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【レムデシビル】新型コロナ感染者が急回復 米社の抗ウイルス薬 報道
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/17(金) 09:10:35.05ID:Hbm3/tVj9
 【ニューヨーク時事】米医療関連ニュースサイトのSTATは16日、米バイオ医薬品メーカーのギリアド・サイエンシズが開発した抗ウイルス薬「レムデシビル」の臨床試験(治験)で、新型コロナウイルスに感染した患者が急速に回復していると報じた。

 
 STATによると、重症の113人を含む125人の新型コロナ患者を対象としたシカゴ大医学部による治験で、レムデシビルを毎日投与したところ、発熱や呼吸器症状が著しく改善し、1週間以内にほぼ全ての患者が退院した。死亡したのは2人のみだったという。

 ギリアドはSTATに対し、「進行中の治験のデータが利用可能になることを楽しみにしている」と述べた。

 トランプ大統領は先月、レムデシビルについて「非常に良い結果が得られたようだ」と述べ、有望な治療薬になり得るとの見方を示していた。 

4/17(金) 9:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00000050-jij-n_ame
0002名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:11:20.92ID:widMvD0a0
韓国が起源説を唱える
0003名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:11:38.88ID:53P5aQv00
問題ほその後だな
0005名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:12:05.95ID:nihywYlp0
重症者で死亡率2パーきるか
結構効くな
0010名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:12:41.37ID:nihywYlp0
>>4
大阪大学があともうちょいだから
待ってろ!
0011名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:12:46.36ID:VoSV3qHe0
治療のオプションは多い方が助かる
0013名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:13:25.70ID:FlwbPd/R0
でもあとから副作用が残りますよーとかいうオチだったりして
0014名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:13:40.34ID:fiisIZA90
どうせクソ高いんだろ?
0015名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:14:13.94ID:etgtfEDm0
頑張れコロナ
レムデシビルなんかに負けるな
0017名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:14:23.68ID:8H0XG3K10
やっぱり最後はギリアドが持ってく流れじゃないかと思ってはいた
0018名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:14:38.00ID:JXV0gTt20
C型肝炎をこの世から葬ったギリアドだから期待はできるな

本当の話なら
0019名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:14:40.05ID:zi3ANcSq0
>>9
これかな
日本も即真似すりゃいい
副作用やらは覚悟決めて貰って同意得てな
0020名無しさん@1周年(東京都)
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2020/04/17(金) 09:15:05.25ID:1ZtPmr6X0
あれ?
昨日臨床で効かないという報道があった
どういうこと?
アメリカ企業ってヤバイから気を付けろよ
0021名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:15:20.01ID:q3mjpjQf0
すごいじゃん
人類の勝利
0022名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:15:51.19ID:a/NSykzB0
>>1
やっぱ最後の敵はアルツハイマーなんだな
0023名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:16:24.62ID:G1N0fWzU0
この手のニュースどんだけ見たか
パンデミックが全く変わってないんだが
0024名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:16:24.69ID:J9hMjQ000
「無茶しやがって」にならないことを願う。回復は望む。
0025名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:16:33.81ID:gNjMNNh30
>>1
●ギリアド・サイエンシズ

タミフルの特許権を持つ会社

アメリカ合衆国の政治家ドナルド・ラムズフェルドが、1997年1月から国防長官に就任する2001年まで会長を務めていたことでも知られる。
0027名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:16:55.34ID:6tkm+PC10
アビガン否定派が「アビガンはウイルスの増殖を抑える薬だから重傷者に投与しても手遅れで意味がない」って言ってたけど
同じくウイルスの増殖を抑える薬らしいレムデシビルはどういう理屈で重傷者が治るのだろう?
0028名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:16:56.98ID:D0clIk/70
この治験て特定の薬剤一択の勝負なんだよな
俺の時はどんな薬なんだろう・・
0029名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:17:10.13ID:CafeMN2E0
アメリカはこの治験やりたくて感染者増やしたのか?
0030名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:17:36.76ID:QHxdwU2d0
ならなおさら早期検査早期投与が必要になるが
日本の実態を晒したくない奴らは頑なに検査拒否
0032名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:17:57.10ID:fRTMrzhf0
>>4
いちいち在日チョーセンジンが口はさんでくんな。
選挙の万歳でもしてろ白丁
0035名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:18:18.74ID:k2sL6HP90
ギリアドサイエンシス

グーグル並の天才が集まってる抗ウイルス薬を開発する米ベンチャー
0037名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:19:13.91ID:AY7dDoew0
何も与えなくても重症者の大部分は回復するんだろ
対照群が無い実験じゃ何も分からない
0038名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:19:44.38ID:FbggaWRL0
日本と米国じゃ薬そのものが高そう
0039名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:20:04.07ID:BeU+N7/f0
レムデシビルなんかに負けるな!

【日本の治療薬】
軽症:アビガン、オルベスコ、フサン
重症:アクテムラ
0040名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:20:05.70ID:gg/B8NVZ0
凄いやん、トランプなら即効承認するだろうし期待できるな。これが主流でアビガンもオプションとして使われるだろう。
0041名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:20:17.97ID:6tkm+PC10
>>34
重症=呼吸器,ICUレベルというのは日本の話
重症の基準は統一されてないので他国も同じかどうかはわからない
0042名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:20:46.03ID:FMNH5HdD0
初期有症状患者にアビガン
中傷からレムデジ

これでいけばいいやん。
0043名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:21:08.14ID:IJspR7aT0
レムデシビル v.s. アビガン

第三次世界大戦を征するのはどちらだ?!
0044名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:21:09.45ID:H9I3i08Y0
もうどうしようもないんだからバンバン検査して陽性なら症状が無かろうが軽かろうがアビガンとレムデシビルを投与しちゃえばいいのに
0045名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:21:16.58ID:EJ4Xq5y60
>>2
もうイベルメクチンの起源説が広く流布してるぞ


>>1
@YoonJoo92_
私たち韓国にはコロナ治療薬が出ました!日本語に翻訳してお読みください

@YoonJoo92_
日本はまだ治療剤が出ていませんか!?

https://twitter.com/YoonJoo92_/status/1247115414607298561

※大村智教授がノーベル賞を受賞したイベルメクチンの事らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
004694
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2020/04/17(金) 09:21:56.01ID:7J64BwSk0
アビガンとの比較で薬効高いのは
レムデシベル
どの位高いのかというと圧倒的に高い
レムデシベルの弱点は治験例が少ない
のと製造力かな
0047名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:22:07.24ID:Hox/qV/T0
楽しみにしている
より
期待している
にしてくれないと違和感
0049名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:23:53.74ID:0i1fBtyQ0
>2020年1月25日から3月7日の期間中にレムデシビルの投与を受け、かつ、臨床データが収集できた患者の予後などを解析した。

この期間中に、人道的使用の枠組みでレムデシビルの投与を受けた患者は、合計61人に上った。
ただし、そのうち7人は治療後の臨床データが無く、1人は用法・用量に誤りがあったため、研究チームは53人の臨床データを解析した。
内訳は、米国の22人、欧州またはカナダの22人、日本の9人。
治療前、30人(57%)の患者は人工呼吸を、4人(8%)は体外式膜型人工肺(ECMO)による治療を受けていた。


日本人すでにデクになってた。
0051名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:24:12.58ID:Gv4wi0490
>>44
そして耐性ウイルスが出現してレムデシビルが無効になるわけですね わかります
0052名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:25:02.12ID:IJspR7aT0
>>42
アビガンは催奇形性があるから
無症状→勝手に治せ
咳が酷い(軽症)→オルベスコ(喘息薬)
治らない→アビガン
入院措置を伴う重症→レムデシビル
その次のステージ→人工呼吸器、ECMO

でいいじゃん
0053名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:25:08.29ID:Khlw37YZ0
プラシーボがないからなんとも言えんけど
重傷者100人以上で死亡者2人だけになったのなら
すごい効果が期待できると思うよ

