日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★4
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PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html
日本医師会の横倉義武会長は17日、日本記者クラブで会見し、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について
「（遅くとも）4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘した。
クラスター（感染者集団）対策に重点を置く厚生労働省は当初、PCR検査の対象を陽性になった人の濃厚接触者などに絞り込んだ。
横倉氏はこうした経緯を念頭に、感染経路が不明の感染者が増えた3月下旬か4月初旬には検査対象を拡大すべきだったとの認識を示した。
検査数が伸びない要因について横倉氏は「保健所の職員は数が抑制されてきた。効率化をした影響もあったと思う」と指摘。
近年、行政改革で保健所が削減され、職員数も不足して目詰まりを起こしていることが原因との認識を示した。
厚労省は15日の自治体にあてた事務連絡で、地域の医師会に運営を委託した「地域外来・検査センター」の設立が可能と説明。
感染が疑われる人は、電話連絡してから地域の診療所などを受診した上で、同センターで検査を受ける新たな方式の流れを示した。（久永隆一）
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587136947/ 現状こうなったのは日本がコロナ治療よりも医療崩壊回避が目的化した結果だろ 先生とか呼ばれるような人間じゃないね
俺たち凡人と同レベルだ 検査数など関係ない
お前らが自粛出来るかどうかの問題 現場が検査増やしても対応できないからやめてくれって言ってなかったっけ？
この会長は現場に出てるの？ >>1
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■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
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★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
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◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
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> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
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【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
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MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
w3 他人のせいにしている。
医師会、開業医の先生、見苦しい もう軽症者は入院しないっつってるのに、重傷者のために病床を開けるために検査するなとか、いつまで言ってんだろう。
軽症者をアパに隔離する為に検査は必要 人工呼吸器が必要な重症じゃない限り検査したところで自宅待機なんだから自粛でまかなえてるんだよね いや、4月からじゃ遅いよ
市中感染発生したのずっと前だし
その間ずっと水面下で感染拡大し続けて今に至るんだから 医師会はどっちの方向を向いてるんだよ
医師が国民を見捨ててどうする そんなのなぁ
医者の大本山が強く進言すればいい話だろ
なにを総理大臣のせいにしてんだよ 人的リソース足りないから検査出来なかったんだろに
保健所いっぱいいっぱい 検査を拒否した保健所って、拒否された人は放っておいたら自然治癒するとでも思っていたのかね。 感染症学会は重症以外するなと言ってたけど、一体どっちなんだよ
>>1 >>9
自粛など意味がない。
徹底的な検査で実態を見て、クラスター隔離で済むならそうするし、それで済まないなら都市封鎖だ。
中途半端な自粛など何の役にも立たない。 陽性かどうかわからなければ何もしなくていいって考え方が怖いわこいつら 東京はまだ検査には慎重な上でもうキャパオーバーと医療崩壊の危機だからな
どうすんだこれ？ PCR検査数制限した奴等に何故そんな事したのか追求し厳正な処罰を下すべき。 https://
i.imgur.com/0esFnFx.jpg
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8217901/Could-bruises-FEET-sign-coronavirus-Doctors-suspect-link.html
コロナ感染者が免疫が下がり、EBVが増え、アセトアミノフェン等で薬剤性湿疹が出た場合の写真
全身の筋肉融解で筋肉に痛みがあり、かゆみが強く熱が出る、低ナトリウム血症での脱水になりやすい
慢性活動性EBVになり悪性リンパ腫等になる可能性もある >>23
他に検査回してくれといっても断ってた訳だがね https://twitter.com/odnezu/status/1249648976938311680?s=21
イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなく微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。
集中治療が必要なのは肺の静脈血栓。つまり血栓の解消が先決。
Covid19で呼吸困難に陥っている患者に人工呼吸器を使用しても意味がない、むしろ死に導くことに気付いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 医師会とかめちゃくちゃ組織票持ってて政府に意見し放題だと思ってたけどそんなことないの？ PCR検査の手順が非効率すぎるんだよ。検体採取はドライブスルー方式にして、
RNAからDNAへの逆転写工程まではきちんとした設備が必要としてもそこからのPCR反応は
もう普通の実験室レベルで十分できるのに分業せず一人の人間が引き続いてやるような
プロトコールを厚生省がかたくなに守らせてるから
後半部分なんて民間の装置使えば1日5万件ぐらいの処理能力あるわ 後出しジャンケンは卑怯だと教えられずに育ったのかな？ ここで医者を叩いてるやつは検査するな派だぞ
騙されるなよｗ >>25
町医者の長と感染症学会どっちが信じられるかだな >>1
もう日本は終わりなんだよ！
今更言っても遅えよwwwwwwwww >>1
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> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
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> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
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『日本だけが感染が少なく重症化もしない』という事はもうあり得ない
★このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の増加を招く
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そうさせないためにも、政府は『対策の強化』、国民は『行動の変容』を
医療従事者は行政と協力し『万全の対応』を其々が努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは大丈夫』だと高を括くり、経済活動を優先させ
中途半端な規制によって､結局､感染の拡大をくい止めることができないで
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは､絶対に避けなければならない⇒>>15
.
MITの研究からも「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
w3
そりゃあ世界中の医学者からフルボッコだもんな
専門家会議メンバーは詐欺師と言われる始末 とりあえず誰かのせいにしとけばいい風潮はなんとかならんのか？
こいつはなにかやったのか？日本医師会会長による国民向けコロナ防疫動画なんて見たことないぞ。
ホント、密談の結果が思うようにならなかっただけってのがわかり易いわ 三か月間も隔離施設を全く作らなかった安倍政権
成田では帰国者がPCR検査待ちで段ボール箱生活
そこでは感染も起こる
そして公共交通機関を使って帰宅せざるを得ない
いくら国内で封じ込め込めても水際がこれでは無意味
馬鹿安倍内閣じゃ日本全滅だろう 感染症学会と現場で戦っている医師たちは、意見が真逆なんだよね。
どうしてなんだろうね？ Twitterで
「モーニングショー ドライブスルー 韓国」
検索すると反対してたネトウヨ垢が大量だよ 2月から全力でやってれば
今ほど労力要らんかったのにね 医師会が
開業医がカネ儲けするため
医師数を増やさなかったから
医療崩壊なんだが >>11
感染症を防ぐのは、国家、社会を守るためであって、普通の仕事や診療を続けたい保健所の職員や医療関係者を守るためじゃない。
>>19
間抜け。
自宅待機ではなく、隔離すべきなんだよ。
アビガン飲ませて。
重症化を防ぎないといけないのに、放置して重症化発生させてどうする。 >>26
中途半端な自粛なんて言ってない
自粛出来るかどうかだ 少なくとも5chは2月の最初あたりから今と同じようなこと言ってた奴らばかりだったぞ >>53
今の専門家会議のメンバー
元々厚生省のブレーンだから 検査の前に軽症者と無症状の隔離先確保も最近だしあまりにも遅すぎたね >>1
政府批判はしてるか？
保健所の人数不足は言ってるが．．．
https://www.youtube.com/watch?v=Dn58KTC55tE&;feature=youtu.be >>9
何で全部やるいう選択肢はないわけ？
自粛強化
検査数増やす
軽症者用隔離病床確保
医療ソース確保
これらを同時に一気呵成にやれば感染拡大に歯止めをかけつつ、医療崩壊も起こさなかったのに >>21
医師会は、開業医の診療所が院内感染で営業できなくならない範囲で
協力してあげるという感じなんじゃね。 >>24
「命が惜しかったらまた電話してくるじゃろ」 >>5
コロナ陽性者を一般病院に出入りさせないようにする為にPCR検査すべきだったんだよ。 >>59
これ
結局のところ
医師会の自業自得やろ >>23
そうなんだよね。やればよかったって言うけど
リソースあんのかね人的な面で 対症療法で検査頑張ってアビガン投与はやるべきだと思うが
コイツの言ってることはかなりピントがズレてる
安倍と同レベルの無能だな そりゃ安倍はバカ大学の無知だから検査の必要有無なんて分かんないのは当然だよ
周囲の専門家が何言っても理解出来ないだろうし
こういう時は高学歴理系でかつ本当に優秀な人が総理だと安心なんだが プロならどんな状況でも言い訳せずに仕事しろちゃんとやってから言え そろそろ民間フル動員で検査してもいいだろ
危険は伴うがもう四の五の言ってられん既に本土決戦首都陥落直前なのだ >>60
？？
重症化防げるならこんな自体になってないよね >>24
実際自然治癒はするでしょ
長い人だと一月ぐらいは掛かるから周囲にうつしまくるけど
クラスター起こさなければ1人あたり1人もうつさないとか言ってたけどそれ自然治癒した場合じゃなくその感染者を早期に隔離した場合の話なんだよね
自然治癒まで野放しにしてた場合の試算じゃない 日本医師会はコロナに関わりたくないなら、首都圏から離れた
ところで病院つくればいいだろ。
コロナに関わることを医療行為と思っていないなら、もう
一切関わらず、厚生労働省に任せればいいよ。
治療方法も無いのに、医師会が出しゃばる理由が分からん。 たらればばかり言ってないで今何をするかだろ
悲観論ベースにやるべきことをやるんだよ >>1
結局、医者は感染を止めることを考えない
感染者を治療、施術しようとする >>1
防護服は検査する側を守るものであって、
検査受ける側を守るものじゃない
そもそも護服着て検査すれば、
防護服の表面は大量のウイルスが付着しててもおかしくない
その状態でドライブスルー検査で綿棒突っ込まれたらどうなるか、、、、、
不安しかないだろ >>61
お前がどう考えるかなんてどうでも良い。
自粛という言葉で、徹底した隔離ができないのは誰でもわかってることだ。
自粛が上手くいかないのは、自粛ということが中途半端だからで、ここの人のせいではない。
>>76
アビガンの中国での成績は中々だ。
催奇率が高いが、重症化しやすい持病持ちと高齢者には優先投与すべきだり そもそも３割も見逃すPCR検査なんてムダだから
そんな余裕があるなら入国禁止、交通遮断をして
ロックダウンした方がマシ、武漢を見習え 4月でも遅いっつーの
3月前半の時点でヨーロッパ旅行から帰ってきた奴が街中歩き回ってるんだから おまえらと感研は、ずっと妨害活動しかしてないんだよな
この危機の間ずっと 軽症者から重傷者を出さないようにしないと医療崩壊する。
これ以上、感染者を増やさないようにしないとホテルが足りない。
でも、対応策が乏しい。 まあ最初の初期はクラスター追跡でも良かったんだよ
3月には切り替えるべきだった
結局クラスターに執着したのが敗因 帰国者で検査しないとヤバい人には激昴されて拒否されてそのまま家に帰してしまう。片や明らかにコロナっぽい具合悪い人はたらい回し。一体なにやってんのこの国。 感染医のプロっても晴恵しかオピニオンリーダーいないのがね…
チョコチョコ出てるけどなんか奥歯に物が挟まったような物言いで小物だらけ
山中・本庄のノーベル賞コンビが出てこないといけないレベル そういや未だに民間検査会社に協力求めてないってニュースになってたわ
どんだけだよ 検査するなら検査する人たちのペースに合わせて検査するにが正解よね
検査してる現場が一日の検査数決めるべきよね
査に労力さいてもいみねーしなｗ >>1
「遅れた」ではなく意図的に遅らせて「隠ぺいした」が正しい
https://imgur.com/PClxAou
https://imgur.com/PG6yELT
何の知識も無い国賊官僚が安倍晋三の失態隠しに忖度した結果
こいつらは国民の命などなんとも思ってないから そもそも市中感染者のサンプリング調査してるのか、全体像も把握してないのに！もう手遅れ感有るが具合の悪い人は検査して罹患者は隔離してかないと減らないぞ 医師会が利権保持のために拒んでいた初心からの遠隔診療が導入されたので、意趣返しのつもりなんだろ。 >>85
ごめん知識不足かもしれなかった
アビガンで重症化防げるデータでたの？ 沢山PCR検査して陽性者だけ自宅隔離させれば他の人達は普通に経済活動できるようになる。 同じ三河人の高須を信用せずに検査の重要性を主張した大村先生は立派な政治家だな。
安倍も小池も見習いなさい。 日本医師会会長たるものがここで動いた意味を考えた方がいい
こいつは政治的な動きしかしないから今回は医療崩壊の責任回避だな
無用な検査は止めてくれというのは現場（神奈川医師会とか）から出てたし関係無いだろう 検査絞って患者放置したら市中感染者が増えて手に負えなくなりました
軽い神輿が招いた人災 医師会の認識、初動対応のミスを政権に擦り付けようって意図がミエミエで… >>84
検査馬国家や地域社会を守るためにするんだ。
感染症状がある人をチェックするのに、結果的にその人の感染確率が上がるのは社会的に許容できるコストだ。
間抜け。防疫は医療とは違うんだよ。 愚痴はいいから
はよ暇な医師会や開業医は
コロナ治療手伝えよ >>69
PCRをスクリーニング使うのは意味が無い
病院は外来診療と面会を全面的に禁止して病院を逆隔離して守るべきだったのに遅すぎた こんなもん結果論だろーよ。実際やってたら医療崩壊起こしてる可能性だってあるわけだし
韓国が上手く行ったから日本もやろうとするなら理解できるが。責任は問えないんじゃね 検査よりも封鎖が大事とか言ってるアホがよくいるが
ロックダウンするためには感染者数というエビデンスが必要
検査数が増えないと経済止められないだろ 自覚症状があるのにコロナとまではわからないと言われ検査受けさせてもらえない人は
マスクしないで役所や銀行または買い物に行けばいいよ
わからないから検査するべきなのに矛盾する対応をとる行政が悪い
それでコロナ撒き散らして社会に復讐すればいいよ
「俺はコロナだ」と言って馬鹿が逮捕されてるから「自分は検査機関にコロナじゃないと言われた」って
はっきりしゃべって唾の飛沫をいっぱい飛ばしな 2ヶ月間他にも準備できること有っただろうに
病院と離れた場所に発熱外来作るとか何でしなかったの 東京都知事が多くの商業施設に休業要請しようとしても無脳安倍内閣は
パチンコ屋は営業しろ！
百貨店は勝手に締めるな！
理髪店は営業させろ！
居酒屋も営業させろ！
だが休業協力金は国からは出さない！
国民の命より利権優先する基地外安倍内閣
