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【武漢肺炎】京大准教授「次亜塩素酸水の効果は不明。空間除菌できる可能性は低い」ウイルス・再生医科学研究所准教授
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0001サーバル ★
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2020/04/16(木) 00:00:00.83ID:9v9rOd/19
Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)(認証済みアカウント)
@takavet1
京都大学 ウイルス・再生医科学研究所 附属感染症モデル研究センター ウイルス共進化研究分野主宰
Research Map:http://researchmap.jp/read0165095
Facebook:https://www.facebook.com/miyazawa.taka ウイルスと宿主の共進化を主に研究。
京都大学(Kyoto University)
https://paleovirology.jimdofree.com/

京都大学 ウイルス・再生医科学研究所 准教授
https://researchmap.jp/read0165095


Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)(認証済みアカウント)
@takavet1
次亜塩素酸水について良く質問されるのですが、私も良くわかりません。もしかしたら手の消毒には使えるのかという程度です。空間除菌は、たとえ次亜水に効果あるとしても、ウイルスを含む飛沫に成分が十分量取り込まれる可能性は低く、広告も特殊な環境でのデータなのでは?
https://twitter.com/takavet1/status/1248804232980881409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:00:29.85ID:gy4MDwX40
知ってた。。
0003名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:01:04.01ID:wYkwwnwf0
空間除菌て空気清浄機に次亜塩素酸水入れるの?
効くわけないじゃん
0004アニー
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2020/04/16(木) 00:01:15.04ID:dNpZkTsk0
気分なの気分がだいじ
0005名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:01:15.54ID:STfX1AmV0
できるかもしれないけど消失する時間が何割か早いとかだと思う
0006名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:02:25.55ID:Z8jDRV8S0
アルコールの勝ち
0007名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:02:44.94ID:6t8A1yT50
広大な実社会実験でそのうち結果がでるかもね
0008名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:02.54ID:VESZz9Rl0
ドンキで売ってるものは大概怪しい
0010名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:13.03ID:/UKplL5x0
大幸製薬激おこ案件
0011名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:14.89ID:6F4cyQRk0
だよね
手を消毒するくらいだよね有効そうなのは

そもそも日持ちしないし早く使わないとただの水になっちゃうから
次亜塩素酸水を何リットルも貰って来てるの見るけど本当に意味がない
0012名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:27.28ID:G9yjkcLM0
空間除菌したけりゃ蛍光灯紫外線に変えろよ

ガンマ線でもいいぞ
0013名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:45.13ID:pscko/e90
次亜水を水と塩で精製できる中国の精製器買ったけど後で後悔した
効かないんじゃね?って
0014名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:03:53.65ID:rpAVkUIq0
次亜塩素酸ナトリウム、次亜塩素酸水
PH、ppm によって違うのに
一括して効くとか効かないとか言ってるのはなんなんだろうな
0015名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:04:04.46ID:2IrH4xBr0
アルコール除菌しか信用すんなよ
次亜塩素酸ナトリウムも有効だけど、ちゃんと換気しろよ
0016名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:04:20.40ID:VCJDtzvM0
疑問1:空気感染は絶対無いと言ってただろう
疑問2:微粒子薬で空間除菌は出来る実験結果が装置メーカなどから出てただろ
0017名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:04:26.28ID:Njq+0fTF0
これめっちゃ勧めてくる人居るけど
うさんくさいよね
置き型のヤツ
部屋に置いとくと2ヵ月くらいもつとか

うるせーって断ってる
0018名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:04:54.16ID:XebTb00+0
除菌抗ウイルス効果あるのは、加湿器や空気清浄機の本体ファンやらなんやらだろ。

空間に対しては何も無いってのが結論だったと思うが
0020名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:05:01.97ID:svA4wzRZ0
>>10
二酸化塩素はまた別なんだがな
0021名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:06:02.70ID:7tQXTm7Q0
一定の効果さえあればそれでいい
100%なんて誰も期待してないから

【ジアイーノ 専門家が「効果あり」】

テレビ番組で愛知医科大学 感染症 三鴨 廣繁先生が

次亜塩素酸を噴霧する高価な家電はウィルスに効果があると発言されました!

