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日本医師会会長「4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった」「安倍政権の対応が遅れた」 ★6
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0001ガーディス ★
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2020/04/18(土) 04:13:56.24ID:nsOn6p+19
PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html
 日本医師会の横倉義武会長は17日、日本記者クラブで会見し、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について
「(遅くとも)4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘した。
 クラスター(感染者集団)対策に重点を置く厚生労働省は当初、PCR検査の対象を陽性になった人の濃厚接触者などに絞り込んだ。
横倉氏はこうした経緯を念頭に、感染経路が不明の感染者が増えた3月下旬か4月初旬には検査対象を拡大すべきだったとの認識を示した。
 検査数が伸びない要因について横倉氏は「保健所の職員は数が抑制されてきた。効率化をした影響もあったと思う」と指摘。
近年、行政改革で保健所が削減され、職員数も不足して目詰まりを起こしていることが原因との認識を示した。
 厚労省は15日の自治体にあてた事務連絡で、地域の医師会に運営を委託した「地域外来・検査センター」の設立が可能と説明。
感染が疑われる人は、電話連絡してから地域の診療所などを受診した上で、同センターで検査を受ける新たな方式の流れを示した。(久永隆一)

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587144236/
関連スレ
【日本政府さん・・・】東京都医師会会見の絶望感(動画ニュース)★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587150662/
0101名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:34:40.21ID:AKZmUhig0
やっぱり医師は1労働者であって自分の病院がどうなるかまでしか考えが至らないんだよ
社会全体でどう感染者数を減らしていくかというマクロの視点は医者じゃなくてもっと広い視点の人が決めるべきだね
0102名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:34:47.10ID:8W17D0cH0
もうオーバーシュートしてるから
検査して陽性なら子供産めるひと以外は
アビガン120錠渡すしかないでしょ
0103名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:34:48.88ID:GterJBDt0

0104名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:34:54.39ID:HhEYGYe/0
>>3
同意❗
0105名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:35:01.40ID:SdBrzmxf0
このオッサンは、感染学会の会長と
正面からドンパチやれよ
自分の考えを押し通すためにメディアに向かって発信する小ずるさ
0107名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:35:41.25ID:eaIX1mDY0
>>94
欧米wwww
大失敗の見本じゃないか
二万人死んでるんだぞ
日本は200人やぞ
算数できるか坊や?
あと韓国は中国の隠蔽方式に変えたから
封じ込めたように数字をいじってるだけな
0108名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:36:04.02ID:NjyHZhi80
どっちなんだよ
0110名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:36:22.27ID:zOBTCWgk0
医師会は感染拡大を予測して国に何を要求した
何も要求して無いだろ。医療が脆弱とは認めたくないからね。
0111名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:36:31.85ID:UYY4IprX0
>>84
感染症専門医の方々の判断が誤りだと言いたいのかね。日本医師会長は。
0112名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:36:49.79ID:SgH5qzCX0
クソ医者どもは、厚労省より温々と過ごしてきたんだろうな。
0113名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:36:54.60ID:m8/I+UiE0
>>47

ふっと思ったが、

今や、医療は機械。

だいたい、


人間が機械だからな。

で、

企業に与えられた、使いにくい医療器を与えられて、、


「僕ちゃん偏差値90だからできますよ」


こんなのいらんわー、

と言え。
 
0114名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:37:04.85ID:Zz07aSTS0
緊急事態宣言しろしろ言ってた奴が次に何言うかって散々予想されてたな。
自分に責任来ないように、後からやるのが遅かったと言い出す。モロにビンゴ
0115名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:37:12.46ID:OEi/7MOe0
初動が早かった韓国を見習うべきだった。初期でほとんどの国民の白黒はっきりさせ、拡大兵器となるグレーの存在を無くした。
0116名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:37:15.73ID:SCBpHnud0
疫病は初動で抑え込めなかったら詰み
0117名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:37:20.97ID:to4pEifq0
ん?まだ4月だが、医療体制のほうで何か致命的なことでもあったか?
てか日本の話?んん?
0120名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:38:35.09ID:39incAY80
>>110
医師会は三月中ごろには「保健所の連中が検査の依頼を拒否ってる!どうにかしろよ!」って泣いてたぞ
ゴミカス政府はスルーしてきたが
0121名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:38:48.47ID:/xY50nxL0
検査するなって圧力かけたのは医師会dsろ?
0122名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:38:58.09ID:onJg+GrM0
厚労省はどうなってるの?
安倍政権が作った内閣人事局のおかげで無能ばかり出世するシステムになってるからな。
0123名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:39:21.95ID:m8/I+UiE0
>>113
で、