一部それでもダメなケースもあるけどほぼ制圧じゃん
コロナ騒ぎ終わるんじゃない?
0055名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:25:46.50ID:etgtfEDm0
>>35
頑張れコロナ
ギリアド社員を皆殺しにしろ
0056名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:26:38.60ID:GDJpEkzb0
やっぱりアビガンよりこっちだな
0062名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:28:57.54ID:MkZyWyh50
レムデシビルって1錠1000ドルするやつだろ?
儲ける気満々じゃん
0064名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:29:42.88ID:Bw2pugMo0
アビガンが効いた話は色々出てるけど、レムデシビルはほとんど出てない
選べるならアビガンがいいなあ
0065名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:30:00.90ID:REj+mjhR0
うーん。
もともと死亡率が2%くらいだからねえ?
重症ってのがどのくらいかなあ?
0067名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:30:53.96ID:5mwXktBV0
でもアメリカの死人が多いんだが
0072名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:32:22.98ID:pwjZMebY0
今出て来てるコロナの情報って全部2月の後半には中国が言ってた事ばかりで今更感があるわ、、、
レムデシが一番効いてアビガンが少ししか効かなくてカトレラが無意味
たぶんこれ2月の段階で重症者に投与した結果なんだろうから
レムデシが重症者に効いてアビガンが重症者に効かなかったからアビガンは意味ないって言われてたんだろ
最近軽症者に試したらアビガンいけるやん!ってなったんだと思われる
0073名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:32:48.81ID:ActYgjnX0
レムデジビルは高価なので軽〜中になりかけのうちにアビガンで対応
やばくなったらレンデシビルでよさそう
0075名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:34:56.78ID:idcWBelu0
>>9
どっちかだけってこともないだろうしね
0076名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:36:04.13ID:k2sL6HP90
まぁギリアドのクスリは滅茶苦茶に高価なのがあれだな
その代わりに魔法のように利くのが多い
0077名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:37:34.01ID:LAF/daOb0
アメリカが中国で新型コロナをばらいた可能盛大

このままいくと中国にGDPを抜かれるのは確定だったからな

動機はいくらでもある

911をやってのけたアメリカ

自国民を殻すのは朝飯前
0079名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:39:52.24ID:5jeBbfo00
つまり安価なアビガンを潰しにかかってくる可能性が高いわけだ

レムデシビル1強でボロ儲けしないわけがないからな
0080名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:40:37.18ID:TBciYR6z0
貧乏人絶滅ウイルス作ったのは
義理やどか
0081名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:41:41.72ID:R3NLf3fW0
>>52
そこにアビガン入れる必要無くね?
0082名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:42:05.20ID:9GithvNe0
だいぶ道筋が見えてきたな
ワクチンができるまでBCGで免疫を上げて
早めのアビガン
遅めのレムデシベル
これで収束が見えた
0083名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:44:16.09ID:73OgRuF70
>>4
人類が勝つか負けるかなんだが
0084名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:44:42.64ID:zy4s8yDn0
アメリカ向けにはアビガンの輸出を人質にしてレムデシビルを値切ればいい。
0085名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:45:14.99ID:TMNxb4MP0
両試験とも成功だった場合でも、「レムデシビルの商業的な現実」が問題視され、ギリアドは売りを浴びる
可能性があるとみる。レムデシビルは製造過程が複雑で、パンデミックに対する薬として価格を設定したり
販売したりするのが難しい恐れがあると指摘した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-07/Q8FCECDWRGG301
0086名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:45:37.72ID:5jeBbfo00
とりあえず終わりだな
蔓延させてジジババ不健康デブ不法移民ジェノサイドでもすればいい
0088名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:47:31.99ID:xrrmwexk0
煽り記事っぽいが...
ズルイ筋が株価が上がった途端に
売り抜けてるイメージ
0091名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:49:05.97ID:Zt3SzB9T0
医療の世界で日の丸やら星条旗やらあまり意識過剰になってほしくない
患者は科学的に一番いいものを使ってもらえば旗の色はどうでもいい
0092名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:49:13.35ID:/sU1WEF+0
薬価も考えるとこんな感じか

(予防)BCG未接種者に接種+高齢者に再接種
(軽症)アビガン(妊婦はレムデシビル)
(重症)レムデシビル(サイトカインストームの様相を呈している場合はアクテムラ)
0093名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:50:26.80ID:s1Rqyrtw0
こーいうぬか喜び情報は確定してから発信して欲しい
0095名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:50:46.24ID:66HKePSZ0
厚労省「はいはい、アビガンやめやめ禁止禁止、レムデシビルの認可は3年後」
0096名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:51:14.14ID:LAF/daOb0
ウソだから騙されるなよ

感染者、致死率ともに昨日も爆上げ

とうとうアメリカの致死率は4%台に乗った
0100名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:53:08.20ID:s1Rqyrtw0
>>91
こーいうときこそWHOが音頭取るべきなのに
0101名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:53:46.47ID:iWrwz+X90
レムデシビルはのが効果高いけど値段も高いんか

一億人分でいくらや
0102名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:54:20.15ID:hYVFGy0l0
>>100
まだWHOに期待してるのか?
0104名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:54:43.16ID:HOVlksCX0
これが事実なら
アメリカ人こんなに死んでないよ
日本と違って
0106名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:55:04.41ID:s1Rqyrtw0
>>96
あいつら、先月まで大統領選挙で超絶飛沫濃厚接触してたから
0108名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:55:38.00ID:s1Rqyrtw0
>>101
マスク配布の予算それに回したらいいだけ
0109名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:55:46.30ID:dxP7G7nn0
レムデシビルもアビガンも核酸アナログで作用機序は同じもの。
アビガンはプリン体だから尿酸値が上がる副作用あり。

どちらも同じRNAポリメラーゼ阻害剤。

なぜかアビガンのみ催奇形性あり。
0110名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:55:46.68ID:k3dcUzIg0
ムシデシビレルが世界を救う
0111名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:56:04.71ID:zPDHIu5s0
大阪大学が今ワクチン開発してるぞ時間はもうすこしかかるかな
0112名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:56:19.52ID:s1Rqyrtw0
>>102
トランプ様がもうすぐテドロスをクビにしてくれるから
0115名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:57:24.04ID:BQlzs/bG0
>>104
アビガン投与されて死んでる人もいるんで、本来ならまだまだ治験にたどり着く以前
の状態だけど、緊急時だからしょうがない、ってのが本音だわな

マラリアの薬使ったグループだと、著効した人より死んだ人のほうが多いみたいだし、
素人がアレが効くこれが効くってやるのは危険
0116名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:57:34.23ID:cUFTh95z0
ギリアドの株主は笑いが止まらんな
0118名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:58:44.77ID:dxP7G7nn0
>>111
阪大のDNAワクチンは気味悪い。ウィルス蛋白情報コードしたDNAが人のゲノムに組み込まれる恐れあり。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 09:58:47.07ID:s1Rqyrtw0
>>107
コロナ騒動=人類削減計画
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 09:58:55.41ID:n2AaIwqx0
>>23
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 09:59:43.17ID:s1Rqyrtw0
>>117
お前ら関係ないやん
0124名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 09:59:44.12ID:bXa5fnuc0
アビガンと作用は同じようなもんだから、注射できる分重症者には良いのかもだな。問題はお値段と製法が複雑だった点だよなぁ。日本はアビガンで充分間に合うだろ。
0128名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:01:01.85ID:s1Rqyrtw0
>>125
やれることはどんどんやりゃいいんだよ
0130名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:01:45.65ID:0vpqQ0q90
20%くらいにしか効かなくて株価暴落ってのはどうした
0132名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:02:20.91ID:X12mBbA/0
すごい、コロナを収束させたようなもんじゃん
特許とか言わないで世界で生産できるようにして欲しい
0133名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:03:25.36ID:vrfQ7kZv0
レムデジビルははっきりとした副作用がまだ分かってないんだよな
0134名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:03:29.91ID:dxP7G7nn0
ワクチン待つなら、Jhonson&Jhonsonの遺伝子組み換えワクチンを待つわ。
安全性はこれまでの各種遺伝子組み換えワクチンで長期間にわたり実証されている。
0135名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:03:30.82ID:8D+PLn9G0
やはるこっちが本命だったか
しかし前に「あまり有効じゃない」みたいなニュースが流れて株価が急落したことがあったと思うが、あれは何だったのか
0136名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:04:26.56ID:bOsKllq10
レムデシビルの製造って中国でやってたりする。中国に先読みされてると思う。マスク同様ちゃんと渡さない可能性があると思う。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:05:46.10ID:WRdEBfd60
アビガンいらねw
0138名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:07:20.83ID:OR8c+zph0
トランプが安倍と電話会談した後に言っていた、
日本にとって良い知らせって、やっぱりレムデシビルの事だったのかもね
その後に安倍も会見でレムデシビルの事に触れていたし
0139名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:07:50.03ID:U6Q3NhB+0
そりゃワクチン開発したら英雄だからね
どこも必死になるわ
0140名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:08:13.16ID:Jo4c7/2B0
レムデシビルは程々に効くかと…
動物のコロナウイルス病に使って著効が上がってない
でも効いたケースもあるからねえ