専門家のお墨付き、きました
ジアイーノ勝利\(^^)/

テレビより
Qうがいできない赤ちゃんはどうしたらいいの?

A 人混みに出来る限り行かせない

Q空気清浄機って有効ですか?

A 次亜塩素酸を噴霧する高価な空気清浄機の家電(←ジアイーノしかないwww)は有効だと思います

ウィルスが部屋にいても壊してしまう、不活化させてしまうとのこと


Q 小さな携帯型の噴霧機器の効果は?
私もかつて研究しましたが、一定の効果はあります
100%ではないですよ
とのこと
0022名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:06:12.42ID:svA4wzRZ0
>>14
次亜塩素酸水も次亜塩素酸ナトリウムも相当濃度濃くないと空間除菌はできない
ウイルスが死ぬ前に人が死ぬ
0023名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:06:20.10ID:rpAVkUIq0
>>16
>疑問1:空気感染は絶対無いと言ってただろう

エアロゾル感染するって毎日言ってるだろ
3密3密って

ちなみにヒトヒト感染しないとか
相当滅茶苦茶だったからな当初は
0024名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:07:20.58ID:w94cft4C0
いまは次亜塩素酸水も2倍の値段だからな
ボッタクリも良いところだよ
0025名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:07:31.34ID:FTD00NN40
そもそも界面活性剤をスプレーで撒いてる方が体に悪いだろ
0026憂国の記者
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2020/04/16(木) 00:08:29.57ID:iTgpyVQ80
>>1
それを調べるのがお前の使命だろうが
0027名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:08:53.05ID:PIMEuCno0
判断を相手に任せる「可能性」って言葉をこの世から葬りたいわ。

科学者なら、あるのかないのか、または実験した条件で空間何個のウイルスを除去できるのかだけを言えよ。
0028名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:08:53.76ID:Sx4/Qqk50
次亜水使った空気清浄機って前に韓国かどっかで
人死んでたと思うんだが
次亜は生体に直接は使えないよ
0029名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:09:01.24ID:cfAG/N3i0
いちいち証明されるのを待ってたらコロナで死んじゃうよ
こういうのは賭けだから
ジアイーノくらい安いもんよ
0030名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:09:10.54ID:/UKplL5x0
自宅なら換気で必要且つ十分
0031名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:09:38.88ID:VESZz9Rl0
>>26
そんなんだが危ないから研究したくない
0032名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:09:41.17ID:PZamAUxE0
マジかよ。パナのヤツ、15万くらいで買っちゃったぞ

首からかけるウイルス除去ってのは効果あるよね
家族分で試しに30個くらい買ったけど
0033名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:10:02.13ID:w94cft4C0
>>28
あれは次亜塩素酸ソーダじゃなかったか
0034名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:10:08.65ID:cfAG/N3i0
エタノール噴霧して喉やられてる馬鹿よりジアイーノの方が健全なプラシーボ効果を得られる
0035名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:10:13.88ID:7WZ0IN9M0
次亜塩素酸水を加湿器で使うようになってから
入院までした10 年以上の喘息で発作が起きることが一度もない

深夜や早朝に咳で起きなくなったし
自分は使う
0036名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:10:46.84ID:YG/fNhpD0
商品説明にマスクの消毒に良いって書いてあったから買ってしまったんだが?
だめなん?
マスクも足りなくなってしまうよ
0037名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:11:04.00ID:uB3OACC60
水シュッシュするのと変わらんかもな
重みもたせて落とせばいいんだから
最近の土日はやたら雨続きだけど気象操作とかってあるんかね
0039名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:11:10.55ID:4iaZMJRp0
オゾンはどうなんだろうね
0040名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:11:17.62ID:mYkehETw0
この時期に胡散臭い高値で営業してる会社沢山あるよね
ただのハイター薄めたやつを2千円とかで売ってる
0041名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:11:59.11ID:/UKplL5x0
>>20
あれ二酸化塩素だったかすまんこ
全日空商事のA2careと同じなのな
0042名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:12:22.49ID:7WZ0IN9M0
東大閥 経産省 VS 京大准教授

