事を理解出来ないのだろうな。
検査絞っているから感染者数が少ないと言っても、西浦モデルなら人工呼吸器が既に足りなくなるはずだが、全くそうなっていない。 >>878
知らんか
なら、知らんままで良い
情報感度は自分で上げるものだからな
計算したんだわ
テレビのグラフ上に式なんか無いから比率計算したんだわ
100%あったから計算出来たんだわ
俺はマスコミって劣悪な奴らが与える餌の質に文句を言う家畜になりたく無いんだわ
今の政治家なんかもっと劣悪
ただ、奴等からヒントはもらうってだけな >>887
つか、sirモデルに関係ない話をされても >>836
んなもを誓約書と賠償金書いた紙に一筆書かせとけ >>890
しゃーない
ウホッウホッから進化したのが計算な >>889
現実を説明出来ないモデルを有り難がるのは意味が分からない。
R0が世界共通なんて根拠はどこにもないしね。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 満員電車が感染源確定なら、
出社させてる中小ブラック企業は、
訴えられまくり。 この時期にすべての企業が一斉に休業したほうが後々のダメージも少ないのになにやってるの？
村田製作所みたいにずれた時期にバラバラやることになったほうが押さえる効果は低いしダメージでかいだろ >>895
ふーん
文献読んだことある？
俺は読んだよ。
現実的過ぎるモデルの理解
読んだ感想だよ
ROって簡単じゃんなく色んな複合計算なんだけど？ 東京に人集めすぎなんだよ
さっさと首都移転しろ
今しかない >>438
千葉で出たとき、東西線浅草線では広がらなかったよな この教授には経済観念というものがないのか？
昭和脳か (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
８割７割なんちゃらで
１ヶ月で新型コロナは抑えこめられる？
それは１ヶ月後に確実にコロナが勢いを失い自滅するっていう大前提があって初めて逆算して成り立つ考えかただろうが
１ヶ月もコロナの増殖活動は活発で存在してたら
何の意味もないぜ
馬鹿じゃねえのか？
新型コロナが何ヵ月で自滅するって知った上で計算してるのか？ >>900
首都移転に加え、これを機に学校の9月スタート
やるなら今しかない >>895
あと、sirモデルは死亡重症は今の日本の状況では加味する要素少な過ぎだからな (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
まさか
国民がじっと動かなければ
コロナちゃんは自滅してくれる
勝手な希望でくだらん計算じゃねえよな 国民一人十万円配るか消費税をゼロにしてくれたら
ノートパソコン買って在宅勤務する決心もつくのに >>899
じゃあ読んだ文献つかってR0推定してみな。
西浦自身が東京のR0は2.5ではないと言っているのに、恐怖を煽るために2.5での被害を扇動しているのが問題だろ。
色んな計算の複合だろうと、現状を説明出来ないモデルが未来の推移を予想出来るわけがない。
まあ文献読んだと言っておきながら、R0とROを間違えている様では理解出来ないだろうけど。 >>910
長文お疲れ様
ROは任意だよw
何を言ってるか分からない質問には答えらない >>903
コロナ対策と経済とどう折り合いつけるか考えるのは政治家の役目
この人は専門家として現状に警鐘鳴らし続けてる
それを活かせない政治家ばっかりだから日本経済のこの先は暗い >>910
あとな君は古典なんだわ
今は拡張なんだわ
マスク、個室はもちろん場合は力価計算からのモデルなんだわ
ROの初期値は上がるがそれが下がって来るんで、むしろ行動変容の指針なんだわ レジでさえ対策に乗り出してるのに
隙間なくシートに座る電車は放置
そら終息しないわw >>914
じゃあ短文で、いつ東京のR0が2.5になっていつ下がった？
一度も2.5になってないと思うけど。 >>18
この時期にフルタイム出勤してるのもアホらしいと思う
仕事の量調整して出勤する社員の人数と勤務時間減らしてリスク軽減すら出来ないのが日本の企業 首都圏は人が多すぎる