こんなアホ政策やっている国が他にあるのだろうか？
おまけに2週間ひとに動きを見てからとか
もうお前らは馬鹿は引っ込んでいろ 日本医師会は自民党政府を信用しないでください
自ら考えて自治体とやりとりしましょう 医師会って検査すると俺らが忙しくなって医療崩壊しちゃう！！！って言ってなかったっけ 医師会としてできることちゃんとしてたとはおもえないし、6月に会長選挙だろ？
コロナを政局にはすんなよ 大失敗のコロナ対策を引っ張ってきた超無能の尾身と押谷を最初にトップに据えたのは誰？
どういうルートで選ばれた人たち？ 日本医師会会長が現場で監査やってるわけでもないから机上の空論や好き勝手いうよなｗｗｗ
会見開く暇あるなら検査すればよくね、検査したいんでしょｗｗｗ 【 変態ドクター 】安倍昭恵夫人が大分旅行
で会いに行った“変態ドクター”が衝撃発言
「感染を受け入れて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587116694/
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥ RCPでは精度が高くないでしょ。
韓国みたいな検査は無意味です。 検査したほうが医療崩壊だろ。
もうやぶ医者ばっかり。 検査してもしなくても医療崩壊しちゃったね
結局どっちでも良かったんじゃね（呆れ >>107
３割は感染者でも偽陰性でウイルスばらまくぞ
現にアメリカは大量検査と通常生活で大失敗している >>99
それかは知らんけど検体運ぶのにもジュラルミンの3重ケースじゃないといけないとか規制を緩めて
ようやく運搬に参入できるようになったとか話があったな >>111
医師会が大嫌いなオンライン診療を
安倍が認可したから
怒ってるしな そもそも検査数を増やせなかったのはクラスター対策のせい
それにほとんどの労力を使ってた
しかも今でもやっているという
馬鹿教授ばっかだわ とりあえず、一般市民は感染しないように寝て体力つけるしかない。
寝よう クラスター対策良かったけど
ＰＣＲ検査の拡大がなかった
対策に抜けがあったのは明白 科学の基本
・定量的に調べる
・サンプルを数学的に処理する
・処理した結果を考察する
・仮説を立て、結果とすり合わせて定性を持たせる
うん、お前等が科学と縁遠いいい加減なことで日本人の生命と健康を危機に落としいれている
馬鹿乙 アベやめ！
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04534 % Belgium 300 倍
0.04192 % Spain 278 倍
0.03661 % Italy 243 倍
0.02854 % France 189 倍
0.02213 % UK 147 倍
0.01995 % Netherlands 132 倍
0.01671 % Switzerland 111 倍
0.01421 % Sweden 94 倍
0.01121 % Luxembourg 74 倍
0.01115 % USA 74 倍
0.01087 % Ireland 72 倍
0.00658 % Iran 44 倍
0.00589 % Portugal 39 倍
0.00578 % Denmark 38 倍
0.00492 % Germany 33 倍
0.00488 % Austria 32 倍
0.00351 % Canada 23 倍
0.00311 % Norway 21 倍
～
0.00015 % 日本 191 人 中国人の入国はザルでクラスター潰しって馬鹿馬鹿しかったわね 医療崩壊厨が必死に頑張ったおかげで、東京も日本も無事崩壊 星野源のポポポポ～ン化現象はもうやめてほしい！！
ピコ太郎の手洗い動画 TOKIOのリーダー城島の除菌液作り動画
これらは国民のことを考えた、国民のための内容
星野源は自分が作った曲とコラボしてよーと募って、コラボした人と挨拶を交わして個人的に交流を深めてるだけ
うちで踊ろうとかうちで歌おうとか、緊急事態宣言の中、働いてる人達には全く刺さらない歌詞
ラジオでは反響があったと大喜び、アスリートの方とも交流を深めれたと大喜び、お仕事増えそうでウッキウキ
要するに自分のための内容
芸能人同士が戯れて、挨拶交わせてよかったねーっていう無意味なもの
星野源がうちで踊ろう、うちで歌おうと、はしゃいでる間に今では体温計が品薄になり買えないと困ってる人が急増してる >>1
平日は定時あがりで、土日やすんじゃう保健所職員が何言ってんの？ >>95
本来ならクラスターつぶしで時間稼いで検査リソースと医療用具揃えて、ホテルも大量借り上げ
フェーズ変わった時点で検査しまくるしかなかったよね
帰国者完全隔離も併せて 今 病院って人いなから儲けたいとかの理由もあるだろうな >>39
そうなんね。他国のドライブスルーもそんなやり方なのかね？ >>107
日本にいるすべての人の検査結果出るまで隔離しないといみなくねｗ >>116
現状大した問題引き起こしてるようには見えないが
アメリカもイタリアもスペインももとから拡がる要素があったのが顕在化しただけで検査がどうこうしたとは思えない ここから犠牲者一人でも減らすにはローラー検査しまくって軽症者を徹底的に洗い出しアビガンによる早期治癒にシフトしないと
結果的に犠牲者増えることになるぞ 前から検査しないとコロナ陽性かどうか自覚出来ない
自覚出来なけりゃ感染源になると言ったら
検査しても治療法ない厨や検査しなくても家で隔離しとけ厨とか湧いてきてたからな
コロナ感染してるの分からなきゃ行動制限するの無理だっつーのアホが >>127
すでに政局にしてる
横倉は現場と言ってることが現場と乖離してて反発招いていて
6月の会長選で生き残れないと感じ始めたから防衛線
張り始めただけだよみんなまともに受け取るなよこんなん >>48
東京都の医師会が自主的に検査センターを実施するってニュースがあっただろ？
本来なら国の方から要請すべき話なのに全く動かないからね
密談の結果云々というのなら、その密談の相手、即ち官邸、が全く機能していないということ >>137
オンライン診療は国民のためなら取り入れるべきだったのに、へんないいががりで反対してたな 医師会だけはクラスター対策班とかいうの早い段階から批判してたよな
戦犯はクラスター班のハゲ
しかもまだ過ちを認めてないし 医師会が１２月末にヒトヒト感染するから中国人を入国禁止にしろと
ずっと言い続けてたらよかったな！
医師会の対応は素早かったのか？ 俺としたことが気が付かなかった
検査減らす
↓
感染者が病院に押し寄せる
↓
院内感染を起こす
↓
医療崩壊する
だから病院に入る前に検査して振り分け
病院で院内感染しないようにする
そのためにたくさん検査する
専門家は検査たくさんして陽性が増えると病院がパンクする
って言ってたからそうかなーと思ってたけど違うんだ
騙されてたわ 五輪利権と習金平忖度が７割、残り３割は３月の連休に自分へのご褒美(爆笑)徘徊したパープリン達のせいでしょ。
それ以外何あんの？ フェーズが変わったという魔法の言葉使えば角が立たないのに
賢くても融通利かないねー 台湾や韓国はもう国民が安心して街を歩いている
だが日本は危機的状況
トップが隠蔽捏造改竄しか出来ない安倍じゃこうもなるよ 法制上感染してたら病院送り
頭の固い官僚はこの事だけにこだわって臨機応変な思考ができないから
すわ医療崩壊だと決めつけた
決めつけると暴走するのが世間知らずの耐性の無い馬鹿官僚のお決まりの姿
で、結果、すべてが後手後手で本当の医療崩壊が
でも誰も責任取らねえし公務員は経済の蚊帳の外だから痛くも痒くもない
ま、おまいらがちゃんと投票行動で示さないからこういうことです >>93
開業医の団体で
カネが溢れんばかりにあるから
政治家にカネ配って
圧力 NYみたいにはならないと言ってた馬鹿は今どんな気持ち？受け入れ病床が無ければ治療も受けれなくなるし普通に死者は増えて行くよ？死者が増えたらインフルエンザの方がもっと死んでるとか言うのか？ 安倍はお前ら専門家に言われて今の日程でやってるんだが >>149
未だにクラスター追跡やってるからな
もうパニックなんだろうなあ ジジババがコロナで死んでしまうと収入源が無くなりピンチ
医師会はどうしても人々の命を救いたいのだ 今後大量検査するとしたら、感染拡大の恐れが強い自宅待機は止めるべき
無症状の患者へリゾート隔離島へご案内位はっちゃけないとダメ >>51
単純だよ、感染症の連中は自分たちだけでやるにはそうするしかないと言っている
医師会は、もう専門家だけで戦うのは無理だから俺たちが加勢すると言っている そりゃそう
医療崩壊ガーとか言ってた馬鹿（ネトウヨ）はコロナビームとか言って逮捕されてるおじさんよりはっきり言って害悪だった
拡散に手を貸したんだからな もうどーにもならんでしょ
徹底検査＆徹底隔離もやってないし
かといってロックダウンも欠陥国家で出来ないし
いやロックダウンできないからこそ
初期に徹底検査＆徹底隔離しか道なかったのに
詰んだわ >>51
そらあ現場で死と隣り合わせで戦ってる人と俯瞰して解決策を研究する人が
同じ考えになるかと言えば難しいだろう
本来はそれを総合的に判断して最適解を探し出すのが厚労省の仕事で
それを国民に理解してもらえるよう方針を打ち出すのが政治家の仕事だが
まあ厚労省や今の政府にそんな力があるとはとても思えんなw 【安倍昭恵 首相夫人】大分旅行で同行した
ドクタードルフィンの主張がすごいことに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129453/
愛を送れば新型コロナウイルスは消えてゆく♥
私が世界をリードすれば1週間で
ウイルスはなくなる♥
卑弥呼のDNAが目覚めるとき♥
地球を宇宙のヒーローにする大和魂
それが覚醒するときがやってきた♥ >>160
クラスター班のハゲは唯一マトモ
安倍に忖度しないのでネトサポに叩かれまくってるが唯一マトモ
A級戦犯は尾身と押谷 検査体制が整っていないなら、
なおさら感染者疑い者がある程度絞られてる初期の段階で徹底的に検査すべきだったんだよね。
最初に殆ど検査をしなかったから結局感染者が野放しになって感染者を増やして医療崩壊になってる。 >>58
こんな非常時にまでミンスだパヨクだと喚いているバカは黙ってろ！ 保健所に検査実施の許認可をさせるスキームは全く要らないよな
無駄な手続きでしかない 軽い症状の時にＰＣＲ検査でくるようにしておいた方がよくないか。
放置しても、コロナ重症化したら緊急で病院へ運ばれて院内感染にならんか？
いずれにしても、ＰＣＲ検査センターの設置が遅すぎる。 次はアビガン不足だろうなw
他国にあげちゃったしなー！ >>154
終わった人と終わってない人をどうやってわけるの？ 重症者や死者のpcrなんて事してるより
撒き散らしていた軽症者のpcrと隔離が必要だったんだろな
今思えば、頑なに検査するなー、って奴らは何か怪しかった
感染拡大する事わかってて言ってたんじゃ無いか？
そう言えば、年金ガーって言ってた保守の連中と被ってる 院内感染多発したのが失敗した
あれだけ医療現場だけは守れと言っていたはずだが 日本おわた…おわた…
100年に一度のパンデミックだ
もう俺らは自然の脅威には勝てない もう病床のキャパが一杯一杯で受け付けられない状況だからな
退院まで数週間かかるし空きもなかなか出来ない
台湾の状況見ればもう答えは出たようなもんだけどね >>3
けんさしないから感染拡大が抑えられてるなんて小学生でもわかるデマを信じてたほうが
異常だろｗ
ネトウヨランサーズは小学生以下ｗ >>160
失敗をどこに置くかじゃね？逆に医師会は他人の経済的停滞なんて何も考えてないぞ。 とっくに崩壊してますね
崩壊度合が大きいか小さいか 検査キッドがあればかんたんに検査できるんじゃないんだ >>149
準備のために検査減らしてると思って納得していたが
現実は増えてきたらホテルの検討、マスクはない、保護服もない、やったことは2枚の布マスクだからな
そりゃ医師会も文句出るわ 爺の医者とかって不潔で不器用で手とか震えちゃってる奴いたり恐いね
そんな奴等は検体採取出来ないし抑他人がやるより被験者自身で鼻穿りした方が確実に安全に検体採取出来るんだよ。
検体採取スタッフは綿棒の受渡しだけで流れ作業で多数出来るし島津製作所が検査キット大量生産すれば飛躍的に検査数増えるだろね。 >>24
彼らだってどうしようもないんだよ
上からそうしろと命令されたらね PCR検査どころか感染リスクが高まるってインフルエンザ検査も拒否
発熱や風邪症状があれば診療拒否だったくせに >>53
ネトサポだろ
春節ウエルカム、東京五輪強行開催、人命軽視・経済優先
ガーゼマスク1世帯2枚 、愚策の極み 島津製作所とロシュのキットで頑張れ
中国産キットテロで感染させられなくてよかった >>123
だって安倍ちゃん株にしか興味ないんだもん
アベノミクスって株価操作のことだろ？w
株価が上がればすべて許されるっていう頭お花畑な総理大臣だよ >>182
大学病院出の偉い人はかかりつけ医クラスの開業医の判断をまったく信用できないと思ってる >>85
アビガンで重症化防げるなら死ぬ人いないから収束するよね？
何の心配もいらなくない？ 憲法もロックダウンも関係ないよ
安倍内閣が
パチンコ屋に営業させろ！
百貨店は勝手に閉めるな！
理髪店は営業しろ！
居酒屋も営業させろ！
ただし国は休業補償協力金は一銭も払わないから
体力のある自治体で勝手にやれ！
基地外安倍内閣だよ 初期の医療崩壊防ぐために意図的に検査してないけど
そこから病院の空状況みつつ数をふやしていくと思ってたけど
そんな予定すらなかったのかよ
つうか、初期に感染リスク高い検査をやりたがらなかったのは
医師会側からの要望もあったと思ってるから
4月以前の是非についていわないんだろうなぁとか考えてしまうわ >>129
個人的な印象だが尾身先生も押谷先生もクラスター対策のみなんてのが
しょせん奇手であって定石ではないのなんて当然理解してたと思う。
多分上からなんかの強い要請（オリンピックがらみか）を受けてひねり出したのが
初期のクラスター対策だったのじゃないか。3月後半で気温が上がって自然にウイルスの
活動が沈静化すればというのに賭けた戦術だけども オリンピックとキンペー重視した結果、検査すると数が増えるので出来ませんでした
それだけでしょ
経済重視と言うかメンツ重視というか
それに愚かな信者が乗っかって検査しないのが正義、みたいになってただけで 保健所の職員数を激減させたのは、民主政権のときの仕分けな。
ここ覚えておくように。 分かったことは
国民が馬鹿
中央集権は無意味
つまり馬鹿な国民が選んだ馬鹿に真ん中取らせてるのが間違い
つぎ、日本がまだあったら、地方の時代にしようや
直接選挙で選ばれた都道府県の首長はみんなそこそこやってる、少なくとも安倍晋三よりは >>1
てか、これに余裕の国があったら教えて欲しいわ
海外から見たら日本はまだまだ余裕だよ 2週間後に日本が欧米みたいになるっておかしいよな？
だって先に感染者出たの日本が先じゃん
イギリスとかアメリカとか大分遅れてたのに今じゃあのザマ
日本は最近まで自粛してなかったろ？
なら普通は日本が先に欧米みたいになるはずじゃん
それがそうならないって事は手洗いや土足の文化の違いが影響してるとしか思えない
日本が今後欧米みたいになるっていう話はそもそもで先に日本が欧米みたいにならないとおかしい アホだなこいつ
検査は初期段階でやるから意味がある
4月じゃ市中感染が広がってるから無意味 検査しないはもともと論理破綻してる。
結局SARSのように知らずに終わってるを期待した間抜けな思想。 ネトウヨ連呼厨が発生したらなぜかスレのレベルが下がる。 そりゃ検査しなけりゃ感染者が病院に紛れ込むのはあたり前 その結果が経路不明増加だからな
検査絞ったら検査漏れする奴が出てきて経路不明が増えてもう手遅れ
誰でもわかってたこと >>187
仕方ない。誰だって具合悪けりゃ病院にいくさ。
コロナ疑いはちゃんとすぐに検査して発熱外来をつくらなきゃこうなるのわかってたわけで。 >>149
アビガン投与で方針決めちまえばあとは検査しまくるしかないんだが
まあとにかく決断が遅くて何やっても周回遅れだわ ２月から、岡田先生の言うとおりに対処しておけば良かったのです。 医師会が開業医の利権のために医師数を増やさなかったという論調に露骨にすり替えようっていう書き込みの流れがあるけど
厚労省が何年も前から、経営状態が悪いだの効率が悪いだのあやつけて、地域の病床数ガンガン減らしたんだぞ？
それに入院日数も強制的に減らして、いつからか弱った状態で退院させられるようになった
自分のばあちゃんが辛い思いさせられたから俺は絶対忘れない >>1
人的リソースも消費財リソースも足りてないんでしょ？
どうやって検査すんのか具体的に言わないと意味なくね？
一人検査したら消毒に30分から1時間かかるって言ってんだから
相当な数の医療関係の人員を用意しないとね
誰がどこから用意すんのよ >>181
パヨの癖に人語使ってんじゃねーぞ売国奴がｗ >>184
70万人分はあるから。
感染者そんなにいないだろ？
ただ、コロナじゃなく、もっとやばいインフルエンザ用の備蓄分だけど。 まだ4月だ、
毎日毎日、文句、批判、馬鹿かてめーらは、静かにしてろ 病院に来る人は例外なく全員、検査させ、陰性者のみ病院に来させたいの
が医師会の願望。
陽性ならばコロナホテル直行で隔離。
医者は安心して、仕事が出来るし、お金もガッポリ。
コロナに関わること皆無。 >>21
そりゃ傘下の開業医たちへ向けてだろ。
開業医の利益の代弁者が医師会なわけで。 成金のバカボン達が政治家になって無能の銭ゲバ達が
大臣になって血税を吸い取って私腹を肥やして
SARSの後にも何の準備もしなかった経験が生きてるな
そら東京泥棒五輪の予行演習でアスリートに
うんこの海を泳がせるような事態になるわな なぜ今医者が足りないか知ってるか？