この構図になったのな

経産が効く 公表した日に
0043c
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2020/04/16(木) 00:12:47.32ID:DkL1rJa90
>>3
ジアイーノケンカうってんの?
0044名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:13:23.16ID:ayP3I9C50
15畳用のジアイーノを8畳の部屋に置いて
カバン、洋服 、グッズを並べておいたら
プール臭くて身の危険を感じていられなかったw
一晩、締め切って無人にしてウィルス除去に使ってる
0045名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:15:00.12ID:0vqjBHXn0
次亜塩素酸水
でもノロやインフルを不活性化するデータあるやん
新コロでは誰も公な実験してないから不明って
なってるだけで、効果はあると思うが
0046名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:15:34.61ID:roaslnCZ0
パナソニックのジアイーノは詐欺かな?

消費者庁の見解は?
0047名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:17:59.48ID:HbWhxWEY0
>>42
空間の除菌に対しての有効性の話なので
別に意見が対立している訳では無いと思う
0048名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:18:01.49ID:cIRq40p+0
>>1
ASKA@ギフハブが開発予定のオゾン水はどうなんだろ?
歯科医療の方面ではエビデンスがあり効用が認められているようだけど…
0049名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:18:08.52ID:7WZ0IN9M0
この准教授

相当な年で准教授

獣医学科出で医者じゃないんだ

岡田晴江 ましにした版か
東大も准教授が解雇されたもんな Twitterで
売名か
0050名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:18:37.55ID:AnvfIi7Z0
でもクレベリン提げてる人居るな
もう宗教
0051名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:19:09.04ID:jMAe1YvZ0
デフォーの「ペスト」読んだら、昔から疫病にはオカルト療法がついてまわるもんだったことがわかる
0052憂国の記者
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2020/04/16(木) 00:19:26.88ID:iTgpyVQ80
少なくともアルコールに殺到するよりましだろうが
機械があれば、塩と水でできる。
空間を消毒できなくても、今みたいに使い捨てで時間かけてるよりよっぽどいい

医療現場の助けになる。
0053憂国の記者
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2020/04/16(木) 00:20:31.93ID:iTgpyVQ80
次亜塩素酸ナトリウムは有害だが、次亜塩素酸水は無害。
人間の体内にもある。

それぐらい生物学べば分かるはず。ここは高卒もいないのかと思うと
5チャンネルの低学歴化に嘆きしか出ない。
0055憂国の記者
垢版 |
2020/04/16(木) 00:21:39.50ID:iTgpyVQ80
今後化学・生物の授業を受けてない、中卒の書き込みを禁止する。
0056名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:23:13.00ID:Bxb+lPO30
次亜水は空間除菌可能(直接吸わないように)
次ナトは空間除菌厳禁(色々病気になります)

次ナト…カビキラー、ハイター、ミルトン
0057名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:23:34.33ID:7G7wtnUy0
>>49
人体への影響を考えず、あくまでもウイルスだけ見るんなら獣医で充分じゃないのかな
0058名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:23:55.04ID:7WZ0IN9M0
経産省は産総研あたりで確認したように思う

獣医学科でて帯広畜産大で馬豚の世話してた爺さんのツイート
いい年して准教授じゃで 目立つツイートか
高専出の東大准教授のツイートなみ
0059名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:24:55.03ID:svA4wzRZ0
>>16
>疑問2:微粒子薬で空間除菌は出来る実験結果が装置メーカなどから出てただろ

