【大阪】無症状患者ら ＰＣＲ検査せずに療養解除へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスに感染し、自宅や宿泊施設で療養している軽症や無症状の感染者について、大阪府は２週間症状がなかった場合、ＰＣＲ検査をせずに療養を解除する方針です。
大阪府はこれまで感染者全員について、症状がなくなってから２週間経ったあとにＰＣＲ検査を行い、２回陰性が出てから療養を解除していました。しかし感染者が増え続けるなか、陰性を確認するための検査を行うことで検査体制がパンクし、新たな患者の検査ができなくなる事態を防ぐため、宿泊施設や自宅で療養する軽症や無症状の感染者については、今後はＰＣＲ検査を経ず、無症状の期間が２週間続けば保健所の判断で、療養を解除できるようになりました。府では軽症や無症状で一定の条件を満たした感染者に限り、自宅や宿泊施設での療養を進めています。
4/17(金) 0:49配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00025920-asahibc-l27 しゃーない
どんどん感染者が来たら全て見るのは無理だからな 一般人は検査してくれないと苦情
東京や地方はドライブスルーや検査所を開設
一方
大阪は検査をやめた 大阪じゃないが、陽性で自宅待機の大学生がバイト行ったりしてたよね 新たな感染者見つける方に全力使った方がいい
無症状の陰性確認なんて無駄すぎる リソースなくてもここ妥協したら蔓延は避けられないと思うけどなぁ 中国で完治後3週間たっても便からコロナ検出って話が出ているのに、
検査無しで帰っていいですよって言われても逆に困るだろうに。 〜まとめ〜
・感染拡大を止める手段はない。
・蔓延することが収束である。蔓延＝収束。
・医療のキャパを超える新コロ重症者発生は不可避。
・新コロは微妙に変異しながら半永久的に社会に存在する。
・インフルで多数の死亡者が出るのと同じ理由で新コロの死亡者は減らない。
・外出規制はウイルス拡大抑制効果はほとんどない。
・外出規制を数十年やっても状況は好転することは絶対にない。
・外出規制を継続することは社会経済的損失を甚大にするだけ。
・ニュースタンダードと言うべき新しい社会生活の在り方を始めるべき。
・ニュースタンダードには巨額の公的資金を投入する必要がある。
・そのためには一刻も早く可能な限り社会経済活動を正常化するべき。
この声をあげていくことがコロナに負けない社会作りに必須です。ご協力をお願いします。 PCR検査はコロナの為の検査ではないので他のカゼウイルスでも反応するって武田邦彦が言ってた 他の国があんだけ検査できるのに日本ができない理由が知りたい。 東京都もだけどな
多分東京都に触れるのは遅れてやるんだろ
そうしなきゃならない都合がずっとある
三連休も放置してたしな >>1
急激な集団免疫作戦で正面突破
やはり指揮官は若い方がいい
年寄りは●ねってww 当たり前だろ
現場は忙しいの無症状で病院に来るなよ暇人
こういうバカが医療現場で院内感染もあるからな 重症の人を早く見つければいい
その他は家で寝かせてろ 完全に人に移しちゃうな。
まあ重症者が多いなら仕方ない。 >>19
ウイルスが検出されたのと、感染力があるかは別。 本当に二週間で大丈夫なのかね
これが崩壊の始まりにならなきゃいいが 家族にうつしちゃうだろうなコレ
隔離施設に入れるならいいが 2週間なら潜伏期間も過ぎてるから当然だろ
感染してないのに病院に来るなゴミ めちゃめちゃだろ
それで職場復帰とか会社が認める訳がない
実は陽性のままでした、会社でクラスターになりましたで済むと思うのか？
これをやるなら大阪府が全責任と賠償を負うんだよな？ 3ヶ月近く騒いで今やっとこさ
軽症、中等症、重症とは？とかやってるし
「言葉を使って飯を食う」人らが如何に何も考えてなかったか？という感じだわ >>10
大阪のエロっぽい担当幹部に従え
アレにしばかれると悶絶するぞww
>>1 無症状感染者を野に放てば、市中感染の感染源になる。
しかしまあ重症者が多い以上、
自覚を持って行動してもらうほかないな。 >>39
それを辞めて症状がないなら２週間で検査なしで保健所の判断する 発症するまで2週間ってのは分かるけど
無症状の場合は2週間で他に感染させないほど
保菌量が下がったりするのか？
一定量保菌したまま本人無症状だと
周りに感染させるんじゃね？ >>31
新コロは免疫が出来ない可能性が示唆されんてんのにアホか
普通の風邪も何回でもひくやろ
コロナウイルスは免疫出来んのや 軽く鼻ほじったりラーメン食ったりしただけで鼻血出るからPCR検査したくない >>29
> 他の国があんだけ検査できるのに日本ができない理由が知りたい。
「日本はＰＣＲ検査で「欧米や韓国に比べたら発展途上国」 三鴨廣繁愛知医科大学大学院臨床感染症学教授
https://www.youtube.com/watch?v=tPWf0c37J3w&;t=2549s 原則2回陰性で療養解除だか、次善の策で厚労省が定めてる >>43
感染してても無症状が多いから問題なんだろ >>48
隔離をどこまでやるかだけどね
自宅療養も避けたいからホテルとかやってるけど
感染力自体はかなりだからね
兼ね合いが難しいね 市中もすでに無症状感染者でいっぱいなのに人的リソース使ってる場合じゃないからな おまいらだって高熱出てるのに、PCR検査待ちの列に無症状の陰性確認が山ほどいたら嫌になるだろ 特に５６７月の治療は期待できない
それまで絶対感染しないようにとのこと 俺が解放された無症状者ならタバコとジュース買いにコンビニ行くわ
のり弁も買っちゃう >>65
無症状なら家にこもって栄養睡眠しっかりとればいいだけだぞ ルーチンワーク的に意味が無いんじゃね？
無症状になって（肺炎像なく）2週で退院しても
一応再発注意はされて自宅待機だからね。
退院しても不安はぬぐえないからそのうち簡易検査が浸透したら自分でも検査できるようになるよ。 >>50
ほんこれ、今現在陽性軽症無症状で入院している人の入院期間は何日位なんだろうね？ ○国内：新型コロナウィルス感染症 感染者10,008人 死者数136人
2020/4/17
大阪・北新地で「コロナ空き巣」多発 休業店は怒り
新型コロナウイルスの緊急事態宣言に伴う休業要請を受け、ほぼ休業状態になっている大阪・キタの繁華街「北新地」のバーやラウンジで、空き巣
被害が相次いでいることが16日、分かった。
約450店舗が加盟する北新地社交料飲協会には、緊急事態宣言が出された先週7日から今週初めにかけて数件の被害が報告されている。
同協会の副理事長の織田高央さん
「混乱に乗じた“火事場ドロボー”は絶対に許せない」
「先行きが不安な人たちをさらに追い込む犯罪。やりたい放題にさせるわけにはいかない」。
同協会によると、被害があったのは北新地の雑居ビルに入居する女性が経営するバー。
緊急事態宣言を受け、女性は店舗の入り口のドアに臨時休業の張り紙をして休業に入った。
今週初めに店舗に足を運ぶと、ドアのカギがこじ開けられ、高級洋酒、国産の高級ウイスキー、釣り銭が盗まれていたという。
大阪府社交飲食業防犯協会の福長徳治理会長（78）
大阪府社交飲食業生活衛生同業組合の会員へ「空き巣多発！」と注意を喚起するメールを送信。
施錠の状態の確認、休業中に店舗に足を運んだ際は、三軒両隣に異常がないかの確認などを呼び掛けた。
大阪府警にもパトロールの強化を要請しているとの事。
※4/7時点で手遅れの状態で、各自治体が準備もないまま、突然、安倍晋三が緊急事態宣言をしてしまった為、この様な事態に陥っている。
大阪府の場合、安倍晋三に媚を売る大阪維新の会が昨年、任期途中で府知事と大阪市長の入れ替えW選なる蛮行を行ってしまった為、府知事並びに
大阪市長は当選してから1年しか経過していないど素人首長である為、悲惨な状態になってしまったと言っても過言ではない。 >>80
大阪維新の会（日本維新の会）の異常性
代表 松井一郎（大阪市市長）、大阪府知事 吉村洋文（大阪維新の会所属）
大阪維新の会（日本維新の会）とは？
政権与党の自由民主党に媚びを売りつつ、決して与党に加わらずとかく稚拙な政策しか行わない内閣総理大臣の安倍晋三さんを何時でも批判できる
立場をキープする姑息なローカル政党である。全国的には泡沫政党として認知されている。
大阪維新の会の目的は新たな事業の構築（IR誘致など）による新規利権の獲得であり、既得権益からの脱却とは名ばかりで別段自由民主党などが
行っていた府政と何ら変わりはない。
大阪維新の会が認知され近畿2府4県の地方選挙を中心に勝利するきっかけを得たのは、読売テレビが放送する「ここまで言って委員会」に大阪維新
の会創設者の橋下徹が数多く出演し国粋主義者共が喜ぶ先の大戦の結果を否定する内容や所詮地方都市でしかない大阪府を首都とする事を目的とし
た大阪都構想を同局元アナウンサーの辛坊治朗が大々的に公共の電波を使って放送した事にあり、首都圏に嫉妬むき出しの関西人に要らぬ夢を見せ
た結果であると断言する。また安倍晋三も同番組に多数出演していた事も特筆する事実である。
2018年の大阪北部地震・台風21号の復興が完了していないのに任期途中で大阪府知事・大阪市長のダブル選をする愚かな政党である。
論理破たん者（憲法で平和主義が謳われているにも関わらす戦争容認発言をし、その発言を憲法で保障される言論の自由で容認を求める）丸山議員
(大阪府出身）を公認した政党でもある。大阪維新の会に否定的な関西の有力者から宝塚歌劇団を使って存在を否定される政党である。
※関連する公演内容「壬生義士伝」「チェ・ゲバラ」
「壬生義士伝」（維新志士：大阪維新の会をぶち殺す新選組の話）
「チェ・ゲバラ」（体制：大阪府を牛耳る大阪維新の会に反旗を翻し革命を起こす話）
また大阪府警察本部に置いては、2019年G20大阪サミットにて大失態を演じてしまった警察本部の為、今後更なる犯罪行為が大阪府下で多発する事も
間違いないと断言する。
例：中国警護車輛の横転事故、警官の警察手帳紛失、拳銃紛失など
2019/6/17 元海上自衛官飯森被告と大阪府警の箕面市内で銃撃戦
※住民が報道機関に情報提供しなければ隠ぺいするつもりだった。
銃撃戦の前に吹田署の交番勤務の巡査が飯森被告に完膚なきまでに撃退された為、G20の警戒期間中に大阪府警の失態を世間に公表など出来な
かった為
大阪府都市魅力創造局、大阪市経済戦略局、大阪観光局が行った情報統制の一例：
2019/5/4 「梅田大丸 飛び込み事件」（悲劇開幕を予想させる令和元年）
※GW期間中である事を考えると大阪府以外からの観光客に対して頭上に自殺者が飛来する事に対して注意喚起するべきだが、この内容はネット上
以外では、事実上一切報道されていない。「」内容をヤフーで検索：ぞっとする内容 周りの人はそれで納得できるの？
新型コロナが治ってるかどうかはっきりしない人の近くで生活とかしたくないんじゃない？
一度陰性になっても再発したって事例が少なからずあると言われてるのに
検査さえせずに放流は危険すぎるんじゃないかと思うんだが
本人にしても自分の身近な人に感染させてしまうんじゃないかと不安だろ >>39
おまえ>>1くらい読め
退院に必要としていた陰性2回の検査をやめる、というニュースだ
大阪は自滅したいのか？
さすがにこれはキチガイすぎる 世界から日本はわざとＰＣＲ検査してないとはいうけれど死者数／感染者数は
日本が１％ で世界は６％ 何でより絞った検査の日本のほうが死者数がすくないか
考えた方が良い、特にＣＮＮは 大阪や維新だからって叩いてる人が居るが、これ厚労省の指針だからな まぁ藤浪みたくすぐ症状消えた感染者を寝かしとく余裕ないからな
ただ医療崩壊の明確な第一歩ってことだよな、これ感染者がどんどん増えればいずれ軽症者も同じように追い出すってことだから >>56
そもそもpcr検査リソースって常時ではどれほど必要なのか？ってところと
研究データとして超重要なのか？ってところも聞きたい
大量の検体処理となるとシステム介してやらないと取り違え等の問題発生は容易に想像できるし（日本でも既に起こった）、海外はどんな感じでどんな人らが従事してるんだろね。 オート免疫システムですね
ワクチンが、安上がりに広まる
さすが大阪や なんか、、韓国で
陰性になって完治した人が
また陽性になる現象ご続出してるんだが
こういうのって
ちょっと危険じゃね 本当に全くの無症状（咳のひとつもない）の場合の感染リスクはどのくらいなんだろう 無症状者が感染広げてると言われてるのに野に解き放つとかガイジかよ >>76
1ヶ月くらい陰性出なくて隔離されてる人もいるね 発症前から発症後4、5日が感染力が高いからな
専門家の判断は妥当だろう 胸部レントゲン撮影ぐらいはしとけよ
肺炎像が見えるやつがいるし、そういうやつは無症状だろうがウィルスをまき散らすことになる 日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。
以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３〜５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3〜5年""
新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている
""重要のため再度発信""
･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる
なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである
感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字
詳しくは日本最後のTwitter「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！
フォロワー急増中！！ >>1
元々日本は検査体制が脆弱な上に現場に負担をかけている
もう現場の負担は限界だろう 無症状なのに病院来るなとか行ってる馬鹿よ
無症状でPCR陽性が判明してるのは、現状は感染者の濃厚接触者だろ 無症状だったらPCRで陰性になりそうな気がするけどね 崩壊ってのは交通事故とか心筋梗塞とかの急患を受け入れられなくなる事 >>56
ネトウヨはそれ信じたくないから、
必死こいて検査で医療崩壊を叫ぶ えっ、結局体内に入ったウイルスは無症状だと2週間で消えるでＦＡなの？ そういう人達は免疫力強くて、自力で治せる
抗体検査をしてあげると良いよ！！
PCR要らないよ！
検査なんて、欧米で何万件もやってるじゃん。
こいつら、だんだん、堂々と嘘つくようになってきたな。 >>95
感染者であるという認定も各国違うし（検査内容の異なり）
回復の基準が各国違うし
検査数とキュア数だけが語られてるけど、その基準は少し曖昧。 ホテル療養から何事も起きずに帰れる割合多いんやろうなぁ
検査要らなくね？って思う程度には >>87
考えた結果隠蔽してるって結論に達したんじゃないの？ >>24
他の国でもバンバンなんてやっていないよ
治療がおろそかになるとわかったからね >>9
そもそも感染者にカウントしてないんじゃね
だったら何で療養してんのってのは気になるが >>86
そもそも検査精度自体悪いのにそんなのにリソース割けないよって話でしょ 退院させて自宅静養はいいけど解除はちゃんと検査してからにしろ 雨合羽かき集めてるような状況だから
検査に防護服やマスクの備蓄割く余裕もないんだろうけど
それでも感染症なんだから万全の体制とって欲しいわ
でもマスクは多少出回り始めた？ ＞２回陰性が出てから療養を解除
せめて1回は確認できないのか
それほど逼迫してるの？ >>115
これはトリアージだね
集団免疫戦略への第一歩
軽症で治癒した人なら抗体保有者だから
集団免疫を担ってくれる
ウイルス自体はもうそこら辺にウヨウヨいるよ 大阪パンデミック必須だな
中国ウイルスは4週間潜伏くするって研究結果出てたのになんでに2週間だけなんだよ
普通のコロナとは全く違う代物なのにあほだろ >>108
濃厚接触者でも自宅で隔離のみだったりだし
高熱などの発症者は検査してもらってたりもするよ？
経路不明が増えてるのに「濃厚接触者のみ」と語れるのは何でなの？ 無症状感染者なんてそこら中にいると思ってるからなぁ
自主的に自宅療養するのは大前提だが >>109
だよね
ある程度体内でウイルスが増殖しても無症状者がいるってのが不可思議だね >>133
信じられるか？
これ3回を2回に減らしたんだぜ？ >>109
それなら最初から陰性出るだろ
陽性なのに症状が出てない→感染させかねない保菌者
って事だぞ 検査体制貧弱だから仕方ない
↑これで納得してつやつら、何かに洗脳されてんのか？思考停止か？
検査体制貧弱なら検査体制新たに増やすように要求しろよ
どんだけ飼いならされた豚なんだよネトウヨ連中は 日本のｐｃｒ検査能力が異様に低いのは何故なんだぜ？ この野放しになった人達から感染が拡がったらどうすんの
まあいいや理論？ >>137
検査のキャパなんて広くないよ
コロナだけやってる場合じゃないしね でもまあ、その後、朝食前・夕食前の検温で体調を確認し、もしも「体調に変化」が
出た場合には、最寄りの「保健所」やら、専用の相談ダイヤルに連絡してくださいね・・・・・
とは言っておいて欲しいわな。 検査出来ずに自分が陰性かどうかわからずに
ウロウロするより 一応自分が陽性としって無症状で
自宅待機するのとどちらが安全か 2回陰性にならなきゃ退院できないとかで1月も入院してるやつ多いだろ
もうこんだけ蔓延してんだから、体調戻ったやつは返せよ
医療崩壊の理由はこれだろ 大阪ってほんと朝鮮みたいな国だな
やることがいい加減すぎ
警察もやる気ないしもう解体した砲がいいんじゃないのここ どうせ利権社会だから関係者しか機材触れる機会がなかったんだろ >>24
検査やるだけなら適当な数かせげるけど、
精度の高い結果はリヴァイ班並みの技能が必要だから。 あかん
感染爆発させるのは軽症無症状の感染者だってことわかってない 二週間で消えるという根拠は何もないんだけど
相変わらずWHOの偽情報が修正されないまま
WHOを批判するけど、WHO発の情報を鵜呑みにするのが安全厨やトランプ >>147
岩田が不要とした検査
・不安だから
・陰性を確認したい
・退院確認目的のため
この辺か。回復したかどうかの検査は退院確認目的に含まれるのかはわかんねーな 無症状感染者にも感染力があると言っているのに、無症状だから日常生活OKとするのは矛盾しているのでは
海外みたいな外出規制があるならともかく、日本は出掛けられるからな
市中感染が増えるぞ >>137
厚労省が全部を把握したい→自分たちが権限を振るえる保健所にのみやらせて、自分たちでコントロールしたいって意図があるから
民間でも検査能力があるけど、絶対にやらせようとしない
自分たちが把握（つーか数のアンダーコントロールね）できないからやらせない
民間を入れたらかなり検査数を増やせる
韓国レベルまで行けると思われる
引っかかる場合があるから、今まで検査してたんでしょ。
それを「間に合わないからやめます」って、
ほんとデタラメなやつらですね。
まあ、「嘘はつき慣れとるわ」言うことやな。 >>122
他の病死者を加えても圧倒的に少ないだろ
しかも海外ではコロナ以外の治療は止まったも同然
結論と言うけど、能無しゴミが想像で言っているだけってことは確か >>161
？？？
無症状者からの感染は無症状で済むと思ってんの？ >>138
３割は症状は見られないが抗体は出来てない状態になるらしいぞ
症状収まってから50日経っても陽性反応出るやつもおるらしい
文明もうこれだめかもわからんね 接触者
↓
PCR陽性
↓
2週間何もなし
↓
ここで抗体検査が理想
↓
リリース 検査に優先順位を付けるって事だ
検査を絞ってたのもそれ
でも何故かネトウヨは検査したら医療崩壊と意味不明な事を喚いてたが >>110
全員ゾンビの国なら
うまく回るんじゃね？？
つか人間以外から見たら
いまとんでもねえ状態だし
勝ち組に媚びた方が楽だと思うぜ 自宅はええけど
自主隔離なんやろなぁ
1人暮らしで買い物するのも
おるなら大阪ナンバーぶら下げてくれ
首から
パチンコ探しに他府県くんなよ
閉店してんだけど 経済止めてずっと人類全員家に籠って生活なんて絶対無理なんだから医療崩壊させない程度に徐々にみんなに感染させていくしかない
そういう観点からすればよい選択 日本はPCR検査すると病院が機能不全に陥るからやらないと言われてたけど、実態は単純にPCR検査するリソースが足りてないだけだったんだね。 >>161
無症状がばらまいたウイルスで感染した人間が無症状とは限らんだろ
おまえ大丈夫か？ PCR検査って旧型コロナも検出するての知らんかったわ 大阪には近づかないでおこう、だからこっちにも来ないでねとしか言えん >>164
すでに検体取り違えたりばらまいたり無茶苦茶になってるが
どうしてこんなに諸外国に比べて能力低いのかまじでわからん すでに、大阪は毎日500検査してるから
その検査を新規感染者に当てたいんだろ？ >>125
法律上の建前で、無症状でも陽性なら入院勧告出さなきゃいけないし さっさと特措法でも政令でもでいいから、緩和策出せばいいのに ほんと大阪は手抜きすぎ。検査して陰性だから開放
するのが当たり前だろ、アホ。 >>24
バイトが適当にやるならかなりの数こなせるが、正確さを大事にするなら日本がやってる数がいっぱいいっぱい >>155
潤沢に検査ができる韓国でさえ、
PCR検査をやめてCTだからね
自分で物事を判断する習慣をつけた方がいいよ
まあ、その頭じゃ無理かもだけど 高熱と咳で外来に来た患者には、アビガンを処方して自宅療養してもらえばいいのに。 これでちょっとPCR検査に余裕でるのかな
退院後も2週間くらいは行動自粛してほしいけど
そうもできないか・・・ やっと理解したのか
検査よりも疑わしい連中は隔離して1ヶ月放置すればいいだけと
検査希望者にはこれをやれば済む話だったのにバカだなあ また中途半端なまま家に返すのか
ダイプリのんびり二の舞になりそう >>183
そりゃそうだ
アメリカみたいに全ゲノム解析プロジェクトなんてやってないから
そもそも、技師も機械も少ないのよ これで電車うごいんるんだもんな おかしいわな
電車での観戦は飛沫じゃなくて手すりなどの接触感染なのに >>7
そこら辺の自動車と違って武漢ウイルスはそこにいる全員に襲いかかるからね。
みんなで渡ればみんなが怖いのが武漢ウイルスだよ！
肉の壁は役に立たない。 だいたいさ感染者の内訳も公表もしない退院も公表せずに、累計カウントだけで煽るスタイルはよくない >>162
マジレスしてほしいんだけど解体してどうするの？ >>183
感染が判明したら無症状でも
隔離だしその場合の隔離施設は
病院だったからだろ
見た目元気なのにベッド1つ埋めるんだぞ
今はホテルとかに隔離出来るようになったから
検査を多少増やしてもそっちに回せるから
増やしても問題なさそうだけどな >>4
インフルエンザで同じく、陰性証明はできないから、リソースのムダ >>170
埋めるはやり過ぎだけど
家のドアや窓は出れないように木材打ち付けないとな >>197
それなら新規を精度の高い専門家、退院の方をバイトにやらせればいいじゃん。 特効薬やワクチン出来るまで
持病持ちと健康に自信のない老人は
外出られんな、こりゃw >>204
ダイプリ見ててなんでこの判断するのか分からんわ…
絶対ダイプリ以上の悲惨な事になる >>169
東京都が一つしか提携してなかったけど
在京メディアはどれほど批判してたのでしょうかね？
その程度の話題であると体現してしまったよw
>>188
検体取り違えはどうやっても起こるからシステムなどで減らす努力をしてるのが常
海外はどんな工夫をしてるのかの話はまだないし早く知りたい。
「検体取り違え」がインシデントとなるのを知ってる人らでもやらかしてるからpcr経験があるだけの人らをバイトで使え説も…ってところ ＞ID:xxP1tajF0
抗生物質でこれをやって 超やばくなったろ >>1
そもそも自宅で２週間もじっとしてるか？
そこから怪しいぞ しかし安倍首相の1日2万件のPCR検査が可能という話は
何処へ行ったんだろう
やむを得ないかも知れないが
クルーズ船下船者が感染拡大した事実の二の舞にならないことを祈ります 今後は島津製作所のになるからこれで良いいじゃないかな 暇人の老害は病院しか話し相手がいないから病院にやたら行くからな 無症状なのは抗体ができてないからだ言われているのに >>181
まあ病気を管理しきれるような状況ならそれしかないだろうけど
まだどんなウイルスなのかってところからして分かってない部分多いからな
やっぱり対処法ができるまでは逃げの一択だと思うよ 2週間でウィルス消えるってデータはどこから出たの？ >>1
もうそこらへんゾンビだらけだからな
無症状ゾンビを多少解放した所で感染率は変わらんと・・・
症状のある人だけ面倒を見るって作戦か 今まで2回陰性まで検査していたわけで、、多くはそれで大丈夫なんだろう >>151
野放しにはならんやろ 一応自分で陽性とわかってるし保健所への報告義務もあるだろし それより検査してもらいたいのにしてもらえない人や病院まわってウロウロするやつ検査するほうがええやろ なんでアメリカであそこまで拡大したかと言えば、WHO情報を信じ込んで修正していないから
外出禁止もWHO基準で考えてるから上手くいかない
何故信用できない組織の出した情報を鵜呑みにするのか >>210
混んでるとこは検査結果出るのに6日待ちとか
検査増やすのはダメだと思う 検査するなと言ってきたやつ良かったな
これでまた外でて感染させるよ
なぜなら診断がでないと休めないから
あ〜、コドおじには分かんねーか？ 無症状は咳もしない
感染させるリスクはないんですよ
吉村さんは先手先手や そもそも外出自粛は、国民全員陽性を疑ってのことだから
無症状者を退院させても、それほど違いはない 抗体検査くらいはした方が良いと思うけどな。
これまでの事例から、ウィルス出さなくなるまで、症状でなくなってからかなり掛かること有るようだし。 いまはしゃーない そのうち抗体検査ができれば
igMとigGの違いで判断がつく 検査もバイトだろ？
テクニシャンの時給がだいたい２０００円くらいから 大阪とか抗体検査を無作為にやったら抗体持ってるやつ結構いるんじゃないか？ 島津のやつ使えよ
100％なんだから2回やる必要もないし 貴方はコロナかもしれないと言われ
検査してくれると思ってたのに
いきなり帰れはないよな >>220
食べ物は出前でなんとかなっても
日用品とかは宅配しないだろうしな
Amazonで洗剤1箱だのお菓子1袋とか
買わないだろうしコストかかりすぎ
近所のスーパーコンビニ行っちゃうよなぁ だからさー せめて簡易キッドでも使って
取捨選択すればマシだろ？ >>199
ネトウヨとレスされて反応するのはネトウヨだけ
恥ずかしいと自覚があるかるムキになる 既に医療崩壊してるってことだよね
都市部はもちろん、地方なんてもっとキャパシティーが少ないし
これから患者が増えたら、どうなってしまうんだろ 〜抗体について〜
・世界で抗体検査が始まっている。
・日本でも４月中に抗体検査開始予定である。