この国は人口ボリュームが多い氷河期世代に対して医学部定員を減らした過去がある
なぜそんなことをしたかというと、上の世代の医者が医者余りを恐れたことと
医者の数を減らせば医療費削減できると考えたアホ官僚のせい >>159
医者のシンボルなぐらい喉の観察と聴診器がメインの診察手段になってるのにオンラインで診察して何を判断するよ
精神とか簡易な事後観察とかオンラインでできることはあるだろうけど モーニングショーでノーベル賞の先生も検査しろって断言！スンナ派やランサーズはデマ流すな >>231
必ず出るなお前みたいなお花畑
必要なら増やせよその後何年安倍政権なんだ？ >>37
その場合もある、だろうな。意識喪失や嗅覚や味覚の喪失など、それでは説明つかない。
説明するなら、すべては脳の作用ということなのだろう。
主原因は、ウイルスそのものですらないだろうな。
つまり、今後、この先ずっと人類は異様な変異性の人間とは異なるものと対峙していかないといけなくなる危険がある。
または、それを退治するか。普通に。
今のところ、インターネットによるコンピュータウイルスからの、生物への感染というものは確認されてもないし、言及されてもいない。
(そもそもコンピュータウイルスはプログラムだから生物への感染もくそもないが)
しかし、この新型コロナだけでなく、異常気象から、さらに昨年の京アニ放火や外務省職員が襲われた事件、さらには韓国のレーザー照射事件や
自殺、事故についても、この異常な現実社会の有り様の一端が現れただけなのかもしれない。
3.11だってわかりゃしない。人間わからないことは、わからない。しかし、無いわけではない。
なにやらこの異常な現実社会 マスクも防護服もアビガンの原料も全部中国依存の時点で日本は終わってた
欧米ほどの感染数でもないのにもう物資枯渇してるとか亡国もいいところ 安倍昭恵夫人“独演会”森友「無反省音声 」
公開！「私は変態コレクター」◆1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1529482822/
「変態コレクターは私へのほめ言葉。
変わり者と付き合うな、と言われても、
バカだと思われても、そこは本当に譲れ
ない」
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥ 結局政府と違う対応取ったんだったら最初から取れたんだろ
人のせいにするなよ 感染してる人を隔離しなければ新規感染者は増え続ける。
重症患者を治療する事も必要だが、ガンガン検査しないと。 春節
習近平来日
東京五輪
これのおかげで後手後手にまわったんだろ 今回の補正予算に10万病床以上の削減を入れている自民党
過去にも国立病院の多くを削減して感染病床を減らしてきた自民党
アホの自民党工作員のデマにはうんざり PCRやりまくったら病床足りなくなるのわかってた筈なのに
滅茶苦茶矛盾してるぞ 批判のためだけの会見？
こういう会見はいらない
コロナ終わってからやれよ 都は選手村使用検討していたのに何故日本政府は
選手村使用を認めないと都に云ったのだろうか 欧米からの入国者を14日間の徹底隔離するべきだったんだよな
3月に放置しまくってた安倍はマジでアホだわ
中国からの第一波をせっかく凌いだのに第二波を防ぎきれず4月に感染者急増 >>210
新型インフルでもSARSでもやってたよ
成功したように見えてたからトンデモ理論を信じてたわけ
実際にはインフルでは役に立たなかったし、SARSウイルスは勝手に初期で消えた
海外の研究者からは批判されていた >>176
まあ、アビガンを
国民に配ればいいよ
マスクじゃなくて 結局、ふるいにかけたんでしょ
もし、全数検査したら病院パンクしてる >>223
アビガンも1人200粒必要じゃないっけ
完全に足りないよね、初日に18錠って聞いたw >>207
アビガンなんて奇形児副作用薬を使う必要はない。
ただの風邪。高齢者以外ほとんどは放置で治る。 PCR検査って遺伝子を調べる検査であって武漢肺炎ウィルスを特定するためのものではない
分かるのはコロナ型のインフルエンザウイルスに感染しているかどうかだけ
コロナ型のウィルスは武漢肺炎ウィルス以外にもあって
それに感染してもただの風邪に成るだけだ
現在感染者と言われてる人たちの中で武漢肺炎ウィルス特有の症状がない人は
ただの風邪である可能性もあるんだ
よってPCR検査をすればするほどただの風邪の人を隔離しないといけなくなる状態なのだ つまり自分でうんこ我慢して
「もう漏れそう！助けて！！」って言ってんの？ あんだけ中国人入れてたんだからクラスターもくそもないわ
予見できてたはずなのに現実逃避ばかり >>216
日本が先だという認識が誤り
感染の波は何度でも襲ってくる
欧米は第一波で多くが死んだ
日本は第ニ波でこれから地獄になる 普通に考えればコロナはいったん熱が下がってから悪化する傾向にあるのは分かってたから検査絞れば広がることは分かるだろ
非クラスター率が20％越えたら検査増やすとか線引きは出来なかったのか そもそも、クラスター追跡戦略が間違ってるだろ
HIVみたいな性行為で感染る病気なら、濃厚接触追っかけるのは有効だろう
コロナや風邪みたいな同じ電車やバスに乗ってて感染る病気なんて元々追えるわけがない オリンピックを強行開催するために数字を誤魔化したかっただけだな
数字を誤魔化すための方法で考えたのが検査を受ける基準を厳しくすること >>230
一人の検査にどんだけ時間かかるとおもってるねん
検査中は隔離しねーと意味ないし
毎回毎回けんさなんてできねーだろ >>242
検査増やして
陽性者隔離
これが基本だからな 二階鳩小池の防護服とマスクの横流しの祟りもある
中韓製キットは汚染や精度に問題有りすぎだったし >>111
自分らは基幹病院と保健所に丸投げで知らん顔してたくせになあ 五輪で無駄にした時間がボディブローみたいにきてやがる クラスター対策は自分の手柄にしたかった連中のスタンドプレーみたいなもんだわ
初期から大量検査体制築いて拡張して行く方が金と労力掛かっても状況に応じて柔軟に展開出来た >>221
絞ったからというか春節ウエルカムの時点でもう感染源追跡はほぼ不可能で
ある意味動き出した時にはもう詰んでたってのが正しい気がする >>26
いや自粛は必要だろ
検査数を増やしても無症状感染者がバラまいてしまうし、
「症状発現直前に感染力ピークか」とも言われてる
https://www.afpbb.com/articles/-/3278901 春節前に止めてたらとは思うけど、どっちみちどこからかは文句出てたろうし
今収まってる国だっていつになったら鎖国解けるかわからないし
もうあとは自分だけ気をつけて
5ちゃんてぎてる幸せを噛み締めるしかないよw そんなこと言っても
結局検査増やさないのでしょう？ ホテルの借り上げなどバカバカしい
軽症患者なんぞ体育館かテントに雑魚寝でいい >>1
批判だけで具体案がないとか
どっかの落ちぶれ野党みてえだな 集団免疫化のフェーズでPCRを拡大したら駄目じゃね
デカい数字で、経済が収縮する
院内と施設感染対策を真面目にヤれ
7都道府県は5月中に収まる、これから来る地方の対策を考える時期じゃね >>223
アビガンの原材料が中国にしかない
さらに中国が輸入を差し止めてる
日本での製造再開は5月以降 2月の頭からなるべく車使うようにしてるけど、今事故起こしたら別の意味で死ねるなと思うとそれも怖いわ。
ほんと、備蓄しといてよかった・・・ まあ、医師会自身が医者数絞ってきた訳だし現場医師がいうならともかく上層部が
いっても自業自得としか思えないな >>222
というか外来と入院患者面会は早い段階で全面禁止にしてオンライン診療に移行するべきだったのに
医師会の馬鹿どもが最後まで抵抗したせいでオンライン移行も遅れた
医師会こいつらにも責任を追及しなければならない >>1
俺民主党政権が出来た時の医者のやり口忘れないからな
マスゴミの取材で？「自民党？しらねーよｗこれからは民主党！」って医者がくっそばかにしてて
そんな権力もってて今になって政府が悪いって、お前ら医師会が本来なら自民党をぶっ潰してでもやらないといけないことだろうが さあ、これから安倍晋三1人にコロナ問題の全ての責任が転嫁されます。
みーんな手のひら返して安倍ちゃん叩きを始めますよ～。
そして、日本にトドメをさすべく橋下徹がいよいよ国政にw >>210
俺もこのシナリオだと思うわ。押谷先生はオリンピックだけじゃなくて経済的停滞もかなり意識してたけど。まあPCRの拡大不足、軽症者対策準備不足、国民の危機意識不足、全てが合わさった結果だな。 >>255
じゃあ普通の人は風邪っぽかったら病院来ないで自宅療養でいいね >>263
はい捏造来たわ
韓国なんて最新のウォーキングスルー形式で3分だよ >>270
陽性は自宅待機かホテルに隔離でばらまきは防げる まあこれで医者が国の言うこと聞いて
コロナの死亡者数誤魔化すのに手を貸す?なんて絵空事
するわけ無いと良くよくわかったわ 安倍昭恵氏が 死体損壊容疑で逮捕の男と
記念写真..FRIDAYが報道
http://news.livedoor.com/article/detail/14698324/
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥ >>234
今は、熱ある人
お断り
だろ？町医者
やりたいことはカネ儲け
医療じゃない >>221
経路不明って接待飲食店がほとんどだぞ
実際は調査中、調べればわかることだからさ ＞安倍政権の対応が遅れた
というより専門家会議も含めて対応能力がなかった
ということだろ
ひいては専門家会議の人選をした奴が一番悪かったんじゃないの
いったい誰なんだ クラスター対策とかいうやつって日本しかやってないだろ？
現実的でないし明らかにおかしいんだよな >>246
横倉本人の保身のためだけの会見
そうでなければ検査に対しての各地医師会の統一見解とか
今後のアクション（今までの悪行を反省した上で）とか
出してくるはずでしょそれが今まで自分はこんなこと
言ってたからね！だから自分は悪くないもんね！しか言っていない ひとり者は別として家族がいるやつに自宅待機は絶対にダメ
武漢の失敗の一つがそれとレポートされている 医師会は患者のためにあるんじゃない
開業医のためにあるんだ！（青島風に） >>293
新型インフルでクラスター追跡は失敗したのに、成功したと言い張ってるからね
今回の初期でも怪しいグラフ出して、我々には実績があるって言ってたからね
ねーよww散々海外で馬鹿にされたくせにwww 偉い人がこんな切羽詰まってるなんて本当にヤバいんだろう
現場のお医者さんは本当大変だと思うが
2月の時点でコロナはインフルエンザより大したことないだの、騒ぎすぎだの
韓国のように検査したら医療崩壊するだの
日本は押さえ込みに成功してるだの
本物の医者がツイッターはテレビで言ってたのを見たから
同情しきれないところがあるな、、、 検査って最低６時間かかるんだろｗ
搬入とかの時間抜いて純粋に検査だけで >>296
そんなので仕事休めないよ。陽性でたなら来るなとなるが、軽い風邪症状や無症状で休んだらサボりと思われる 政府は検査絞り実態を把握しようという努力を怠った
希望的観測でコロナを過小評価し続けてきた
目の前の五輪とか経済とかに気をとられすぎ長期的視野を見失った 検査希望するような人等は、殆どはスーパースプレッダーではない。殆どのスーパースプレッダーは軽症で自分は大丈夫と思いこんでる奴が多い。
新コロナはスーパースプレッダーを見つけて隔離しないと感染拡大速度が落ちない。
海外で検査希望者を検査しまくって感染拡大速度落ちたか？
放置に近い速度で指数関数的に増えただろ。イタリアも韓国もアメリカも検査を沢山したから感染拡大が遅くなったのではない。強制力のある外出制限をかけたからだ。
韓国は外出制限してない？違う韓国は感染者にGPSつけて位置を公開して、更に過去の行動履歴も公開してる。これで感染希望者は減り、外出する奴も減った。
クラスター対策は要するにスーパースプレッダー探しと隔離だ。この対策で他国と比べ感染拡大速度が遅く出来たのは間違いない事実。
これが機能しなくなったのは、風俗店が客の情報公開せず、客側もまた隠す奴が多かったからだ。
だから、夜の街はとりあえず店のスタッフを検査しまくったんで、効果が出てきたろ？
何度でも言うが検査は手段であって目的ではない。
だから、希望者をどんどん検査する事によるデメリットよりも大きなメリットを論理立てて説明出来ないとおかしいのだよ。
日本より検査してる国の具体的な事例を誰も説明出来てない。日本医師会の会長も事例ひとつ話せ無いのは、そんな事例が業界内ですら流れてこないからだ。 >>234
オンラインの段階で判断できない又は異常が確認される患者は
前もって専用外来作ってればスクリーニングできる NY在住日本人が動画で不安を煽り
オンライン飲み会をマスゴミが取り上げ
最近は退院感染者の近況をお知らせ
次はどうくるんだい 2月からやっておけば、感染10万位でそろそろ落ち着きだしてたんじゃないの？ まぁ、ジジババが町医者に来なくなって泣きそうなんだもんな >>278
その結果経済はそれ以上の打撃を受けたわけだ
目先の金にくらんだ総理大臣、安倍
責任は重いよ、これ 検査が大変なら民間に任せろよ
https://i.imgur.com/wpGn3ij.jpg
軽症者施設がない？ホテル使うんだろ、人員は自衛隊でも使え
医療リソースがない？もともと効率よく使っとけ、感染者増えるの分かってただろ
そもそも2ヶ月前から対策しとけよ >>1
うーん
自民党べったりだった医師会さんのお言葉ですか
もしかして、医師会と経団連の綱引きに負けてばかりいた腹いせかな？ 槍どもが敗北してて笑える
こんなん最初からわかってただろ
バカか 世界で一番うまくコントロールできてんのに文句ばっかり
最悪団体の日本医師会 >>235
本庶佑先生は、
１．検査増やさないと実体がわからないので対処できない。
２．検査を増やして数週間隔離すべき。
終息は長期戦としても、だらだら長期より、基本的にロックダウン短期派。 >>187
だって年度末に、医者を始め医療関係者が
歓迎会やら送別会で飲み食いして感染して、
そこから院内感染になったりするんだぜ
頑張ってるのも彼らなら、足を引っ張ってのも彼ら
もう何だかね 医師会が匙を投げた意味をわかってない人は幸せだね
こうなるともう政治とか関係ないのに >>313
だから手あたり次第検査して陽性でたら
自宅待機させればいいんだよ 安部「医療従事者に感謝
医療従事者「感謝とかどうでもいいからなんとかしろ無能 そもそも感染拡大を抑え込めた国が台湾ぐらいしかないのに
検査を多数やってれば拡大しなかったなんていう主張がメチャクチャ PCRしたら検査キットに中国で塗られたコロナウイルスのせいで高確率で感染が広がって、イタリア、スペイン、フランス、アメリカみたいになるとま。 アホの安倍工作員のいつものような責任転嫁
医師会が悪い！尾身が悪い！ 国民が悪い！
憲法が悪い！ いま大坪w失笑だよ
誰が首相やっているんだ！
結果マスク二枚と自宅でお茶している動画だけだろ！ 日本特有のﾉﾀｸﾀさに輪をかけたのは
五輪開催問題あるよな 感染症の専門家じゃないくせに分かったようなこと言ってるｗ >>323
潰れそうなホテルは喜んで
買い上げに応じるだろうからな >>299
厳密に言うとそうじゃなくてクラスター対策はあくまで異常事態へのアプローチの立ち位置だから平行して本来感染の主流となる市中感染の状況を観察していたの、海外は
日本は初期段階で封じ込めできる前提で動いた上にSARSの際珍しく上手くいったことから楽観視してそれを捨てたの >>308
クラスター班は3月19日の会見でこのままでは感染爆発は防げないと言っとろうが >>1
こいつらは知らない
4月から毎日1000人以上検査してることを スンナーズがとうとう日本医師会まで批判し始めたよｗ まあ、これでクラスター追跡神話は崩れたから
今後はもう二度と言い出さないだろう
それだけはポジティブな点 >>316
俺はスプレッダーかもしれないと思ってる
だから検査したい
でも保健所が全く相手にしてくれない
希望者全員調査してくれないと
ダメなんだ… >>1
まぁそう言わんと・・
今から本気出せば東京はまだ間に合うんじゃないの？
街頭に火炎放射器でも機関銃でも並べて交流を断てば・・ 一番の失敗は、コロナ隔離施設である年金保養施設を売りさばいたこと。
これがあれば隔離がスムーズにいっていた。 またこいつも神奈川医師会に歯向かうのか
身の程知らずが 台湾から忠告あったのに無視して金を優先した日本が悪い >>330
医師会がさじを投げたのは6月に会長選があるから責任を負いたくない以外の理由ってあるのか？ｗ 選手村の隔離施設化も要求して下さいな
1万人収容できる
もう中韓キットの出番は無くなるだろうから効率は良くなるはず >>316
その通り
中国は強権で都市を封鎖
韓国は人権侵害で追跡調査と徹底管理
欧米は検査で感染爆発、そのツケを外出禁止で人権侵害
要するに人の行動を制限しないと感染は止まらない
日本も三連休と水商売で自粛が効かなく感染が拡大した
最悪は欧米並みの外出禁止 無駄な検査が増えるだけだよな。崩壊寸前でパニクってんじゃないか？ 三密も日本だけだよな
感染者出たら消毒しまくってんだから三密以外でも感染するってことだろ >>344
知らないわけないだろw
ネットで自分が知識人と勘違いしてるのか
ガイジかお前は 日本が完ぺきに間違えたのは間違いない
最初に絞ってたとしてもそのあと準備をしてたならまだいいわけできたが絞った状態で準備せずに既に医療崩壊してるしな 老人感染者は速やかに安楽死させてあげる事にすれば武漢ウイルス如きで医療崩壊する事ないし普通に経済活動出来るでしょうに。 何言ってんだ、自分らも誤魔化してきたんだろ?
