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BCG予防説に警鐘 ワクチン接種を希望する大人からの問い合わせが相次ぐ…「安易に飛びつかないでほしい」

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0001ばーど ★
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2020/04/17(金) 13:21:35.55ID:dPtlnzMG9
BCGワクチンに新型コロナウイルス感染症を防ぐ可能性があると海外で指摘されたことを受け、静岡県内の一部の医療機関でここ2週間ほど、ワクチン接種を希望する大人からの問い合わせが相次いでいる。世界保健機関(WHO)などは新型コロナ感染症予防の効果を認めていないが、需要は高まるばかり。本来の目的である乳児の結核予防用ワクチンを確保できない小児科病院・医院が出始める事態になっている。
 
BCGワクチンは結核の予防ワクチンで、国内では1歳未満の乳児に定期接種されている。3月、幼少期のBCGワクチンの有無が新型コロナウイルスの患者数や重症者数に影響しているのではないかとの仮説が海外の研究チームから示された。これを機に、国内で大人の接種希望者が増え始めた。
 
静岡市葵区の静岡厚生病院では3月末から連日のように患者からコロナ予防としてワクチン接種を求められ、その都度説明をして断っているという。
 
ただ、コロナ予防の目的で接種する医療機関もあるようだ。需給バランスが崩れ、結核予防の定期接種を担う小児科病院・医院ではワクチン不足が生じた。吉田町の「かわしりこどもクリニック」はワクチンの入荷が見込めず、「今後の接種希望者への在庫が厳しく、苦慮している」と打ち明ける。
 
国内唯一のBCGワクチン製造会社「日本ビーシージー製造」によると、出生数に応じて製造数量を決めているが、海外研究の報道を受けて出荷量が3倍に急増。結核目的外で使用する医療機関が出ている状況を踏まえ、出荷量に規制をかけて乳幼児への安定供給を促しているという。
 
日本ワクチン学会理事の田中敏博静岡厚生病院小児科診療部長は「特に高齢者へのワクチン接種の安全性は不明で、誤接種による事故報告もある。安易に飛びつかないでほしい」と警鐘を鳴らす。

<メモ>BCGワクチンは、国内では管針という器具を上腕の外側に押し付けて接種するスタンプ方式が取られている。4月に入り、新型コロナウイルス感染症の予防を期待した成人が皮下注射によるワクチン接種を受けて発熱やじんましんなどの副作用が出たことが確認された。日本結核・非結核性抗酸菌症学会は「高齢者や免疫力の乏しい人に接種することで、重篤な副作用が生じる事例がある」と警告している。一方、海外では、新型コロナウイルス感染症に対するBCGワクチンの有効性を調べる臨床試験の動きが進む。

(2020/4/15 17:10)
https://www.at-s.com/news/article/health/shizuoka/757313.html
https://www.at-s.com/news/images/n76/757313/IP200414TAN000113000_O_1.jpg
0002 【東電 75.6 %】
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2020/04/17(金) 13:22:17.53ID:fJYk7pfy0
羅生門
0003名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:22:35.24ID:qDqkiHTT0
やってないってことは日本生まれじゃないか、親が毒親で受けれなかったってこと?
0004名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:22:53.15ID:HcabqpSR0
納豆とかヨーグルトのように簡単に考えてるバカが多すぎる
0006名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:23:23.45ID:OU9O02yp0
子供の頃打ったけど効き目弱くなってそうだからもう一度打ってくれ、と言う、ガチのアホは結構いるんだろうな。
0008名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:23:59.18ID:/sU1WEF+0
早く増産指示しろ
0009名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:25:01.50ID:BZCKRwoX0
老害と反ワクチンの狂信者はおとなしく罹患して死ね
0010名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:26:13.54ID:OU9O02yp0
>>9
自分の子供にBCGを打たせていない反ワクチン教団の親はいそうだなー
0012名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:26:47.44ID:C9Sa15qJ0
物心付いてあの注射受けたいと思わないけど・・・
0013名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:27:51.88ID:09DyS9mE0
中国肺炎で死んだ人々
米国の死者数3万1500人
イタリアの死亡者数は約2万2000人
スペインの死亡者数は1万8579人
フランスの死亡者数は1万7167人
イギリスの死亡者は1万3000人
日本の死亡者は148人
「日本が〜」「安倍が〜」とわめく左翼と在日の本音は
「日本人はもっと死ね!」「韓国より多く死ね!」と
いうことなんでしょうか?
0014名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:28:29.29ID:7NsmEtJs0
朝鮮人?
0015名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:28:46.92ID:u6fkQ9Ev0
>>6
そういう人には必ずツ反をしなきゃダメなんだけど
定期接種でツ反を廃止したからツ反の在庫が少ないんだよね