・抗体検査によって蔓延の程度が分かる。
・抗体を獲得していても将来罹患しないわけではない。
（呼吸器感染症ウイルスは微妙に変異を続けるから。）
・抗体獲得の効果は罹患リスクの低減と重症化リスクの低減。
・インフルや風邪も生涯で繰り返しかかるのと『全く同じこと』で
新コロに特異な現象では全くない。風邪の仲間は皆同じである。
蔓延する＝多くの人が抗体を獲得する＝多くの人にとって脅威レベルが低下する。
これが「収束」である。これ以外に「収束」するシナリオは絶対的にない。絶対にない。 日本は危機に備えると言う事をしないんだね
悪い事を想定して準備するのを
平和ボケてこんな事態にも言うんだ >>56
PCRなんか日本ならいくらでもできる手技でしかないとおもうんだよね。
別に原理なんか知らなくても手動かしてりゃできるし、
俺が大学院にいたのは２０年前で生化学やってたわけじゃないけど
RT−PCRは習ってできるようになったし、
今なら自動化進んでるだろ。
お役所がダメなんだと思うけどなあ。 ここで妥当と言ってるヤツも
この状態の人と会食しろと言われたら嫌だろ >>246
その必要もないんだよ
5月の連休あけまでみんな感染してるかもって対応なんだから 俺はコロナに感染する奴は全てゴミだと思ってる
欠陥汚物のせいでコロナ騒動で自粛されてる
本当に感染するゴミは迷惑で全く同情の余地もなく逆にコロナ感染した奴は軽蔑してゴミクズだと思ってるから被害者ズラするな
寧ろこっち側が被害者 ★
とにかく大阪府下、無作為コホートをかけて
抗体保有率をさっさと検査しろ
予想以上のものが分かるはず
これは命令
★ 無検査リリースするなら倍の4週間は待機だろ
2週間ってそこまで根拠あるの？ >>231
逆に一度感染して陽性から陰性になって退院した患者が
また陽性になって再入院してるから
一生隔離しない限り意味なしになったんだよ
だからもう検査しても絶対追いつかないことがわかった
次の段階にすすむとき マスクもない防護服もない検査数も増やせない
ホントにこの国終わってるな >>231
潜伏期間が二週間
症状なかったらウイルスが消えたと思うのかwわけわからん ダイプリのコロナ陽性患者の半数が「無自覚無症状」だった事を忘れんなよ。 2回陰性確認してからとそう変わらんだろうからな
ただ不安は感じるけど 帰っていいが感染者だと思って行動しろ！と念押して誓約書書かせるくらいじゃないと駄目だろ >>216
特効薬やワクチンの開発は無理だよ
体弱い人は一生引きこもるのが正解
家族であっても接触しては駄目 >>24
日本の公務員は世界最低の能力
費用だけは最大に使うけどな
オリンピック見れば分かる 抗体検査ってのも検査部や病理部門マターだけど
リソースカッスカスだからな？
数少ないよ？と言われてたけど意識高く医療を今語ってる人らすら触れなかった話題なw 今の内に地方で検査技術者育成しろ
非感染区域内にいる人達を上手く活躍しろ 無症状ならアビガン二週間服用して開放は妥当だと思うが、
放置して二週間だとどうなんだろうね？ >>169
病院でも検査しているよ
どうして検査は保健所だけだとデマ流すのかね >>265
どの状態の人とも、当分会食はしたく無いです 新型コロナって呼び方やめようぜ
武漢肺炎が最も適当
肺炎を引き起こすウイルス
感染は止めることは非常に難しいが
肺炎を発症していなければ
ウイルスによる発症がない。病気ではない。 >>20
だから、イタリアはお前の中で成功例でいいのか？ >>86
無症状の陰性かくにんをやめる
そう書いてあるだろ 実はあの時こうだったって数年後にNHKスペシャルがネタにするんだよな PCRは確定診断はできても
除外診断は確度的にできない
と言うのを見た 無感染の同居者がいると厳しい。特に子供。
希望者が宿泊できる有料専用施設とか
簡易キッドで自費で自己検査できるようにしてあげて欲しい。 どうせ、いずれは感染済みと未感染は逆転するからな、先手を打ったな すべて検査出来ないならどっちをとるかの問題
自分が陽性か陰性かわからずウロウロされるより
一応陽性とわかってて家で経過観察させるほうがいいやろ 発症前より感染力落ちるみたいだし 2週間は過去のインフル事例からの習慣だから
適切かどうかは誰も判断できない アホ過ぎるだろ…
感染者の拡大防止をする意思がない >>28
無知の代表。
完全な誤り。相手にする必要ない。 >>282
抗体検査なんかやり方確立すりゃいくらでもできるだろ、
日常臨床でいくらでもやってるんだし。 大阪府知事凄いとか抜かしてたのはランサーズか？
年初からコロナ対策全くせずに野党揶揄したりカジノに躍起なってた印象しかないんだが
その果てがこれ、完全に蔓延してるわ 吉村どうしちゃったの？
もう、お手上げ状態ってこと？ ワクチンワクチン言ってるけど今までの普通のコロナウイルスのワクチンの効果ってどうなってんの？ 奈良のバスガイト
秋田のダイプリ乗船者
北海道の感染者
期間からして再発症とみていい
陰性になって退院した人がまたまき散らすからもう防げない 陰性確認を目的にするのがそもそもズレてるって事なんだけどな
目的を明確にする意味でもね
ただ「不安だから」「希望者（本人）には」と延々やってたしな。 LAMP法のキットも出てきてるから早く使えるようにして欲しいな。
PCRと比べて圧倒的に短い時間で検査できるし手順も簡単。 弱い人、リスクを抱えている人が死ぬ
これは仕方ない
肺炎に弱い人が肺炎で死ぬ ダイプリ時代と違ってどうせもう市中にたくさんいるしw >>264
ボトルネックは検体採取の安全性の問題のほうが大きいんだよ
そこを雑にやると海外のような検査場感染爆発がおきる
また検査機器の限界までサンプルの同時スキャンやらせるとエラー率も高くなる
マージンのとり方もあるから
雑でいいなら簡単に100倍にはできるよ
検査される側としては絶対に嫌だけどねそれ
パヨク脳だけだよそれでもいいって発狂してるの 博打だねえｗ
引き篭もっていてくれたらいいけど
遊び歩いて感染したバカは我慢できずに遊び歩くだろうねｗ >>297
違うだろ
新規感染者の発見のための検査を多くしたいってことだろ 欧米では一気に死亡者が増え急速に沈静化して終息するんだろう
日本では令和の終わりまでだらだら感染しだらだら死亡するんだろう くどいようだけど、これは厚労省も指針で示している事
もしこれを叩くなら厚労省を叩け 民間とかに依頼して
検査体制を強化しろよ
東京は検査をいっぱい出来るようにするらしいよ ２割の重症化しやすい人ってデータである程度わかってるでしょう？
ではその２割の人たちに対策の重点を置いて
残り８割の人はその２割の人との接触を避けながら経済を回す
でないと国が滅んじゃうよ 吉村とか松井はほんと文系脳すぎる
こういの思いつきで政治やったらあかん
たのむわ、専門家の意見を真摯にに聞いて あれだけ検査数少ないのに
全国で全国300〜400でしょ？
加藤厚労大臣は、全国6000/日の検査能力が
あって8000/日に増やすって国会答弁で
答えてなかったか？
どうなったの加藤厚労大臣が約束した
日8000検査能力
8000検査能力は、どこに行った？ >>282
検査増やせ勢、今は技術がある人材を必要としない全自動の装置使えって奴が出てきてるぞ
全国に35台あるから、これを24時間稼働で一日に6万件は検査できると言ってる >>262
＞日本でも４月中に抗体検査開始予定である。
これマジ？
東京で罹患率30%こえてたりしたら今行政のやってる事がただの茶番だとバレちゃうんじゃ・・・ ウイルス持っててもウイルスがいない場所から検体取ったら陰性だからね
こんなの意味ないんだよ >>217
新規感染者の感染経路ダイプリなら確実に報道されると
思うけどまったく聞かなかったな
厚労省の発表信じるならだけど >>316
厚労省は二回を一回にって言ってなかった？ >>1
うーん、検査しないなら3週間待機をお願いしたい。
コロナウィルスって普通1ヶ月体内に残るし 検査せいよ
そういう感染者から、感染拡大していくやろが どの対策をやるにも、前提となる基本情報が間違っているとお話にならん
台湾が成功したのは、頭からWHOを疑って信じなかったからだよ
他の国は中途半端に信じ込んで、修正されないまま感染を止められていない >>129
できないできないと言って、
リソースを増やすことを拒否している愚かさが批判されているだけだぞ
他国との検査数の差を見ればわかるだろ
リソース自体は金と人のかけ方で増やせる
日本はそれを拒否しているだけだ まあ 世界的なスタンダードになるわな
実際 中国もそうだし 以前なら「こんなのダメに決まっているだろう」って書き込みで溢れただろうけど、「いいんじゃないか」、「仕方ない」っていう意見が結構あるあたり、我々もコロナウイルスに慣れたなって思う あとクラスター班が解散すれば、社会的緊張状態も新型ウィルス並みに落ち着くのかな。
早くしないと、経済活動がドイツに追い越されて、調子に乗ってる隣国とタッグ組まれるぉ まだ陽性でしょ？
宿泊施設で隔離はしてよ
自己隔離なんてできるわけないんだから
50日後に再燃って報道あったばかりじゃん >>305
普通のコロナウイルスにワクチンないよ
重症化しないただの風邪だから
作っても時間とお金の無駄 陰性になったかも分かりませんが無症状の人達を放流します！
一ヶ月後の大阪が恐ろしいわ 確か軽症例は症状出現後10日程度でウイルス排出かなり減るという論文があったはず
だからいいん判断だと思うよ
再発例がちょこちょこあるのをみると、尚更PCR検査にこだわる理由がない ダイプリからこれだけ時間たってるのに検査体制できてなかった
どいうことやねん >>320
大阪は陽性疑い検査だけで毎日500近くやってるぞ >>190
韓国はもとから濃厚接触者の検査を徹底的にやることによって
検査数が膨大になっていただけで
感染者が散発的になれば当然検査数は減る
大邱の時は集団感染が数千人規模
濃厚接触者は30万人超えていた
当然彼らは感染を広げながら移動し続けていたわけで
それを追い回しながら検査し続けてきて
追いついたのがつい何週間か前
今はたまに出る感染者と海外帰国者
この数ならCT撮って肺に異常のある患者にPCR検査が可能
今韓国でのPCR検査の大半は退院する時だろうね 検査拒否はここまで来たか
厚労相
悪性新生物ごときでも初期が大切とか 無症状で排ウイルスしてる奴が1番危ないのにアホ知事だな
東京みたいに無症状者はどんどんとホテルへ突っ込んでPCRを大量にこなせるシステム作りが先決なんだよ
維新かなりヤバイな 維新のなんでも削減、民営化の思考停止なんちゃって改革の末路 妖精さんを
世にたくさん放たれる
ファンタジーな
大阪府ですね。
日本全国にぜひ
ばら撒いて下さい！
結局、こういう発想をする連中って、
「隠蔽してれば誤魔化せる」
と思ってるわけですよ。
それを最初から公言してるようなもんでしょ。
何一つ信用できないですね。 〜ワクチンについて〜
・インフルのワクチンとはウイルスの不活化を狙うものである。
・その効果は感染リスクの低減と重症化リスクの低減である。
・その効果は「低減」に過ぎず予防効果があるわけではない。
・インフルに罹患する人も死亡者も減らないのがその効果が
きわめて限定的（気休め程度に過ぎない）であることを示す。
・新コロのワクチンが「仮にできた」としても何の解決にもならない。
・そもそも多少なりとも有効なワクチンができる可能性自体が低い。
・類似のタイプのSARSのワクチン開発は断念されている。
・そもそも変異を続けるコロナなどの呼吸器感染症ウイルス対策には、
ワクチンはほとんど意味がない。 >>302
その上で数が増えるって前提をまだ持てないんだろ、君は。
だからリソースの話してんのにw
ゲーム感覚抜けないもんだね。
>>321
検体処理、検体管理
この言葉知らなかったら何でも言えるわな 入口で検査する
出口で検査する
どっちも半々で検査する
大差ない気がして来たぞｗ そこら中に無症状感染者が彷徨ってるのだから、こいつらを元に戻そうが戻さまいが関係無い まあ共存しかないわな 普通の風邪が強毒に変異しただけだから アホが理解できないこと（直接民主制をやってはダメな理由）
1。再生産率を1より小さくするのが大事で、0にするまで労力をかけるのはムダ（無理だし）
2。無症候になったときのPCRは、感度はコイントスの方が上になる。やってもムダ。 >>327
俺が言いたい事はそうじゃなくて、無症状でも実際は陽性の奴がゴロゴロいるって事
ダイプリの手記書いた人はそれを何度も警告してた 検査せなあかん
そういう感染者から、感染拡大していくやろが
重症化や死者でるリスク高まるやろが 陰性を確認するための検査を行うことで検査体制がパンクし、新たな患者の検査ができなくなる事態を防ぐため
先進国中類を見ない検査数の少なさで
どうやったらそんな事態になるんだよｗ
どんだけ無能なんだよこの国の衛生システムはｗｗｗｗｗ もしかして、新型コロナに関しては小池や吉村より大村の方が有能なんじゃないか？ >>345
安倍首相は1日あたり20000件が可能になると豪語している まあ仕方ないんだろうな
抗体検査くらいやればいいのに >>345
検査体制構築したらやらなきゃいけなくなる（使命感）
って感じ？ｗ 先進国で日本だけが検査体制遅れてるって
どういうわけだよ 武漢肺炎だから
肺炎にならない人はただの風邪
肺炎に弱い人は一定数存在するから
その人にうつさないようにしましょうって話 感染者ばらまきとかマジで止めろよ
田舎まで広がるだろが >>253
本質的に誤解してる。100%なのは、検査の一工程のところの数字。 チェックするPCRすら出来ないの？
日本は本当に先進国か？ ウイルスと闘って無いから症状が出ない