何と言うのか、、


「ボタンをしたら、、  みんな治りました。


というのを作って欲しい」



と言うのだ。
 
0124名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:39:25.10ID:0c0jh7dL0
>>114
医師の専門家会議ですら2月時点からきちんと検査受けられるようにしろって言ってるんだぞ

お前の情報網が貧弱すぎて
お前が何も知らないだけ
無知乙
0125名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:39:39.30ID:sP90Hel00
おいら3月に風邪気味で味覚とかもなくなっててコロナかもと思って医者にいっても何もしてくれず(インフルの検査もできませんと言われた)、まぁならいいやと街に遊びに行った。そういう奴いっぱいいただろうね。
結果見事に感染拡大してて当たり前やろ、と思ったわ。
0126名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:39:46.80ID:r6NyEy8S0
>>122
人材もいないし質もボロボロ
0127名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:39:48.31ID:nRyeowhi0
>>115
お前は馬鹿だから教えてやるけど韓国も台湾もGPSデータの強制開示やってる
連中には日本には無茶苦茶ハードル高い武器があるんだよ
お前のような奴が率先して反対するだろ?
0128名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:40:02.59ID:6i9LILOF0
保健所がボトルネックなら、別の方法考えろよ
これじゃ銃剣突撃繰り返すばかりの旧軍とまるで同じじゃないか
0129名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:40:23.50ID:9L5XWsqc0
ただただ検査するとロシアの二の舞でオーバーシュートするかもしれないから、ちゃんと検査した方がいいよ
0130名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:40:25.90ID:GgPrlZJI0
良かったってお前らが専門家で率先しろよ
何を素人に求めてんの?
不要なのは医師会だって自白?
0131名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:40:38.09ID:TOfVCSy40
ダブついたインチキ検査キットの販売促進です
いくら貰ったの?
0134名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:40:55.40ID:zKUSBCwh0
PCR検査はすべきでない
ってさんざんデマ流してたやん

後出しジャンケンすんな
ボケ
0137名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:23.39ID:cA6jFBG30
>>1 強制性無いからでpcr検査なんか関係ない
検査後のバックアップ体勢の不備なら日本の医療行政含む医療業界の
利権争いと方針の問題だろ政務側の問題では全くない改革必然。
 国民誤魔化す曖昧な説明で全く説明になっていないのは言うまでもない。
0138名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:25.88ID:m8/I+UiE0
>>123

さすれば、

日本の、SEとか、PGとやらが、



頑張る。
 
0139名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:26.77ID:cCq/1aHW0

でんでんむしむし
あべそうり
おまえのあたまは
どこにある?

策出せ

金出せ

辞表出せ
0140名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:35.31ID:zHMB4px80
電撃戦で勝利 韓国、台湾
持久戦で敗北 日本
0141名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:40.58ID:fNbqNuCI0
安倍も悪いが医師会も同罪じゃボケが
責任逃れすんなクソ団体
0143名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:47.30ID:eaIX1mDY0
>>115
そもそも韓国は現在検査をやってないだけで数字では表れないが
水面下では感染拡大してるだろう
そもそも一人からスタートする感染拡大に封じ込めなんて無い
コロナは無症状感染者が大半だから検査では抽出できない感染者が
どんどんクラスターを起こしていく
0144名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:41:53.58ID:kVD7AWQO0
オリンピックに忖度した結果、感染をより拡大させた阿部と小池は恥をしれ
0145名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:42:07.47ID:aO8fE2/L0
>>132
さらに少ないから効率的にクラスター追跡ができる。感染者が少ない状態をキープすることで好循環。
0146名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:42:22.08ID:z149Cggy0
医者は自分の判断で民間に検査出せるようにしろと
2月から言ってたがな