もし陽性だったら過剰反応でエライことになるリスクは考えてないのだろうか?
0017名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:30:02.11ID:JDcxRsn20
日本は幼児期の接種義務化してるし、70代より上の高齢者でもとんでもない僻地の人間でもない限り
10歳までに一度はやられてる筈だが
なんでいい年して再びの注射されたがるのよ
0018名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:30:03.70ID:QRLCxQZG0
コロナに対する丸山ワクチンの効果知りたい。
0020名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:30:57.40ID:TMNxb4MP0
欧米諸国の多くではBCGは推奨予防接種のプログラムに入れられていません。 私には2人の娘がいますが、
実はふたりともBCGは接種していません。 他の定期接種ワクチンは全て接種していますが。 これは、私たち
両親が娘達の健康のためにBCGの「必要性」を認めなかったからです。

神戸大学医学部附属病院国際診療部 岩田健太郎

http://www.com-info.org/medical.php?ima_20180123_iwata
0022名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:32:44.11ID:7NsmEtJs0
>>21
老人がうっている肺炎球菌でもいいんじゃね
0023名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:32:54.39ID:p7IQFLon0
症状も出ていないのにアビガンを求める老人の群れが
もうすぐ発生するだろう
0024名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:33:12.93ID:Z7zVnnX40
今のところ、
眠ってた肺炎菌がコロナと肺で悪さする。
強い自己アレルギーがコロナと肺で悪さする。
が有力。
0025名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:34:41.81ID:COEVEFrI0
>>17
いい年して免疫システムが弱ってるから結核菌注入で鍛え直したいのではないかと。
0027名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:35:08.42ID:J8fPtJNJ0
乳幼児の分を奪おうとする老害ばかりの国
0029名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:35:18.78ID:ngXYL3Wn0
なんで今から打ってセーフと思うんや
アホなのか
0030名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:35:55.91ID:eKUn6xhf0
肉叩きで二回ぶったたいてやれ
0032名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:37:11.14ID:QRLCxQZG0
BCGもっと作ったら。
0033名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:38:11.37ID:fU5Nhhzz0
これで問い合わせている大人って色々おかしな人が多そう。
0034名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:38:42.95ID:mMVXUdR/0
びーしーじーや!!
イキのいいびーしーじーいれて
コロナの菌殺すんやあああ!!!!

って元気な馬鹿が頑張るよね
0035名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:39:12.32ID:kLlJvVzZ0
ツ反陽性がいきなり出ちゃった人はBCG接種されてない場合もあるよね
0036名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:39:23.45ID:n2R0HW040
幼児の分まで奪おうとして人間としてクズすぎるわ
こういうのって政治家より遥かしたのゴミクズだけどなんでみんなやさしいの?死んでも問題ないレベルのクズでしょ
0038名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:41:42.11ID:qXxj/UKk0
>>20
欧米では結核の発症が少ないからBCGを接種しなくなっただけ
日本では昔より減ったものの、毎年発症者は結構いる
欧米至上主義者の親を持つと、子供は大変だ
0039名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:43:50.75ID:YlpoviI+0
>>30
ひどい   笑
0040名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:43:56.49ID:JXV0gTt20
は?静岡市?
こいつら子供の時にBCGうっとらんのか?
0041名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:45:07.30ID:wpSFhyqo0
>>35
60代は兎も角
それより下でいきなり陽性て中々ないと思うし
逆にキャリアとして医者に取っ捕まってるだろ
0042名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:48:32.00ID:aTGG7R+z0
あえてやらなくても
ツ反2回やれば多少
免疫力がブーストするだろ
0043名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:48:53.20ID:6IkbSjzg0
流行前のせめて春節前ならともかく今からやっても多重に感染して
悪化したら結核とのダブルパンチになったり
うまく作用しても免疫の変動での実質二日程度くらいしか効果がないんだけどな
やらないよりましっていうか接触感染するからハンドクリーム塗りましょレベル程度の効果で
使えたのは武漢救出便のスッチーの人らにくらい
0044名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:49:36.29ID:woRL9Zgz0
>>40
ブラジリアン?
空港がらみで、中国人?
0045名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:52:18.10ID:sM3tzkKw0
静岡って移民が多いんでしょ?
0046名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:52:49.62ID:GX/hZdme0
爺は肺炎球菌、若者は風疹ワクチンを打った方がいいのでは
0048名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:53:52.93ID:msZGBw0T0
血液クレンジングやってるクリニックが怪しいよな。
芸能人に宣伝させてたじゃん。
0049名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:56:01.69ID:mLNYUzKp0
そういえば、「BCG?効くわけねーだろwww」
と発狂していた連中が居なくなったなw
発狂してた連中が接種しようと必死なんじゃね
0050名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 13:58:39.59ID:CfEaN3jO0
BCGさまさま
0051名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:01:14.08ID:4jW8XPqa0
bcg出荷停止になってるんでしょ
結核菌に暴露するかツ反ブースター効果で
0052名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:02:54.11ID:G3LCs9080
俺 跡がないから注射を打ってないみたい。
0053名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:04:13.01ID:1whbD4bF0
攻殻機動隊では
電脳硬化症の治療法として
薬事審議会が村井ワクチンじゃなくマイクロマシンを推していた