アビガンもレムデシビルもいい薬だけどね
0141名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:08:54.62ID:TMNxb4MP0
米株価指数先物 時間外取引 急騰 ボーイングとギリアドが大幅高

https://fx.minkabu.jp/news/141307
0142名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:08:55.89ID:WVURad2z0
>>46
副作用は?
0143名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:09:55.26ID:+swYTwKf0
>>51
この2つの薬は耐性どうのこうのは関係ないよ
0144名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:10:04.70ID:Ai7cJhlw0
アビガンは錠剤なので感染が見つかった年寄りにガンガン使っていけば自宅療養でほとんど済ませられるようになるんじゃないかな
0145名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:10:21.33ID:C1Lp34we0
>>9
風邪薬も多種多様あるしね
コレが1番かな
0146名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:11:04.48ID:IxVUgIR60
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」wwwwwwwww
http://cosyi.ketubruk.biz/sz?d3yx3n8maok35/p6wp21xj3w5o.html

従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん

http://cosyi.ketubruk.biz/vb?w2g66juz7/hmitlvffbi4r.html redsxc
0147名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:12:02.62ID:5dmyppYW0
>>27
手遅れで意味がないという論調自体が完全な誤り
正確に言うならば
悪化するほどウイルス増殖した後では改善する効果が弱い可能性がある
であって意味がないと言い張ること自体まったく無意味でありむしろ害悪そのもの
0148名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:12:07.85ID:gh6bay5v0
レムの止まっていた時間をコロナくんが動かしてくれたみたいに、コロナくんが止まっていると思っていた時間を、いま動かすんです。

ここからはじめましょう。

1から。

いいえ。

0から。
0149名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:13:18.66ID:0QpAvOll0
アビガンはもう副作用説明してガンガン投与でいいだろ。
レムは生産に難ありってことだったので、アビガン効かなかった奴に投与でいいね。

ただトランプは抗マラリア効く効くアピールして、アレだったから安心はできんな。
0150名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:15:31.01ID:6mm0BVDe0
金持ちはレムたん
貧乏人はアビたん
0151名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:17:00.74ID:INaPD7Ab0
よっしゃああ

これで一安心やな
0157名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:18:47.45ID:f5DT39aR0
日本にも駆虫薬あるじゃん
アフリカでは人間に使ってると聞いたが
0158名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:19:20.51ID:lrWhBzfH0
アメリカの昨日の死亡者数600人

どんどん使えばいいじゃんって言うのは素人
0161名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:19:57.86ID:4PNXCuue0
最近いろんな特効薬やら防疫方法が出てくるな。
もしかしたら5月ぐらいから下降に向かっていけば
来年のオリンピックは無事開催できそうだな。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:20:09.27ID:OKeicJ4t0
♪今日もどこかでデビルマン 今日もどこかでデビル〜マ〜ン
0165名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:21:04.02ID:yZAte06R0
>>161
支那と日本だけじゃ、土人並の解決しかできないってことさ。
0167名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:22:18.49ID:Sax2chkz0
1ヶ月位前?TVでダチョウの卵で作った新型コロナに効くワクチンってやってたけどそれどーなったんだろ
0168名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:24:24.65ID:N+NJSPxE0
>>101
所詮低分子化合物だから大したことない
0169名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:24:25.28ID:uws1eCHk0
レムデシビルは注射薬なので重症でも使いやすい
10錠くらい飲むアビガンに比べ少量で効くと言われてる
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:26:26.08ID:lXNCIcuA0
こういう報道も製薬会社とか
研究機関の綱引きなんだろうな
そりゃそうだ、もし採用されれば
世界一売れた薬になるもんな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:31:55.34ID:7iUHCiqh0
やはりレムデシビルの方が上か
95%と65%の違いは価格の差
ただ、耐性が出てきそうで恐ろしい
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:33:32.72ID:yfwwQrx/0
何故か若者にだけ投与w アビガン終了w

【コロナ感染】石田純一氏、病状悪化…
関係者「集中治療室の一歩手前」 ★4

【若さ最強!】コロナ国内死者 10代0人
 20代0人 30代0人 40代0人 50代3人
 60代2人 70代23人 80代27人 90代7人
 非公表1人 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585955087/

【コロナ速報】世界で200万人が感染し、
うち50万人以上が回復
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586965184/
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:33:40.91ID:Es37ZbCW0
この手の治験ってそもそも何もしなくても悪化と無症状繰り返すこと視野に入れてんのかな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:34:00.48ID:2A/NnYBl0
この前のアメリカの発表と随分違う
副作用も深刻だったはず
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:34:50.07ID:wGW+BnO00
本当なら凄いニュースなのだが伸びてないなw
誰も信じてないんだろ
0181名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:35:00.36ID:5dmyppYW0
>>167
マスク作ってて忙しいって聞いたわ
宣言で休校ママでパートの人が出てこれなくて大変だって
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:35:31.13ID:13qtqevg0
副作用がたしかひどいやつだな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:35:38.39ID:x9SBssvT0
この状況でクロロキンをごり押ししようとした前科があるからな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:37:05.97ID:X0ZX5sq10
>>9
アビガンは副作用のリスクが強すぎるからな
0190名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 10:37:46.62ID:4VOFz7F60
こんだけのパフォーマンスあるなら
NYの病院にもうレムデシビルがないって
あの話も頷けるんかね
さすがに薬がこの通りに効いてて
薬自体が存在するなら
あんな人数が毎日死なねえだろ思うし
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:37:47.25ID:2A/NnYBl0
>>188
レムデシビルのが副作用は深刻だよ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:38:34.36ID:0QpAvOll0
ゴリ推しのクロロキン治験でブラジルで結構な人が被害受けたからな。
日本はとりあえず抑えておいて、使うかは様子見でいいんじゃない。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:39:24.66ID:m8R/vMt10
更に一週間後、全ての人が再入院なんてオチじゃないの
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:41:41.63ID:lA35nuNY0
日本で作っても治験や承認が年単位で遅い
責任逃れの法律しかないから
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:43:14.91ID:h9YD5jXP0
途中から、RNA阻害は同じ働きよな?
ほなら、アビガンもこれも、どっちも有効やな。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:44:28.23ID:SR9U7iue0
理由はどうあれ、世界中の人の命と経済を破壊した責任を取るべきだな。

WHO、お前もな。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:44:57.88ID:DzW/IMkpO
すごいスピードで世界中の研究施設で開発進んでるから
遠からず予防ワクチンや有効治療薬が誕生するだろう。

だからこそ今は罹患しちゃいけない。

感染しただけで色眼鏡でみられる段階でもあるしな。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:46:17.97ID:EvHDkyJV0
風邪の原因であるコロナウイルスのワクチンはすべて失敗していると聞きます
免疫を高めてウイルスを退治してもらうより仕方ないらしい。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:46:31.18ID:3yAqiBJ00
そんな薬があるのに何でアメリカは34,000人も死んでるんだ?
もっと早く治験始めれば良かったのに
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:46:32.29ID:aiAiciJJ0
>>1
重症者が1週間でほぼ全員退院ってすごいな

石田純一にも使えるといいんだけど
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:46:40.96ID:aRkAULHI0
元FDA幹部のレムデシビルに対する評価
https://www.youtube.com/watch?v=M34MsD75xqo

特効薬じゃないけどある程度効果はある。肝臓への副作用の問題がある。
夏から秋に一般使用が認められるだろうが、大量生産に時間がかかる。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:47:00.92ID:3/bk06Dx0
>>4
チョンは選挙でまたクラスターだろ?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:48:26.54ID:965fHoEY0
>>70