抗体も出来ないからウイルス増え放題 臨床検査技師なら1週間あればPCR検査員にできるんだと
いまひまな県で研修させて交代要員作らんと長期戦に備えられないな これ決めたヤツは二次感染起こすし殺人犯やん
大阪民国はバカじゃねぇ？ >>312
みんな韓国がやってるから毛嫌いするけど、
ドライブスルーはいいと思うんだけどね。
晴恵の言うことはWHOと中国を切り捨てた頃から正解だと思ってるよ。
100%出なくても隔離して感染源減らすのは
無差別に接触80%減らすより理に適ってると思う。
おそらく政府もそれに気付いたんだろ。
てか知っててサボってたのかもしれんが。 勿論現場にはこれ以上の努力を求める状況にはなる
ただ世論がプレッシャーを与える必要は感じない
2ヶ月は延々世論が現場を守れと言いながら精神的に追い詰めてる構図 >>29
＞他の国があんだけ検査できるのに日本ができない理由が知りたい。
人が居ない。検査技師が足りない。
高い品質を求めすぎ。
解雇規制が厳しいので人を増やせない。
ケンサーズがボランティアすれば解決するのではないか。 それにしてもパヨクはバカ多いな
まだそんなこと言ってるのか >>1
その人らは、いつまで自己隔離し続けるんだろう？ >>4
毎日陰性になるまで検査し続けるのか
検査待ちがいるのに 記事を読んでないバカと読んでも理解できないバカが他人をバカ呼ばわりしてるスレ パンクを防ぐために感染者を野に放つ
これをパンクと言わずしてって感じ 中国武漢では退院後も14日間ホテル隔離→さらに14日間自宅隔離
3月8日の報道
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000178341.html
PCR検査なしで療養解除はいいけど、
そのあとさらに行動自粛をかけないといけないと思う
仕事やお金の問題があるのをクリアしないといけないが・・ >>367
とりあえず君が馬鹿だということはよくわかったｗ >>323
アホ？30%であってもやってることは重症者の治療なんだから、正しい方策じゃん。
残り70%をゆっくり感染させるためにも、外出規制は必要だし 無症状のやつは検査なんか受けずにそこらへん出歩いてるのだから、極端な話本当に感染者を全隔離したいなら国民全員にPCR検査しないと無意味
アホどもにはそれが分からんのか >>328
但し書き規定ではあるが、陰性確認検査は省略してもいい事になってる
検査の優先順位を付けなくてはいけない状況ならやむを得ない SARSでさえ、
17年 ワクチンが、
開発されていない現実から、
今回のキャリア放置は、
崖から突き落とされた感
満載ですな。
(´；ω；(´；ω；(´；ω；`) 今週大阪東京で感染者控えめなのは検査リソースが療養患者に割かれ過ぎてるからだろうなとは思ってる >>398
コロナに関してはかなり無能かも
橋下の影響かな？ >>370
「パンク」とか言ってんのがおかしいんだよ。
イタリアごときでも、一日に何万件検査してんだよ。
なんで、日本がそれより少ないんだよ。
厚労省のアホどもが「クラスター」とか言って遊んでるからだろ。 最終的には国民の７割以上が感染する
もうこれ正解だろ
クラスター潰せないなら検査する意味ない
感染者を殺す
一生隔離するが無理なのだから
あきらめろ
みんな感染するんだよ
律儀に検査して陰性なるまで隔離したって
その陰性がまた陽性になるのだから意味ないんだよもう ホテルに隔離。
抗体検査で抗体確認してから2週間隔離。
コレが一番いいよ。 病院でピンピンしてるようなんは規模なら自宅療養でいいよ。そのぶん他の人検査してあげれるなら >>402
>そのあとさらに行動自粛をかけないといけないと思う
それは当然だけど、いつまで？
検査しない限り陰性に戻ったかどうか分からない。 同居人がいれば、同居人を感染させてしまう可能性が高いし
同居人がいなければ、食材や日常必需品を自分で買い出しに行かなければならなくなる >>273
総選挙間際になって、CTかレントゲンやらないとPCR受けられなくなって
それらに１万６千円ぐらいかかるから年寄りが断念しているって記事上がってたぞ >>263
世界もだよ。医療削減しまくってるのは、100年に一度の危機より金の方が大事だから。 >>401
感染者は常に野に居る。
だから感染するんだよ 軽症者も症状消失後2週間で療養解除って事でしょ
良いと思う 大阪「面倒見切れないから、見た目健康そうな奴は野に放ちます」
>>376
厚労省が権限を握って全部仕切りたいから、こんな結果になってる
国民の生命より、省利省益が優先
ザ・日本のお役所が諸悪の根源 無症状の人を二週間ほっておいた後の検査での陽性率はいくつぐらいなんだろう ちょっと保健所に行ってホントに忙しいのか見てくるわ
暇そうだったら怒鳴ってやろう いやいや、実際の話
待てよ、妖精さんだよ〜
って入院してきて
なーーーーーにも症状ないんだぜ？
採血してもリンパ球減少あるけど、既に単球が増加してて
あら、ええ感じ
ほんでなーーーーーにも症状ないまま
こんなん入院させとく方が精神衛生上もよろしくないわ >>369
香港みたいに本人に検体取らせれば良いのよ 吉村と松井は愛知県や兵庫県の首長の100倍無能です PCR検査出来る人は全国で7000人しかいないだろ
その人達も感染リスク大だから拒否してるのも多そうだし
そりゃ検査できないわな しっかり検査をせなあかん
検査をしない場合だと、
陽性の可能性がある人を解き放つ可能性が残っている
その場合、そこから感染拡大していくやろが
無症状の人から感染した場合、
うつされた人もおなじように無症状とは限らないだろ？
まともなことを、万全に、ちゃんとやらなあかん >>406
陽性者隔離するのは全員に接触制限するより有効だと思うけどね。
絶対的というより相対的にさ。 日本のPCR検査限界低すぎない？国民皆保険で医療充実謳ってた国家の実態がコレ >>407
ふぁー
なにそれ。厚労省の責任逃れじゃん、 >>429
何の役にも立たない検査がそんなに必要なの？
中華キット売りたいから？ BCGが効いてるなら一度みんなわざと結核にしてコロナ追い出してから結核治せばいいのかな
結核は治療できるんだもんね コロナにかかってしまった場合に自宅療養をしてお金が貰えれば自己管理で療養ができるし無理に出勤しなくてすむ、
その考えの場合、自分からコロナにかかりにいって不当にお金を得ようとするような犯罪者の存在が感染を広げる原因になる。 >>86
検査制度が悪いのでなおさら複数回検査して信頼性を上げるということを日本はやってきた これは妥当だと思う。
仮にPCR陽性で無症状の場合、偽陽性なのか不顕性感染かは現状判断できないからね。
はやくELISAや抗体価を測れるようになるといいね。 >>326
それ専門家も言ってた
このPCR検査は偽陽性はないけど偽陰性が出ることがよくある
すごくウイルス量が減ってきたときに検査しても信頼性が低い結果が出ると >>373
日本全国で4000万人以上が既に罹患済みですとか残酷な結果出そうだからなあ・・・
今月に入って感染者増やしてきてようやく1万人くらいになったけど怖くて出来ないと思うよ >>2
逆。抗体持ってるんだから感染しにくいんだよ。 検体を取るとこが無理だろ
たぶん年寄りが殺到するだろうが、公園とか学校の校庭とかで２ｍ以上の間隔を持って並ばせるとかたぶん無理
列の整理する警備員（そこそこ防護服）ともみ合い必至だろ >>412
欧州もアメリカも感染爆発、死亡者数万人のところは
雑な検査をあおったのが失敗だったんだよ
そこ学ばないと
なんであれだけの感染者と死亡者か理解できないわけはないだろ >>435
どーでもいい検査増やしてホルホルするゲームをやってる訳じゃないから >>412
厚生省が、人も保健所も病院も予算も削ってるからだろ 新型コロナは15日で変異するから、もう世界に2000種類以上ある。
抗体なんて全く意味がない。 >>12
これはPCRで陽性になったあと、症状なければ再検査しないで陰性になった（完治した）とみなして退院させるって話だから、一回は検査するよ。 つら 松井にしても吉村にしても批判覚悟で
腹くくるときは腹くくるよね 責任逃れのやつばかりなのに >>409
今回は金になるから世界中でしのぎを削ってる
100％と言わないから50％には効くワクチンくらいは世に出て欲しい 検査もなしに野に放つのか
検査体制、医療体制、生活支援体制等々
全てが韓国以下だと思い知らされる毎日 てか無症状でも検査してるのは大阪くらいだぞｗ
東京とかは2週間隔離するだけ は？
2月10日にクルーズで無症状で陽性出たやつが3月14日に症状出たやんけ
三重県の60代のおっさん
屋形船のタクシーの運転手は約1ヶ月後の検査で陽性出てたし
2週間なんて潜伏期間中のやつたくさんいるぞ >>144
ウイルスと共存できる遺伝的特徴があるんだろな。ウイルスを生かさず殺さず、飼ってるようなさ。ウイルスからしたら、ヒトの宿主を見つけたようなもん。
これがずっと陽性のままなら、もう終息は絶対無理。ワクチン開発か治療薬ができない限り、社会がコロナに悩まされる。 感染者は常に生活空間に存在する
だから感染防止をしなきゃならない >>415
あんたも気づいてないだけで無自覚無症状感染者かもしれんやで？
一生引きこもって出てくるな >>344
しかもこれは症状が無くなってから14日なので、更に慎重 検査体制を強化することすらできなくなったか
日本の医療レベルは想像以上にゴミだったな 無症状が一生無症状なら希望はある。ウイルスによる選民ではあるが 段々そう成って行くよ
症状がないなら病気じゃねえよ
吉村さんまた人気が出ちゃう 知事もここ数日やってる感出しただけで、いさやるとなったら結局中途半端かw なんで検査しないんだよ！
ダイプリの悲劇を忘れたのかよ、こいつら つかアメリカとかどうやって検査してるんだろうな。
日本の検査の映像では人の手で一つ一つ手作業してたけど、アメリカなんかは機械化してんのかな？ 開放してもいいと思うがデータは取れよ
データは財産だぞ >>455
>これはPCRで陽性になったあと
「陰性になったあと」の間違い？ PCRより防護服やマスクやゴム手が足りないんだろう 中国データだけじゃなくて
日本でも陰性になって退院した人がまた陽性になって再入院してるのだから
もう検査しても意味ないんだよ
ここまで拡大したら全員一生隔離なんてできないから
結局中国みたいになかったことにする作戦になる 医療費削減しまくってたイタリアは医療崩壊
日本も同じように削減しまくってたが、ギリギリのところで留まってる
この先のことはわからんけどね
医者や看護婦がダウンしたら、もう自衛隊しかない >>439
ふたつの病気は発症しないって話みたときにそれ思ったわ
ヘルペスとか体内に隠れる系のやつでそう言う事例があるのか気になる >>435
PCRを知らない馬鹿がPCRマンセーwww >>460
んなこと言い出しだら
国民全員検査しなきゃ意味ないだろ スペイン風邪みたいになっても仕方ないと思ってそうだ
そうなると最悪１００万人死ぬ
１００万の犠牲より経済という政治家は多そう 退院予定者の検査
韓国の検査機関に依頼したら解決する >>449
何いってんだ、この馬鹿。
だったら、最初から検査なんか一切しなければいいじゃん。
>>451
何言ってんだ、この馬鹿。
余計にカネと労力かけて「クラスター」とかやってんだろうがよ。
ゴキブリ官僚どもが「すべてを把握してます」と言うために。 >>449
それもあるだろ
でも台湾、中国、韓国、タイでは減ってる
感染拡大にならないように工夫して検査をしたほうがいいのかも知れない 検査はしろよ。陰性でも、その後陽性になる患者もいるのに、検査せずに放出したんじゃ、感染を増やすだけじゃないか。知事がパニックになってんじゃないか？ だから退院判断に
抗体検査しなさいと
クラボウのキットは15分で定性判断できるから >>462
治療法が確立するまでの時間稼ぎ
国全体の進行度の問題
他の国に比べて進行が遅らせられれば大勝利になるかもしれないって話 PCR検査の綿棒に
最初からウィルス付いてた話もあるし、なぁ 検査拡充方針自体は基本動いてないのに
マスコミに踊らされ過ぎ、こんなので本当に「現場」の事思ってんのかね そもそも自分で他にうつさないよう配慮すれば流行らないのだから
無症状なら無駄なリソースは使わず他に回した方が良い >>460
クルーズ船何人おりたうちの何人がそうなったの？ 現状の2回連続シロとなるまでっていうやり方は、雪だるま式に増えて行くからなー。 >>437
ダムの緊急放流みたいなものでやむを得ない
どっちも但し書き規定だが 問題無い
どうせたいした検査じゃ無いしな
重篤な症状の奴が本当にコロナかどうか調べる時だけで良いよ そりゃ無症状の隔離なんてやる時点で無駄感あるのに複数回検査で陰性確認とか無駄極まってるわ >>445
残酷な結果ちゃうやんそれ、4000万人以上が抗体持ってるとか
めっちゃ朗報やでそれ >>450
他国がやってる、一見健康な人でも望むなら検査するよ、な運用は必要ない。
日本は高熱が続いてる人ですら、拒否されて検査出来ない事例が多すぎる。
検査出来ても結果が中々来ない、とかも 3000件／日の検査能力を日本は元々持っていて
6000件／日の検査能力に厚労省は増やして
8000件／日の検査能力に3月中に増やす
って厚労省言ってたよね？
加藤厚労大臣そう答弁してたよね？
300〜400件／日しか検査して無いじゃ無いか
どうなってるんだ？ >>491
じゃあ意味が分からないよ。
どこに検査が出てくるの？ こういうのって すぐわかんないのかな
米ドラマ「24」じゃあウイルステロがあり検査後、一時間もかからずに結果が出せていたけどね 陰性のお墨付き貰わないとずっと感染者の烙印押されて社会復帰できないぞ >>439