しかし・・・

あと、わかるな?
0054名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:05:07.70ID:R8Jwp3Yj0
乳児用のワクチンが足りなくなるから飛びつくなって言われたよね。大人に接種している医療機関に問題があるんじゃね?
0055名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:08:49.97ID:AJ/OEwJg0
>>52
んな訳ない
大半の大人は跡が消えてる
0056名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:13:51.90ID:KYucdLEz0
>>1
してあげれば?
静脈に200単位ばかり。
0057名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:15:28.86ID:KYucdLEz0
>>52
打ってなくてもツベルクリン陽性か、
あるいは幼少期に打ってる
日本人で結核未感染はゼロ

あるとしたら海外で生まれた帰国子女
その場合もまともな親なら接種させるからな
0058名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:16:25.92ID:1+oNA8y/0
小児科にも問い合わせが来るからか個人病院に回さず保健所を通しての通常接種に限定させるようになってるんじゃないかな
国内の通常接種分と発展途上国向けの輸出用を確保するために出荷制限してるんでしょ
0060名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:21:22.19ID:yfDI20OA0
ガキなんざ後回しでいいんだよ
子供中心主義もいい加減にしろ
0061名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:32:39.04ID:qXxj/UKk0
高齢者こそ年金・医療費がかかりすぎるから、早くコロナでくたばってほしい
高齢者はジタバタせずさっさと姥捨て山に行っておくれ
0062名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:36:48.48ID:QRLCxQZG0
なんで増産出来ないの?
0064名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:42:03.45ID:1+oNA8y/0
>>60
日本は100歳くらいまでは接種してるし労働者人口にあたる20〜65歳くらいまではBCGの免疫向上効果も残ってるらしいから大人が慌てて接種する必要ない
0065名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:46:24.38ID:qXxj/UKk0
>>62
BCG日本株は世界最古の生ワクチン
培養生成するのに8ヶ月かかる
マスクを作るのとはわけが違う
0066名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:48:45.88ID:QCV6PRS+0
都内のバカな医者が、上級患者相手に接種してあげているらしいですよ。

実名はコンプライアンス上上げられないけど、結構有名な病院です
0067名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:51:03.65ID:OIsTywTe0
成人が打っても効果は薄いしよく分かってない医者が皮下注射して酷いことになりそう
でも老害が逝くならいいか…
0068名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:55:27.04ID:VUlNPVfo0
日本人なら接種しているはずだから、在日だろう。
0069名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:56:36.58ID:vkS46X/M0
直接打ち込んであの世へいかせてわからしてやったほうがいいんじゃね
0070名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:57:09.97ID:7BbfUp5c0
自分で拒否できる年齢で打つものじゃないし、接種希望者も被害者ではあるんだよな……
0072名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 14:59:42.99ID:7BbfUp5c0
>>52
普段見えない
夏になって日焼けするとなぜだがその部分だけ焼けずに出現する
それでもわからなかったら母子手帳見ればスタンプがある
0074名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:01:41.06ID:jUqAQAd70
>>67
赤ちゃんの分を足りなくするのが目的だろ
マスク買い占めてるのと同じ連中
0075名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:03:30.80ID:diidUJlR0
これ打って数年掛けて死に難い体を作っていくって物(願望)なんでは?
これ打ったらすぐにコロナに感染しなくなる!って物(確信)じゃないだろうに
0077名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:15:07.95ID:sDFXq5cD0
>>20
やっちまったなあw
0078名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:19:05.92ID:sDFXq5cD0
>>58
緊急事態なんだから、途上国向けの在庫は国内に振り向けるべきじゃね?
アビガン同様増産要請も出すべきだろ
まだ効果が証明されてないのはアビガンも一緒なんだし
0079名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:20:04.02ID:pSlZXbqs0
大人には生結核菌を打ち込んでやればいい
生き残ったら幸福が手に入るだろう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:22:48.47ID:23KmDjyu0
そもそも摂取に応じてる医者ってどんな奴だよ。キチガイだろ。
0081名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:23:07.70ID:sDFXq5cD0
優先順位は日本の乳児>日本の大人>途上国だろ
「赤ちゃん優先!!」とか言ってる奴の言う通りにすると日本の乳児>途上国>日本の大人になるんじゃねえの
0082名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:25:09.54ID:sDFXq5cD0
途上国の乳児と日本の爺婆なら日本の爺婆が優先だろ
日本の爺婆コロナ患者で病院パンクしたら日本の若者にも被害が及ぶんだし
0083名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:26:43.39ID:BJpA+Cn90
普通の人は乳幼児期にBCG受けてるだろ
大人でBCGを受けようとしてる人って外国人?
0084名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:26:56.29ID:gwR9QvO10
結核予防には効果有るんだから推進することは間違いじゃない
需要分は見込んで徐々に調整すれば良いだけのこと
ワクチン学会の安全性は不明で安易に飛びつくなという発言にこそ悪意を感じる
0085名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:29:28.98ID:hLLtJNjH0
子供の摂取は安価(タダ)で成人の接種の値段は健康保険適応外で35万ぐらいに設定しとけばいいじゃん
疲弊する医療機関も潤うし、経済も回る
0087名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:33:02.28ID:QRLCxQZG0
自分は70歳、昔打った効果消えてると思う 自分が子供の頃結核が流行してて
ツー反初めから陽性でBCG打って無かったやつ結構いた、自分もたぶん打ってない。
0088名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:34:33.27ID:jekauAhT0
>>35
この件は、BCG そのものよりも、
結核免疫が本命だと思っている。
だから、BCG がなくても、ツ反応陽性でも効果あると思う。