500万人くらいに減らした方が効率が良くなる >>553
パスワード別メールって意味あるんかな？やってる会社あるけど意味わからん。 >>920
違がーう考え方が
今回は、RO自体は大事じゃないんだ
例えば国民100人で一人の感染者
99人がニートならRO100だろうが関係ない
って話な
だから、拡張では任意で行動変容って話な
初期値は確かに大事
だが、拘る理由はないって話な >>912
計算する変数は任意だけど、会話するのに使う場合に任意は成立たない。 >>927
だからさ、初期値はいるよ
だけどさ、RO設定においてさ、引きこもり同士の会話にRO関係ある？
解放空間でRO関係ある？
ROは習慣、態度で、落ちるでしょ？ だからテレワークを許可しない俺の上司を一刻も早く収監してくれ
それで全て解決する >>925
で結局、西浦の推定は今まで当たっていたの？
行動変容に使うなら、現状を説明してよ。 >>928
習慣、態度で変わるならドイツの値を持ち込むなよ。 >>930
あなたの好きなROの1以下を短期でもするってのが、行動8割減だろ
理論値に行動、ROがなるの？って知らんわなw >>933
電車止めたらＲＯが１以下になるとか言わないのが西浦のセコいところｗ 出勤させてる企業だけど、電車を使わないで出勤させることを要請すればいくらかましにならないかな。
自家用車、徒歩、自転車等。 >>931
イギリスな
つか、あれはあんまり関係ないんじゃないか？
ソースが欲しいだけで
マスク習慣も違い過ぎるし
西浦モデルは医療クラスター想定で医療機関のマスクも加味されてるはずだが
まあ、アメリカもロックダウンで70%行かないみたいだな >>933
知らないなら不安を煽るな。
西浦の8割削減だって、夜、お姉ちゃんの呼び込みがいたから、6割から8割に変えたって本人が言っているレベルだよ。 >>934
そりゃRO1横這い、RO1以下は減なんだからグラフで十分やろ >>1
アホなこと言ってるなｗ
実際に、その通勤で感染拡大してないんだから
修正すべきはテメェの仮説の方だろｗｗｗ 電車使ってないから許して
でも、電車で広がってるならNYレベルでシャレならなくなってるはずだし
どういうことか分かるのは時間かかるだろう >>937
んな話知らんがな
つか、6割安心、8割不安の頭の中身をなんとかしろよしか 逆に今まで満員電車で
社畜連中はすでにコロナ全般に免疫
あるんじゃ たった一人から4ヶ月程度で世界中に感染してるのに、一般的方法で終息させようとかかんがえが甘い。もはや強権発動し、離島隔離とか地下牢隔離位する発想が無いと収まらない。 東海道線下りは3密状態じゃありません。
通勤特攻隊より。
散る桜 残る桜も 散る桜 ハンコなんて100均で売ってるやん
実印以外は意味ないし
てか大創価の100均がハンコなんて売るからだろ >>74
山手線でも線路容量はまだ6編成分ある
常用最大ブレーキで止まらないから無駄に閉塞区間をあける必要がでる >>944
つーか
ロックダウンとかしたはずのイタリアでは
抗体保有率調査したら40%くらい感染してたらしいｗ
つまりロックダウン自体意味が無い可能性が有る あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはコロナ コロナマン コロナマン 西浦教授の会見を見てて思いました
マスコミが詰めかけマスクをしているとはいえ危険だよなと
会見なんてネット配信すれば良いわけでマスコミも配信された動画を見てニュースにすれば良いわけで
質疑応答したいならTV会議で多重すれば良いわけで >>948
>ロックダウンとかしたはずのイタリアでは
>抗体保有率調査したら40%くらい感染してたらしいｗ
んなわけないだろ、デマとばすんじゃねー 電車本数減らしたり短編成にするのは逆効果なのに
鉄道会社は利益重視で混ませる方向 インフルエンザ大流行のとき満員電車はどうだったんですか？ K1会場から何人コロナ感染者が出たか報道がまったくないな ライブハウスに比べれば相当マシだけど満員電車が安全なはずはないよな 空気中に飛沫に乗っかってウイルスが浮かび続けてるというのが本当なら別に密じゃなくても同じじゃないんですかね 山手線にぐるっと電車繋いでぐるぐる回せ。運転手一人でいいぞ。 >>954