結核で毎年2000人死んでるし、治療中は半年以上アルコール厳禁で、ほかの病気の薬もつかえない奴出てくるし、耐性菌問題も大きくなってるのに…… 医師がゴミ袋をかぶってると効いた時点で全てを諦めたわ >>514
一度かかっても再発するらしいし抗体なんか無意味じゃね？ >>496
これから更に感染者増えるのに
退院待ちの検査で手一杯じゃ本末転倒だろ
発症後20日経ったら自宅療養でいいだろ あーこりゃもうダメだ
日本は蔓延し放題
なんで検査しない？
感染の有無を把握しないと社会生活は安定して送れない
なんでできない？ 〜最終結論〜
・新コロに罹患したときに助かるか死ぬかは
患者の免疫力でほぼ95％決まる。
・インフルに罹患した患者が助かるか死ぬかは
患者の免疫力でほぼ95％決まるのと同じである。
・医療が結果的に救命に成功する重症化した患者は
そのごく一部に過ぎない。
・医療では呼吸器感染症ウイルスを克服することはできない。 >>494
ほんとバカだなあ
本来、治療が必要な人に検査するんだよ
疑わしい人は検査するまでもなく隔離措置でいいの
医療リソースを無駄に消費させるな
きちがいの発狂はもうズレてるだけ >>516
取材をしたらいいと思うよ？
何でスタジオ議論で収めるか分からん 封じ込めに失敗した国は
最終的には国民全員が感染する前提で対処すべき
できるだけ緩やかに浸透させる
そのためにはどうするべきか
日本はもうこの段階に来てる国 日本の検査能力ガチでアフリカクラスなのか・・・
民間の開発したキットは利権の関係で意地でも使わないのか? 悪手だよこれ
退院はさせるべきだがラブホテルとビジネスホテルを府で借りて隔離しないとダメだわ
自宅だと結局守らないでばら撒く 東京は五輪があれだったから仕方ないめんもあるけど、
大阪はただの無能知事のせいでこうなってるんだな。 ウイルスってすごいな、面白いな不思議だなって感じで興味が尽きない
体外になぜこんなものがあるのか謎すぎるよな >>420
とある医者がフェースブックで…の怪しい記事ね
今日だか昨日の韓国の検査数 14268人
http://japanese.seoul.go.kr/ >>445
ではその人たちに歩き回ってもらおうか
ウイルス殺してもらおう アメリカの検査数すごいけど、やっぱり機械化して効率よく検査してるんだろうな。
日本は手作業でやってる映像流れてたw >>522
こんなクソみたいな後進国アフリカ以外にないわ PCR検査って何を調べる検査？
かかってるかどうかの検査なら毎日やらないと意味無いと思うんだけど。
よくわからない。 >>518
最初に一度は検査しないと、「ころな感染者」にならんだろ。 日本は中国から人をガバガバ入れてろくに水際対策もしなかったのに、死人も重症者も圧倒的に少ないんだから
たくさん出た欧米のマネなんかすること無いんだよ。 >>381
退院判定にPCRは向いてないからな別にそんな意味はない
感染初期や治癒期はウイルス量少なく精度が非常に悪くて信頼性がないからな
退院判定ではPCR検査で2回連続陰性が出て初めて退院できるっていう決まりも精度が悪いから
抗体検査が実用化されれば迅速に感染状況を判定できるようになるんだが
IgMとIgGの値で未感染、感染中、治癒の状態が分かる >>525
だね
陽性が外に出されたら、感染拡大していくわ
確率論だが、まるでちがう そもそも、ちょっとでも疑わしいと思ったやつは、無症状でも軽症でも自主的に2-3週間外出しないで隔離すればいい。
元気な奴が検査したがるせいで病院がやばいことになってるわけで。 PCR検査はコロナウイルスは見つけるが
新型か従来型かまでは判別できないそーだ 保健所とか感染研みたいな公的な検査機関の仕事を、帰国者入国者、肺炎死者、
濃厚接触者のうち無症状の者、に絞って検査を専念させればいい。
その他の市中感染の疑いとか、濃厚接触者で症状のある者、医療従事者の検査は皆民間で。
それで、余力がある様なら疫学的調査を >>516
検査能力と検査員の数はイコールじゃないってことじゃね >>529
だったら、最初から病院なんか要らねえじゃん。
「病院なんか要らねえ」と言い切るなら、
お前の言ってることは正しいよ。 >>351
これは
陽性→症状有りから無しへ→そこから14日間
市中に放たれている無自覚無症状感染者というのは、
感染からどれくらいの時間が経っているかもわからないので「その時点で」実は陽性の人を言う
（無自覚無症状で感染した人も既に日にちが経っていればOK） >>534
緩やかにってもうこれだけ野放しにしてたらムリだわ これで検査を意図的に減らして隠蔽してた陰謀ではなく、そもそも検査能力が
ないだけと分かってもらえるな 半月以上も何の症状もない若者が食っちゃ寝を繰り返すの観察してたら、いい加減に出ていけやーと思うかもな
何よりPCRに絶対は無いわけだからな つまり市中に感染者が放たれドンドン感染拡大してくってことだ。
そして無症状感染者に日本国民全員がなり、全員感染だから、もういいねってことにする。
要は、日本国民全員一旦感染して、生き残った人達で頑張りましょう政策。 インバウンドの入り口やったし、東京越えどころかNY越えやな PCR検査総数10万人超えてきた
（令和２年４月16日版）
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10887.html
PCR検査総数 100703（＋6467）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
韓国のPCR検査増加数。ソースは朝鮮日報
07日(火) 10,500人
08日(水) 8,699人
09日(木) 8,708人
10日(金) 8,340人
11日(土) 7,428人
12日(日) 4,142人
13日(月) 4,122人
14日(火) 8,695人
ーーーーーーーーーーーーーー
8日間平均 7579人
日本のPCR検査増加数
07日 9139
08日 6187
09日 2889
10日 4384
11日 6120
12日 2490
13日 1321
14日 10849
15日 4685
16日 6467
ーーーーーーーーー
10日間平均 5452人 既に免疫検査保険料ってのがあるよ
その上で語ればいいのにな 問題はこれを聞くと、感染拡大防止ひようって気が萎える話だってこと。
一回は検査しろや。 検査してもらえてない自宅療養者も同じくらい期間みたほうがいいの？ これは馬鹿すぎる
2週間経たずに自己判断で
ほっつき歩くだけになるぞ
罰則ないんだから >>513
そやな
その分症状出てる奴の検査増やした方がいい >>506
それができる人ばっかなら今の状態まで流行ってねえよ
馬鹿に合わせた制度設計が必要なのはそれ >>454
つい先日陽性から陰性になった一か月後再び陽性になりましたーって記事あったよ
この病気Vやねん 元気な人はいずれは陰転するんでしょ？ これでいい気がする 今後は、今以上に感染が広がるということだね
罹患者はもう良いんだよ
死のうが治ろうが関係ない もう医療も政治も社会も崩壊してる
耐性整えられず、こんなあやふやな対応続くなら、ワクチン開発まで日本は何もかも停滞し崩壊する そもそも封じ込めに成功した国だって、じゃあいつまで鎖国するの？って話よ。無理無理ｗ 無症状に回復しても抗体ができてるのは7割らしい
3割は潜伏してるだけ
>>373
そうだとしたらコロナ耐性がある程度あるってことでしょ
抗体がどのくらい出来てるのかはしらんけど >>563
それ1月からずっと言い続けてるよね
初めは武漢、次はイタリア、今はNYか >>550
その代わり、所得制限付きベーシックインカムを配布すべき >>562
無症状感染者にはならないよ
無症状感染者から感染して、重症化もある >>523
抗体は感染時の症状によるからね
ある程度免疫が戦わないと抗体ができない
軽症だと充分な抗体が獲得できない場合がある >>551
＞PCR検査はコロナウイルスは見つけるが
＞新型か従来型かまでは判別できないそーだ
それはデマ。 5chもアホが増えたのか、それとも重症化しやすい60歳以上が多いのか
無症状感染者が一定数以上認知されずに外をうろついている時点で、いくら隔離したって無意味
そんなことするぐらいなら、重症者や他の病気の人のために医療リソースを割くべき >>363
その前2週間は隔離されていたのだから、こいつらの方が安全 >>446
中国では完治した人の3割しか抗体持ってなかったらしいよ >>516
わざと検査邪魔してるか、
官僚が現場のボトルネック放置かどっちかだろう。
後者であっても検査したくないんだろう。
理由はしらん。 無症状検査漏れはもともと野放しだし、現状維持みたいなもんで、
その意味ではそれほど影響はない >>514
隠蔽していた政府に取ってだよ
4000万人罹患してて発見できたのが1/4000ぽっちとか後進国以下の水準かよと世界の医療機関からめっちゃ馬鹿にされるレベル
国民の命を軽視してるわけだし 本人が病気かどうかが問題じゃなく
周囲に感染させるってのが問題なんだよ
罹ったら命に関わって大変だけど
ガン患者はわざわざ隔離しないだろ 発症10日後には咽頭からウイルス検出されても感染能力はほぼないという論文出てるみたいだしね
症状消失後14日なら問題ないんじゃない 感染者と元感染者は、腕に腕章付けさせてGPSで誰にでも位置特定出来るようにしとけ >>525
その点は検査しても同じことだから
ただ、検査はデーターを集積すると言う意味はある ２０日から島津の検査キットが発売されるからそれで検査してもらえばいいんじゃね？ 国民が皆ゲーム感覚なんだよ
言えばすぐAmazonが運んでくれる感覚というか >>523
原理的にはありえんと思うけどなあ
検査の精度の問題とか、一時的に抗体検出されにくい時期もあるとか、そんな話と思う まあ、この当たりの線引きは難しい所だろうが
2週間たっても無症状のキャリアのままかも知れないのでは
つか、2週間て発祥するまでの期間で
ウィルスを退治できる期間ではなかろうに
これでは2週間て時間にも意味がなくなるな 東京もそうだが、こういうのって要するに医療崩壊したわけでしょ
そう言わないとバカは理解できなくて感染がさらに広がるよ >>473
・無症状で検査しませんが、まだ感染源になる可能性もあるから気をつけて下さい。
・無症状でPCR陰性ですが、まだ偽陰性の可能性もあるから気をつけて下さい。
同じだよ。
むしろ「検査で陰性？ 自由だー ヒャッハー」の馬鹿もいる ホテル借り上げで隔離すらできない行政ってのも厳しいなあ >>595
経路追えてないのに濃厚接触とはなんぞや >>590
だからさ、そんなこと言うなら最初から隔離なんかするなよ。
一貫性が無いんだよ、やってることに。
「陽性だから隔離しました」とか言うなら、
陰性になるまで隔離するのは当たり前だろ。 解除には抗体検査を二日三日とか、間を充分に空けつつして判断するべき。
尚且つ、自宅での健康観察はしばらく続けると。 >>36
検出されるほど多ければ、感染させる力もあるだろ >>600
アホ
抗体検査の意味分かってないのにレスすんな 無症状という言葉が悪い
症状がおさまってから２週間経過したらだろ まあ無症状で2週間何も無ければ解除でも良いわな
潜伏期間がそれくらいだったよな
検査体制確保せずに結局検査し過ぎて感染爆発への備えが出来なくなったんだろうな >>516
出所の怪しい（ウィルス付き？）検査キット
大量数を一袋いっぺんにに梱包されたマスク
これが出回ってる以上は、慎重のならないとかも >>606
キットがあっても誰が買って誰が検査するんだって話 無症状と言っても一時的なだけで体力や免疫なくなったらとたんにコロナ貯蔵庫に早変わり
隔離もしない、検査もしない、これロックダウンしてねーのと一緒 >>606
700人ぐらいしかPCRできる人いないならそれしかないわな >>592
集団免疫つくまで、何年も終息しないって、世界中の研究機関がわかってるけど。
何で2022までかかるってアメリカの大学が分析してるか、わかってないの？ 武漢肺炎の恐ろしさは
その感染スピード
その認識を忘れちゃいけない
スピードを抑えることが出来れば勝ち組 >>6
逆で３割に抗体がないか弱いってことね
重症のほうが抗体はつくらしいが 検査出来る人が少ない！物理的に無理なんだからしかたないだろ 無症状の8割は人に感染させないんだっけ
残り2割は知らんけど 大阪はなにかやることがいい加減で思いつきで決めてる感じ。まず大切なのは“蔓延させないこと”だよね？わかってんのかなあ >>368
無自覚無症状で現に感染している人と、
一旦陽性から症状無しになってから更に14日経った人とは違うよ PCR検査を増やす努力をすればいいんじゃないの
安倍も2万件出来るって言ってたんだから >>501
弁護士にしてはしゃべりがたどたどしいけどね
あれでよくやってたね 市中で無症状患者を使って免疫力をつけさせるって施策ならば賛成
言い方悪いけども、新型コロナウイルスの患者だけで医療資源を無駄遣いするのはもうアレなんだよね
(´･ω･｀) >>603
もし陰性を確認しないで、全員を外に出すようなことがおきるならば、
そうしないと怖いと、みんなおもうわ >>496
「陰性になったから退院したら陽性になった」はありがちなんだって
陽性と出たらまあほぼ間違いなく陽性なんだけど
陰性はたまたま検体がうまく取れなかったとかウイルス量が少ない(けどまだある)場合にも出るから
「陽性です、感染してます」は言えても「陰性です、治りました」は断言できない 全然検査してなかったのに医療崩壊が始まった日本