専門家会議には医師会の釜萢敏常任理事もメンバーで居たろ。
都道府県医師会新型コロナウイルス感染症担当理事連絡協議会の第2回目が3月6日に、第3回目が13日に、
テレビ会議システムを利用して、日医会館でそれぞれ開催された。
https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009228.html
第3回（3月13日）
（1）では、3月9日時点での日本の現状に対する専門家会議の見解は
「何とか持ちこたえている」ということであったが、
12日の非公式会議では、これよりも厳しい状況にあるとの認識になっている
ことを紹介。
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の開催について
https://www.cas.go.jp/jp/influenza/senmonka_konkyo.pdf >>286
橋下徹だけはないわ
検査否定論あれだけ吹聴して一般人は体調悪くても自宅で寝てろと連呼しておきながら、自分は平熱よりほんの僅か熱が上がっただけで即検査、あれ程の屑はそうはいないだろ そう思ってたなら何故やらなかったのか
総理だけのせいにするのは間違い
自分達のせいでもあるはず これからどうすりゃいいんだ？
もう強固なロックダウンくらいしか思い付かないが >>349
できるとおもう？
未だに東京大阪の人らの意識は2ヶ月前と変わってない
致命的だよ だいたい専門家会議の連中って本当に感染症の専門家いたの？
ってレベル >>261
初期は
オリンピックのため隠蔽したい国
コロナに関わりたくない開業医の団体、医師会で
利害一致したから
クラスターとか意味ないこと
やったんだろう
国民の健康は犠牲 >>347
クラスター潰しが基本の基本だぞ。
でないと、感染拡大は防げない。ニューヨークのような事態になっていた。 >>234
コロナっぽいやつは自宅待機をの状態だろ？
さすがにそれには対応しなきゃだろ >>348
大丈夫お前は違う。
心配性な奴は他人に殆ど感染させない。 >>225
自分がそんな目にあったら絶対許さないけど、厚労省から見ると医療費削減しか見えてないのだと理解できるわ。どちらかと言えば少子化対策を失敗したんだな。 ξ´･ω･｀ξ 厚労省が「掛かりつけ医制度の通り、発熱外来の受診を」と要請しても「その前に診療報酬を引き上げるニダ♪」
と蹴ったのはおまエラ日本医師会だし、今でも報酬と臨時点数と物寄越せと喚くばっかの税金泥棒じゃないの。
どさくさで納税の免除やら借金の利息減免やら何やらも、今年の１月から喚き散らしてホルホルしてたカスが！
ほら、おまエラが１月からやらかし続けた悪さまで書かれてる、クソチョンな回覧板も証拠だわ。
↓この通り↓で、おまエラは全業種で必要な消毒用アルコールまで、無料で集り乞食してるじゃないの。
http://www.med.or.jp/doctor/kansen/novel_corona/009135.html >>1
>>PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
>>「（遅くとも）4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」
一般患者が治療中に新型コロナ持ちと判明して院内感染
を、今頃気が付いた・・・ >>331
俺もそう思うけど、検査したら医療崩壊するだの治療薬が無いんだから検査しても意味ないとか言ってる馬鹿が多い事。経済早く動かしたいんだろうけど逆効果、終息が遅くなるだけ >>345
キチガイにも程があるよな
二度と医療を受けさせないようにして欲しい
安倍一味とこのゴミ共はほんと害虫 あのダイヤモンドプリンセス号の件で
PCR検査を絞っても解決できた成功経験が
逆にまずかった
欧米からの帰国者を隔離せずに野放しにしたことで
現在の惨状になってる
春節の中国人観光客によるコロナは乗りきったのに
敵は日本人(帰国者)だった >>362
終息させた国の人はさっさと帰国させて病床を日本人に空けてもらわないと コロナの本当に恐ろしい所は
無症状者が菌をバラまき続けること。新たな無症状者を増やし続けること。つまり希望者は全員検査でもしない限りとどまることはない。 >>335
検査をたくさんやれば感染拡大を防げるわけではないが
検査が不十分だと確実に感染拡大する
簡単な理屈だよ >>313
富川アナが電車に乗っている。ようなものか。 >>373
それはたくさん検査をやった上でやることだよ
日本が独特なのは検査数を減らす手段に使っていること 確認しておく
このコロナ禍は安倍晋三による人災だということを
止めるべきだったのです、止められたのだ
安倍晋三がインバウンドに目がくらみ、習近平に忖度さえしなければ
安倍晋三は国民の命を習近平に差し出したのだ
https://imgur.com/V77FmLh
https://imgur.com/PG6yELT クラスター潰しは初期段階では有効だったけどもう厳しいだろうな。 だって検査を要求する奴は医療崩壊を狙う売国奴だと工作した後だったんだもん
突然今までと真逆のこと言えるわけないじゃん >>355
選手村ってまだ受け入れ施設になってなかったんだ
安倍は絶対に使われたくないだろうなぁ
緊急事態宣言出す代わりに使わないようにと裏で小池と合意してたかもしれん >>375
微熱と咳、喉の痛みが2ヶ月続いてる
一時期は解熱剤のんで37度くらいだった
でも仕事や転勤で四六時中外歩き回った そういう問題ではないとは思う
海外からの帰国者を全員2週間隔離して検査をすべきではありましたね
適当に検査して適当に即釈放しちゃったよね
あの中に大勢の感染者が混じっていました
それ以降感染が明らかに拡大しましたね
人数が多いからといって妥協せず徹底的にやるべきでした 中国人の入国禁止を徹底しろや
外務省がハニトラばっかで無能なのか？ 対応に遅れたのは同意だが、専門家ならその時に言えよ 検査すれば医療崩壊て理屈だけは
日本人以外絶対通じないよなｗ
検査する→患者増加
検査しない→患者増加 この前まで病床足りなくて医療崩壊するから検査するなって言ってなかった？ へー自民党とズブズブの日本医師会が言うなんてよっぽどだね 大丈夫だ
この俺が絶対に医療崩壊させない
絶対ニダ >>1
日本国の行政の長である安倍内閣総理大臣が、この新型コロナについて
第三次世界大戦とまで言ったんだ。実際、新型コロナ対策において、2月に安倍首相の車を追った不審な男。
安倍首相私邸にガソリン持って侵入した女性。まるで、気に入らない政治政策を暴力でねじ曲げる意図でもあるかのような事件がある。
実際、現金給付や休業補償においては、その事件との関係は証明できないが、対応が二転三転している。
まるで何者(または団体等)のご機嫌をとろうと必死な様にみえる。
この対応では、遅かれ早かれ社会がぶっ壊れる。
新型コロナは、海外においては、有力な政治家や有力な行政機関の担当者、富豪やら有名人やらが大量に感染してる。
まるで、テロ的に狙われたかのように。じゃあ、どこの誰の仕業か。
アメリカが感染源について調査を始めたというのは(すでにしていたと思うが)、もう、アメリカ単独でも動かざるをえない必要性がでてきたからだろう。 正直、患者がこれから増えることはあっても減ることはないよ。 >>363
厚労省の空港検疫官が無能でザルだったので自衛隊が出動して検疫してる 安倍の無能のおかげでコロナが蔓延して日本は滅びることになった
コロナ対策で大絶賛されている韓国と大違いだな
トップが病身だと国が滅ぶということだ https://www.med.or.jp/nichiionline/article/008183.html
平成30年9月20日 安倍総理の自民党総裁選三選を受けて
公益社団法人日本医師会会長
横倉 義武
本日行われました自由民主党の総裁選挙におきまして、安倍晋三総理が選挙戦を制し、
連続三選を果たされ、これまでの改革の方向性が継続されることが信任されたことは、
我々医療界にとっても大変喜ばしいことであり、心よりお祝い申し上げたいと思います。 >>392
てか、クラスターを追いかけてるだけだったので
広がる市中感染を見逃したのではないか？ 長崎の熱帯医学研究所（伝染病研究所）などの科学的エビテンスを持っている地域はPCR検査をハナから推奨していた
ドライブスルーも導入するしな
オリンピックのための隠蔽で全ての計算が狂った 麻生が言うには4～5月には収束するみたいだからそれに賭けてるのかもねｗ アビガンが軽症患者に有効なら一刻も早く検査して多くサルベージしてやるべきだろ
軽症のこいつらが重症化したら死亡者もっと増えるぞ 韓国
感染者 10,635
死者 230
日本
感染者 9,590
死者 196
手遅れだろ。散々韓国の医療崩壊を笑ってたアホのせいで >>403
重症者に絞るって事だろ
理解できんかな？ >>389
+二階鳩小池のマスクと防護服の中国献上
厚労省がWHOに天下りしているということは中国共産党の命令で動いていたのもいるかもしれない >>95
良くないよ
一つの手段に拘泥するのは愚か者のする事
クラスター追跡と同時に検査を拡充し感染者を隔離する施設を準備するetc.
有能な指揮官というのは打てる手は全て打つもんなんだよ
そもそも３月上旬に加藤大臣がわざわざ会見開いて検査数7000件/1日にすると発表したのに五輪延期が決まるまで検査絞るという約束破りに出てた訳だし >>1
感染・防疫系二団体vs医師会の構図かい
てかさ、どうして、なぜ検査を沢山やる必要がかるのかきちんと説明しないと
しててマスゴミが記事にしてないならそっちが問題だし インフルと同じで、とっと確定してすぐ薬飲ませるのがベストなのに
検査せず、診療遅らすことで無理矢理、重症患者作り出したのは病院 そりゃお前らが言ってやらなきゃ分からなかったことじゃねえのか？政治家より詳しかろう 尾身先生の対策に抜けがあったんだよ
あらゆること場合を考えてシミュレーションしてるって言ってたけど
それって脳のリソースの無駄遣いだろ
想定してないことが起きても対応できるようにするのが大事 >>421
韓国と中国は隠蔽していますから信用しない方がいい 検査能力が飽和したから軽症者の検査はできない、とはじめから検査しない、は全然違うしな >>409
防疫は今後自衛隊に一任したいね厚労省はダイアモンドプリンセスから無能を晒し過ぎた もはや人狼ゲームの様なものだよ。
重症者以外誰がコロナか分からない。人狼(コロナ感染者)が発見されるまで人に感染させ続ける。 >>418
その支持母体だったはずの医師会が
安倍政権はゴミって言ってんだろが だからバカな日本人がただの風邪による発熱なのにコロナだと思い込んでPCR検査させろと言うやつが沢山いるから悪いんだろ？ >>377
その通り
どさくさに紛れて診療報酬倍に引き上げようと
国相手にふっかけていたことはほとんど知られて無いね
驚くべき話だが医師会の中枢はそろばんにしか興味が無くて
国民の命など正直どうでも良いと思ってる >>430
中国はともかく
韓国は隠蔽してないよ。むしろこの間検査数が少なく報告されてて訂正されただけだ >>431
軽傷者にアビガン飲ませて二重盲検法で治験すれば良かったのに お、責任逃れ責任の押し付け合い始まったか。
敗戦確定だな。
逃げられる奴は逃げろ。東京は終わりだ >>335
ゲリサポが意味不明な発狂してて草
おまえら反日ネトサポもデマ流してきた責任取って樹海にでも失せろや え～と素人だが、自粛している今、検査するのが正解だと思う。 安倍を批判している連中、自民党に入れてないだろうな？
入れていたら、お前等が選んだんだぞ。 >>431
特効薬なくても体調が全快して退院しているやつが多数いるんだが これから安倍晋三が戦後最悪の大量殺人犯として名を残すことになるから見とけ 感度特異度100％で検査が一瞬で終わるなら国民全員にやるべきだけど実態はそうじゃないからなあ >>435
うんだって医師会の責任になったら会長選で横倉さんおろされちゃうもんねｗ
もともと医師会は利益のためなら民主の応援だってしちゃうようなところだもん当然ｗ いつも現場の医者の方が警戒すべきことを言って
政府が後あとになってついてくという感じだな
ベッドはあっても人や器械とか足りないんだろ >>1
・感染症でも呼吸器でもない外科医あがり
・古賀誠後援会長
これでだいたい説明ついちゃう 検査して医療崩壊
検査しないで医療崩壊
だったら、検査した方が良かったね
早く終息する 政府が主張してた可能検査数と実際の検査数が剥離してた事についても政府が悪いの？
検査対象の拡大について初期段階から強く提言して撥ね付けられてたならともかく今さらこんなボク悪くない発言って何 検査やらなかったら陽性がうじゃうじゃ町中歩くのわかっててより広がるってのもわからないのが検査否定厨
頭ん中が馬鹿なんだよ、お前らのせいだわな もう何でもかんでも全部政府のせいにしとけばいいっていう風潮 >>421
在日を早急に祖国に避難させてあげるべき
国産やロシュのキットが検査の効率を上げてくれることを祈ろう
中韓製はろくでもなかったから 韓国の国民強制監視、外出違反者逮捕みたいな独裁政治主導による抑制策は日本じゃ無理だろ
どーすんだこれ 検査しとけば人の流れによる感染拡大があっても重大性に気づいて助かる道があったかもな
現実は検査拒否の問題先送りし続けてタイムアップ いまだにクラスター対策してるんだろ
フェーズが変わったんだから
方針変えろよ >>392
感染者が芋ずる式に見つかるのがクラスター調査。一番効率がいい。
検査増やしたところで、街中を闊歩している無症状者はなかなく捉えられない。
そういう奴はそもそも検査する気さえない。
街中から感染者を間引くにはクラスター調査は必須。 >>422
軽症の内に対症したほうがいい決まってるだろ 何事も最初が肝心。
正しく恐れろ、ただの風邪 それを発言した2人。
この2つですべて終わった。
ここにきても自粛というあいまいな言葉で国民を制御しようとしている。
できるわけがない。 医療崩壊とか言って検査せーへんからこんなことなってん
最初から検査して実態把握しとけば緊急事態宣言も早くできたやろうし、ほんまいろいろ無能 コロナウィルスの治療をしない医者
町医者＝開業医＝医師会
コロナウィルスの治療をする病院
感染症指定病院＝感染専門の医師、看護師がいる＝感染症学会に所属
高度な治療を提供して、激務をこなす病院の勤務医より、
簡単な処置しか出来ない、町医者の方が、年収が高いという、おかしな現実。 おまえらが布いた体制のおかげで、疲弊した厚労行政で国民が死んだ
なんで今更おまえらを守る必要があるのか
おまえらに損害を負担させるのが正しい
バクチで損したら自分で払え いずれ感染するだろうとはおもってるが
ピークはさけたいなぁ >>450
そいつらは無症状だから家で寝かせおけホテルの部屋すら勿体ない そもそも最初から追い返してた保健所は許されない
結果罹患した人間が自由に泳ぎ回った結果だわな
病院も逆隔離するべきだったんだよ最初から >>439
俺も「え？」と思った
コロナで人逃げまくってるから手当出したいんだとか抜かしてたがなんだよその倍額てw
シレッとトンデモないこと言って仰天 >>408
単発IDの不審なレス。犯人かな？感染拡大の。
中国は、すでにウイルスを終息させてる。 >>316
馬鹿はそろそろ黙れ。
院内感染は検査拡大して探し出すしかねーだろ。
医院によっては全数検査してんだぞ。
大きな病院だと1000人単位のスタッフ、500-700床の入院患者、
毎日1000人以上の通院患者、これがたった1つの病院が必要とする
検査オーダーだ。
これが全国には8000、災害拠点病院だけでも731あるんだよ。
馬鹿は長々と屁理屈書く前に数字出せ。 >>429
もしね、その言葉が事実なら市中感染に切り替わるフェーズで方針転換のもたつきは出ないのよ
最初にその際の答えを模索しているということなのだから
でも違ったよね？
ということは封じ込めは必ず成功すること前提で方針を打ち出していたということに他ならないってことなの >>464
無理とかないから
憲法には公共の福祉に反する場合は人権を無視してもいいって書いてあるんだから そもそも東京基準での話だよね
今まで人を集めるだけ集めてその重さで潰れてるだけだろ、もはや物理的に無理、この先医療リソースをどれだけ投入しても追いつかないからさっさと切り捨てろ
地方への拡散を防ぎ第二東京への遷都を今こそやるべき、復活への布石を打たないと東京抱えて討ち死にだよ 医師会の会長みたいなとこまで汚鮮が進んでるのかよ
恐ろしい話だわ ワクチンより、既存治療薬が早いのかね
軽傷者にアビガン、重傷者はレムデシビルって非常にシンプル
ワクチン出来たら、インフル以下じゃね
家から出るなって言ってるんだから従わないアホは反社扱いだぞ 台湾と似た気候の沖縄でも死者でてないし
過大評価だと思うよ。 ここの連中は検査しないから広がったと思ってるバカばかりなわけ？
明らかに水際対策の失敗だろこれ >>465
無理
中国人が入国してる時点で意味なし だいたい社会保障費抑制で病院数の統合減数や病床縮小の最中に運悪く疫病だからな
運悪くが国民生活に大打撃
備えとけよ馬鹿 医者側が混雑嫌って政府の方針に従わなっかった印象だが 検査増やしたところで感染は抑えられないだろw
要はいかに人の行動減らすかどうかなんだから ちなみに「沢山検査する」ってどんくらいを
想定してるんだろ。 今週末までには感染者数、死者数ともに韓国を上回りそうだな