ああ、ウイルスに効果あるって言って消費者庁に怒られたクレベリンね
0061名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:25:59.05ID:n4RyphIY0
あれ厚労省のホームページに次亜塩素酸水は有効って書いてなかった?
0062憂国の記者
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2020/04/16(木) 00:25:59.58ID:iTgpyVQ80
次亜塩素酸は体内にもあるっていうか、体内のウイルス攻撃の仕組みと同じなんだが。

もうなんていうか俺は思うね、日本の教養はあまりにもひどくなっている。

どうしてバカすぎるの?
0064名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:26:37.30ID:ZwGvfTt00
>>56

次亜水は空間散布可能&空間除菌不可能
次ナトは空間除菌厳禁
0065名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:27:25.47ID:7WZ0IN9M0
500 ppmと200 ppm

製造日 2020/4/04 使用 爺の無責任な言葉より自分によければ使ってるわ
0066名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:28:33.05ID:ZwGvfTt00
>>61
表面除菌は出来るけど空間除菌は出来ないよ
0067名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:28:52.50ID:RStFVflk0
>>61
500ppmって書いてあった気がするけど
その濃度を空間に撒くのは危険だとどっかのサイトでみた
0068名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:28:55.20ID:vVkcHIeQ0
利用した店舗がエタノール系ではなくこの手の奴だった時のガッカリ感・・・
理想はエタノール&塩化ベンザルコニウム含有の商品なのだが
0069名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:29:12.39ID:bFrCstDF0
次亜塩素酸で空間除菌?
人体にも悪影響が出るだろ
N国関係者が飲んで病院送りになったわな
ドアノブとかの掃除専用だろ

エタノールが無いなら2−プロパノールはどうよ
と思ったけど、2−プロパノールも入手が難しくなってるんかな?
0070名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:31:37.10ID:m8+2KWzF0
どこもエタノールが手に入らなくなってこればっかりになったな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:32:50.90ID:yIqKxxvW0
アルコール噴霧して空気が消毒できるかどうか考えればわかるだろ。
消毒できるのは物に付着したウィルス
だからあるとすれば次亜塩素酸も同様に床や壁に付着したウィルスに対しての効果
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:33:28.82ID:7WZ0IN9M0
次亜塩素酸水と
次亜塩素酸

この違いがわからないのが多すぎ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:34:32.07ID:1Jni/Iza0
 
日本の最終兵器は プラズマクラスター だ
 
0074名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:34:43.19ID:xt4ON4RS0
空間除菌出来るなら
とっくに病院で使ってるwwww

病院のオペ室はイオン発生器でウイルス殺菌してるけどな
0075憂国の記者
垢版 |
2020/04/16(木) 00:35:09.36ID:iTgpyVQ80
効果出てるじゃん。もうだめだな。日本人は教養がない。

>>69とかお前は中卒なの?

※3:【試験機関】(一財)北里環境科学センター【試験方法】約18畳の居室で、室内中央と
室内奥に置いたシャーレに付着させたウイルス数を測定【抑制の方法】次亜塩素酸 空間除菌脱臭機(F-MV4100)を
風量「強」・電解強度「強」運転で実施【対象】 シャーレに付着した1種類のウイルス 【試験結果】約12時間で99%以上抑制
〈試験番号〉 北生発2019_0058号

https://panasonic.jp/ziaino/introduction.html
0077名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:35:28.63ID:7IR+BBFk0
低濃度の塩素ガスとかオゾンとかなら
ある程度は期待できなくもないかもしれない。
0078名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:36:25.00ID:ArAtvrKE0
>>1
実験してないのに予想で断言するのは学者の態度じゃないなあ
政府に「こう言ってくれ」って言われてんじゃないの