検査否定中はどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これが正解、風邪患者を税金使って３職昼寝付きで接待してたんじゃたまったもんじゃね >>598
無症状検査漏れほどウロウロしないだろうし
感染力も弱いだろ まぁPCR検査で陽性が陰性に出る確率って3-4割あるからな。単体ではあんま使えん。
陰性が陽性って出る可能性はほぼないが。
抗体検査して抗体確認後二週間隔離が一番よ。 >>594
逆で３割に抗体がないか弱いってことね
重症のほうが抗体はつくらしいが >>519
簡易キットが開発されれば、モノによっては
出来る。
実際にインフルエンザ簡易検査キットを
日本は月産500万個生産して、医者看護師の
人件費込みで4000円前後ぐらいで検査
させてて、保険適応して1検査負担1500円で
1シーズン(冬)の間だけで
1000万検査(流行が少ない場合)から
2000万検査(流行が多い場合)の検査が出来てる
CT普及率世界一も合わせて、日本は世界一の
検査大国何だよ。
日本が率先して検査しまくってたら
日本の功績は大きかった。
治療のヒントも得られてたら
ノーベル賞だって夢ではなかったろうに
たかだか、小役人の自己保身で検査潰して
惜しい事をしたもんだな。 よしりんなんかが言うように重症者の治療に専念して、あとは普通に働いて経済回すってのがベストだろ なあ政治家いい加減本気出せ
2年この混乱続けるのか？
台湾韓国は普通に社会生活送れてるぞ
体勢を整えろ 自宅療養すら打ち切るということはPCR検査の人材すら不足してきたのか？ >>638
いや感染させる可能性はあるよ
むしろそいつらが広めてる まあ、とある抗体検査キットだと、感染後18日で反応が出るらしいから、妥当な気がする
発症後4日間→検査から結果が出るまで1〜3日→療養14日→療養解除
19〜21日たっている
抗体検査もやれば、もっと良いと思うけど 頭おかしいのか単に何も知らないフリをしてるのか
>>635
自宅じゃ家族感染するだけ
海外での反省より 厚労省のせいですでにグダグダだからな。しょうがあるめえ。 正しい認識の拡散にご協力お願いします。
世界の専門家の言うことをマスコミが伝えていないので。 >>558
そのための外出自粛だぞ
他の国はとにかく時間稼ぎに必死になってる
元の衛生環境の良さから天然で稼げた時間が大量にあった日本は
その大半を五輪準備で浪費して
未だにその重要性に気付けてないから国民にも自覚がない
相当もったいないことしてるんだよ日本は 最新の論文で、発症直後にウイルスを最も多く撒き散らすという事で、発症した後は減少していき1週間から10日でほぼ出していないと出ている
無症状で2週間なら、そこまで危険はないかと >>656
重症化が増えないようにしないと
病床数たりない >>639
イキリ素人軍団だから思い付きをどんどん実行する 永遠と自粛要請続きそうだね
世の仕事は食品小売りとトラックだけになりそう ちょっと、それ大丈夫？！いっぱいなんだろうけど、そこでてからの二週間も自宅に隔離じゃないと怖いよ！ 広報役が載せる数字だけでワーワー語るスタジオ議論より
何故なのかを取材して欲しいって人もいるだろう
何故なのかも「その人の意見」「評論」に終始とかね >>597
とくダネで、相模原の保健所のレポやってたけど、人が足らないので育児休暇中の技師を頼み込んで復帰させて対応してた。
とにかく人手が足りない。
解雇規制が厳しいので、人員を増やせない。 >>369
無症状で14日隔離されている元感染者だから、現在どうだかわからないでうろついている人よりずっとマシ >>642
人が居ればな、テペロって事なんだろうな。
また嘘付いたって事だね。 >>618
データーを取るという点では意味があるんだよ
隔離すれば症状の変化等の様子を見ることが出来るでしょ どうせ無症状軽症のコロナが街中に溢れてるからな
この程度なら何の問題もないんだろうな >>639
今やもう蔓延していす状態なので次のステップに進んでやっていくしかない
抗体検査とか、集団免疫がどの程度獲得できているかとか
これがまだまだだったら日本人というか人類滅亡かも 少なくとも現状のエビデンスが、無症状感染者は2週間で絶対に陰性になってるってことなんだよね、これをやれるということは >>656
重症化が増えないようにしないと
病床数たりない
感染拡大していくと、当たり前だが重症化が増えますよ？
当たり前だが、感染者の拡大を防がないといけませんよ >>306
再発症ってなんだよ
再感染なのか再燃なのかわからない意味不明な表現するな 元々被害妄想の大阪人が、お互い差別しながら生きてくんやな 796 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-bQWA) sage 2020/04/16(木) 13:50:16.51 ID:yOxaVEf20
だから何度も言ってるけど一度感染したら治らない
というか余命宣告くらったと思った方がいい
そんなウイルスにこれから国民の80%は感染するから諦めろ、俺はもう諦めて一日を噛み締めて生きる事にした
長々と書くけど本当の事だからよく読んでくれ
http://www.lecher.co.jp/wp-content/uploads/2020/03/2020.03.05.pdf
獲得免疫への情報伝達をする樹状細胞(DC)はヒトコロナウイルス 229E (HCoV-229E)に
感受性が高く感染しやすいことが報告されています
免疫が出来ない、抗体がちゃんと出来ない、T細胞と一緒にウイルスが死滅するってのはもう知ってると思うけど
T細胞と一緒にウイルスが死んでも普通ならT細胞は復活するんだよ
でも今回の奴はT細胞が復活するための細胞も殺すから一回ウイルスに勝っても次に感染した時は
T細胞が少ない状態で戦わなきゃいけない。。。
2回目でもしT細胞が勝ってもまた減るわけだから3回目にはほぼ確実にウイルスが勝って死ぬ事になる
空気感染するエイズってのは嘘でも何でもなく本当だよ、、、
一度でも感染したら余命宣告を受けたと思って生活した方がいい
そのために全ての活動を一度ストップしなきゃならない
このままだと日本全国にばら撒いた日本が一番最初に滅びるよ、いやマジで
BCGによって元の免疫が強くて死者数が少ないってのも1回目だからって事で辻褄が合う。
このウイルスにはワクチンを作る事はほぼ不可能だから
アビガンみたいな薬とT細胞を早急に活性化させる薬が作られない事には解決しない
人類が残ってれば10年後くらいかな、、、
絶望的な事しか言えないけど助かりたかったらホントに誰も来ない田舎に疎開して
2年くらい人と一切会わずに生活すれば変わってるかもしれないし、人口が半分になってるかもしれない >>509
クルーズ船自体2週間の隔離だったけど、その2週間後に新設の岡崎の病院に隔離された無症状
もかなり発症してたよ 残念だが仕方ない
韓国みたいに自己隔離者の部屋に食べ物を送れるようにするべきだ いつから普通に生活したらわからんから
検査してやれよ >>617
自分が、クラスター疑われてるような場所に出入りしたとか、会った人の家族が陽性だとか、
思い当たるなら自主隔離なんて当然のことでしょ。
今は家族が陽性でもなかなか検査してもらえない状況なのよ。 大阪今まで隠蔽してたんでしょ
だからコレ
橋下といい知事といい維新はろくなヤツいない >>681
データ取れるとか言うなら、
なおさら出るときの検査が要るだろうが。
この辺の業界はすべてがデタラメだからな。 マクロ的には、知事の方針が正しい。
ミクロ的に騒いでるコロナ脳は、自分で検査ベンチャー作れよ。 インフルエンザなみの簡易検査ができゃ
数はこなせないだろーね >>630
バカだなあどんなに検査キットの時間短縮ができても
検体採取の医療リソース消費、時間短縮問題はどうするんだ？
問題点わかってないだろ 無症状検査漏れはもう仕方ない。そもそも伝染病として
無症状で陽性、さらに感染能力があるとか想定外でしょ
その上でこの検査能力の低さはほんと酷い
まあベッド数、医者の数の少なさも問題だけど クルーズ船で厚労省が失敗した方法だな。
大阪は、厚労省の失敗した原因をよく調査してからやるように！ 結局動き回ったら負けなんだよ
石田純一みたいに繋がれることになる >>676
重篤患者を治療できなくなった状態が医療崩壊だから 【新型ウイルス】旭川市の看護師は"再発"か…平熱で無症状 最初の発症から50日以上でも陽性 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587051914/
こういうこともあるけど無症状だとリスクは低いだろうな
でも2週間は短い気がするから身内が感染したらもう少し隔離したいな だいたい自宅療養てなんだよ？
ホテル募集して10倍くらい応募あったんだろ
さっさとやれよ
ポーズばっかりのガイジ知事
うすっぺらいのがちょんばれしてるよ たしかに誰も信用せずに、誰とも接触しなければいい話だから、無駄な検査はやる必要がないかも。 >>691
他府県ナンバーで移動すると、職質受けるから、地元で空き巣なんやろな >>685
拡大はしていきますよ
ワクチン無いんだから
拡大のスピードって問題
半年も経たずにこれだけ蔓延したというのが恐怖なんだから
10年で一万人死んだって言ってももんだいにならないでしょ 検査しない
症状が出たらCＴとって肺炎の検査
肺炎ならそれに対する処置
これでいい まあ検査して陰性だったとしてもその数日後に再び感染する可能性もあるんだから、確実にやるなら毎日検査しないといけないしな >>660
また第２波で蔓延するだけだよ。素人はそれがわかってない。
その時に体制が整ってるか、逆に世界的に蔓延してて医療材料資源が枯渇してるか、その勝負。 >>675
本当ご苦労様です。
彼らも単なる国民なのにな。
>>696
三連休中もライブハウスは盛況でテレビ局運営の劇場では舞台公演までやってたよ
無理でしょ？五輪延期まではゆるゆるで行こうというのが1千万人都市の方針だったしw 箱根の関所を復活させよう
日本は江戸時代に戻るがいい こいつら野に放ったら一生自粛解除できないじゃん
政府や行政はまた狂ったことやるのかよ >>687
あほ？
再感染は再び別の感染源から感染すること
再発症は体内にいたウイルスがまた活性化すること
これで理解できるか？
意味不明なのはお前の頭が悪いからだぞ >>696
んまーもうそんなことしても意味ないくらい崩壊してるよね
気の毒 >>621
PCR検査は微量なRNAを増幅するものだから
そのへんはなんとも言えない >>415
今一番感染源になりにくいケースのひとつだが クラボウが中国から輸入してる抗体検査キットを、この際、独自に大量購入してはどうか？ >>634
無症状感染者は既に人口の約1割、1200万人はいるはずから今更気にしなくても
イタリアでは先月時点で検査で判明してる感染者の40倍近い590万人いるとの事
伊で約５９０万人感染か 専門家チーム 英
>それによりますと、世界で最も死者が多いイタリアでは、人口の９．８パーセントにあたる約５９０万人が感染しているとしています。
>自覚症状がないケースがあることや、検査体制の問題などが理由で、
>「すべての国で検出された感染者数は、実際よりも桁違いに少ない」と指摘しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200401-00000015-nnn-int >>676
ですよ
だからさっさと非常事態宣言出せって言ってたのよ医師会 再陽性って潜伏期間が超長い人が発症したのが多いんじゃないのか？
こういう人らみたいな 今でも無症状者がウロついてるからあんま変わんないか >>639
蔓延させないこと=再生産率を1より小さくする
ゼロにするまでムダに医療資源を投入するのは、ガダルカナル島に10人ずつ兵隊送り込むのとおなじ。 >>24
海外は検査員の防護衣、手袋等つけっぱなしでどんどん検体を取る
日本は一人検査ごと防護衣、手袋取り替え、使用した部屋も消毒して検査を通しての感染を防いでる
海外方式は下手すると一人目感染者だったらそのあとの人達皆の検体が汚染されるかもしれない 今まで無症状なのに隔離してたのかよ…
たたの風邪なのにバカだな〜 さんざんイキりまくった結果がコレｗ
無能に限って吠えるから始末が悪い見本だっなｗｗｗ >>336
それを今までやってきたから、いよいよ不自然な陽性数と整合が取れなくなってどうしようって段階になってきたってことだな。 >>618
初めてのケースなのだから、最初から正解が分かるわけねーだろ。
それに隔離政策がうまくいかないなんてイタリアやアメリカが収束してない時点で分かるだろ。
それらの国でもPCR検査するのは症状有りの人間だけで、無症状者はまさか自分が罹患してるなんて考えていないからな。
だからいくら症状有りの人間が隔離されても、無症状者が出歩けばまた感染が増える。
収束するとすれば、罹患して重症化する人達の数が相対的に少なくなってきたときだ。
悲しいけど、悪いのは中国だろ。 こりゃワクチンが出来るまで
武漢肺炎から逃げるのは難しくなって来た
頃合いを見て自己免疫に賭けてみるか？
医療崩壊が始まったら
簡単な酸素補充も受けれなくなるしね >>656
一旦重症者になってしまうと想像以上に生還する人少ない
具体的には、日本の場合重症者の7割は死んでる
感染者が増えれば増えるほど比例して重症者が増える
かつては入院キャパ超えたら死亡者が増えると思ってたが
実際は重症者の7割が（人口呼吸器つけても）帰らぬ人となってる 感染者も、死者も増えていくんです