結核免疫が自己免疫の暴走を防いで、
重症化を減らしているほうがまだ理解できる。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:36:22.24ID:yIm0vj370
>>3
聴き慣れない言葉で喚いているとかいないとか。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:38:39.06ID:yIm0vj370
>>84
強毒らしいぞ。それをブスっと打ってフラフラになってんだって。
0094名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:40:56.11ID:bLEolXdn0
>>65
世界最古は種痘だろ
BCGは培養工程だけなら5-6日(それ以上培養すると凍結乾燥後の生菌率が悪くなるそうな)
8ヶ月ってのは年間の生産計画で8ヶ月かけて国内の年間消費分を生産する計画が
原料の確保等を含めてガッチリ決まってるってことだと思われ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:42:11.47ID:jekauAhT0
>>89
おれもそう思う。

BCG が直接コロナ予防に聞くのではなく、
BCG 接種者やツ反応陽性者の長年の結核耐性が
結果的に、肺炎の重症化を防いでいるのだと思う。

要するに、神の刻印は神の審判が下るまえに打っておくもの。
審判が下ったあとに打っても遅い。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:42:26.69ID:bLEolXdn0
>>89
それはあるよ
最初は医療関係者や学生に打って結核罹患率を大幅に減らしたんだぞ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:46:30.43ID:y4wn624G0
いぜん1000万人分製造が1ヶ月とかいてあった

菌の培養だから、ワクチンのように受精卵から製造しないので
スピードは比較して速いはず
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:46:40.18ID:GbgPNb5Q0
>>60
ガキ用しか作って無いんで急に大人に回すと在庫なくなる
改造もしないといけない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:48:37.42ID:jekauAhT0
>>96
それはあくまでも結核に対してだろう。
BCG がコロナ肺炎にどう作用するかはわからない。

今、わかっているのは、
BCG を打って、数年以上経過した集団は、
なぜかコロナ肺炎が重症化率が低い、ということだけ。

BCG を打った直後から効果があるとか、
無自覚コロナ感染者に BCG を打ったらどうなるかとか
まったくわかっていない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:49:14.40ID:y4wn624G0
ツベルクリン陽性反応は、体内の結核菌の存在をしめしているので
その長期間の存在は、免疫のトレーニングを常に行ってくれているとみている
丸山ワクチンを調査した時も、免疫における細胞性免疫(TH1)の向上を
狙っている
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:49:49.08ID:egUs1N+O0
>>92
1951〜1967年までは皮下投与だった
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:50:22.91ID:cEiHAwqG0
効果があると信じてるなら日本人なら打ってるから関係ないやろ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 15:50:50.83ID:QRLCxQZG0
BCGは高齢者の肺炎の予防には一定の効果が有るのでコロナ関係なく打ってる施設もある様です。
0105名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:52:45.14ID:YnSJiba10
bcgの確保国が日本じゃなくて中国だったら世界どうなってたかな
0106名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:53:27.15ID:188paAtb0
日本株のタイは世界一中国人が来るのに死者が50以下で多くが外国籍 今日は30,40代の比較的若いタイ人二人亡くなったが二人共肥満で糖尿高血圧だったと
0108名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:54:51.84ID:DyRC2NAC0
こういう問題起こってるのにワイドショーでは全くスルー
注意喚起すらしないってどういうこと?
何かウラがありそう
0110名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:56:28.84ID:1+oNA8y/0
>>104
何かのテレビ番組で医療関係者が言ったらしい
以前のBCGスレで結核そのものは15年で免疫効果は50〜60年と見かけた
もっと長くて70年以上というのもあった
0111名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 15:56:31.38ID:QRLCxQZG0
先日クリニックに相談したら、子供の分が無くなるから辞退してくれと言われた。
こっちも藁にもすがりたい感じで電話したのにけんもほろろ。
別のとこ相談してみるわ。
0116名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:01:30.15ID:jekauAhT0
50代地方農村出身、父親は結核歴あり、3人兄弟末っ子