Reddit で、telegraph で報じられたとして話題になってた。
Trlegraphの記事以外のソースが無いらしいから信憑性はどの程度高いのかわからんが
Reddit telegraph Italy corona 38pc
でググってみな >>935
コロナだけ考えればそうだけど交通が死ぬ
結局休むしかないし元々の人が多すぎ
もっと地方分散すべきだしまずは省庁から地方分散すべきなんだよ >>962
ちゃんとチェックされた検査薬じゃなくイタリアの一企業が言ってただけじゃねーか
単に普通のコロナへの抗体でも反応しちゃったってことで、話は終わりだ >>18
逆、逆。
出勤を10時や11時、14時にすればいいだけ。
そして残業禁止にして帰宅時間も分散させる >>964
お前ｗ
自動翻訳して一部しか読んで無いだろw
>>967
それ、お前かよｗｗｗ
元のニュースに
If validated, the disease has spread much more widely than expected.
There have been big problems with the accuracy of serological antibody tests even in
countries with highly-sophisticated life-sciences industries.
Basically, the jury is out.
って文が入ってるのも知らんのだろｗｗｗｗ >>968
その一文が意味するのは「まだ結論を出せない」と言う事であってｗ
>>964みたいな解釈は間違いだろｗｗｗ >>1
もう色々と手遅れだし、どうでもよくなってきた
政治家、官僚、財界、パワハラ野郎、ワーカホリック野郎、徒党を組んで社内いじめ野郎は、
この機会にコロちゃんの軍門に下って淘汰されてください
だから電車とかも止めなくていいよ
どうぞ自粛解除して逝ってください >>973
初報から何日経ってるかもわからんのか、池沼 ずーーーっと以前から、すし詰め満員電車を放置してきたのがまずおかしい
今更なんだよ 距離制限があり得るかもね
どこかが2.5kmで試算してたけど
移動そのものが危険
移動中も移動先もだけど >>977
マスク無しでもマスク全戸配布させようとしてる安部ちゃん天才だな >>14
テレワークやオンライン会議・授業など日本より中韓の方が進んでるもんな
あと日本が致命的なのは電子マネーが全然浸透していない 次の「政治判断」の前振りなんだろうな。
先月の学校休校で独断の非難があったわけだし。 >>975
ハイハイｗ
反論できないんですねｗｗｗ >>981
反論できなくなってそれって、みじめだなｗｗｗｗｗｗ この期におよんでまだ満員電車がまかり通ってる事自体、この国が世界一の社畜国家だという事を示してるよな
かなり重症だよこの国
終わってる >>984
＞この期におよんでまだ満員電車がまかり通ってる事自体、この国が世界一の社畜国家だという事を示してるよな
＞かなり重症だよこの国
＞終わってる
もう政権交代しか方法はないんだよ。 だから政府が事業主に直接呼び掛けろよ
日本人の国民性から考えたら末端にアピールしても無意味って分からんのか 政治家経営者資本家が末端の生命より利潤を優先して平常運行に拘るのはハナっから知れたこと。
この非常時に組合は、そしてその親玉の連合や全労連は何をやっているのか。
御用組合化が甚だしいことは知っていたが、魂まで経営側に売ったか。 ＡＩ「人間搬送用コンテナ絶対需要ある 中国ではもう見た >>955
20両にしてホーム足りないからゆっくりホームある車両に移動してゆっくり降りてねで良いのにね >>987
政権交代しようが社畜国家は変わらん
国債が異常に積みあがってるから日本人は馬車馬のように働き続ける運命 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