あちらは常に日本を意識しているから今、数字にすごい注目されてるらしいよ 検査がセオリーなのはわかるんだが、
このウィルスで検査隔離で封じ込めに成功した国ってどこにもないんだよな。
だから欧米と同じようにロックダウンしか方法がないように思えるよ。 インフルで1万人死ぬのに今年は清潔にしてるせいかインフル全然いないみたいね
コロナのおかげで全体として死者は少なくなってるって逆に喜ばしいことじゃないの
コロナじゃ死んでも1000人程度でしょ >>385
どう考えても一斉の行動制限の方が
拡大阻止に繋がってるとしか思えないが 検査しないと拡大していく一方なのは分かりきってたのにな >>415
それは韓国はどの追跡調査、管理が出来ないから >>468
症状がない奴じゃなくて症状がある奴を検査しろよ >>472
中国製キットなんか麺棒にコロナウイルスが仕込まれていた
アメリカやイタリアみたいになっていたかも
信頼できる国のキットを待ったのは理解できる 満員電車で通勤しろっていう時点で感染拡大抑えるのは不可能だよ
感染者の人数は20代から50代に集中しているから仕事に行っている人らなんだよ
自粛したってまず満員電車の対策しないと毎日クラスターよ 無能安倍、無能厚労省、オリンピックファーストババア
そしてその印象操作工作員ども
日本の悲劇だ >>455
外科医てわけのわからん全能感万能感持ち 責任逃れの茶番劇なんじゃ？(-.-)y-~
>>467
たしかにｗ ワクチンがないので感染して抗体を持つしかないから、感染の広がる速度をコントロールしながら国全体に感染を広げてきた
抗体検査でどのくらいコロナに罹り終わったやつがいるか調べる段階になった
全員に感染して集団免疫を獲得するまで終息はない 現状、隔離設備の整っていない一般病棟でコロナの患者を受け入れるという事は院内感染が起こり今よりも圧倒的なスピードで感染拡大と医療崩壊が起きる可能性の方が高いです
そのため病院への受診も出来なかった事は事実です
それを見捨てていると捉える方もいるかも知れませんが
病院が機能しなくなれば、もはやコロナと戦う拠点も無くなる事になります
今全国の病院で受け入れ態勢と安全な検査のルートを作っておられます
どうか、その体制が整うまで1人でも多くの方々が自粛を行い感染スピードを抑える協力をお願いいたします！
安全な設備が整っていない環境で検査をする事はクラスターを誘発する事に繋がる為、検査が遅くなっているのは事実です
しかし検査は治療ではありません
検査をする為にクラスターが起きれば、意味がないどころか感染スピードを増す行為になります！
どうか、メディアに騙されず
人と人の接触を減らす自粛の協力をお願いします
それがいちばんの予防治療です
もう一度言います
検査は治療ではありません
コロナにかからない事、自粛をする事が何より大事な事です
検査の数を競う事が大事な事ではありません
本質を見抜いてください PCR検査といいオンライン診療反対といいアビガン不認可といい
人口呼吸器・人工心肺装置の異業種参入障壁といい
医師会と厚労省の利権確保の団結力は半端ない 一番の責任は国民にある
感染を拡大させたのは国民だ 「復活の日」と「首都消失」をダブルで体験するなんて地下の小松左京は凄い作家だったんだな。 初めから言えよ
てかどっちでも変わらんだろ
てか歌舞伎町封鎖しろよ >>482
医者は免疫検査でいいんだよな
15分で終わるし
厚労省が頑に拒否する理由が分からない >>460
もはやこの倍はやらんと駄目だな。
検査キットが出揃って来たからいけるやろ。あとは厚労省が動けるか否かだな。安倍は早くやれと急かしてるみたいだし。 韓国の検査数はあれ徴兵制があって成せる荒業だからな
韓国式やりたいなら日本にも徴兵制導入するか？ だったら最初から安倍にそういえよアホ会長
後出しだったら何とでも言えるわボケカス また勝手に医師会が言ったことにされた。医師会はコイツら訴えるべき。 >>486
大阪でも医療崩壊起こってるぞ。府立急性期医療センターが救急搬送含めて外来中止した いっぱい検査した韓国イタリアはどうなりましたか？
はい、論破 東京五輪がすべてを狂わせた感あるな
あれのせいで検査数増やすのも出来なかったし
対応もめっちゃ遅れた
なんなら東京マラソンとか聖火リレーとか
最後まで強行しようとしてたしね >>421
韓国は最初ほとんどの国から入国拒否されてて馬鹿にしてたけど、結果それがいい方向に出たよな。検査してたことによりある程度把握できたのも大きい
日本は最後の最後まで海外から受け入れて、しかも数を把握できてないし実態すらわからない状況だから、先が見えない >>78
検査数など関係ない、ってお前が>>9で書いてるんだが、痴呆症なのか？ >>500
これ、東京を封鎖して見捨てる覚悟で残り全体を生かすべき
武漢のあのやり方が正解なんだよ >>453
元々民主支持だけど自民の政権基盤が磐石と見ると
安倍氏3選のお祝いとか慌てて出したけど今までの悪行がたたって
けんもほろろにされたので責任転嫁と保身を兼ねて
政権批判を始めることに相成りました なお医師会のお偉いさんと現場の医師の意見が真逆の模様。 世界規模のパラダイムシフトが起こる
今はまだ始まったばかりです >>473
そりゃあ経営者と単なる雇われの違いだから当然。 今思えばって話でしょ
このコメントを読んでアベガーだと思うのは脳味噌偏りすぎだから アビガンでもレムデシビルでも飲んどきゃなおるんだよ初期なら >>501
インフル含め他の感染症で死ぬ人は激減してるだろうね。
良いニュースなのにな。 現状ですら医者たんねー看護師たんねーベッドたんねーになってるのに
検査してたらそれが回避できたのか？ 検査しまくってる韓国バカじゃねえのって思ってたんだけど
まさか韓国の死者数を上回る勢いになるなんて夢にも思わなかったは 検査しても隔離ができなかったけど
ホテルの手配でき始めたし、そろそろ感染者増えるよ だから言ったろ
専門家はみんな検査しろと
ネトウヨ評論家は韓国への対抗心だけで
「検査すると医療崩壊がおきる」
と出鱈目ばかりで大衆を扇動した 濃厚接触者とCTで感染性の肺炎があったら、PCRに回す今のやり方は多分変わらない。CTで感染性の肺炎が見つかる率が増えてきたから、PCRの需要が増えて保健所の可能検査数が上限に達しただけだと思う。 >>500
その欧米の死者数知らんわけじゃあるまい >>389
中国からの渡航者全員止めてたら感染拡大しなかったと思ってる？
イタリアやアメリカには去年から感染者が広がっていた可能性が高い。ということは日本にも昨年の段階で入り込んでいる。
という事はイタリア人もアメリカ人もスペイン人もイギリス人もその段階で全部入国禁止にしないと封じ込めは無理。
君だって一月から欧米人の入国を止めるべきと思っていたわけでは無いだろう？ >>422
主張は分かるが
意味がないて理解できないのか
医療崩壊を防ぐ為に
軽症状は簡易隔離で病院以外
休んでいる学校を簡易隔離施設利用
出血が止まらないから血圧測らない
そんなアホな対処があるかよｗ >>476
違う。無症状ではなく症状が出現して入院加療により退院したという意味だ。 こんなこと言っちゃったら日本医師会は安倍シンパに袋叩きにされるぞｗ
スキャンダル暴かれて基地外のレッテル貼られて葬り去られるわｗ >>523
検査閣僚に失敗したからロックダウンしたわけ
唯一カルフォルニアだけかな、最初からロックダウンしたところ 来週は自粛から2週間目だ 感染者数が増え続けるようなら決断しなくちゃならんだろ
連休明けなんて考えてたらほんとオワコンだよ
来週が勝負だ 結果によってはロックダウンもやるべし 素直に謙虚に先入観なく対策を講じる
これが政府ができなかった
五輪とか経済とかにとらわれて対策に遅れた
検査しなければ封鎖できないんだよ 医療現場がこんな悲惨な事になってるのに
小林よしのりとか自粛をやめさせようとしてる人らって誰かに金もらってやってるの？
専門家でもないのにあんな人命軽視する発言を繰り返すとか
ちょっと頭おかしいレベルだよね >>495
移動させないためにも検査が必要なんやが？
検査0なら感染者0になって、いまだ緊急事態宣言出てないぞ？w これでパニック始まったら東京から逃げだすやつ続出で地方も終了
日本は終わる こいつは安倍が中国に忖度して渡航禁止にしなかったり
五輪の為に検査絞ってたの何もせずにボーっと見てたのかね >>556
免疫あればPCR
それで陰性なら最強の医者 この発表直後に診療報酬を増やす事を安倍総理が提言した ワールドカップの時のパス回しと同じだな
どうにもならなくなるとひたすら無意味に時間稼ぎして神風が吹くのを期待する
まあスポーツであれば負けちゃったかしゃーない感動をありがとうで済むんだがコロナさんに終わりはなかったのであった >>541
町医者なんて問診して薬処方して終りで金入るんでしょ？
それでこういう事態になったらさっさと逃げだす連中なの？ 東京都は地方と違って財政的にもやろうと思えばやれたと思うよ。市町村合併とかもほとんど無かったわけだし >>482
院内感染はクラスター追跡として検査対象だ阿呆。 初期対応で検査をいっぱいしたロシアの感染爆発が止まらない >>555
韓国もあやしいが、中国を成功てみてるお前がこわいわ 医師会は開業医の利益誘導団体であってコロナと闘ってる機関病院の医師とは無関係。開業医はコロナ検査できないからとの理由でそもそも診察しない >>565
緊急事態宣言でロックダウンはしないが
意味ある？ >>506
それマジ？
そんなん途中で気づくやろ普通 今更だけどPCR検査って何？
今度近いうちに時間短縮できる検査キットが出回るらしいけど、それで医師の負担減らんの？ >>572
？
欧米は検査したから医療崩壊がおきたのか？
違うだろ 東京五輪がなけりゃ2月から徹底してPCR検査してりゃ
感染拡大防げたのにな
政府がダメージコントロールに躍起になった結果
今がある
まあ自業自得だな！ >>561
カルフォルニアは、いまは成功例のように言われてるけどどうかな
実態は結構違うかもよ >>421
最新の集計だと日本は感染者9841人、死者207人（ダイプリ含まず）になってるね
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
明日、感染者１万人を超えるな 五輪延期が決まった時点で方針転換すべきだったな
あと、保健所に検査能力がないてのも驚きだね
直ぐには検査能力の拡充なんて出来ないだろうから
システムが更新されるか、人員が補充されるまで検査は絞るしかないんだろ？
一体どうすんのよ
イタリアになっちゃうぞ >>397
それ新コロナでは絶対にない。
別の肺炎だから、普通に病院で見て貰え。 インフルで何百万人の対応してるのに
たった数千人程度のコロナで医療崩壊とか言っちゃって
なんか金儲けしたいの？って思っちゃう >>62
途中から怪しい検査するな派、安倍の怠慢を擁護する工作員が増えたよね
（安倍がランサーズという無名企業と感染対策の仕事もせずに長時間会食した後だったが関係ある？） >>537
やっぱ権力を持ちたい人間ってのは見境がないですなｗ ＮＹの日本人医師が新型コロナ感染体験を報告
https://www.j-cast.com/tv/2020/04/15384290.html?p=all
>先月17日（2020年3月）に頭痛、倦怠感を覚え
>、19日以降は38度を超える発熱が続き、「
>どんどん熱が下がらなくて
>非常にしんどくて、
>とにかく横になっているしかない。
> 「僕は軽症者なんです。
>人工呼吸器もしていない。
>しかし、一時は死が頭によぎりました。
>これが軽症という言葉が正しいかどうか
> 日本では感染者の8割は軽症と
>いわれていますが、
>あまりよくないと思います。
>非常に軽い風邪のように
>思わせてしまいます >>580
韓国選挙後に確実に増える予感しかしない。
(そもそもあの選挙戦で広まってたりしないか？) >>540
いやホントそれは感じるわ。テレワークとかこんな普及するなんて考えられなかったし。色んなとこで変化が起きそう。 >>575
あいつら基本クズだぞ？w
信用する方がおかしい
大学から来てる専門医のいる医院をかかりつけにした方がいいよ 何をやらかしても絶対に責任を取らないゴミクズ安倍
犯罪者以上の悪人
コロナウィルスが全て悪いとでも思ってるんだろ？このバカ >>582
まさか意味ないと思ってるの？
話にならんわ >>569
病床やホテルの部屋足りないけどどうすんの？ >>584
コロナにかかってるかどうかと
陰性か陽性かわかる検査だろ ３月でも海外旅行やライブハウス、ナイトクラブ、飲み会に行った奴が感染してたからな、若者は軽症ですむ、て言ってた専門家も悪いと思う、軽症と言っても素人感覚からすると全然軽症じゃないよ、鼻水、咳くらいですんじゃうと勘違いしてるやつ多そう >>587
さすがに感染者０でやったのはえぐかったな >>565
無理無理w
検査できる数なんていくら増やそうが全員にすることなんかできないんだから
症状ない感染者を全て検査でわかればそれはそうなんだろうけど
結局はいかに行動自粛するかしかない >>504
アンカミス？
そうじゃないなら、分かりやすく書き直してちょ >>580
明らかに欧米より成功してるだろ
現実を見ろ
都合の悪い事は全部嘘だで誤魔化すなよ
恥を知れ 東京の感染者数が増えてるのって満員電車のせいとしか思えない
感染経路不明って全部電車とかバスでもらってるだろ 検査しなきりゃ患者は０
新型コロナなんか存在しないも同然だろうよ
なんで検査したがるんだ？ >>270
無症状感染者を発見するには検査数増やさないかんでしょ 4月でもおせーわバーカ
人命より優先したい物がある奴はやることが汚くてかなわん
今になって緊急事態宣言や検査増のようなかつて否定した策に頼ってるが
2月から検査して把握した上で封じ込め緊急事態宣言が3月だったらどれくらい規模が違ったか考えてみろボケ https://www.stopcovid19.jp/
これ見ると関東関西もすごいけど福岡とか地味に沖縄とかどうしてるんだろ？
どう見てもすでに医療崩壊してるよな >>575
そういう役割だから、どっちが上とか無いと思うけど。
設備ない町医者でコロナ対応とか無理だろうし。 >>557
今だから言える後出しよ。
2月、3月の段階でホテル借り上げできた？ 中国は強権で都市を封鎖
韓国は人権侵害で追跡調査と徹底管理
欧米は検査で感染爆発、そのツケを外出禁止で人権侵害
要するに人の行動を制限しないと感染は止まらない
日本も三連休と水商売で自粛が効かなく感染が拡大した
最悪は欧米並みの外出禁止
>>585
感染爆発した、日本よりベッド数はイタリアでさえ2倍
大変そうだろ？ >>592
能力的に検査できない、のならともかく検査自体をするな、と主張していたからな
まあでも現実は能力的に検査できなかったというのがバレてしまったけどな… >>599
>移動させないためにも検査が必要なんやが？
いや移動してるでしょw >>549
×ネトウヨ
○自民党ネットサポーターズ >>573
まじでそうやってつなぎとめてきたからな
しかし、この非常事態でその手法は通用しない
空中分解だろう インフルエンザは檢査ばかばかやつて自肅隔離をやつても年閒に一千萬人が罹患する
コロナは殆ど檢査をしてをらず無症状・輕症患者がバラ卷き續けたので、もう300萬人くらゐは罹患してゐるかもしれない。 もうあんたら
医療にやる気のない町医者には
期待しないから
アビガン配れよ >>490
水際の失敗ってのは、検査しなかったとイコール。
まあ、次の作業は隔離だが。
入国禁止って手もあるにはあるが。 ？ まだ半月遅れ程度なんだから手遅れにしても検査拡大してくれよ
軽症者（家族あり）は自宅待機でいいじゃん、今は分かる事が大切で全て
自覚できなきゃ待機できない、行動を注意しづらい、周りに拡げてしまう
わずか半月遅れを過去形にするなよ >>601
PCR能力が足らない
まあアメリカがそれやるんだけどね
医療従事者全てに免疫調査 >>149
一回段取り組んじゃうとなかなか修正効かないのがねえ
そういえばさっきニュースで羽田空港にサーモグラフィー設置とやっててえ？今頃？
となった後、その設置が5月6日までと続いてえ？え？となった
国内線の話だったけどさなんか相変わらず暢気だなあと
入国者の検疫もちゃんと機能してるのかなあ？ >>597
通所のインフルでは金になるんだろうけど
こういう事態になって対応できませんって
どういう連中か今回の件で良くわかったわ
政権とか関係ないなこれ >>598
とりあえず嫁の奇行について素直に謝罪するところから始めて欲しい >>605
恐らくあとからあとから死体が出てくる悪寒
欧米の老人ホームの実態は悲惨だから
金持ちが老後はフロリダ行きたがるのも頷ける なんだ突然のこの医師会会長の発言は
孫さん界隈と癒着でもしてるのか
ここ最近NHKもマスコミも毎日毎日
嬉しそうに感染者の数を発表しているが
あんなもの不安を煽るだけで何の意味も無い
だいだいマスコミ業界でも感染者出てるんだから
停波して再放送に注力しろや もっと早い段階で保健所や政府に強く文句言うべきだったな
自業自得ではある
安倍ちゃんが今日の会見で感謝とか言ってくれてよかったな >>391
検査する方がいいに決まってる、という言葉の
どこに知性があるのかと、ずっと思ってるよ。 検査数が少ないのは単純にキャパが足りないからなだろ
政府がやるべきは現状でパンクしてる検査キャパの向上あとは医者の診療に委ねればいい >>627
日本はPCR1日2万件できる
能力は十分にある >>619