一般人無理じゃん
日本だと保険が効いても一回で数万かかるw
庶民はイベルメクチンを待つしかないな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:49:21.39ID:EvHDkyJV0
>>202
多くの風邪の原因であるコロナウイルスのワクチンは過去にすべて失敗しているらしい。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:50:22.95ID:dCg09KVS0
>>51
RNA書き換え阻害タイプだといくら変異しても増殖のメカニズムレベルで変わらないと無理だな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:50:35.99ID:Sw2MEDv+0
コロナ杯G1

アビガン2.2倍
レムデシビル5.6倍
イベルメクチン8.9倍
カレトラ13.1倍
シクレソニド17.4倍
ナファモスタット35.9倍
クロロキン55.7倍
JAK阻害薬82.0倍
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:50:43.87ID:U7rKU3cx0
>>1
えー今度はこれ売り付けられんの?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:50:44.75ID:aiAiciJJ0
>>37
重症まで行くと半分近く死亡と言われてるよ
このウイルスは軽症者でも長くかかるのに
重症者もほぼ全員1週間で退院はすごいと思う
1週間で退院していくなら病床が空きやすく医療崩壊が防げるかも
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:52:13.35ID:BeU+N7/f0
これだけあればワクチン無くても治りそう

【治療薬】 ●:日本製、★:米国製

予防:BCG
軽症:アビガン、オルベスコ、フサン、カレトラ
重症:レムデシビル、アクテムラ

●BCG(日本ビーシージー製造)
●アビガン (富士フイルム富山化学)
●オルベスコ (帝人ファーマ)
●フサン (日医工)
★カレトラ (米アッヴィ)
★レムデシビル (米ギリアド)
●アクテムラ (中外製薬)
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:52:35.72ID:ja6BptVM0
世界的に第一選択がレムデシビル
次いでクロロキン(トランプ一押しだがブラジルの臨床で何人か死んだ)、三番目にアビガン
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:53:25.00ID:TyDBmmS80
回復してもガンのリスク高まってそっちで亡くなりそうだわ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:55:56.36ID:Zc6in9v/0
選択肢は増えた方がいい
輸入したれ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:57:36.33ID:KncK97+p0
世界の人間に投与するほど作れない
使えるのは一部だから来年まで罹らず耐えろ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:58:04.15ID:jcgUbD2T0
BCGに効果があるとすれば、欧米が早々と製造に着手していても不思議はない。
そうなってないのは、その効果にやはり懐疑的なのかな。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:58:59.32ID:2A/NnYBl0
>>228
だから治験やってる
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:59:48.66ID:A5Nnlpnl0
ワクチンより特効薬の開発に力入れた方がいい
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 10:59:51.95ID:vHruBHeR0
アメが修羅場だから、なかなか他国ぶんまで生産できなそう
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:02:16.30ID:0QpAvOll0
>>70
はあ?日本だと保険きいても一日20万?
保険適用外だと一日60万か。
なんで、そんなにすんのよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:03:14.22ID:ELaXSjU+0
コロナ鍋 糸冬 了
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:03:23.59ID:epP4w0130
1.桔梗サポニン
2.N−アセチルシステイン
3.α−リノレン酸

2と3に関しては、サプリオタクによく知られているところで
サイトカインストームの予防となる。

2はサイトカインストームで撒き散らされるラジカルを補足する。
似たようなものにグルタチオンがある。

3は現代人に不足しているω3脂肪酸である。アラキドン酸カスケード参照。

1に関して
一部の植物はサポニン(ステロール風の骨格に糖鎖が結合している)を蓄積しており
進入してくるウイルスの膜を溶かして殺しているのである。
ここにSARSの研究においてジゴキシン digoxin が殺菌作用ありとされたわけだが
人体に強く影響するのでSARSの目的では使えなかった。

桔梗サポニンの成分 platycodin
セネガサポニンの成分 senegin

https://i.imgur.com/HEIikU5.png
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:04:21.48ID:6yQChfrx0
コロナ関係薬

日本チーム

富士フィルム ファビピラビル(アビガン)
中外-阪大 インターロイキン6関係 トシリズマブ(アクテムラ)
大阪連合 ワクチン開発
塩野義-北大 ウィルス活性化抑制化合物の同定
武田 免疫グロブリン製剤(TAK-888)開発中
帝人 シクレソニド(オルベスコ)
旭化成 ナファモスタット(日医工:フサン) *東大が観察中

海外チーム
米 クロロキン *死者多数?
米 イベルメクチン *元は大村博士
米 カレトラ
米 レムデシビル
韓 ウィルス抗体治療薬開発中 *世界最速と自称

不正確だと思うのであまり信用しないで!
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:05:54.91ID:AC/cWIN70
先ずは金持ち向けに1錠100万円で売って開発費の元を取る:1年
次に10万円で中流向け:もう1年

貧民向け販売は3年後くらいでいいだろ 安易に健保使うな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:06:46.53ID:0Gaxk7aA0
前に出てたレムデシビルの症例だとここまで良くなかったんだけどな
重症者と言っても前出てたのはかなりの重症っぽかったし
何かが違うなこれ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:06:53.24ID:oYJV4QEW0
>>236
単純に考えて原材料が希少で大量生産できないとかか。
アメリカの死者の歯止めが効かないのは大量生産できない高額錠剤だからだろうな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:08:21.22ID:Ju6G6/e/0
連日投与ってえぐいな
アビガンなんてそんなに服用させてないだろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:08:38.86ID:0Gaxk7aA0
アメリカの製薬会社の薬価は頭おかしいからな
暴利を貪りまくり
これが標準薬になると酷い事になる
こんな事するから自作自演だろとか言われるんだと思う
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:08:48.75ID:Y5Y97Wl40
>>15
五毛くん、
やっぱ、収束すると困るんだな。お前の母国の都合では。

ウイルス兵器ってゲロったような書き込みだね。
そんな下手な書き込みしてると、上司から怒られるぞw

#石正麗
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:08:59.90ID:4bzkmE4h0
薬は原材料や製造費だけが原価じゃないからな
開発して製品化するまでに何億も開発費がかかってる

クッキー作るって売るみたいなノリじゃねーんだよ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:09:38.28ID:L+wXsZr70
とっくに株持ってるワイ高みの見物
ここはタミフルやハーモニーも開発した会社だから
傾くこともない
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:10:12.35ID:M+Oqbh9g0
こないだ大した効果も見られず十何人か死んだのはなんで薬だっけ?
あれもアメリカだったろ?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:10:44.99ID:PIERDVkg0
ギリアド・サイエンシズってc型肝炎をほぼ100%か完治させる
ハーボニーを作った会社でしょ。
研究開発力は世界ナンバーワンじゃないの?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:11:10.33ID:/sU1WEF+0
>>257
ヒドロキシクロロキンかな?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:14:02.49ID:8pTQTx4S0
>>222
レムデシビルは静注だよ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:18:12.30ID:aRkAULHI0
はっきりしてるのは、日本人が使えるようになるのは早くて年末ぐらい。
しかも、ぼったくり価格。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:20:52.14ID:/sU1WEF+0
>>264
日本だとアビガンでしのぐしかないな
BCGが効いてれば重症者の数自体は多くはならなそうだけど
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:24:56.60ID:Zp09Gqxw0
>>23
新型電池開発!ってのと同じくらい
信用できないジャンルになってしまったなw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:26:31.21ID:iphgRDMr0
アビカンがゴミのようだ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:28:29.65ID:dxP7G7nn0
>>217
60%の患者で副作用が見られ、その内訳は肝障害、下痢、腎障害、低血圧など。

23%の患者で重大な副作用(多臓器障害)が見られた。

特に人工呼吸器装着患者での副作用が大きい、と。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:28:37.33ID:ja6BptVM0
イベルメクチンの臨床ってまだやってないのかな?
一番期待してるんだけど
あと韓国が世界初のコロナ治療薬とかいってたが
あれって臨床やってんの?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:29:28.82ID:PyVJeGTl0
肺炎の重症化 “免疫の暴走”抑える薬で治療可能か 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200417/k10012392101000.html

インターロイキン6の働きを妨げる薬は、関節リウマチなどの治療薬として広く使われていて、
国内外で新型コロナウイルスに感染した患者の治療に効果があるか確かめる治験を行うと
製薬会社が発表しています。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:30:24.80ID:FnZUADPM0
アビカン効果を記事にしたら、アメ公も急にだしたね。

それが商戦みたいなものか
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:31:04.44ID:VxbUbF3b0
>>1
日本はアビガンを全世界に無料提供してるが、米国さんは金とったりしないよね?