それを保健所縛りにしたのは
五輪をやりたい政府だよ
0148名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:05.45ID:7V9Lf+1C0
インフルなら感染したら、すぐ症状が出て出歩けなくなるけど
この新型肺炎って
感染してからの潜伏期間は長いし
その多くが無症状だし
感染者の8割が無症状や軽症者とか言われてるもんな
これは明らかにインフルとは違うけど、インフル程度の対策で何とかなると思ってたのかな
0149名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:11.77ID:J9SrsWDP0
まだ検査検査検査連中が生きてるのか
答えは出てるのに

何でも良いから感情むき出しで女みたいなヒステリー出さずに
まずは反論してみろよ

PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ  感染2学会「考え方」まとめる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129416/l50

新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ
0150名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:16.62ID:B+5MGJjW0
医師会までマスコミが作った雰囲気にのまれてるなんて…。
こいつら、科学者じゃなかったのかよ?
0151名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:18.31ID:AKZmUhig0
結局は和歌山式で初期から徹底した検査と隔離よ
もう遅いからこれからどうしていけばいいか考えるしかないけど
遅いってのが致命的すぎて解決法なんかないでしょ
0154名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:53.25ID:paszqrka0
日本の対応が韓国以下とはな
ほんと悲しくなってくる

国の対応はマジで殺意しか湧かない
0155名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:43:59.11ID:0c0jh7dL0
>>150
いや町医者の集まりだろ
0156名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:12.10ID:mgjPah/60
こんな馬鹿なことが通用するなら、俺は常にお前らアメなめてろって言うわ
急に味がせんくなるんだろ?
0157名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:16.90ID:B+5MGJjW0
>>151
そんなリソース無かったから。
運が良いのか悪いのか日本はSARSもMARSも経験してない。
0158名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:32.02ID:/xY50nxL0
ほんま医師会つぶせ
権力取り上げろ
0159名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:33.84ID:0WYk56Ol0
>>115
韓国をずいぶん信頼してるんだな
凄えよお前 マジで凄い
0160名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:34.86ID:eaIX1mDY0
>>136
韓国じゃ個人監視を破ったら懲役刑らしいけど
いつも韓国を見習えという連中ほど
日本でそんな事を始めたら真っ先に大反対するだろうなw
というか刑罰なんて日本では考えられない
0161名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:44:43.08ID:P/uTYIfi0
>>145
あ、ただ、大阪がザルだから和歌山から通勤してる人が無駄に感染するので、いつまでも気が抜けないみたいです。
0162名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:45:31.39ID:RJ6Hx6XF0
>>6
この期に及んでもまだこんな愚かなことをいうバカがいることに驚き
いい加減ネットから出て現実見ようぜ、思考停止のキモウヨが
0164名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:45:45.12ID:bNYRvPSn0
五輪利権の老害ども医師会も有罪だろ
人殺し
0165名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:45:53.21ID:tEgYbn9l0
都合のいい事言うな
検査すると医療崩壊ってさんざん言ってたのが医師会だろうが
封じ込めに失敗してから検査増やしてもたいして意味無い
検査渋ったのは医者であり医師会だよ
0166名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:00.07ID:EPS1+eHQ0
>>155
町医者以上の専門家ならなんかいい案出してよ
0167名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:05.03ID:UYY4IprX0
>>149
医師会は開業医の集団だし、国全体というよりは開業医の窮状を救いたいという観点で動いてるんだろう。
それが患者全体を減らすことになるかどうかはともかくとして。
0168名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:10.63ID:ALUU/ctj0
四月からたくさんやり始めてるやん
早くやっときゃよかったなら一月末からだろ
春節の空港で中国からの帰国者が熱ある具合悪いって言っても断ってたんだぞ
0169名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:19.56ID:qJx4c4BA0
アメリカ、イタリアでは、孤軍奮闘する医師のやつれた姿が報道され、国民皆んなで頑張ろうと一体感があるよね
ところが東京の医師からはやる気が全く伝わってこない
つまり大した事ないんでしょ?
0170名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:20.14ID:A6GE9NTu0
もう手遅れだが今からでもロックダウンして地方にウイルスがばらまかれるのを阻止してほしいところだがしないんだろうな
0172名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:38.78ID:8v3VYmgc0
>>127
検査すらやってない国が何吠えようが無駄
発展途上国くらいだよ検査すらしてない国
土人国家強毒性ジャップランドw
0173名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:40.73ID:aXUDPQEp0
>>1
もう欧米はコロナと共存していく方向に舵をきったのに、いつまで周回遅れの議論をしてるんだ日本は