陽性のやつは移動出来なくなるやろ
話す深さが浅いわお前、ちょっと黙ってろ アメリカが半端な封鎖で逝った
日本も追随するよ満員電車があるからな
トンキンGW出たやつ片っ端から撃て
自衛隊配備しろゴキブリとみなせ >>498
院内感染が拡大した場合の最低限必要な検査数。
全国では延べ180万人の通院患者が毎日通院している。
毎月5400万人、2ヶ月で1.1億人。
院内感染が進行した場合この何割か何パーセントかの
検査が必要になるだろう。
1パーセントで1.8万人/日、0.1パーセントでも1800人/日。
54万人/月、5.4万人/月だよ。
これが嫌なら外来は全て停止するしかない。
経営難で経営破綻するかもしれないがなw >>600
こういう病床が足りないから検査しないとかいうわけのわからんのも出てくるよな
足りないからどうしよう、じゃなくて足りないからなかったことにしよう、ってどうするんだよ？ 町医者で防護服やマスクありゃ検査するって手を上げる所なんかあるのか？ 来週からイタリアニューヨークと同じになるな
岩手に避難するか 検査が有効であるという根拠がまったくないよな。
韓国人みたいにバカじゃないんだから。
大人に納得してもらいたかったら、説得力のあることを言えよ。 10万円もらわないから、今後の健康保険料を免除してくれ。
こう言う時に役に立たないものに金を払いたくない。 >>533
五輪もそうだけども日本人は他と違う！衛生については世界一！とかほざいてたから、馬鹿だったんだよ >>609
吊り革、手すり、シート、感染経路はいくらでもあるわな
隣の人の服についてるかもしれないし 検査したって治らん
俺たちが自粛(身を守る)をどれだけできるか >>628
急激に増えてきてるだろアホ
このままだとあっという間に韓国を超えるだろボケ
だから今のうちに韓国を見習えつってんの
イタリア化してからでは遅いだろ馬鹿 2月頃は隠蔽必死でケンサーズに猛反論してたくせにｗ
何を今更ｗ >>634
あーそれありそうね
ニューヨーク一万人自宅死が見つかったんだっけ？ >>604
それでいうと安倍さんもわるいと思う
緊急事態宣言した時ですら、一番最初に言ってたのは日常生活は大丈夫です、だった
国民をパニックにしたくないのはわかるけど、とは言えあのスタンスじゃみんな自分ごとにならない もう被害は避けられない
それでもここから逆転するには人権無視の中国式しかない これで来年のオリンピックもなくなったね
森元がA級戦犯だな
さっさと延期決めて対処しなかったから。
目先を優先して未来を失ったよ
ははは 話は違うがロックダウンしている国もそれ程感染者死亡者もへってないよな
武官みたいに完全なロックダウンなんて普通の国じゃ無理だし
まあ日本の老人は言うこと聞かないけど経済回して老人ロックダウンするのが一番現実的な気がする 検査できなくても感染の疑いのある奴らは隔離しろって
それしかないんだ >>609
外食とかでも感染する 一人でもな
店員や食事にウィルスが入ってたりするから >>633
安心のために検査しにいくやつであふれるわけ
いろんな道具や防護服一式分それでなくなるのよね >>629
そもそも発熱していない人も感染しているから全く意味ないと思う もうマジで全部安倍が悪いんだな。
何もかも安倍が悪い。 国民も政治家も政治をなめてたんだよ。
選挙も半分は棄権、知ることを放棄して誰がやっても同じと言って逃げる。
今回の事で、少なくとも誰がやっても同じ何て事はないと思い知らされた >>583
海外では報道されている(日本は大丈夫だったのか？)
イギリスの上級国民の感染やWHOの上級顧問が現地の要職から追い出されたのは偶然なんだろうか
韓国製は精度に問題が
でも韓国がコロナコントロールに成功しつつあるのならそれは中国産を使わず自国産キットだったおかげだと思う >>641
それ絶対嘘やろそんなキャパあったら医師会もこんなに焦らないし 高齢者大量死させるチャンスが日本人が思いの外しぶとくて政府困惑中だから・・ >>1
学会 vs 医師会
論文書き vs 現場主義
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えるわ まだおかしなこと言ってんな
4月からじゃなく最初からやっとかないと駄目なんだよ
検査隔離は感染症対策の基本中の基本
当たり前のことを当たり前にやってたら今頃収束に向かってたよ やっぱりね
モチは餅屋なんだよ
素人のネトウヨ評論家の言ってることなんか全部出鱈目なんだから信じたらアカン >>654
検査、隔離とソーシャルデォスダンシング
両方やるしかない >>581
正確に言えば、発熱外来を形ばかり開いているが
本心では自院では対処も検査もできなくてせいぜい
保健所に連絡する位しかできないからコロナ患者には
来て欲しくないというか来るなと内心思っているので
ゾーニングなどもほぼ全く出来ていない
これが医師会の望んだ状態というのが心底恐ろしい 日本政府と政府を盲従する人間のおかげで日本という国が終わりそうです
クソが >>628
いつまでアーアーアー聞こえない、やってんの？
お前が戦中に生きてたら隣組で密告しまくってた奴なんだろうなぁと思うよ >>641
どうせスペック上の話で実際は人が足りないとか
そんな感じなんだろう。 批判は問題が収束してからでいいだろ、今はやれることをしろよ >>365
マスゴミが持ち上げるとコロッと何度も騙されるのが日本人。
オレオレ詐欺天国なんだぜ？ >>654
ガイジは守らんから、検査して守らすんやぞ
知りませんでしたと言わさないようにするんや 和歌山のように政府の言うことは聞かん独自で検査いっぱいする！てしていれば.… >>645
ん？何言ってるのかさっぱりわからん
現場から病床確保出来ないって騒いでるんだが馬鹿なのか？ ついに医師会からも無能のレッテルを貼られた安倍政権
もう終わりだね >>635
民間の検査が医者に検査回せる様になると医者の懐は金がザクザク入るからな。
医師会会長には、検査を増やすように言ってくださいと、民間の検査会社は接待攻勢かけてるだろう。 >>502
そんなこと続けてりゃ今度は経済死んで飢え死にするがな。
検査して隔離しなきゃ延々と兵糧作戦が続くわw 検査反対厨が言い訳ばかりしてるwww
玉川大勝利！ >>663
欧米は来月緩和する
もう持たないんだって
それで増加するなら一月おいてまたロックダウンするとか >>640
検査が追い付いていないのは東京だけっぽいけどな
だがそこで食い止められず全国に散らばってるからなあ >>604
わざと意識的に軽症軽症と言ってた嫌いすらある。
医学用語としては正しいが、一般用語としては正しくない。
意図的と言われてもおかしくないぐらい、みんな勘違いしてる。
あと根本80%軽症20%入院で、めちゃくちゃ感染力の高いウィルスが広まったら、すぐに医療崩壊するなんて誰でもわかる。小学正解でもわかる。
現実を見れなかった馬鹿年寄りどものせいで、たくさんの人間が死ぬよ。
安倍と現政権と専門家会議と医師会は歴史に残るな 医療資源は有限なんてことはわかってんだよ
だったら早い段階でどれくらい必要になるのか調べなきゃならない
でなければ効率よく投入運用できない
計画は立てなければそれからどれくらい遅れてるのかわからない
税金使って夏休みの宿題やってんじゃねえぞ コロナになってるかなってないか判定されなくても自分でわかるだろ
そんな症状でたら無敵なんだから動き回るわｗｗｗ ひとり５分で終わる検査を断る電話を１時間かけてたんだろ。
アホすぎるな。
非常事態宣言なんだから片っ端から建物おさえて、検査して陽性者ぶちこんでいけ >>590
ちなみに、どうやって判断し断定したの？
「微熱と咳、喉の痛みが2ヶ月続いて」
って聞いて「絶対新型コロナじゃない」
と断定するのは、どこの症状を見て
断定に至ったのですか？ 誰もかれも全数検査は意味ないだろワクチンないし
今日陰性でも三日後に陽性になるかもしれないし
入国禁止をしっかりやってればよかったんだ 韓国追い抜くのも時間の問題
安部人災
経済回せなくなるぞ感染増えて
死者数も増えてきてるから これはのちに検証して過失があれば
責任を追及されるだろう。
まあ総理を追及するのは難しいが。 >>611
そもそもPCR検査が不特定多数から陽性を見つけ出すことに向いていない(感度30～70％) 安倍政権がやったこと
・感染症対策の予算と人員をゴッソリ削減
・国民の健康よりインバウンドの金を優先し中国人訪日を歓迎
・たった4日間でWHOに20,000,000,000円をプレゼント
・給食マスクを配布で46,600,000,000円を消費
・ロシアに北方領土献上
・中国に尖閣周辺の漁業権を明け渡す
・アメリカとFTAであらゆる分野にアメリカ参入
・水道民営化で外資にインフラを売る
・アメリカから兵器を買いすぎて国内軍需産業企業への支払い延期
・種子法廃止
・外国人労働者受け入れ拡大
・公文書改竄
・大本営発表なみの言葉遊び
・海外へのバラマキ60,000,000,000,000円
・消費税10％
・IR
・桜を見る会に反社・新興宗教・マルチ商法関係者
・習近平を国賓扱い
・口頭決裁で法解釈変更
・GDP大幅マイナスの統計データをすべて否定し景気回復と言い張る
・司法権を侵害し三権分立を崩壊させようとする
・創価学会の選挙対策に血税12兆円を許す まずは病院外で検査をして陽性者は隔離ルートへ誘導して
陰性者は従来の医療へと導線を分けないといけない
発熱外来も作り、発熱者や咳をしている疑い者は
従来の医療と切り離して入れてはいけない
そもそも誰が陽性で、誰が陰性なのかを分かるようにしないと
体調不良者としてガンガン病院内に入ってきて自由に動き回ってしまう
これでは病院の中のどこが安全地帯なのかすら分からなくなり
「検査しない」は医療を守るどころか院内感染によるクラスターの温床になってしまう はーはーゼーゼーとマスク無しで走るランナー、あいつらどうにかしてくれ。 コロナのおかげでリモートワークが本格的に広がるチャンス
わざわざ会社に行くとはほんと無駄だったんだな 隠蔽厨は逮捕だあ？w
IPちゃんと調べて書き込み追ったら逮捕されるのパヨクばかりになるかとw
自民党
医療業界
経団連
新型コロナ野放しにした奴らのとこってパヨク多いしw >>692
ニューヨークは軽度の人は検査してもらえないらしいね
それでもあの感染者数なんだが・・・ 入口も一つしかない様な病院で対応出来る訳ない。分かるよな。 >>675
民間や大学でもPCR検査できる
そっちに委託して行くって話
ただそれよりも軽症患者をどう対処するかってこと
アビガンを陽性患者見つけ次第投与できればまだ可能性あるけどまだ未承認だし重症化してからじゃ遅い こうなるのはわかってたんだから2月頃に積極検査して
罹患者と中国人隔離徹底しとけばとっくに終息してたろうに
医師会の仕事は蔓延してからパニクることじゃなくて
蔓延する前に初期段階で食い止めることだろ
医師会は安倍自民党と並ぶ戦犯だよ もうパンクしてるよ。自業自得の石田純一がスグ入院できたのが不思議。 もう蔓延して検査で抑え込めるレベル超えてるから封鎖しかない 医師会内の政局を外に出さないでほしいわ
現場と意見乖離してるだろう？
会長選挙のための責任おしつけ発言ならまじでしんでくれよ >>660
なんか経済も回そうと必死だったグループがいたみたいだな
西浦さんがツィートしてたが、Ro2:5としていて計算したものを勝手にRo2として会議に出した奴がいる
尾身さんがさすがに2にしてるが問題ないか本当に大丈夫なのかと聞いたんで、
わかったってさ 自分は悪くない自分は悪くない自分は悪くない。そうだ！政府責任にしよう ホテルを借りるのも、自粛要請で客が来なくなったから可能になったわけで、
ダイヤモンド・プリンセスが来た頃なんて、完全に対岸の火事だったろ >>691
病床を確保できないことと検査しないことになんの関係があるの？
検査の結果足りなくなったから入院させずにホテルに生かせないと、ホテルが足りないからもっと確保しないと、ってなるだけでしょ >>641
日本がPCR検査に関して後進国だってこと認めようぜ
韓国に検体送って調べて貰おうって話もあるレベルなんだよ ネトサポ「検査したら医療崩壊！韓国を見ろ！」
↓
ネトサポ「検査するな派はパヨク！医師会が悪い！アベチャンはわるくない！」 韓国の何倍人口がいると思っているんだ
比較するなら英国だがそれより日本は人が多い
こんなウサギ小屋に1億もいるんやで
とくにトンキンはおわったから吊ってくれ オリンピックのために検査拒否させたせいでかえってコロナを拡散させてしまった。
身近の家族が死んだ場合は自民党のせいであるのです。
次回の選挙ではどの党に入れるべきかよく考えて選挙に行きましょうね。
そして自民党の支持率が下がったときに自民党から離党して、他の党に移籍する議員の氏名も記録にのこしておきなさい。 感染者が増えるから
検査するなっていうやつはいるけど
治療するなっていうやつはいない
同じように感染リスクあるのに
ある意味感染症対策において検査は治療よりも重要だ >>635
6月に安倍を引きずり下ろしたい勢力のスピーカーだよ、全部仕込み
そもそも今更泣き言言うなんて有り得ないし、発言タイミングがおかしい
何にせよ東京は物理的に無理なんだから切り捨てるのが正解
さっさと生き残れそうな連中を守るのが筋、年寄りは寿命だと思って諦めてくれ >>660
うん、せっかく緊急事態宣言したのに
自治体に
「自粛要請はまだするなよ」
て言ってたからな
あれでは緊迫感伝わらない
「法律上では要請に留まりますが、実際は警告、命令であると捉えてください。あなたの行動によって失われる命、救われる命があるのです！」
て真に迫ったアピールすべきだったら >>590
このご時世で今みてくれないとこ多いよ、病院 >>587
感染防止のために都市封鎖してしまうと周りが全部収まるまで解除出来ない
いつまで続ける気なんだろうね >>676
無視じゃなくても強烈なお願いって感じでｗ 何度も申し訳ないけど
初動でPCR検査して速やかに陽性を隔離
それしかなかった。もう手遅れだけど 年寄りが病院に行かなくなって
経営ピンチの病院だらけつー 武漢は封鎖解除して自由に外出していいと宣言したけど市民は外出しない
東京は自粛しろと言われても居酒屋開いてるから散髪屋あいてるからと出かける
これって危機感もつ人と平和ボケのギャップ？ 未だに検査するしないって騒ぎ
初期の頃から前進してねーな
こりゃアカンわ そもそも、医師会はＰＣＲ検査センターの設置を提言してたのか？
数週間前の医師会の緊急会見では眠たくなるようなことしか言ってなかった。
ガードを固めていただけにしか思えんが。 韓国は、関係ないよな？
別に韓国とかじゃなくて、日本国内の被害者が減ればよい
致死に至らないよう日本のやり方でやるべきだよ
もので解決するような段階じゃない >>714
あれ、禁止されてないけどかなりの高リスク行為だよ
健康の為にやってるんだろうけど、今あれやるのはね。 >>713
台湾や北海道の収束を説明できないね。
くだらん妄想論。 やっときゃ良かったは後出し
見通しや予測があったんならともかく、そうじゃなきゃ気にしないほうがよい
未知の敵に取り組んでるのだから >>718
だってもう検査してる時間ないから
今は症状確認でコロナかどうかの判断して終わり >>674
韓国の場合、一番大きな理由は鎖国したからだろう
第２波が来なかった >>638
日本、無症状の人にPCR検査やってるよ
馬鹿の一つ覚えのクラスター対策で、感染経路が追える重症の感染者が出たところで、濃厚接触者に全員検査
結果、無症状の感染者が見つかっている
何もしないよりいいが、クラスター班調査以外の感染経路不明軽症者やその他の無症状の感染者が市中感染撒き散らし現在の様な最悪の状況
まともな知能があれば、検査積極的にしないと、こうなること2月に予測できた ＮＹ＝感染者数万人で医療崩壊
日本＝感染者数千人で医療崩壊 >>717
これな
何故かパヨクにとっては自民党や医療業界や観光業界は右翼が多いことになってるらしいw
逆だわなあw
非常事態に対する憲法改正などの妨害をしてきたことも含め戦犯はパヨクだろうが m9ξ´･ω･｀ξ 「医療から宗教へ。薬から御札へ」の地獄門を開く事になったのは日本医師会のせいで、
"大学での医療研究と医師の養成までも妨害し続けてきた民間の悪徳商工会"でしかないおまエラは、
最低でも今の学校教師レベル、最悪だとエビデンスを伴う苛烈な区別対象の穢多にまで堕ちるから。
日本は天皇家がある神の国だし。公明党の支持母体は創価学会なのに、よくもまあ今年１月から
クソチョン丸出しな集り乞食行為を続けてきたなあ。開業医は根抵当が付いてる土地建物まで
全て金融機関が剥ぎ取ってパージ、勤務医を院長にして日本の医療を正常化だ！ >>735
試薬はもう国産のも出来てるくらいだが
人がな…。 >>496
面倒でもちゃんと理由書けよ
印象操作言われるから迷惑だわ >>730
後進国ってのは理解してるが検査がパンクしてるのは東京だけみたいだけどな
大阪なんか検査して陽性率1割ぐらいだし 都会の電車は三密じゃないとか未だに言ってるの怖すぎる
今日の安倍会見だって
十万円がどうのこうのとか言ってられる段階なんてとっくに終わってるのに >>741
韓国なんかと比べるよか台湾参考にした方がマシだわw 他の地域にはまだ希望あるが東京は死の町の廃墟と化すのは既定路線 >>724
アビガンはあくまでウィルスな数を増やさないだけと聞いてる、初期の段階で服用って事だぞ >>669
じゃあ検査しないでどうやって院内感染見つけるんだよ??