ワクチンはないんです 【完敗】韓国兄さん、ついに1日の感染者数が27人に なぜ日本は韓国に勝てないのか… [536779938]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586966525/ またパンデミック加速政策はじめたか
まさかまだ大阪民国にしがみいている猿おりゃんよな？😇 >>736
こんなことするなら、
間違いなく抜くだろよ あーあ
日本は検査大国なのに、厚労省の馬鹿者が
それを縛ったばかりに
多くの人が感染者取り返しが
付かない事になってた。
検査しまくって封じ込めてたら
今頃、世界一安全な国になって
世界中の投資マネーが日本に流れ込んで
来てただろうに
世界一の検査能力で、感染経路なり
感染メカニズムなり真っ先に解析出来て
今頃世界から称賛受けてただろうに
検査キット特需は何兆円の売り上げだったろうか
ノーベル賞ももしかしたら逃したのかもね
何てバカな事を厚労省はしでかしたのか まだわからないことが多くて、軽症では、抗体ができていないかも知れない。
２回目に感染したら、死ぬかもしれない。中国ではそういう例が多かったが、
あの国は嘘も多いので、断定はできない。
みたいに、よく言っておけば、おさまるまで外出は控えてくれるのでは。 戦前くらいの寿命になるのかな？
そうなったら年金崩壊免れそう >>716
資材枯渇は既に
イタリアはEUに頼んだが無理だったしね
そこに割り込んだのが中国 政府としてはコロナ感染長引かせたいんだよね
やってること単なる企業潰しだもん >>522
アメリカでは資材足らずにかぶっとるで
スキーのゴーグル代用したり >>723
実態はそうね、もうダメぽ。
どんな政策にしたところで守らないやつはいるし >>3
同感
普通のインフルエンザ対応と同じでええわ
>>1 >>727
ボトルネックは検査キットじゃなくて
検査技師の数だから >>708
ハードルを下げる意味は無い。
感染者を選別して放置する時点で医療崩壊と変わらん。 これまで何を見てきたんだ…永遠におわんねーよ(笑) >>626
２週間無症状でほぼ害のないやつより
陽性で未検査のやつ１人でも隔離したほうがいい もともと多くのウイルス感染症がウイルスの排出検出は緩やかに低下していくから
検出限界近くではプラスであったりマイナスになったりを繰り返す
コロナの場合はウイルス排出は30日近くと言われている
それと感染性はイコールではない 感染者がもっと増えたら
無症状の人はもっと雑な扱いになるだろーね >>655
いくら検査しても蔓延防げないってことを、医師ですらわかってない奴が少なくないから、大衆はもっと無理だね。
世界にくらべてアホほどインフルエンザ検査しまくっても、毎年1000万人罹る意味をわかってない。 >>716
感染発祥地じゃないなら二波はないよ。バカじゃねぇ？
「無症状で陽性」なんて場合はよくあるわけでしょ。
で、
「陽性なら無症状でも他人には感染させる」
という理屈なわけですよね。
じゃあ、やってることおかしいじゃん。
もう、開き直っとるわけやな、こいつらは。 まぁこの一件でわーくにの保守と呼ばれる連中がどんだけ無能の集まりかが良く分かったよな
精神論唱えるだけで一切動かない
リアルナマケモノ 再検査して陰性でも
・偽陰性もかなりある
・この時点で陰性だろうとその後本格発症したり悪化したりするやつは一定数いる
再検査してもキリがないからこの判断は正しい >>769
大阪以外なら濃厚接触者でも無症状なら検査せずに2週間隔離するだけだぞｗ 回復して陰性になった感染者が再び陽性になってるからな
PCRが除外診断に使えない以上やってもしょうがない >>769
率は少なくなるので、検査リソースをほかに回した方がトータルとして対策精度が上がる。 大阪住みで熱が4日続いて保健所電話しても繋がらない、病院電話するも対応出来ないと断られて自宅療養続けるしかないって人周りに何人かいてるわ >>775
たしかに
検査をしない→検査をしたほうがよい
当たり前だしな >>728
医療崩壊言われてたイタリアでもたったの40倍か
無症状多いしPCR発見者が実際の100倍切ってたら優秀だと思うよ >>699
いや、それはもう解ったんだよ
その時点で陰性になってても意味がないという事で
ならば陰性結果のお墨付きを与えるよりも
症状がなくなってても再発する可能性があるので
自宅に戻っても、しばらくは行動を自粛しててくださいと言うのでＯＫだ >>748
再燃何て一般の人言われても何の事か
パッと分からない言葉を患者さんに使うべき
じゃ無いよ。一般説明は再発で充分。 そもそも無症状者ってのは、体内にウイルスが入るのを防御出来てる証拠
しかし、そのウイルスは割としぶとくその状態で生きている
これこそが、身体が疲れたりした時に免疫が下がり、体内に侵入して感染するんだろうね
要は時限爆弾みたいなものですね >>731
無症状はウイルスが増殖し放題で
気が付いた時には突然死レベルらしい >>773
パンデミックだから、第２波必ず来るんだが、馬鹿なの？ 机上の空論で完璧を求めるパヨク脳が多くて困るね
今は戦勝状態で限られた人材機材を有効に使って行かないと
直ぐ目の前に医療崩壊が待ってる状態
現実を見てシビアな判断をしてかないと 人口も人口密度も大阪より上のソウルに負けすぎじゃないですか。
大阪。
何がちがうの？やっぱりトップ？大阪オリンピックってあったけ？
対策する時間はあったよね。 >>11 >>13
例年インフルの病院検査は２０００万人
新型コロナは 病院検査５０００人
医療崩壊する訳ないだろ馬鹿め
>>1
その岩田健太郎って、デマ撒き散らして逃走したクズじゃん。
そいつが言ってることなら、なおさら信用できないはずだが。 退院の基準が厳しすぎるんだよ
水際対策ならアレでいいのかも知れんが
ここまで感染経路不明の時点では厳しすぎるんだよ 無検査で野に放つなら
スキンヘッドにしてからにしてくれw
これで区別出きるだろ！
毛が生え揃った頃には治ってるだろうしw >>774
あのね
定性検査と定量検査の違いわかってる？
ウイルスの感染性って一定量必要なのボケ
オーディオ板に帰れ >>610
インフルみたいなEIAやヘルペスみたいな抗体価が測れて、はじめて正確な
潜伏期間や無症候キャリア率がわかるからなぁ、現状のPCR一択では、この病気の
性質すら満足にわからない。
一応、いままでの症例経験から「感染から2周間以内で発症」と報告されてはいる。
ttps://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-symptoms/ 検査をしたほうがよいか、
検査をしないほうがよいか、
答えは、検査をしたほうがよい
誰でもわかるわ 普通に生活つっても同僚やクラスメイトが感染したら
みんなに伝染やで？そこからまた拡散。どうすんの？ 結局PCR陰性で退院しても、またぶり返す人も居るんだから、検査しても完璧はない。
２週間待機でリリース
これで良いよ。 >>793
それでも韓国に移住したいとは思わないな
日本がいい 感染拡大
感染爆発をとめたいわけだろ
自宅療養、自己判断で
無症状罹患者が好き勝手やらせて
国が解除するのを待つだけの
超絶無能ぶり
ガイジすぎやわ >>793
ソウルの情報を知らないから何をどう煽られてるのかサッパリ >>788
再発と再燃は全く違うので、言葉は正しく使うべき。
まあ、わかりやすくしたいならせめて「再増悪」と再発やな。 医療は無力だと思っていいです。
無力ではないという幻想からどうしもて覚めないならば、
医療崩壊していないのにこれまでインフルエンザで死亡した人が
日本を始め、先進国で何人いるのか調べてみれば無力だとわかります。
今の「先進医療」というのは延命ビジネスです。
技術的に延命できる患者という金のなる木に医者と製薬会社が
群がっている、それが「先進医療」の実態です。
ですから、インフルを重症化した人には「助かりませんね」というだけなんですよ。
新コロも同じです。無症状か軽症の人が大多数で、重症化した人も
若くて健康なら自力で治ります。医療は関係ないです。 >>762
ハードルを上げると医療崩壊するんですよ
ベット数と医療巣スタッフに限界があるんで リソース足りないから無症状者は感染拡大させないかもというわずかな希望にすがって解き放つのか >>803
韓国は自国メーカーなどでやってたりだから
それが功を奏した格好だよ 2週間隔離済みの人間にリスク感じるならまず自分が外出すべきじゃない
感染リスクが全くない場所なんてもう日本には無い 陽性になったけど無症状だから自宅隔離
自宅隔離で2週間無症状だから隔離終わり
これだと隔離終わっても会社来るなって言われる人多そう >>777
東京は濃厚接触者でも無症状なら検査せずに2週間隔離するだけｗ >>808
完璧はなくても可能な限り隔離が正解
こんな低レベルのところで隔離ができなくなるとか
マジ日本の医療体制が貧弱すぎてなあ
ホテル借り上げ隔離すらしないとは… わかるけどしばらく自宅待機とか自粛した方が良さそう さすがは大阪
これでも維新と言うだけで褒め称えられるのは大阪だけ！ >>708
重症者は感染抑制には関与しない
歩きまわらんからね
次から次へと患者予備軍を増やしたところで
重要者は減らない感染者を増やして重症者を増やすことになる
自転車操業どころか完全に負け戦になる 最早打つ手ない。
ほっとけば良い。
自然に収まるの待つしかない。 >>810
検査をしない場合、検査をした場合
したほうが、はるかによいわな >>802
それの主語が何なのか、だよな
患者の安心や感染リスクのことを考えた場合
医療リソースをどこに割くのか、ということを考えた場合
それぞれ答えは異なるぞ 維新のバカはこれで上手く行くと？
コロナかわからないけど仕事行こう
食事に行こう、遊びに行こう
はい、これで集団感染だわ
つか3ヶ月何してたん >>623
市中にうろちょろしているいわゆる無自覚無症状感染者
それと混同してるのが多いね >>804
岩田先生感染症に関してはいつでも正気だよｗ
それ以外はノーコメントだけど >>807
台湾ってのは、未来永劫鎖国するんかな？
外国人一人でも入国するなら、第２波必ず来るんだが。 クルーズ船の無症状の人は陰性になるまでに1割が2週間以上最長20日だったかな。
症状消えた人とはまた違うのかもしれんが。 肝炎みたいに
無症状のままウイルスを保持しているとかないのかね >>812
ソウルで100人くらい陽性が出たんだけど報道されないんだよ
中国に病院作って貰ってるのが韓国www 無症状の確認検査の人を検査するにも、検査着使い捨てで都度消毒なんでしょ
普通に無理だわ…
確率に頼って、10人に1人とか100人に1人検査してみるのはだめ？
品質管理と同じ考えで >>661
> いや感染させる可能性はあるよ
> むしろそいつらが広めてる
数日前の中国の論文で、発症0.7日前の感染者の感染力がもっとも強いという報告が出ている
無症状のままなら、感染力が低い可能性があるが、発症するまで結果的に無症状者だったのか分からん
そういう意味では、
（結果的に）無症状者なら感染させないというのも正しいし、
（発症する前の）無症状者の感染力が強いというのも正しい >>748
それお前だけの普通
人のことアスペとかいう前に
グーグル先生で検索でもしなよ
先生に教えてもらったら
ちゃんとごめんなさいしろよ 国民全員最後はエイズ持ちになるって事か、、、
無症状でもCT撮ったら肺炎が進んでるって自衛隊病院の発表であったのに良いのかねえ、、、 >>821
記事読めよ
陽性と確定している無症状者なんだよ
APAホテルにでも隔離するしかないだろ >>833
確率の問題。
外が肥だめぶちまけたウンコまみれになってるのに、手についてるかついてないかわからないウンコの微粒子気にしても仕方ないってこと。 >>792
なんだろうねそれがパヨク脳なのかな
PCR検査が絶対的な意味を持つって勝手に神化しちゃって暴走してる
許容度が低くて白黒つけられないものが極度にこわいのかも 検査をするのか、
検査をしないのか、
どちらが良いかの、
誰でもわかる。
以上 できる検査の数が海外と比べて圧倒的に少ないのは
防護服やマスクが足りないから？
作業する人員が足りないから？
検査キットが足りないから？ 大阪がわちゃわちゃしてるのに和歌山が増えないのすごいな 実際こうでもしないと医療体制がもたないやむを得ない判断なんだろうな コロナ患者を臭いで嗅ぎ分けるドイツのワンちゃんは空港で働いてるのかな >>832
隠蔽する中国だけ第二波ね
他は来ないよ なにそれ？
隔離に意味ないぞ。
患者を市中に放つな。アホか。 これが正解だよ
無症状がいる以上封じ込めはできないんだから
重症者だけ検査
俺は重症も検査せずになんらかの肺炎の薬で対応する
それで死ぬならそれまででいいと思う
各国で検査することで医療感染者が感染するというバカをやらかしているので いや、ここでわめいてる60オーバーのお前らも、無症状なだけでもしかしたら感染してるかもしれないんだぞ？
そういう人間が一定数以上いるのに、無駄に医療リソース割いて医療従事者疲弊させても意味ねーだろ
無症状者で2週間隔離された人間より、無症状者で検査すらうけてないやつらなら、後者の方が圧倒的に感染源になりうるからな 主に感染広めてんのは
症状出てるのにウロウロしてる
連中じゃないの 陰性結果出ないで仕事復帰出来るのかな
一緒に働く人は恐怖だよね 野に放すのか！野に放つのか！
って感染者もただの人なんだからさ… >>49
>>86
こういう日本語読めないやつはなんなん 国民が貧困になろうが死のうがどうでもいいやってのが政治家の本音だろう
自分達は生活できるわけだし いや陽性患者の検査はしろや！馬鹿なのかな？
体制整えるのが仕事だろ！ 陽性って診断された無症状がハァハァと息してジョギングとかしたら怖いんだけど