って流れになることまで見越してアビガン無料提供だったとしたらすげーな

どっちにしろ治療薬が増えるのは良いニュースでしかない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:52:38.03ID:+F/jc5dX0
総理が二月の会見でアビガンの名前を出したのは拙速だったと思う
株価対策でトランプも発言することがあるけど、クロロキンが有効って言ったところで
違うなら違うと研究機関やメディアが否定してくれる
日本はそういう土壌じゃない
治療にあたる医師を信頼してるけど、情報戦の場で日本メディアには全く期待できない
結局大手メディアが報道しないとないものとして扱われる
総理が白と言えば白にしてしまう
マスコミも本気で改革して欲しい
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:54:48.91ID:Mc1Qj9Qv0
>>159
変異なんか無視してアビガンやレムデシビルは効くで
病原体がRNA ウィルスである限りはね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:55:23.89ID:emW5i1zvO
>>266
クロロキンはダメだったみたい
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:55:40.51ID:hREXFZBX0
軽症12人
重症113人

結果
死亡2人
【残り全員が】退院123人→投与からたった7日
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:56:27.86ID:Mc1Qj9Qv0
>>279
反復感染はするだろうさ
抗体が充分できてなければね
またアビガン投与になるかもね
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 11:57:54.16ID:DrZ68BZc0
>>273
これは無理やなー
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:01:24.41ID:7XwRaIJF0
治療薬あるなら、さっさと使えばいいじゃないか
勿体つけやがって
コロナも大したことないな もっと本気で人類を絶望させてみろよと
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:03:37.67ID:7XwRaIJF0
レムデシビル 「コロナもあっさり片付けてしまった… 絶望を知りたい…」
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:04:37.54ID:wq2EuTKj0
>>276
英語も読めないってかわいそう
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:04:48.43ID:SybsKBUi0
>>1
一方、アビガンは原材料が中国頼りで中国しだいで
アビガン生産は左右されるのであった。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:04:58.38ID:7XwRaIJF0
コロナは四天王最弱AAが貼られる日も近いな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:10:13.80ID:GGJCJbBn0
アメリカがアビガンを使ったという話は効かないな
それほどまでに自前の薬を世界標準にしたいということだろうか
数週間前トランプが騒いでいた抗マラリア薬は副作用が強すぎて標準にはならなかったが
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:10:36.44ID:hREXFZBX0
ギリアド 抗ウイルスには絶対的な研究開発力

ハーボニー『C型肝炎やっつけた
ツルバダ 『AIDSもうかかりません
レムデシビル 「コロナもあっさり片付けてしまった… 絶望を知りたい…」
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:13:21.76ID:R3v794mK0
当然トランプは情報を持ってるわけで

経済再開を言い出した理由はこれか?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:13:50.30ID:7XwRaIJF0
>>96
日頃、デマを叩く正義感気取りのアメリカのメディアだ
嘘記事、誤報なら、自らコロナにかかり、新薬の実験に身を提供する覚悟であろう
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:14:39.01ID:acivpTtf0
>>18
肝炎とウイルスだしな
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:15:10.88ID:Gm8PEuBI0
薬が効くというのは全てである必要はない
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:18:10.23ID:B1ZJklQQ0
もうレムデシビル1本でいいだろ
政府はアビガンなんてやめてアメリカに頭下げてこい
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:21:38.17ID:7XwRaIJF0
>>273
なるほど いい薬だ 副作用を副作用と感じない人間なら(爆笑)
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:22:44.60ID:6kho/ZFv0
レムデシビルって予後が悪いイメージあるけど問題ないのかな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:24:24.33ID:qX0Ur1Gd0
医師「コロナウイルスの検査陽性ですねぇお薬出しとくからこれ飲んで様子見て下さいねお大事に」とかいう日はいつ来るのだろうか
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:24:56.95ID:7XwRaIJF0
125人は再起不能な肺炎よりは副作用のがマシだという判断か?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:25:47.85ID:OSKGms+r0
>>304
まあ死ぬよりはいいんじゃないの
重症者用だから乱用はしないだろうし
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:26:06.24ID:Rb/rHsBr0
レムデシビルってデアデビルの親戚みたいな響きw
マーベルで映画化しそう。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:27:05.19ID:DnZ19s880
>>273
60%の患者で副作用・・はい解散!
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:29:57.98ID:6hjeYkIO0
人工呼吸器付けるような免疫雑魚は薬使っても死ぬんだな
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:32:45.61ID:A2Qqyxtw0
レムデシビルは発症したら、飼い主が絶望するしかなかった猫コロナFIPの特効薬、GS-441524という薬の元の物質(GS-5734)なんだよ
レムデシビルそのものも効くけど猫コロナには、レムデシビルより小さいGS-441524が劇的に効いた

もちろん死んでしまう子もいるけど、それまでほぼ100%死んでたことから考えるとかなりの救命率

レムデシビルがダメならもう今回のコロナは絶望だというくらいの期待の薬
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:36:38.35ID:A2Qqyxtw0
>>294
副作用なんて高用量でハイリスクのデブに使わない限りほぼ無い
HCQは病弱な難病持ちが年単位で飲んでる薬だぞ?
ただあまりにも安いし古い薬だから、売れてもなんの儲けにもならない
誰の利権にもならないどころか新薬やワクチンごり押しの奴らの邪魔になるから、アンチキャンペーンはられてしまっただけ
現場の手ごたえはピカいち
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:38:05.53ID:k2sL6HP90
スペイン風邪は人類の大敗北に終わったけど
100年の時を経て人類の英知が勝利をするかもしれん
正直凄い
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:47:02.02ID:wOB2seKv0
早めのパブロンでいいんじゃね?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:48:37.08ID:8kQfFN9b0
>>314
症例報告読んでるとピカイチなんて様子は無いな
選択肢の一つに過ぎない
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:53:10.88ID:5dmyppYW0
>>292
全部気のせいだったら一番悲しいな

ウイルス増殖を止めても免疫効かないでタマタマ生きてるだけみたいな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:53:28.92ID:ixYMRB750
重傷者にはレムデシビルだな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:54:50.12ID:gOZa33IE0
アビガン軽症、レムデジビル重症でいけるわ
あとはワクチンはまぐれ当たりに期待
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:56:31.15ID:4kVJELwE0
虫デビル
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 12:59:13.17ID:gOZa33IE0
113人の重症で111人回復てクソやべえな
アメリカ最強
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:00:22.98ID:gOZa33IE0
>>305
インフルにタミフル処方、あと予防ワクチン
みたいな時代が早く来てほしい
もう自粛疲れた
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:01:24.17ID:gOZa33IE0
>>294
巨大なお金が動くからな
製薬会社の覇権争いでもあると思うわ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:02:20.58ID:gOZa33IE0
>>315
作ったのも人間っていう可能性があるのが笑う
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:03:23.06ID:7hY4Ksyh0
>>4
放射能ジャップはアビガンで奇形生んでてください笑
こちらのクスリは他の国で使いますので笑
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:04:37.44ID:/sU1WEF+0
ヒドロキシクロロキンが効くならアメリカでこんなに死者は続出しない気がするが
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:06:38.54ID:/sU1WEF+0
>>305
レムデシビルは静脈注射だから難しいな
アビガンならあり得るけど
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:06:39.99ID:YNNvR7qe0
なんか帝国陸軍がどこそこを奪還した!みたいなやつに思えてくる
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:07:48.22ID:xUjFE+e20
>>314
>副作用なんて高用量でハイリスクのデブに使わない限りほぼ無い

デブで、リスクなんかあったっけ?

それ、クロロキンは脂肪組織に移行しないから、除脂肪体重比例で投与しないといけないのに、
体重比例にしちゃったってだけじゃないの?