毎日全国で180万人が通院してんだよ。毎月5400万人。
院内感染放置しときゃ感染症でない患者まで治療できなくなるぞ??? >>727
いつも他人のせいにしてる総理がいましてね >>699
1ヶ月で再ロックダウンなんかするなら
日本は3密だけ注意して高齢者と希望者にはアビガン投与して経済回す方が現実的ではあるな >>741
そりゃコネ家柄だけで総理になった奴と比べたら可哀想 自由移民党圧力団体日本医師会が手のひら返し
(^。^)y-.。o○ >>731
ずっと警鐘ならしてたよ
ただ安全厨が邪魔してた
この期に及んでまだその手のアホは「大袈裟だ」とか言ってるけどな
死ぬまで言ってろってのｗ 医師会は、ネットでの診療に最後まで反対するし、やぶ医者ばかり。
検査なんかしたらよけいに医療崩壊するだろ。
陽性になったらどこに収容するんだ。
自宅でいてもらうしかないだろ。
病院におしかけてきても対応できないし。
検査も正確じゃないし。 自分たちは悪くない、自分たちは悪くない、自分たちは悪くない、そうだ！
今ならなんでも安倍のせいにしておけば誤魔化せる。名指しはよくない。政府のせいにしよう 未だに検査の是非なんかでこんな議論してる時点で終わってるんだわ
検査と隔離は絶対必要だし、本気で感染者数減少に転じさせたいならそれに加えて経済活動も必要最低限に抑制して罰則付き外出禁止令出すべきなのに >>738
いや
自粛要請してもいいけど国は補償しない
これで小池が静かになった
自粛要請すれば東京が補償することになるから >>1
>>日本医師会
>>「（遅くとも）4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」
vs
日本感染症学会と日本感染環境学会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010000-jij-sctch
軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。さらに、医療崩壊
を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。 >>753
見通しや予測をするのが医師会と政府の仕事だろうが
できないならできる人間と替わってくれ もう手遅れ、どうしようもない。
ただ感染していくのを見守ることしか出来ない。
政治家と官僚が国を亡ぼす例えやね。 >>640
んなことはない。
東京の検査数は少ないと100件もない。
未だに基準を満たさないも検査はしてないよ。勿論検査態勢の拡充で検査基準は段々と緩くはしてるが。
単に希望してるだけでは検査はしていない。
先月にはPCR検査を保険適用したから、自己負担10万ちょい払えば、医者の同意だけで検査出来るんだが、何故か検査は増えていない。何故だろうねえ？ 韓国は中国みたいに強権震えるんだよな
逮捕だ罰金だとか人権無視してたし
それが功を奏した >>752
日本は死者が少ないからね
他国のように感染してたら病院より先に火葬場がパンクする
東日本大震災でも火葬場がパンクした まあもう
東京は盲腸でも死ぬかもしれないし網膜剥離の手術も2日以内じゃないと失明するのに出来ないし
交通事故なんてまず助からない
そういう状況だよね >>495
検査しないで放置かよｗ
検査すればとりあえず感染者を隔離できるんだぜ 熟練した検査技師が足りないとかまた新たな言い訳を始めてるけど
4/20から使える島津製作所製のキットは難しい操作は必要なしだからその言い訳もできなくなる >>756
不思議なのが帰国者が居ないのかよって話だけどね
別にどうでもいい
韓国は韓国でやればいいんだから、日本は日本でやればよい 医師会はたくさん検査しよう、感染症学会は軽症はあんまり検査するなとか、どっちなんだよ？ そんな小さい国と比較する意味がない
トンキン見つけたら片っ端からやぞ >>785
そうやって政局にしたいが為に批判しかしない奴も同罪 クラスター対策なんて、わざわざこちらからしなくても何処の何歳の誰が感染したか公表したら勝手に濃厚接触者から検査に来るやろ。
クラスター対策をハンティングゲームかなんかと勘違いして遊んでたんだろ >>740
あれ決めた連中は普段からゲートハウス（金持ちのためのセキュリティの高いブロック）に住んでる連中がテメー可愛さにやってるだけだからw
貧乏人の感染数なんてカウントせずに封鎖しただけだよ オリンピック延期になるまで意図的に検査しなかった政府とその政府を擁護し続けたネトウヨは万死に値する つかさ
医師会やら感染症学会やらさ
お前らが言ってることが食い違ったりコロコロ変わってるのがそもそもの混乱の原因だろ
せめてお前らの意見をまとめてから公表しろや 医師っていってもそこら辺のクリニックのやつは
診療拒否だろ
感染隠そうとする病院もあるし
もう全然統率取れてないよね >>787
感染者出したら涙流して土下座だもんなw
あれはやばいわ 来週で緊急事態宣言と自粛から2週間だ 来週も増え続けるなら
もっと強い規制をしなくてはならない 強制力を持った規制だ
やらないと東京はほんとに終わってしまう >>777
もう崩壊して患者も自宅放置になってるよ
あとは何月までこれが続くかって話 >>772
一月ごとに5、6回ロックダウンする予定らし
それでうまくいくのかなあ >>739
ああ、100日咳だと思われてるね。
まあ、その可能性も高いのだけど。 どんだけ警告しても勝手に動き回るバカがいる
これは検査しようがしまいが変わらない
この一定数のバカが全員感染するまでは拡大は止めようがないわけ 野党が桜やモリカケと関係ない議論ばっかりしてたから国会が機能不全起こしてたからなぁ… アホか、それでいて責任は安倍政権とか、チョンか？
チョンはトップになるの好きだからな 特定伝染病で陽性になったら病院で隔離しないといけないって法律に問題があったのであってそこを回避するために検査しないって方策に向いたこと自体に問題があったわけじゃないだろ
先回りして隔離用に宿泊施設を借り上げるから存分に検査せよなんて当初は取れる手段じゃなかったんだから 政府・厚労省が無能で俺達は悪くないと言いたいんですねわかります >>1
どっちにしても、熟練検査員が足りてないんだから、街医者がウダウダ後出してケチつけても、何も変わらんだろ。 お前ら話がわかってない
バタリアンで例えると、最終的には核爆弾で終わらせるしかない
やり直しは効かんのですよ 感染2学会はPCR検査を軽症者には推奨しないって言ってんだけど
どっちなんだよ 後出しだし、判定を下すのは数年先。
偉い先生のようだけど、意見のひとつでしかない。 日本は毎年130万人死んでるから死者数を1万人誤魔化そうが火葬場はパンクしませんよ 検査を増やそうが減らそうが感染は拡大するので治療が必要な重症者は増える一方なんだよ
検査数を増やす目的は無症状感染者を炙り出して隔離することにある
それなしには感染拡大を止めることはできないんだから >>720
検査に民間と大学機関使うの遅すぎたな今でさえ検査には慎重なはずなのにパンクしてるし
完全に楽観視してたのだろう
アビガンは治験の名目で本人の同意得て使って貰うのがいい
軽症の段階で投与すれば重症化も死亡者も減らせるはずだし >>789
だから医療崩壊を絶対避けないといけない
なんとしても。徹底的な自粛だ >>602
PCR検査の特異度90％以上というのは、医師が他の原因を除外し、なおかつコロナウイルスの可能性が高い場合に行って
初めて得られる確定診断の精度 対策本部作ったのがオリンピック延期の2日後だろ
遅いにもほどがある 一致団結だぞ今は政府のやり方にケチつけてる場合じゃない >>725
まったく同意
検査と医療リソースと政策はバランスで議論されなければいけないのに
政治的ポジショントークの会長の発言のどこかだけ切り取って検査すべきだの
すべきでないだの騒いでいるのは全て横倉に踊らされているに過ぎないので
早く目を覚ましてほしいがこの流れでは無駄な叫びか… まあ東京は羽田、成田近辺の病院クラスター受けてるからかなり多くの負担を強いられてるはず
PCR検査は二の次になってるね つか検査しなきゃ医療崩壊しないとか意味不明だからね
キャパオーバーの重症者が増えたら余裕で崩壊するし、その頃には手がつけられなくて無数に人が死ぬに決まってるじゃん 政府の判断が遅いからイライラしてせっつきました、まではわかる
がそんな政府がようやく緊急事態宣言したというのにもかかわらず
尚まだ独自の緊急事態宣言に固執し会見したあたり
結局主導権争いしてるだけだろ
こんな有事に相手の足すくっていがみ合ってる場合かよ
そういう事はもっと平時にいくらでもやる時間はあったろ
結局は世間の惨事を利用して縄張り争いしてるだけだよな 昨日吉村が「簡易キットがあれば検査の流れが楽なんだけど無いから医療機関や協力企業との連携を強めた上で企業や府民の方には自粛の協力をしていくしかない」って言ってたな
国会議員には再三ダラダラと決議した挙げ句穴だらけの方針を強要されて煮え湯を飲まされていたとも >>747
専門家も嘘ついてるからね。
あまり規制すると家でDV野郎なるからかなw
外が低リスクというだけで、ランキングは高リスクだよ。
呼気がストレートに肺胞に送り込まれる。
気道や鼻の粘膜で一次防御できない。 >>5
×医療崩壊回避
〇検体取るのも治療するのも怖かった ロックダウンの行動抑制がどれだけ達成できてるか気になる
ニューヨークはGoogleの位置情報から60％削減あたり
それだと感染者がなかなか減らず横ばいになってしまい
一番まずいパターンになる
東京も60％だったっけ？ >>791
それよか人の行動制限する方が先
今の感染者は3連休で行楽を散々楽しんだツケが来てる
問題なのは症状がない感染者なんだから 4月でも激遅だけどな
2月半ばあたりから散々言われてたろ 現状、隔離設備の整っていない一般病棟でコロナの患者を受け入れるという事は院内感染が起こり今よりも圧倒的なスピードで感染拡大と医療崩壊が起きる可能性の方が高いです
そのため病院への受診も出来なかった事は事実です
それを見捨てていると捉える方もいるかも知れませんが
病院が機能しなくなれば、もはやコロナと戦う拠点も無くなる事になります
今全国の病院で受け入れ態勢と安全な検査のルートを作っておられます
どうか、その体制が整うまで1人でも多くの方々が自粛を行い感染スピードを抑える協力をお願いいたします！
安全な設備が整っていない環境で検査をする事はクラスターを誘発する事に繋がる為、検査が遅くなっているのは事実です
しかし検査は治療ではありません
検査をする為にクラスターが起きれば、意味がないどころか感染スピードを増す行為になります！
どうか、メディアに騙されず
人と人の接触を減らす自粛の協力をお願いします
それがいちばんの予防治療です
もう一度言います
検査は治療ではありません
コロナにかからない事、自粛をする事が何より大事な事です
検査の数を競う事が大事な事ではありません
本質を見抜いてください
どうか頼みます >>775
安全厨って…
医師会は5ch見て方針を決めてたんかｗ >>752
いや永寿等々いくつもの病院で既に起きている。 >>1
後出しでしゃばり無能があとから余計な事言うな >>663
武漢は封鎖の効果よりも大多数感染して集団免疫もった気がする
封鎖だけではどうしようもないんじゃないかな PCR検査の数を制限したほうがいいって言ってたテレビ番組は謝罪したほうがいい
もう遅いけど・・・ 現場のことなんか全く考えないで発言してんだよ
つまり、糞野郎 まあまあ。
来年のオリンピックも控えてることだし
みんな家で犬と遊んでのんびりすれば良いんじゃない？ >>712
もう潮時だな野党は代わりにならないのが絶望的だが
自民の若手で庶民に向いた政治するやつ誰かおらんのか フェーズが変わったな。
もう諦めて責任逃れのフェーズになw
敗北宣言と受け取りますが、間違ってないよね俺。 >>365
日本人の特性に「声のでかいクズ」「マスゴミの持ち上げるクズ」この2つを好む、というのがある。
前者が石原慎太郎、橋下徹、東国原英夫で、後者が小泉純一郎進次郎親子、安倍晋三だ。 感染症学会が正しい
いくら検査しても感染者はいなくならないのだから、それを前提にどう長期的にコロナと共生していくか、方針転換せざるを得ない日が必ずくるよ
何度も何度も非常事態宣言に付き合えんだろ >>803
それな、2月の上旬時点で既に町医者はピリビリしながら診察してたよ
今ならお断り入れるのがデブオだろうね
そもそも医者がこの病気と戦う意志が無いと見た
あるならとっくに声あげてるし動いてるだろ
このタイミングの発言は6月の安倍降ろしへの布石だよ、つまりはどこぞの勢力のスピーカー >>674
韓国が成功してるのは徴兵制に基づく医療公務員を動員してるおかげだ
強制動員してるからマンパワーがあるんだよ 医師が要請したのにPCR検査が行われなかった旨の会見が３月に２度も行われたからね
あの頃から不満はあったと思うよ
２月～３月の初めなんてまだ検査体制にも余裕があったろうに 軽症者と重症者を分ける
軽症者をみる施設を用意する
徹底的に検査をする >>23
雇用も保健所にまわせよ。
暇してる公務員たくさんいるだろ笑 >>826
東日本大震災の時にはしました
つか葬儀屋と違って火葬場は数が少ないから死者が大勢でたらすぐパンクするぞ
平常時でも火葬場の都合で葬儀の日程や時間を変えたりするからな >>801
馬鹿ウヨ連呼厨はされ。
選挙対策で検査減らしているのが韓国。 トンキンは7割型ポジティブ知り合いの知り合いはコロナ持ち地方は1割もいない
わかるな？ソカイビト見つけたらリンチしろ
車からバットで殴っていけ轢いていけ パヨクがずっと「僕達の意志は国や社会から無視されて当然なんだ」
しか言えてないも同然なんだが虚しくならんのかな >>757
やんなら最初にがーっとやっとかないと意味ない
逆にここまで蔓延しちゃったら検査してももう手遅れだわな
まあ2月末でさえ、いっぱい検査してももう手遅れな状況だった、ってことならもう話にならんけど >>9
お前ID:bqFjb1MB0独りで一生自粛してろよwwwww 年度末に外出して感染したアホ共のせいで、
何でとばっちり食らわなきゃならんのだ >>795
まあそうね
韓国は入出国禁止措置を受けてたから帰国者は帰れなかった
日本はこれからその種を消さなければならないね。
マジニューヨークになっちまう 一応、最初に示したグラフどうり今のところ行ってるけどね
問題はここから緊急事態宣言が効いて医療崩壊しない程度に抑えられるかだな >>802
それだな
フワフワし過ぎ
わからんならわからんでいいんだよ