母親「上の子二人は、ツベルクリンで腫れたのに、
この子は腫れんね。もやしっ子やね。あーあ、BCGやね。」

「もやしっ子」というフレーズが今でも耳に残る。
ツベルクリン反応が陰性だと、
もやしっ子で温室育ちと思われた時代であった。
0117名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:02:23.52ID:1+oNA8y/0
>>112
たぶん東北大学の研究あたりからの話だと思うんだが…3月下旬くらいの初期のBCGスレでは割と専門家のレスが多かった感じ
0119名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:05:43.64ID:BoRnJtjr0
ちなみに最初に気付いたの
インド人の学者とか言われてたけど
ソースが見当たらん

あったら教えて欲しい
0121名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:07:06.25ID:jekauAhT0
>>108
日本人は原則90%以上接種しているので、
今更、行動を起こす必要はないし、
マスコミが煽ったら乳児用の BCG が
枯渇して、そのほうが問題。
0122名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:07:15.37ID:3JFcUiYB0
大人が接種するとケロイドがひどくなる可能性あり
0123名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:10:27.33ID:1+oNA8y/0
>>119
ソースは直ぐに見つけられないがオーストラリアで医療従事者4000人に治験をするきっかけになったのがインド人医師の発見
佐藤さんという人はその後独自に補強するデータ収集や解析を始めたのだと思う
0124名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:11:56.08ID:l0wNsuSg0
こういうやつは全身にケロイドが出来て死ねば良いよ
ためしてガッテンで納豆特集したみたいなノリで飛びつくなよ
アホちゃう
0125名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:12:09.94ID:BoRnJtjr0
>>123
そのインド人の情報が欲しいんだよなぁ
いくら調べても俺には見つけられんかったわ
0126名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:14:05.09ID:RhgSJpKi0
>>18
BCG効果がホントなら原理的には行けそうだよね…
今だったらガンとか免疫療法が有効ってのが解明されてきてるし、ガン以外にもいろいろ
0127名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:14:47.18ID:hMgnSkkZ0
どうなんだろうな。知り合いの医者はツ反応陰性の70歳以上の人には
何とか打ってあげたいと言うとるで。
0128名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:17:45.21ID:RhgSJpKi0
>>127
抗体が出来るまで時間かかるんじゃなかったっけ?
いつ感染するか分からん状況での接種ってどうなんだろ?
0130名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:46:18.73ID:z8nDsZF4O
あたかも蜘蛛の糸に真っ先に飛び付こうとするような自分の事しか考えない人間の屑