>誰の利権にもならないどころか新薬やワクチンごり押しの奴らの邪魔になるから、アンチキャンペーンはられてしまっただけ

それもあるし、トランプが推したから、アンチトランプが否定にまわってるっていうwww
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:07:49.56ID:nwpyMk9p0
>>290
デンカが原料を作ってくれるよ
既に解決
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:07:52.96ID:tSWGzgDg0
○○が有効って記事をさんざん見てきたけど未だに定着した治療法がないっていう
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:09:22.86ID:gOZa33IE0
>>313
猫の研究も役に立つんだな
ついでに野良猫も駆除した方がいい
人猫感染するわ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:10:54.55ID:GcDIKIhB0
> すごいじゃん
> 人類の勝利
今回のウイルスがやべぇのは強い感染力と
変異の速さ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:11:36.09ID:jz94apTL0
アビガンとの違いはイブブロフェンとロキソニンの違いみたいなものではないの?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:11:38.33ID:nwpyMk9p0
>>7
同じRNAポリメラーゼ阻害薬
副作用(催奇性等)も全く同じ
細かい他の副作用(下痢等)はいろいろあるけど
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:13:50.26ID:hk09EVbS0
レムデシビルは肝臓をやられる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:14:10.71ID:nwpyMk9p0
>>29
日本は感染者がほしくてダイプリで感染者を培養した
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:15:26.84ID:ThtJZ0pu0
2人ダメだったんだから安心はできんな
掛からないに越したことはない
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:15:44.91ID:bW8P7Cq60
めっちゃ高くできるようにどうこうって武見が怒ってたのこれけ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:18:23.90ID:ixYMRB750
アビガンも米軍の資金提供で出来た薬だっけ
アメリカさんは一枚も二枚も先を行くな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:19:47.66ID:uaU0BrzY0
>>9
軽症者はなく発症後まもない人な
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:20:09.08ID:QuTNHVma0
アベガンより効くの?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:22:25.88ID:nwpyMk9p0
>>59
だから製薬利権が成り立つんじゃないか
レムデシビルみたいに安かったら製薬会社はただの
ボランティア
アスピリン作って製薬会社が儲かると思う?
アビガンはそれと同じことになる
(高く売りゃあいいだけなんだが・・)
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:23:37.44ID:mhK6H6qu0
アビガンの認可遅らせて使用が9月以降になるのってこれの承認待ちなんですよね?
またアメリカの言いなり
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:23:56.11ID:nwpyMk9p0
>>64
レムデシビルはセレブの薬(ヤク)
アビガンは貧乏人の薬(ヤク)
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:24:22.05ID:ID6kcfgz0
良かったやん
ばら撒くのはアビガンの方が早そうだけど

結局全部レムデシビルに持ってかれるんやろな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:24:53.80ID:JNQ/IGCV0
もう安心だね
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:24:59.10ID:V1aOKP7i0
>>3
そうそう
副作用が気になるわ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:25:14.30ID:r0fwTXJE0
副作用っつっても一時的に肝数値上昇して吐き気と胃痛に1カ月くらい悩まされるくらいだよ
運が悪かったら肝臓やられるかもしれんが
あと避妊すりゃオケ

さっさと承認しろ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:26:22.71ID:r0fwTXJE0
ちなみにギリアドの抗ウィルス薬飲んでるよん
副作用は当然ある。それ飲まないと死ぬから飲まないよりマシってだけ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:27:06.13ID:1g7j2aTa0
コロナはもう底打ちだな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:27:44.16ID:zSE4lnyA0
効く効かないはさておき、治験の結果ってこんな簡単に漏れるものなのか?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:27:52.47ID:nOtiCSHd0
レムデシビルの方が試験管レベルだとわかりやすく効果高い
ただし人体ベースだとそうでもなく
副作用も催奇形性はないけど内蔵への負担が大きい

そして何より値段がお高い
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:29:35.08ID:nwpyMk9p0
>>109
そのアビガンのみってのがおかしい
RNAポリメーラーゼ阻害は一緒だろ
じゃあレムデシビルも同程度の催奇性あるはずだよ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:29:38.38ID:nOtiCSHd0
ちなみにカレトラは効かないくせに副作用は重いって事で
結果出揃う前から見限られかけてる
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:31:51.41ID:ukrvXnG10
ハーボニーの場合は1錠8万
10万近くするとして、何回も飲むと全部で100万近くかかるか?
アメリカ人払えるの?
0372名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:35:02.98ID:2UcBdusJ0
レムデシビルは使えたとしても金持ち用だな
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:36:39.08ID:gOZa33IE0
c肝治る時代になったのがすげえな
人類はまだまだこんなもんじゃない
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:40:12.93ID:XFkjr5CF0
>>366
中華が関与してたら隠ぺいぐらいするわな。
あいつら、自分らに都合悪いことは
かならず表に出そうとしないし
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:42:43.42ID:npviHVSV0
日本だとコロナの治療費はタダなので、薬の値段は患者には関係ない話だけどな
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:45:33.40ID:gOZa33IE0
c肝も昔は不治の病と恐れられたものだった
コロナもいけるさ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:49:30.53ID:4KsIHPKK0
急回復って仙豆並?
0384名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:51:23.94ID:EGOEwOSE0
医療関係者なら分かると思うけどアビガンが第一選択になって
それでも厳しそうな重症者に高額だけど試すか?ってのがレムデシビルって位置付けになってくぞ
レムデシビルもアビガンも機序は同じで副作用の強さが全然違うだけ
ウイルスの完全解明が出来てないからレムデシビルの方が優れる特殊な事情が無いとは言い切れんが多分無いよ

それよりアクテムラとアビガンの組み合わせでウイルスを殺しながら肺の炎症を阻止する治療がどう考えてもベスト
本庶佑教授もこの組み合わせを一貫して推奨してる。どう考えても現状ベストチョイスだろうと
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:52:35.19ID:P9CPb9Xb0
治験の人数を先に積み上げた方が信頼度は上がる
100人のアメリカ人が回復した薬と10人の日本人が回復した薬なら
100人が回復した薬に期待する
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:56:22.83ID:EGOEwOSE0
ちなみに欧米の製薬メジャーは石油メジャーと同じで兎に角ロビーが強い
大して効果なかったり他国にもっと良い薬あっても自分のとこのが素晴らしい、アメリカのを使えと圧力かける
平気で臨床データも弄るし他国の薬を潰すような動きもかなり平気でやるような風土がある

日本人と日本政府は基本的に高値でレムデシビルを買い第一選択にするような事を安易にせず
まずは自国でアビガンを生産し臨床を確実に重ねていく事と、バイアス無しにしっかりと他剤と比較することが大事

ちゃんとデータ取っていけばアビガンの方が副作用も少なく予後も良い事が必ず分かるから。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:58:18.89ID:7XwRaIJF0
ベースのコロナはインフルエンザより変異するウィルスとのことだ
インフルエンザは人に流行する型がABの2種類しかなく、どちらかを事前に打てば
変異してもある程度効くとされている 毎年打つやつな
コロナにはワクチンというセオリーは確立していないようだ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 13:59:41.33ID:7XwRaIJF0
流行を予測してABのうち、どちらかを打つ
それが人類のインフルエンザ対策
果たして、コロナは?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:01:11.54ID:gOZa33IE0
>>390
a型〜z型まで用意して全部打てばいい
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:03:36.95ID:WnL3/gEB0
アビガンを特効薬のごとく連呼してるお里が知れるような情弱がいるけどさぁ、アビガンの原料はどこの国から調達すると思う?




中共のイヌか?おまえら。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:03:50.00ID:DiwnIkdB0
おれのような下級国民はPCR検査までたどり着けないだろうから
ちょっと体調悪くなったら葛根湯飲んでしっかり寝てがんばるしかねえな
発症しちまったらもう諦めよう。
0395名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:03:53.05ID:M+yhmKGR0
>>70
国が製薬会社に数兆払って特許を開放してもらうとか出来ないもんかね
0396名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:06:23.68ID:98rnAqcY0
>>393
原料は来月からdenkaの新潟工場からだっけ
0397名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:08:07.91ID:+234o5ev0
薬価もかなり安いアビガンが入院が不要な外来患者向けの処方
点滴薬の為に重症患者の院内処方専用になるレムデシビル
ってとこか
0398名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:09:05.17ID:wyy1z85M0
>>1
南朝鮮「それにキムチをトッピングすればさらに効果がアップするニダ」
0399名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:09:55.26ID:P9CPb9Xb0
日本人だから日本の製薬会社の薬しか使えないとかそういう縛りが一番クソどうでもいい
金が動いてようが効くか効かないか、患者にとってそれが一番大事だろ
副作用は人によって違う
使ったことがある人間が多い薬に人が集まるのは自然のことだろ
0401名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:10:24.27ID:xUjFE+e20
>>274
イベルメクチンは、常用量の10倍の濃度で試験管内で効いたって話だから、臨床では相手に
されないわな