わからないから、PCRをやらないで正解なんだよ
結局、今の段階でも何の解決法法も持ち合わせ無いのに何かわかった風にしゃべるのやめて欲しいんだよ
わからないって言えばそれで誰も叩いたりしないのにね >>827
その無症状の人をどうやって探し出す？
全国民検査するのは数年かかる >>858
医療崩壊で
医者が離脱しだしたら
急増パターンはいる >>832
なんかPCRの原理を完全に無視したご意見ですね
あるものが増えない可能性はありますがないものは増えません いったい全体、国はどうしたいんだ
終息までの道のりがまるで見えない
今日だってそうだろ
記者会見で、安倍総理に5月6日にどうなったら緊急事態宣言を解除するのかと聞いても
安倍はいつもの国会答弁のようにはぐらかして答えない
目先のことで右往左往
ネットの評判を見て30万を１０万に
まるで方針がないんだよ、二転三転じゃん
肝心なことは、対策諮問委員会の意見に従うとか言って責任逃れ
安倍じゃダメだって、この人ビジョンがないんだ
見た目だけで頭悪い人だよ
この国難とも言える危機に、トップがこれじゃ国が滅ぶよ >>782 緊急経済対策には、自治体がコロナ対策で自由に使える臨時交付金１兆円を計上したみたい
特措法に保証が書いてないから国としては動けない
自治体からという形で一定の保証をさせるんだけど自治体によって財務力に違いがある
東京しか無理だろうって麻生もいってたけど
財政の違いによって保証できるできないの差が生じないようにその財源として使途を制限しない交付金を出す
てのが政府のうごきなわけ >>876
アビガンがあるんじゃないのか
検査しなきゃアビガン投与するタイミングすらないぞ >>878
たぶん、離脱はしないだろ
そいつ等もウイルスにやられて倒れるだけで 感染拡大した原因は間違いなく五輪
すべてトンキンのせい 現場はこれ以上やめてくれて叫んでたやん
一回戦場に出てみたらどうか >>809
どう考えても無理ｗ
まあ日本は7月からアビガン処方できればクラスター発生場所さえ注意すれば自粛でいけないかな
まあ潰れる店も有るだろうが夜の店とか正常に戻ればタケノコのように出てくるだろうし >>706
普通に新コロナの特徴と一致しないだけ。
新コロナの情報は普通に公開されてるぞ。
新コロナで二ヶ月も症状が続いて退院できない軽症患者という事例は一つもない。 結局、検査して隔離が基本なんだよな
PCR検査の数を増やしてはいけないと言ってた連中は国賊と呼ばれてもしかたない >>718
コロナって言っても新型じゃないのも引っかかるらしいので見極めが大変みたいですよ
肺炎になって重症化したらヤバいから一応検査するみたいですね >>856
台湾 韓国は感染者いなくなってるぞ
そのうちアメや中華も終息を迎えて日本だけエンガチョされるぞ
そうなったら日本の貿易と投資が終わって大量の餓死がでるぞ もう手遅れだね、相当な被害が出るけど
ちゃんと後で検証して責任とってほしい いま外出自粛してるのは他人との接触を減らすため
無症状感染者からの感染を止める唯一の方法だから無理矢理でもやってるんだぞ
これを理解できない馬鹿が多すぎる 検査を拡大していれば効果があったという根拠が何も無いからなあ。。。
ただの自己満足後出しジャンケンでしかないな。 もう自民党が若手の意見なんて何一つ聞かない老害政党だからな
フェーズが変わっても全くついて行けてない 後出しジャンケンも当然そうだが、こいつのは完全に責任逃れ、ほんま糞 >>674
軍医が投入されているのと、感染経路を分析する人材が揃っているらしい >>875
そもそも無症状の人は検査しても出にくいんだよな
コロナは肺の奥で増殖するから喉や鼻の粘膜を調べても見つからない可能性がある それでも後手後手だけどな
これは正解
他のきちんと検査してる国は情報共有してるけど
日本は検査してないからハブられた アビガンも安倍が仲間内用に確保する為に一般人には回さず見殺しにさせてんだろう
まじで人殺しだよあいつは 1月、2月、3月、4月
アベ政権の対応がまともだった月があるか？
テドロスの忌み嫌う台湾は1月に本格対応 >>864
お得意の専門じゃないから分からん連発するやろなw PCRの精度も運用もガバガバなのにどうしろと
陽性を陰性と伝えたりどんだけ運用ミスってんのよ
そんなんで数こなせば良かったとかよく言えるわ で、軽症者のホテルは今どのくらい埋まってるの？
パンク状態？ 目の前に宿題の山があるのに見ないようにして逃げ続けたようなもん
検査を拒否してた連中はいったいどこで終息点を想定していたのか
宿題と違って永遠に終らないのに
知能が低いとしか言いようがない >>226
検査受けに来た奴に、自分で鼻にグリグリやらせたら駄目なの？
そんなに、職人芸みたいなことしてないやろ >>845
これが全てやね
ケンサーズが医療崩壊を画策するゴミだとよく分かる 供給能力が足りてない→だから検査を増やせ
と理解する韓国人はやはりバカと言わざるを得ない。
たった一行で矛盾しても気づかない。 今更寝言いってどうすんの、恨み節か？
4月あたりって緊急事態宣言のちょっと前じゃないかｗ たくさんやっていくことに切り替え、というのがどの程度のことを言っているのか
分からないし、政府の対応の遅れをこの会長さんが明言というより、この記事では
朝日新聞がそこに結び付けているだけだし、何とも言えない価値のない記事だな。
あと会長さんには悪いが、もう日本感染症学会と日本感染環境学会の２学会とは
考え方や方向性が違うようだよ。
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010000-jij-sctch 日本医師会会長「もっと広い範囲でのPCR検査を政府に強く嘆願するべきだった」
普通こうやろ 糞役人は絶対に一度決めたことを方向転換しようとしない
誤りを認めることになるから
そのために国民が死んでも構わない連中 国は出口戦略を最初にグラフで示しただろ、医療崩壊しない程度に緩やかに感染させて集団免疫作るんだよ >>866
日本じゃねえんだからさ
感染者が減れば検査減らすに決まってんだろｗ プリンセスダイヤモンド号と同じじゃん
何も対策せず検査もせず普通の対応ですってマスクもせず感染者拡大させた
あれと同じことが日本って舞台を広げて起きてる
専門家の言うこと聞いとけ つか医師会が声を上げるのが遅すぎると思うわ
玉川だけがガーガー言っててお前ら黙ったじゃん 日本にはアビガンと言う宝があるはずだ
重症化と死亡者減らす為に軽症患者に早く使ってやれよ >>894
韓国は治ったはずの人が大勢再発症して大騒ぎになってたじゃん >>874
でも、医者が「あたし、どうしたらいいかわからないの・・・・・」
とか言い始めたらそれはそれでゾッとするわw 隣県とも協力して東京を早い段階でロックダウンして行き来を遮るしかなかった
難しくても出来る限りやる
それしかなかった >>897
韓国台湾香港
同時期に流行した他のアジア地域は軒並み検査して抑え込みに成功してる >>882
中国は強権で都市を封鎖
韓国は人権侵害で追跡調査と徹底管理
欧米は検査で感染爆発、そのツケを外出禁止で人権侵害
要するに人の行動を制限しないと感染は止まらない
日本も三連休と水商売で自粛が効かなく感染が拡大した
最悪は欧米並みの外出禁止しかないよ >>675
検査でふるい分けってのがそもそも難しすぎるんだろ
検査数が多い国でも結局うまく行ってない
ついでにいうならコロナ治療もうまく行ってる訳じゃないし
回復後の扱いだってうまく行ってない
検査してアビガンなんて単純化しようとすればまた痛い目に遭うだけだ もうダメなら50歳以上は切り捨てていけ
国が何もしないなら自分達で切り替えろ
現場が大変なのは解るがこの政府に期待するな >>803
町医者なんかに期待するな。
そもそも感染防止なんか無理なんだから
待合室の隣にコロナさんがいたらどうすんのよ。 >>747
ランニングマンからは両手広げたどころではない二桁メートルは離れないと危険という話も出てたけど 肺の表皮細胞には毛細血管丸出しで
防御機能ないので、ランニングでスーハーやってるあほ、
あれは被曝大好き脳筋野郎・脳筋女と言う他ないよ。
ストレートに血中にウイルスを侵入させたいあほ以外は
絶対にランニングはしない方がいいぞw >>1
4月にまともな検査キットがあったか？
4/20に新しい検査キットが販売される
馬鹿じゃね？こいつ
https://i.imgur.com/0FOQ3Hk.gif 周りに聞いても町医者界隈は診察や受け入れ拒否って
そもそも接触断ってるおかげで実は結構平和そのもの
一方感染症指定病院などは現場はまさに戦場地獄の風景で限界
同じ病院医者といっても全く違う世界が展開されている
このような医療リソースの分断を招いている医師会の罪は
何百年先になっても断罪され続けるだろう >>919
玉川の意見も未だに正しくない。あいつはただただ視聴率欲しさに全員の問題にしようとしてるだけ 医師会会長の出身大学の久留米大学って初めて聞くんだが
マーチとどっちがムズいの？ >>24
保健所が揃って独断でそんなリスク犯すわけないだろ。
人事権、利権を考えれば誰が指示してるか分かるよ。 >>757
俺のような素人でも予想できたわ
なのになんで専門家会議の学者さん達は予想できなかったんだろ
出来ないわけないよね
あえてやらなかったんだよね
わかっていてやらないんだよ
悪質です この光景、見たことある。
「原発は安全です」
３.１１のとき、「海水注入は大丈夫か、」とか何とかで、、
結局、
最期は、、
御用学者の班目春樹が、時の総理大臣が馬鹿だとか、
時の総理大臣のせいにして逃げた。。 オリンピックの影響なのを無視してるあたりパヨクは外国人のシナチョン丸出しなんだよなあ
>>926
韓国は選挙があったからここ１ヶ月は隠蔽してた可能性があるから様子見だな 検査してほしいって何十人も病院におしかけたら医療崩壊するだろ。 5月に好転する目がどう考えてもみえない
長期戦覚悟 もう海外在住の日本人のYouTube見ると、「日本やべーぞ！危機感持て！医療崩壊したら肺炎なったら半分死ぬぞ」ってのばかりだから、
ほんとにヤバいんだと思うwww 今NHKのクロ現で特集やってるけど、感染者見つけてもどこに収容するかって問題が… >>849
集団免疫か、イタリアがロックダウン解除したら正解が見えてくるかもしれませんね 検査は当たり前にやるべきだが五輪案件で初動が遅れた完全に終わり
トンキンのみなさん卒業おめでとう 今の現状は普通の患者の中にコロナ感染者が紛れ込んでるからな
トロイの木馬おくりこんでるようなもんだｗ >>874
わからないなら基本に戻って検査するのが正解だろアホ >>925
ロックダウンの行動抑制がどれだけ達成できてるか気になる
ニューヨークはGoogleの位置情報から60％削減あたり
それだと感染者がなかなか減らず横ばいになってしまってる感じがするな
一番まずいパターンになる
東京も60％だったっけ？ 医師会って自民党の岩盤支持層の一角だぜ
そこが安倍政権みかぎりはじめてるのにお前らいつまてそうやって尻尾ふってんのw マスク無しでジョギングしたかったら人気の無い時間と場所でやるのがお作法 けんさーずとか言ってたアホ達wwwwwwwwwwww 検査したら医療崩壊するとか馬鹿なこと言い続けてた末路 医師会は厚労省に無視されてるんだよ。自分たちのことばなり主張するバカだから。
そのあてつけに国民向けに耳障りのいいことほざいているだけ。
医師会は社会保障の癌だよ。 検査をしても自粛じゃ意味が無いけどな
次々と感染する >>931
三密じゃないから問題ない
満員電車と同じ 日本の検査能力が低かったのが原因ではない
改善する時間はまだあったのに
クラスター対策ばっかりにいった
典型的な失敗パターン >>938
お前はいまだに安倍を擁護する売国奴
人殺しだわ 立場違うからな
医師 1人でも多くの患者を救う
政治 国を混乱させない >>882
5月6日以降の未来のこといま断言できんだろw
ネット見て右往左往ていうより、ネットに限らずそのときにならんと様子わからんもんもあるだろ >>1
未だに行政検査に拘ってるからだろ。利権野郎 >>873
人の動きが8割減してないと無理って言ってるからな。
元から徹底的に人の動きを抑制しなきゃいけないのに、そんな規制も法律も施行してないからどう考えても無理。
小学生でもわかる事を出来ないやらない。 医師会も医師会で野戦病院の設置を政府に要請するとか
医学生を臨時免許で動員するとかなぜ考えなかったのか
平時の体制で有事に対応しようとしたのが間違い
未だにそれをやってやがる >>909
一人に30分も検査に費やす国無いよな
どんだけ非効率な国なんだよ… >>942
検査するしない決めたのは厚労省だろ
医師が要請したのに断られたって文句言ってた 検査しようがしまいが感染する時は感染する
いや当たり前なんだがなコレｗ コロナ恐れで町医者は患者が来なくて青色吐息だから恨んでるのだろう 今は軽症者というより重症者の収容キャパと医療器具のキャパの
問題だろ これが医療現場での切実な問題だろ 医療崩壊待ったなしだ 緊急時ほど、個々の能力が試されるな
もちろん日本政府はどいつも無能揃いで話に
ならん
海外は100歩先行ってるぞ
補償の件しかり >>970
現場がなんて言ってるかちゃんと耳を傾けろよ。おまえこそ殺す気か？ >>928
検査過剰による医療崩壊は絶対に避けるべきだが
アビガンの早期投与は軽症患者にやるべきだろ
早く治療できれば重症化と死亡者の数も抑制できるし 保身に走って、逃避する医師会なんて日本だけだろうな
UKなんか制度的に崩壊していた医療態勢でも
ナイチンゲール病院を急造、最高率で回してるのに
おまえらは尻まくって、逃げるだけ オレは2月下旬ころからずっとロックダウンしろと言ってたのに… きちんと検査した国だけが
集まって対策共有してる
日本は情報も後手後手だから
ガラパゴってる 日本はクラスターしかないからね
そのクラスターが経路不明で検査もしないのなら
無対策と同じ状況 >>875
だから外出自粛なんだよ
他人と会わなければ感染の機会をゼロに近づけることができる
その状態をキープしながらそれでも出てくる新規感染者を片っ端から離するために検査が必要なんだよ 医者たち、
２月のころ、、
「コロナを 正しく怖がりましょう」とか言っていた。。。
韓国みたいに閉じこもってワクチンを待つのも一つの手だけど、それはそれで大変だし
日本は来年オリンピックがあるからな集団免疫は絶対条件だよ このスレッドは１０００を超えました。
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