隔離の為にホテル借り上げなんでしょ 韓国で再陽性が331人ぐらい出てるのを批判したからわざとやってんだよ
日本は今のところ検査数が多くなってはいけないから計上しない
厚生省医師会の狙いは何だろう >>774
「陽性なら無症状でも他人には感染させる」の部分がPCRだけでは不確か。
現状では偽陽性と不顕性感染キャリアの判別ができない。
さらに無症状（不顕性）感染者と有症状感染者でPCRの感度が変わるかのデータもない。 >>850
和歌山は運がよかったわな
和歌山の院内感染の時、大阪が検査枠ゆずって大阪で検査したので
早々にクラスター押さえ込めた
今同じことが和歌山でおきたら、大阪の検査枠譲れないから、簡単におさまらない可能性高い 無症状の奴は元気だから、現場でクラーマー化して迷惑なんだろうな >>846
ピークを下げて医療リソースを守るには
人と人との接触を断つ、陽性患者を徹底的に隔離する、しか方法がないから
検査たくさんして陽性患者を見つける必要があるわけだが
検査もしない、隔離もしないとか
まあ終わってるわ これ普通の自然に発生した感染症ならこの判断で良いかもしれんけど
ほぼ人工確定だからなあ、、、50日後に再発してる人を見ても体から出て行くとは思えないし
無症状の人がうつすことを考えたらこの判断は間違ってるだろ、、、
日本人全員キャリア持ちかよ まーた検査するな厨がいるのか
現場はさっさと検査して自宅待機でもしてくれと思ってるよ 感染拡大をとめる
という意識はゼロじゃん
馬鹿すぎ無能、無責任のカタマリだな
ガイジ知事 検査って綿棒を鼻の奥の奥へグリグリ入れるのだが、
その綿棒が既にウィルス付きの懸念が出てきてる。
検査はしちゃ駄目
マスクは一枚ずつ梱包された物以外は危険 ついこの前まで日本すごい！先進国て
言っていたネトウヨはどういう気分なんだ >>855
各国に潜行するから、中国阻止しても第２波来るのは確定事項。
公衆衛生の歴史的事実。
完全鎖国、荷物数日間放置、するなら別だけどね。 >>869
陽性と診断されない無症状がハァハァと息してジョギングとかしてる可能性もあるご時勢に何言ってんだ？ >>839
病院行けよ嘘つき朝鮮人
チョン並の最低な人間だおまえは 感染を終わらせた、台湾と比較すると
やってることがメチャクチャ。
アメリカはコロナ患者数をインフルに隠して
隠ぺいしてると言いながら
日本は、隠ぺいしてないと言い張る
ダブルスタンダードなところも
メチャクチャ。
日本は、どうしてこんな８９３みたいな国になった？ 症状ない奴を野に放つ時、完全にそいつ個人のモラルに頼るしかないじゃん。
おい、コロナにかかりたい奴〜パーティーしようぜ！
みたいな馬鹿だったら刑務所にでも送ってやれば。 >>848
隠蔽しとけばそのうちおさまると思ってるから うーむ大恨民国
久しぶりにテロ指令でも来たようだな
大阪からは出てくるなよ >>850
やっぱ交通網が悪くて僻地だから持ち込まないな
流行ると終わるが >>825
医者も病院も新コロナ感染者の為にあるんじゃないんですよ
もっと例えば交通事故で重体になった患者や
その他の病気で担ぎ込まれる人が多いんです
ベットもスタッフもその為に必要で
症状がとぼしい新コロナ患者に占領させては不味いのです >>838
発症日前後が高いんだろ
無症状がいつ発症するかなんて分からんよ
発症したときつまり気がついたときにはもう遅い 抗体がある≠コロナを保菌してない
だからね
IgM抗体は直近に感染したことしかわからないし、IgG抗体は立ち上がってくるのに1カ月以上かかる >>871
台湾は第1波終わってる。
第２波が「いつ」来るかってだけが焦点。
来るか来ないかは誰も議論してない。 >>848
セーフティ検体採取、セーフティマージン検査をしたからだよ
検査対象ごとに手袋も変えず部屋の消毒もしないで流れ作業で
綿棒鼻口につっこんで採取してた国はそれが原因で感染爆発しちゃったんだし >>868
もう感染者を見つける検査に絞るしかないぞ
今のように退院のための検査ばっかりやってては市中に感染者溢れるわ >>864
感染症の専門家ですら、どんどん検査しろという人もいれば
検査しすぎるのはダメという人もいることも知らない人が「現場」語ってるのが痛々しい
ちなみに現場はこれ以上患者増えたらマジで死ぬってレベルになってる地域も多いぞ >>889
一回押さえ込んだら来ないよ
来ても最小限で押さえられるよ
中国じゃあるまーに >>901
保菌って馬鹿なの？
どうしてそんな馬鹿なの？ >>843
大阪はまだあきらめるの早くないか?
東京はもう駄目な気がするが。 2週間たったら他人に感染させないんだよ
そんなことも理解出来ないアホが沢山おる >>28
PCRは雛形を基に検体内の遺伝子の
存在チェックをする
雛形は検出する遺伝子(ウイルス)ごとに準備する
雛形が間違ってたら問題だが、これだけ
世界中で調べていて間違いがあるというのは
考えにくいな >>1
もう社会保険料をゼロにしても良い段階に辿り着いたね＼(^^)／ >>856
捕獲されていない無自覚無症状（実は現在陽性）感染者より、無症状になってから更に時間を置いた元陽性の方が安全だが コロナで突然死しているのはほとんどが無自覚無症状だからな
身体がウイルスに侵入されたと気付かずに死ぬまでコロナウイルスが増殖するんだよ
コロナウイルスの究極進化がこれだよ 日本はいよいよ覚悟の時がきた。
亡くなった人運が悪かった。 >>866
日本人が貧困になろうが死のうがどうでもいいやってのが在日の本音だろう
韓民族は大丈夫とホルホルできるわけだし >>867
医療関係は充実していると思っていました。
ちなみに海外はどこから
人員を調達してるんでしょう。
あ、医療関係の学生とかでしょうか。 >>814
ならないね。
そうなる可能性が見えた段階でロックダウン可能な法整備が始まる可能性はある。
いまの方向性は死者数を抑えながら集団免疫獲得になってる。 >>906
こんなときに毎日テレビにでてくる専門家とか医者ってなんなのかね >>910
諦めるのではなく、リソースの効率配分ってだけ。 >>846
まぁそうなるわな
「対処療法」になるわけだから
病院に来られても・・・みたいな話ではある
全力サポートすっけどあとは自分で治してね
そりゃ、医療関係者はそう言えないわな >>787
陰性ですってやるとお墨付きもらった気になって
友達集まって退院おめでとうパーティーとかやりかねないからね
しばらくびびって過ごしてくれないと >>886
綿棒やマスクに付着したウイルスはすぐ死ぬ はじめっから最も効果的な治療法・対処法なんて誰も考えてないよ上の奴らも医者どもも。どうやって現実を隠蔽するか、この一点 大阪はもう感染爆発中だから感染拡大防止をする意味がないからな とりあえず２週間無症状なら退院しても
その後２週間くらいさらに経過観察とかで
自宅待機させられるやろ 今までの感染者って2週間で陰性になってるのか？
その割に退院者が少ないだろ >>894
専門家の科学的な知見より
漫画家やコラムニストの妄言の方を支持するアホが大勢いる時点でもうね >>725
「〜のひとつだが」
これ普通に使うバカ初めて見た >>906
今はもう段階が変わってるから検査増やしていいんじゃないか
岩田も当初は検査を無闇に増やすなと言ってたけど今は東京とか検査増やすべきと言ってる
軽症患者は入院させなくなったし検査による弊害が減ってきた >>875
昨日の宣言を受けて「うちのところは別なんだけど」的な語り口だったのを見て、状況分かってないんじゃないか？とは感じだな。
奈良県知事も「うちは少ないのに云々」言ってた。
兵庫県知事は「奈良和歌山にパチンコ遠征してる奴らがいる」と言ってんだけど、それが事実かどうかはさておき宣言対象外が近くにあると…という状況ではある認識位は示しといた方がいいのでは？と。 >>927
新型インフルよりは上になるだろ。数倍程度だとは思うが。 >>923
直接現場に出てない研究側の専門家ならわかるけどな
うちじゃPCR検査やってません、コロナ患者もみません、という開業医の院長とかが
したり顔で連日テレビに出てて笑うわ なんか新型コロナかかったら必ず死ぬような感じのヤツが多いのは
ここの住民が70オーバーばっかりなのかな？ >>922
それをやるのは町に死体が溢れてからだな >>848
検査する人ってかなり勉強して訓練しないとできないと思うんだけど
海外ではどうやってるんだろ すぐに人員増やせるもんでもないと思う 大阪は12月時点でほぼ全員が患ってる
一週間、上がったり下がったりの微熱
頭痛持ちでは無い人の側頭部あたりの鈍痛
突然の意味不明な倦怠感と睡魔
心当たりがある大阪民は多い
まずは落ち着いてのんびり暮らすことだ つまり、もうそうするしかないんだろうな。
あんまり近づきたくねえ 検査しないのなら条件を2週間ではなく1か月症状がなかったらにしろ >>916
一度ルートができたら押さえられるよ
社会化知らないお前がアホ
中国は隠蔽して集団免疫でやってるから第二波で全滅
第２波は人類滅亡ですよ ようするに最初から医療崩壊してんじゃんなw
コロナもそれ以外もみんな医療に頼るのやめて野垂れ死ねと
そうすれば医療崩壊は防げるわな医療崩壊はw あと2週間はただの尺度で一月コロナが残ったケースもあるし再感染もする
楽しみにしてるわ、来年までに終わればいいな PCR検査なんか理系ならピペド大学生で十分だわ
多少専門用語あるだろうからね
>>899
無症状の問題がある限り
どんな患者だろうとコロナを前提に診ないといけない 東京の自宅療養に切り替えた全身青い服のテレビ出てた人も陽性で入院したのに検査無しで自宅療養に切り替わってたよね >>942
オンラインで儲けようとしてるナベタスとか 隠蔽して認めなけりゃその内うるさい連中が死んで収束する。1票の差が大きいから田舎の過疎地を票田にすれば国会で多数が取れる。
つまり都市のうるさいゴミは死んでもOK。
これが保守のコロナ対策方針 ＞府では軽症や無症状で一定の条件を満たした感染者に限り、
＞自宅や宿泊施設での療養を
いや、絶対にいるだろ。外出するバカが。 >>954
再感染なのか再燃なのかはまだわかってないはずだが 感染抗体に免疫機能が2年くらい有るんじゃないか？
と岡田先生が言ってたもちろん根拠はないけど
それならボルソナロや小林方式の全体免疫も可能だよね
まだまだ実験状態やね 不完全なキットでもいいから抗体検査くらいしてやればいいのに
キットの評価もできるし >>940
愛媛もね
「政府は朝令暮改」
「状況変化にスピーディーに対応するのが大事です」
と真顔で言えるアホ。 >>1
400人も居たダイプリの無症状患者の事例から2週間は妥当だと思うが、3週間経っても陰性にならなかった人も居た
中高年はリスクが高いかもな >>929
すぐ死ぬウィルスじゃないから、
現状がこれなんだよね >>959
出ないよ
政治的目的を達成できないから もうウイルス蔓延コースでしょ。
それとも日本経済死ぬまで自粛させるんか？ｗ >>939
東京は増やすべきだろ
大阪より感染者多いのに、大阪より検査少ないからな
大阪は毎日400件〜500件の陽性疑い患者の検査やってるからな
それ以外にも当然陰性確認検査もやっているわけだし
これから患者が増えていった時、その陰性確認検査に医療リソース割きたくないってのが本音なんだろ
抗体検査導入するなら検査増やしても良いだろうけど、現状は検査増やせんだろう >>904
行政の怠慢なんだよなあ……大阪の人たちそれに気が付けるのだろうか こういうのは政府と相談して統一した対応をとろうよ
大阪が陽性者を野放しすることで日本中が迷惑する >>936
アビガンを投与した場合、二週間で完全にウィルスが消える
今月からアビガンの第三相治験が始まっており、アビガンを投与された
患者が増えてると思われるので別段無茶な措置ではないよ >>939
結局医師が必要とする分は必ずやれって話さ
あまりにも陽性者数の率が高いからそうなってないと読み取れるってこと
>>942
予約制も可能なクリニックの普通を「総合病院の普通」かのように語ってる状況やそう聞こえる番組作りは論外だわ 中国方式に切り替えたかｗやっぱ何だかんだ中国のやり方が正解なんだろうな そもそも論だけど
韓国なみに検査数を増やしたところで全員が来るわけじゃばし
結局は無自覚感染者が検査にいかず
町を闊歩してれば
検査数を増やしても
感染数が減るってわけでもない >>936
病床いっぱいいっぱいのところだと陽性でも無症状なら自宅療養だって >>974
そんな殊勝なテロリストばかりじゃないのに >>922
集団免疫って猿の芋洗いみたいに伝播するとでも思っているのか？ 解き放つのは構わんけどこいつらにちゃんと理解させてるか？
お前は症状が無くなっただけでウィルス保持してるキャリアだから
息すんなあちこち触るな死ねってな >>929
ところが新型コロナウィルスは1週間以上感染能力を保持したまま存在可能って
報告が出てるから気をつけてね >>953
パンデミックに先端医療で対応するの、人類の歴史上初めてなんだよ。 >>985
雑な検査したところで9回くらい陰性だった17歳の子供が死んでしまってるからね >>899
ガタガタうるせえ
そいつらもまとめて治療拒否すれば病院がら空きで医療崩壊は防げるだろ
医療崩壊を防ぐために人間が平等にくたばればすべて解決 >>946
臨床検査技師なら1週間だって
教育する暇がないだけ これって全員コロナにかかれって事だから、それを承知してる奴は、ほんとのバカだわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 8分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