>>378
ブラジルのクロロキンも常用量の3倍投与なんで、大量に死んで当たり前
0403名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:11:38.09ID:EAHYsKEx0
STATによると、重症の113人を含む125人の新型コロナ患者を対象としたシカゴ大医学部による治験で、レムデシビルを毎日投与したところ、発熱や呼吸器症状が著しく改善し、1週間以内にほぼ全ての患者が退院した。死亡したのは2人のみだったという。

2%死ぬのね
対称群は?
0404名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:11:42.67ID:WnL3/gEB0
>>39
> レムデシビルなんかに負けるな!
>
> 【日本の治療薬】
> 軽症:アビガン、オルベスコ、フサン
> 重症:アクテムラ


知らず知らずに中共の犬と化す、平和ボケ団塊ジュニアのなれの果て。
0405名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:12:24.72ID:gOZa33IE0
>>403
プラセボ投与して実験してる暇はない
0406名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:13:29.28ID:P9CPb9Xb0
アビガンの無償提供だって臨床データ収集の側面もあるんじゃねえの、あと訴訟回避
きっちりデータ分析してくれるならどこ製の薬だろうと問題ないよ
データ改ざんしない信頼が今の日本にあるのか甚だ疑問
0407名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:14:07.70ID:7XwRaIJF0
レムデシビルの副作用は実際、どの程度のものかは、
どうか諸君らが実際にコロナにかかったときに試していただきたい
肝臓に自信のある方は
0408名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:14:39.00ID:WoSIM0SK0
ワクチンに期待するのは無理だなRNAウイルスは頻繁にコピーミスを起こすから
特定ワクチンは作れないコピーを阻害するしかない
0411名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:17:30.83ID:SYKZLRE50
>>393
アビガン推進してるの日本政府なんだけど、安倍政権は中共の犬ということでOK?(´・ω・`)そこまで筋通すならおまえの意見を受け入れよう
0412名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:20:18.25ID:+234o5ev0
>>274
風邪の特効薬が簡単に作れるならもうとっくに欧米で出来てるんじゃない?
コロナウイルスったってHCoVなんちゃらみたいなウイルスの存在と発症メカニズムは分かってるのに撲滅できず
総合感冒薬と称する諸症状を緩和するだけの薬しか出せない現状から考えて
どんなに特定のに尖った性質を持たせようとしてもそれが仇になって耐性を持たれたり変異で効果失ったりしかねないし
0413名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:21:26.11ID:7pVbr7jE0
どんどん使用して、回復させよう
0414名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:22:47.32ID:+234o5ev0
>>406
治験薬渡された国が日本メーカーのプライドに忖度する義理はないから
効いたら聞いたと言うし効きが悪けりゃダメって言うんじゃない?
0419名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:26:35.46ID:2xzsp3OS0
ランボー・怒りのアビガン。

ごめん、ただ言ってみたかっただけ( ;∀;)
0421名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:29:51.80ID:xUjFE+e20
>>403
それが本当なら、アビガン出る幕ないな

>>408
お前の理論だと、インフルエンザワクチンなんて存在しないってこったなwww
0422名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:30:34.85ID:PDN+8Nnl0
大事なポイント

・被験者に人口呼吸器を挿管した患者なし、なぜか重症113人にすり替わってる
・ソースのStatは不確かな情報流す要注意サイトにGoogleから指定されてる
・中国では治療効果に統計的差異なしと試験中止
・ヘッジファンドによる株価操作疑惑あり
0423名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:33:30.02ID:SYKZLRE50
高橋洋一かと思ったら、池田信夫だったか。

池田信夫とか久しく存在忘れてたわw

>これだと日本の新規感染者数はこれから指数関数的に増え、4月25日には毎日1100人に激増するはずだが、これは統計データと合わない。

表ざたになってる政府の大本営発表を妄信してる時点で論外。
0424名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:33:38.85ID:MJFI0ukt0
>>422
まじかよ 特効薬ができた コロナ終わったとほっとしていたのに
ここみなきゃよかった・・・
0427名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:36:15.77ID:WnL3/gEB0
>>415
現時点でアビガンの原料は中共頼み。
意味分かるよな?


アビガンの原料生産が唯一可能な日本のdenkaが動きだしたが、果たして供給が間に合うか。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:38:15.73ID:FzL/lVdx0
おおーきたか!!
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:42:58.20ID:VUlNPVfo0
アビガンな方が安いんだから、爺婆はアビガンを選ぶだろう。
妊娠関係ないし。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:45:45.52ID:UeJvXs8Y0
本来の目的のエボラには大して効かなかったんだよなこれ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:48:51.92ID:IuDc4Spb0
まあ効果ありそうなの複数見つかっていればどれか1つは効くやろ
今日本でこの薬の使用許可って降りてるのか?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 14:54:57.82ID:VZ6O0fdp0
>>398 北朝鮮『中国コピー品のアビガンと朝鮮人参を齧ってればケンチャナあるヨ』
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:07:18.23ID:aaDxlQUa0
日本もブラックデビルを開発しよう
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:10:24.12ID:xUjFE+e20
>>426
STATって英語サイトな
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:11:49.27ID:SnAuqUAG0
じゃあ終わりってことでいいの?
ゴールデンウィーク明けまで暇だけど
コロナのことは時間の無駄だから忘れるよ
0441名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:15:59.12ID:VZ6O0fdp0
>>415 浙江海正薬業のマロン酸ジエチルでは? 富山産の「アビガン」が品切れで、
もし急ぐなら中国産の「ファビピラビル」を買いに行くしかないのかも・・
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:39:10.55ID:qJT0V8Ck0
原価9ドルが500ドルくらいで売り出されるんだろどうせ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:43:46.89ID:VZ6O0fdp0
>>442 原価9ドルで 1錠1000ドル(=時価 >>62 ) するってM$社みたい。
病院の上乗せ+500?としたら、やはり普通の人には軽症の時にアビガンしかないね
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:45:47.60ID:AmzzPVID0
アメリカ人凄すぎ
アメリカの医学部はどこが1番頭良いの?
日本で言う理3みたいなところは?
0448名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:47:19.76ID:ubi6abw00
有望であることは間違いない
C型肝炎を絶滅させた会社だけある
0449名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:47:58.31ID:4EolN/Fh0
>>331
この薬も催奇形性指摘されてたはず。つか、アビガンと基本作用は同じだし
0451名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:50:26.75ID:ubi6abw00
>>449
合成阻害での副作用は重なるところもあるだろう

でも、構造的にノンスペの吸着が起因する副作用は、レムデシビルのほうが安全だろうな
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:58:36.50ID:1+1DNfSU0
前段のBCG、
中段のアビガン、
後段のレムデシビル、

これだな!
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:59:33.72ID:je2cPLhI0
>>447
理3なんて高校レベルの勉強が出来るだけで
社会に出たらなんの役にも立たない連中ばっかだ
0454名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:00:25.17ID:1+1DNfSU0
>>273
アビガン以上の最終兵器だな
やっぱりアビガンとの合わせ技がベストっぽいねこれだと
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:03:44.29ID:ZkZ2jSO90
トランプが期待してたクロロキンが
ブラジルで試したら死者続出だったからな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:04:32.66ID:iM0WVw7R0
レムデシビルは投与方法が点滴静注なので注射でチクッ、はい終わりってわけにいかないず
チビチビ時間を掛けてってのがかったるいわな
まぁ、病人自身は元からかったるいし半分意識なさそうなもんだから良いか。
その点錠剤のアビガンは、お手軽でいい
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:05:22.45ID:JWR/e+Py0
>>387
レムデシビルが効くのは悪いニュースじゃないけど
世界的にはファビピラビルのほうが優勢になる可能性はけっこう高いね
服用楽だし薬価も安い
製薬系はロビー活動激しいのも同意
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:05:47.84ID:ULe5DSDv0
レムデジビルかあ
これが本命薬なのは分かってるけど遙か上の高嶺の花だなー
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:12:01.61ID:rAysq0vp0
アビガンは生殖能力旺盛な若年層には使わんほうがいいよ
上がっちゃった年寄りだけにしておくこと。
若者にはこっちがいい。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:12:43.64ID:JWR/e+Py0
ただファビピラビルは外来患者にばんばん出せる薬じゃないからやはり検査体制の拡充が必須
ホテルに隔離した段階で投与始めれば少しは病床数に余裕出るのでは
CT検査でおおよそ分かるならPCR待たずに判定してもいいくらい
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:15:34.79ID:OI/DZm6i0
アメリカ軍は、アビガンを使いたいとかいってたよな
中国のアビガンももともと人民解放軍用にパクって製造していたみたいだし
そういうことなんだろうなと
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:18:06.22ID:yM4yCou80
ん〜効果が出ても使えん
感染者数に対して製造能力全然足りん