>>67
厚労省が手指や物の消毒に有効だと出したのは40ppm
空間に撒いても問題ないレベル
0079名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:36:57.73ID:ZwGvfTt00
>>69
IPAは毒性ちょっと強いけどまあいいんじゃないか(体内でアセトンに代謝)
0080名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:37:32.14ID:Kx0BQ22Z0
次亜塩素酸水はて指の消毒には効果があるの?
空間除菌はダメだとしても
スプレー便にいれて持ち歩いてんだけど
0081名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:38:06.54ID:N0DxSQWP0
これってプール臭くなるので
使わないw
アルカリ電解水使ってる。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:39:03.60ID:iDKURwDp0
食品加工工場で普通に使われてて、細菌数の減少に効果実証されてる
ウイルスでは検証されてないけどね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:39:14.40ID:ZwGvfTt00
>>75
そりゃジアイーノだからな
次亜塩素酸水のフィルターに空気通して除菌してるわけで、除菌されるのは当然

で、次亜塩素酸水のみを散布してウイルスに対して効果があるという文献はあったのかい?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:39:18.20ID:VtgR/rct0
ジアニストが急に倍の値段になったのですが

ペットがいるので元の値段でお願がいします
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:39:31.62ID:2jETJN2t0
>>75
シャーレにあるウイルスならスプレー吹きかけるような
状態ってことだろ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:39:42.33ID:vTucuzmt0
>>69
あれは次亜塩素酸ナトリウム(強アルカリ
)でタンパク質溶かす
超音波加湿器に入れると最悪死ぬ
次亜塩素酸水は酸性でpH5~6の微酸性なら人体には無害
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:40:15.60ID:eghqxzW90
プールに入れるのがこれなんだよね
プールなんて何もしなかったらめちゃくちゃ雑菌が繁殖する環境
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:41:06.40ID:YeaRh96p0
70%アルコール噴霧でいいだろ
99.5%アルコールはエンペローブ分解する前に気化してしまうからダメだそうだ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:41:50.48ID:bFrCstDF0
>>79
ちょっと検索したけど、500ccで1000円以上するよ
既に需要が高まってて品不足になりつつ有るんじゃないかな?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/16(木) 00:42:21.33ID:2PFIodNb0
>>75
バカじゃね?
シャーレには次亜塩素酸の霧が当たるんだからそりゃ除菌されるわ
0093名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:44:13.49ID:ArAtvrKE0
>>66
「空間除菌は出来ない」とする根拠は?
空間中に次亜塩素酸HClOの粒子が充満していたら
ウイルスにぶつかって不活化するだろう

なぜそれが「起こらない」と言えるのか
次亜塩素酸は低濃度でもウイルスに対する不活化力がすごく強い
よって空間中に噴霧して何の能力も示さないと考える方が難しい
0095名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:45:22.53ID:yIqKxxvW0
>>75
浮遊ウィルスに対してはファンで吸引してフィルターで吸着したからじゃないのか
0096名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:45:28.50ID:yqFU0XkB0
空間除菌はあきらめろ
換気を頻繁にして濃度を落とすくらいだろう
0097名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:46:40.22ID:7IR+BBFk0
>>93
念のためにうかがいますが
その空間には呼吸をしている人間もいますか
0098名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:46:56.19ID:igKVejcy0
次亜塩素酸水は効果あるから歯科医院でも使っている。ホテルもこれが多い。
次亜塩素酸水をyoutube で説明している薬剤師、歯科医師が多い。
ただ、生成器で作った自家製のモノは使用期間が短い。
水と塩あれば、電気分解で簡単に作れると、いい加減にやると塩素ガスで死ぬ。
加湿器に入れるのは危ない。一番良いのは、そのまま使える液状のものだ。
0099名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:50:13.75ID:s6jXrVL00
別に熱くなる必要はないだろ
使いたくないやつは使わなければいいだけのこと
0100名無しさん@1周年
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2020/04/16(木) 00:51:00.87ID:K34hGQSY0
エアコン(空調)の内部が錆びて、そこで雑菌が繁殖するから次亜の噴霧なんてやめとけ。
どうしても空間除菌したかったら、UVかオゾンで殺菌する。(人体には有害だが)
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