生存本能としてはけして間違ってないが理性的に見たら尊敬よりは軽蔑ものだろ
0131名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:53:39.22ID:ukrvXnG10
高齢のジジイなんか抗体や免疫できる前にコロナ感染して死ぬやろ
0132名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 16:54:55.63ID:l0wNsuSg0
大人に効果あるかどうかもわかってないのに
むしろコロナとBCGのダブルパワーでさらにダメージ受けるだけやろ
0135名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:00:44.95ID:XzIb3PmJ0
慌てるこじきは貰いが少ない
BCGのケロイドで苦しめクソジジイ
0137名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:06:18.22ID:3d9+4VLW0
アメリカではBCGワクチンが70万円に高騰してるらしい
なんとアメリカでは医療費を病院で勝手に決められるのだ
でも悲しいかな、デンマーク株らしい
0139名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:08:38.15ID:bq62nKgk0
医者の手引きないと入手もムリだろ。こういうヤブは免許剥奪しろ
0140名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:08:49.39ID:eYLDebfc0
BCG免疫強化説が実証されたら、岩田先生、娘に合わす顔がなくなるな。子供達に恨まれるんだろうな。
0141名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:09:22.68ID:QcvqT8Fo0
これ得体のしれない国内外のブローカーが暗躍して買い占めたりしてないよな・・・
日本で作ってるのは1社だけだけど、途中の流通がどうなってるのかわからないからな
0144名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:11:40.06ID:bLEolXdn0
>>140
子供たちは打ちたくなったら打てばいいだけやん
0145名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:13:11.32ID:FFIRBEOY0
>>112
あるよ
ソース検索したらどっかにあると思う
どっかでみたから
オーストラリアの研究者かなんかがコロナのずっと前からBCGの効果を研究してて肺炎を悪化させないとか他のウィルス(論文だと黄熱ウィルス?)に感染しないとか論文出してた
コロナにも効いてる可能性あるんじゃね?
0146名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:17:09.70ID:eYLDebfc0
>>144
乳児の接種用が足りなくなるのでダメです。たとえ岩田先生が上級国民で医療界にコネがあっても、そんなの許されません。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:17:18.18ID:H88rlfmm0
ツベルクリン反応出たやつも打ってないとか言って打ちそう。
馬鹿すぎるわ
0148名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:17:43.15ID:FFIRBEOY0
>>103
そうなんですか
肺炎に効くならコロナ肺炎にはもろ効いてそう
BCG今からでも増産したらいいのに
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:26:01.94ID:bLEolXdn0
>>146
未接種の若年者なら赤ん坊の次に優先していいと思うけどね
接種歴があってツ反陽性なのに打ちたがる大人はマンハッタンに島流しでいい
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:29:58.98ID:QRLCxQZG0
今から増産して予約を受け付けても良い。コロナと戦うのに制約を付けてはだめ。
0154名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:36:59.98ID:QRLCxQZG0
BCGは子供だけでなく医療従事者などハイリスクの業務の方は追加接種出来ると聞きました。
0155名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:48:01.76ID:+9BtY3c+0
成人にBCGなんか摂取できるか?
反対に結核になりそうだな
0156名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:48:29.36ID:bLEolXdn0
>>154
公的補助がないだけで全年齢打てるけど
今は乳幼児優先だから大人は我慢してねって状況でしょ
医療従事者も打つのはツ反陰性の人
心配ならツベルクリン反応検査してもらってきたらいいんでない?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 17:48:58.44ID:26Fik5L30
幼児からワクチンを奪おうとする醜いジャップ
恥を知れや
0158名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 17:56:28.07ID:+e75cbQV0
>>155
40代未満だとそっちのリスクのほうが圧倒的に高い。
免疫系が衰えた高齢者なら本来の結核予防にもいいとは思う。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:18:30.54ID:qR6QM/zK0
BCGが日本の死亡率が少ない理由という仮説が正しいならなら、改めて打たなくていいやん
0162名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 18:19:35.00ID:gMmGwSeq0
>>13
そりゃそうだろ
こんな時期に政治的空白できたら一般人の被害がすごいことになるのもお構い無しで
アベ辞めろ!コロナにかかって死ね!と言えるのは相当頭が悪いか、日本人に死んでほしい層かのどっちかだよ
0163名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 18:27:47.97ID:fLC/iiRl0
>>93
小児科開業医の先生は子供を怖がらせないように白衣を着ずに普通のおばちゃんおじさんみたいな服装してる人多いよ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:34:07.44ID:5yj/vCKp0
抗がん剤
白血病などによる造血幹細胞移植
はしか感染
いずれかでBCG効果がなくなる場合ある
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:37:29.15ID:4uaeYU1A0
うって損はないもんな
結核だって時々はやるし
ダメな理由が乳幼児分がなくなるから!
なんて理由にもならんわ
大人と乳幼児に生命に価値つけるのかって言われたら終了
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:37:50.28ID:pvadIW0z0
BCGは未来の日本を担う赤ちゃんのためのもの!
老害は新コロでも結核でもかかって、とっとと滅せよ!!
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:42:07.50ID:pBpiAwc90
日本人は全員BCG接種してるから
今慌てて幼児からワクチンを奪おうとしてるのは
BCG接種してない在日だろうな。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 18:57:39.80ID:GtafxDfY0
初期の頃のBCGスレじゃ
打ってない人に「医療機関行けば打ってくれるよ」と気軽に勧めてたぞ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 19:00:08.45ID:BoRnJtjr0
>>159
だからそのインド人の研究者ってソース探してんだよ

最初に気付いた人知りたいんだよ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:09:59.87ID:1+oNA8y/0
>>172
自分が最初にBCGスレ見たのが3/29
それ以前からスレがあってオーストラリアの治験はさらに前から始まってた
その頃はオランダやドイツの治験の話も出ていてインド人医師の話はスレで既に定着してた知識だったよ
その頃の過去ログ漁ってみたら?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:11:24.83ID:4z4ZTKCi0
>>163
d。そうなんだ。見た目完全にそこら辺にいるおばちゃんだよな。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:12:18.62ID:GfmRD3tc0
新型コロナ感染者が急回復 米社の抗ウイルス薬―報道

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041700302&;g=int
米医療関連ニュースサイトのSTATは16日、
米バイオ医薬品メーカーのギリアド・サイエンシズが
開発した抗ウイルス薬「レムデシビル」の臨床試験(治験)で、
新型コロナウイルスに感染した患者が急速に回復していると報じた。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:17:51.82ID:BoRnJtjr0
>>173
ソースがここしかないんだよなぁ
インド人云々

俺も3/27からtwitter含めて調べてたけど
最初はスレの話そのまま鵜呑みにしてたんだよ
気付いたインド人すげーなって

でも気になってそのインド人のソース調べ始めたんだけど一切見当たらん
ソース付きのレス自体が皆無なんだよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:51:53.29ID:3tN717j50
ツイッターだと3月2日にBCGとCOVIDのサイトカインの関係について呟いてる人いるな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 20:58:52.88ID:1+oNA8y/0
>>176
BCGスレだけでは怪しいが>>129のテレビもあるし、大体何も無ければオーストラリアの治験はどうやって始まったの?
佐藤さんという人はオーストラリア在住でオーストラリアの治験開始後に調べ始めたみたいだし
あなたがインド人医師にこだわる意味がよく分からないが
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:05:20.56ID:4Dqxpiwc0
55年生まれだが俺みたいにツ反3回とも疑陽性で1回もBCG打ったことない人間もいるんだぞ!
日本人は全員打ってるとか言うな!
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:26:47.20ID:OU9O02yp0
>>179
ドイツのマックスプランク研究所がBCGの効果の検証実験をするってことで、インドの会社と組んでやると。
ワクチン生産では世界的な会社だそうな。
https://www.mpg.de/14610776/immune-boost-corona-virus