イベルメクチンがRNAポリメラーゼ阻害してくれればなぁ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:18:23.00ID:wCnY6s6c0
ほんとか?昨日ですら死人が増えまくったのに
これからがんがん死人が減りまくるっていうことか?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:23:12.44ID:gPNBxn/20
アビガンもそうだが、薬についての記事ってよく分からないんだよな
今回の新型コロナウイルスとは別件だが、臨床試験がかなり進んでから「やっぱりダメでした」ってひっくり返っちゃったこともあるし
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:23:43.71ID:MFVZ0uP2O
ワクチンもそうだけど急遽、承認されても本格的に生産が可能になるのは来年くらいかもよ
平時ならなら数年かけるところを急いで
ここが問題
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:41:45.03ID:NwqrSEbD0
偽薬投与したグループが大勢死なないと確かめられないし
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:44:06.64ID:hLhPh3w90
ICUじゃなく

軽症者の隔離施設で、重症化に向かう感染者に使う
という用途だと、アビガンの方がずっと使いやすい

レムデシビルは静脈注射だから、病院のベッドじゃないと
使えない。また、副作用についても動物実験、治験を通じてまだ何も分かってない
というのも懸念材料ではある。作用が同じぶん、アビガンと似たような副作用と禁忌になりそうだが
実験データの蓄積はこれからだから、思わぬことが起こり得る
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 16:51:11.63ID:FtbjBWPG0
なんか数日前から若干のだるさ、咳っぽくて息苦しかった(発熱無し、臭覚・味覚障害無し)けど、アドエアの吸入で治ったな。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:33:35.51ID:ZZ/TBpzX0
レムシデビルって縁起のいい名前じゃないな
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:47:42.03ID:2UcBdusJ0
>>422
デマかよ
レムデシビル駄目じゃん
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:49:20.54ID:WoSIM0SK0
肺炎になって摺りガラス状になっても抵抗力あれば治るんだろ?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:22:18.90ID:+BEmb/nt0
ほとんどの重症者が1週間で退院って奇跡の治療薬だな これが事実ならアメリカが世界を救うことが出来る
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:56:52.86ID:9PmW41lO0
何ヶ月も前に中国で出てた話じゃん・・・
何を今更・・・
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 19:12:28.09ID:4EolN/Fh0
>>451
ウイルスRNA伸長阻害が両薬の基本作用なんだけど、ファビピラビルが"伸長停止"による阻害効果確定に対してレムデシビルは[伸長阻害機序が不明]なのが怖い
ウイルス正規のRNAとしての伸長を停止させる作用なら未しも[伸長混乱によるRNA変異(ウイルスとしては複製出来てない)の可能性]も示唆されてるから…その場合は"人為的な未知のコロナウイルス産生の可能性"も否定出来ないから
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 19:16:04.06ID:4EolN/Fh0
で…シクレソニド(喘息治療ステロイド薬)の治験はどうなった?
抗ウイルス効果が無くても"肺炎改善効果"が確実なら[抗ウイルス薬との併用で劇的効果]を得られるのでは?と期待してるのだが
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:07:49.85ID:B6a2xws00
>>480
RNAウイルスは複製ミスは当たり前。体の中でたくさん変異が起こっている。偶然複製効率が良い変異ウイルスができたら親株と置き換わる。インフルエンザなんてガンガン変異してるから予想して作ったワクチンが効かなくなる
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:18:50.91ID:BVqmIHDS0
>>484
コロナウイルスゲノムにエキソヌクレアーゼ活性あるタンパク質コードする遺伝子あるから変異修復機構あるんじゃなかったっけ?
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 22:01:12.30ID:52IDrG8T0
>>485
1本鎖RNAの修復なんてしょぼい
いくらでも変異が起きる
SARS-CoV-2でもすでに100種類以上報告されている
なんのために人間がDNAで2本鎖で2倍体なのか考えてみろ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:10:52.26ID:BVqmIHDS0
しょぼいって非科学的な…体細胞でもゲノムにheterogeneityあるし
しかも2本鎖ってmismatch repairのためだけなの?
相補鎖それぞれ遺伝子コードしてるし
2倍体でもheterozygous mutationもあるし
0490名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:44.51ID:YBO7wwjh0
アメリカは、自国の薬しか使わんから、アビガンを絶対使わないだろ
それが原因で死者が多いのもあるな
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:51:02.60ID:YBO7wwjh0
>>481
コロナはプラシーボでも8割回復する病気だから、
それを超える結果が安定的に得られたか、と言えば得られなかったんだろう
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:57:58.28ID:YBO7wwjh0
これは副作用が強すぎて自然治癒待ったほうがよほどいいんじゃないか
コロナは治っても、腎臓や肝臓が慢性病になったらあんまり意味ない
その点、アビガンは催奇性のみで、
男女問わず、後に子供を作らないなら、特効薬に近いだろ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:01:03.43ID:9H1lU+5r0
レムデシビルは合成が困難
ほいほいライセンス販売出来ない
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:05:54.07ID:YBO7wwjh0
ざっと100人試して2人死亡、それ以外はコロナ病棟を退院・・・
その代わり大半が重篤な他の内臓病の病棟に移りました、
とかのオチじゃないだろうなw
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:07:49.74ID:zZjMmHRQ0
お値段1本11万円

安い!
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:16:13.40ID:KVeisG2u0
>>438
アビガン出来るまで10万円やるから家にいろって国の方針ってぐらい数無いからな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:22:50.80ID:/kXZNdKY0
>>491
8割が「軽症」てのと辻褄が合うな
解熱剤を使わなければもっと簡単に治るだろうに
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:25:49.39ID:p289t9DM0
アビガンの原料は中国産

今、カネカが設備投資して原料を作ろうとしてる
これからだよ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:35:08.43ID:sRTnktVl0
>>492
再発するから自然治癒はしないんじゃない?
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 05:47:05.70ID:BIKgGeuo0
>>1
クロロキンは新薬と違い、80年の膨大な臨床実績がある
フランスの1000人治験で9割効果あったのに、
今さら過剰投与の副作用だけがクローズアップされるのは解せない
安すぎて儲からんから排除、では死人が増えるだけ
よからぬこと企んでる薬関係者こそ排除されるべき
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:07:52.75ID:al/NH1hz0
>>1
細胞内に入ってRNA増殖を止めるというやり方はアビガンと同じ
アビガンの方がRNA合成を直接抑える
レムデシビルはRNA合成に必要物質を得る際に混乱を起こさせて止める
アビガンの方が原理的な抑止に思えるけどね
アビガンがエイズの標準治療薬に選ばれなかったのは、アメリカの陰謀かもと勘繰ってる
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:17:18.46ID:sFVP0XG90
>>29
>>344
なるほど
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:19:40.91ID:al/NH1hz0
レムデシビルのwiki読んでも何故RNA合成止められるのか良く分かってない感じだな
記述の最後の方に何やら不吉な事書かれてるし

wiki
ウイルスRNA産生の減少を引き起こす。RNA鎖を終わらせるか、突然変異を引き起こすかは不明[31]。

部分耐性を引き起こすマウス肝炎ウイルスRNAレプリカーゼの変異は2018年に確認された。これらの変異は、自然の中でのウイルスの効力を弱めて、薬剤の使われていないところでは生き残れなくなるであろうと研究者は考えている
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 08:58:58.59ID:aPe5vkVe0
結局、武漢ウイルスはエイズみたいに体内に生涯残る話どうなったんや?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 10:15:24.55ID:m+7FxFrg0
>>512
一時的には症状改善されるだろう、でもそのあとの変異には対応できるかわからないね、どの効くと言われてる薬もそう
HIVの治療特効薬が無いのと同じく
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