Discussions with authorities
The partners involved, Vakzine Project Management (VPM) and the Serum Institute of India,
have already held promising discussions with the authorities regarding the implementation of a Phase III study
with VPM1002 in Germany in order to investigate the effectiveness of the vaccine in elderly people and healthcare workers.
...
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:28:57.41ID:uRQ9ob0+0
ああ、今度は幼児に摂取するBCGが足りなくなるのかwwwwww
老人ってのはどこまでも自分勝手な生き物よ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 21:56:19.84ID:1EF5YsiA0
>>15
ニュース見ただけで病院に殺到するような人間だぞ
問い合わせる前にきちんと調べてもいないしBCGの仕組みも免疫システムもわかってないよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 22:10:50.70ID:gb1FbfPT0
だからねえ、ネット民はねえ、
あんまり無責任に医学ネタは断言しない方がいいよ。
2ちょんねるなんか見ていると日本人はBCGのお陰で
新型コロナにはかかりにくいだの4なないだの、
もはや医学的な常識定説のようにみんなわめいているじゃないか。
これ、医学ネタで外れてたらどうなのかとか考えないのかね。
まあそんなことは1ミリも言ってなかったみたいな顔して生きるんだろうねw

無定見にニホンスゴイニホンスゴイ四季のあるニホンスゴイと連呼するのはともかく
さすがに医療ネタで無責任にニホンスゴイでのズリネタとして
BCG打ってるニホンスゴイ、この疾病はスゴイニホンでは過去のもの、
であるかのように連呼するのはこれははっきり有害だと思うけどね。

今日だって東京じゃ陽性患者が200人/日超えたんでしょ
これはもうどう考えても収束しているとは思えないんだから。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 22:38:00.71ID:1+oNA8y/0
>>188
BCGの免疫効果=免疫の暴走なの?
整合性がどの部分で問題になるんだろう
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 22:49:06.36ID:BoRnJtjr0
>>179
最初にBCG説を発見した人を知りたいだけなんだよ

そのソースが無いから探してるだけ
別に疑ったりしてるわけじゃない
0191名無しさん@1周年
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2020/04/17(金) 22:53:24.64ID:BoRnJtjr0
>>182
これは3/21なんで上の記事より前なのか

この記事のAdar C. Poonawalla
って人が最初に発見したインド人の研究者なんかな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:10:42.35ID:nVJOwc8V0
>>191
SII(インド血清研究所・VPM1002の開発製造パートナー)のCEOみたいだね
誰がというよりドイツとインドで共同開発中のVPM1002の研究開発チームが着目したってことじゃないのかな?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:14:52.15ID:YiunQ+2c0
どうせ糞ゴミに毒された(ピーーー)だろ。空気注射しとけ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:15:17.34ID:BoRnJtjr0
なるほどチームでってことか

でも株の違いなんかにはこの時点では触れてなさそうだね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/17(金) 23:22:43.31ID:Bw2pugMo0
BCGはちゃんと経過を見る必要があるからなあ。日本株が強いからかもしれないけど
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 00:15:03.10ID:5QCuRYv00
>>187
かかり難いとは言ってないよね
重篤化し難いって事でしょ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 00:17:05.42ID:9QfZXyMS0
BCGの接種グループと非接種グループで比較して優位性無しの結果がとっくに出てるんだが
いつまで日本スゲーって言ってんだ?コロナで頭湧いたか?w
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 00:29:20.11ID:QPpMp5fL0
>>197
それは香港の大学の日本人研究者が感染率だけでまとめたものだね
人口比での死者数では否定的な結果が出たものが他にあったかな?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 00:32:46.88ID:1hCfyeJY0
>>23
子作りをする可能性の低い年齢層の患者なら
街のクリニックでCT撮って肺にすりガラス状の影が確認できた時点で
とっととアビガン処方して帰したほうが良い
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 01:03:37.59ID:Rw5uwP570
BCG日本株を使ってるというタイの感染数をみると3月26日のタイ政府の非常事態宣言で狙い通り
3月末をピークに抑制できていますが、
一方、日本は感染者数も死亡数も右肩上がりに増え続けていて今も止まる気配はないのですが、
BCG日本株の効果はいつ発揮されるのでしょうか
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 01:15:51.85ID:TTW8zufI0
BCGは結核菌だからコロナに関係ない!ていう奴必ず出るが

HIVだのエボラだのリュウマチだのの薬がコロナに効くか
という話の時には絶対そういうこという奴いないよな
なんか虫の薬まで効く言われてるじゃん
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 01:46:06.61ID:MSA81Tjk0
>>201
BCGは膀胱癌の治療に使われることもあって、もうわけがわからん
0205名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:31:42.07ID:VKkOKCMT0
>>188
その文の中に登場するIL-6ってのが10年以上前の論文でBCG日本株接種後に発現して炎症を抑えるように強化される特徴だってのが発表されてる
他のBCG株はまた違う分野を強化するらしくて株の成分の違いで身体強化方向が変わってくるらしい
むしろ今までの整合性を裏付けるニュース
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:33:34.15ID:g8tgCnY70
いまさら日本人が飛びついても変わらなくね?
留学できて就職した人や外国人の嫁だよね?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:54:02.27ID:bh4yGUgx0
>>206
ワクチン拒否厨の親とこが騒いでるって言うんだけど
ツベルクリンと日本脳炎って義務だった気がするんだ
日本生まれならほとんどしてるし
ツベルクリン検査陽性の人はBCGは打ってないけど
結核抗体あってコロナにも強そう
ニューカマー組の焦りかも
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 07:26:52.20ID:G86Up7Kc0
【みんなのBCG説】 =朗報:ツベルクリン反応検査で代替可能?=
■BCG日本株*1)の接種が効いている
接種義務あり国:日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル、ノルウェー
接種義務やめ国:EU(フランス、イギリス、スイス、スペイン等)、オーストラリア、スウェーデン
接種義務なし国:イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ
BCG日本株: 北朝鮮、イラク、東ドイツ
BCGその他株: 韓国、イラン、西ドイツ
*1)1924年に志賀潔が持ち帰った最古株。ロシア株、ブラジル株も同様。

■現在102歳未満の日本人はほぼ全員がBCG日本株を接種している
1948年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は、
毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返してBCG接種を受ける
ことが法律によって義務付けられた。
★ツ反陽性者(BCG無)はより強い免疫獲得の可能性が高い。

■COVID-19致死率とBCGの相関 【NYITの論文】
★図1は所得+BCG接種と致死率の相関
致死率: 低所得国+BCGあり < 高所得国+BCGあり < 高所得国+BCGなし
- 低所得国+BCG接種ありの致死率が最も低い
- 高所得国であってもBCG接種なしなら致死率が高い
★図2はBCG接種(国策)開始年度と致死率の相関
BCG接種開始が早いければ早いほど致死率が低い
- 高齢者のBCG接種状況が効いている可能性
- BCG接種の影響が長期にわたって残っている可能性

■ コロナは風土病 【チョコレートとノーベル賞】
新型コロナへの耐性は、BCGが直接効いているのではなく、
BCG義務化(国策)が必要なほどの肺感染症の多発環境が効いている。

中国でコロナが発生して周辺アジア諸国への感染伝播が常態化している。
多くのコロナは弱毒性で感染が分からないか、軽く発症する程度だが、
なかにはコロナをこじらせ肺炎で亡くなる人もいる。
いわゆる普通の風邪だ。往来にあわせて毎年、毎年やってくる。
そんなコロナ慣れした地域の人々が今回の新型コロナに耐性を持っている。

ある日突然、新型コロナが発生するわけではない。
何度となくコロナが発生して周辺地域限定で感染、終息を繰り返している。
この過程で風土病の集団免疫が形成されているのだ。
たまたま症状が強く集団免疫の外で大流行したのが今回の新型コロナ。

昔からコロナ起因の肺炎はあったが結核に隠れて無視されてきた。
国策として最も怖い結核を対策してきた。それがBCGの接種義務だ。
肺炎多発でBCG接種に積極的な国が風土病コロナの集団免疫を獲得している。

『BCG接種に積極的な国ほど 新型コロナに耐性を持っている』
『チョコレート消費量が多い国ほど ノーベル賞受賞者が多い』 同じなのだ。

■ ツベルクリン反応検査2回(代替?)
ツベルクリン反応検査を2回行なうと2回目の検査では、
免疫反応が増強されるブースター効果が起こります。

【ソース】
s://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
s://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
s://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.24.20042937v1.full.pdf
http://www.jata-miyagi.org/tbbcg.html
https://youtu.be/8-HEubzeXvY
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 08:54:39.28ID:QPpMp5fL0
>>202
13件中3件が否定的というか懐疑的10件が肯定的なのね
と言っても治験で結果が出てないので全体的にこのスレで話されてることとあまり違いはない感じがした
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 09:35:52.79ID:TiuhaNiR0
BCG説はほほ確かだろう

ただ科学的に証明されたとされるまでは10年はかかるんじゃないの?
可能な限りの反証を全て潰した後でないと証明と言えないから
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 10:15:24.66ID:NGdJG8bj0
肯定派の手にかかると「有名大学が治験を始めた」のが証明ってことになっちゃうがな
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