>>ドイツのシュパーン保健相は17日の記者会見で、「ウイルスと共に生きることを学ぶ必要がある」と述べ、感染リスクが残る状況を前提に、社会経済活動とのバランスを取っていくと説明した。
0174名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:46:43.87ID:ZktstOtV0
検査でも、院内感染やハイリスク者、入院患者用への検査は
医師の判断でスムーズに行えるといいけど
大規模スクリーニング的な検査は気休めだろうね

今後治療薬が出来たら、検査の医学的価値が大幅にアップするだろうから、
その前に検査数を増やせるといいね
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:46:44.36ID:h7D6o9a60
>>149

>軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。


これ嘘だから。
厚労省は3月1日付け軽症者は自宅療養の通知をしてる。
法律も入院をもとめていない。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:46:49.27ID:/xY50nxL0
こいつら10年前に医学部増やすときに断固反対したからな。自分らの儲けが少なくなって偉そうにできないからな。そのツケが今回ってきたんだ。
0177名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:00.16ID:2KokdpvE0
最初、日本人にはうつりませんとか
言ってた馬鹿ども責任取らせろ
0178名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:05.24ID:m34y79Ub0
>>122
日本が誇った官僚システムも内から食い破られたな
0179名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:07.11ID:AKZmUhig0
今から検査増やしてももう意味がないのがね
もう遅いんだよ
0180名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:11.10ID:G7odlr1Q0
ずれてます 
ちなみに、どのレベルでも 感染者数>検査可能人数がありえます
検査可能人数を増やす取り組みは当たり前です
患者が増えたらどうするの?w
それがないから、医者が必要っていうてるのにできないなんてことが起きます
0181名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:14.73ID:aO8fE2/L0
>>168
感染経路を追跡できない以上、検査しても無駄だな
軽症者は放置して集団免疫戦に突入するしかない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:47:18.26ID:bNYRvPSn0
厚生労働省も同罪な
0183名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:28.70ID:kEKN0Xh40
安倍は医師会と喧嘩できんの?ん?w
0186名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:47:31.42ID:nRyeowhi0
>>172
日本ヘイトやめろよ朝鮮人が
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:47:32.46ID:IUZrgBgY0
総理「ベントしろ」経産省「ベントしろ」
東電「できない」福島原発「放射能がすごくて行けない」

総理がヘリで現場へ直訴、数時間後に爆発

東電「死ぬ気でやったら、できました」
福島原発「このままでは、日本が壊滅してしまう」


日本が腐ってるのは、官僚との利権構造社会
上から言われたことを自己都合で解釈変更が基本
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:47:39.52ID:VV8uwYA70
>>165
> 都合のいい事言うな
> 検査すると医療崩壊ってさんざん言ってたのが医師会だろうが
> 封じ込めに失敗してから検査増やしてもたいして意味無い
> 検査渋ったのは医者であり医師会だよ

そんな事は言ってませんよ?
何か妄想でもあるなら精神科を勧めるけどねw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:47:42.18ID:O8Nds1KX0
安倍に検査拒否させられたって正直に言っていいのよ
0190名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:48:03.22ID:t1U6eyPU0
新型と旧型の区別つくんか?
0192名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 04:48:12.17ID:6j9McnV10
>>149
その学会が明らかに間違ってる
一か月以上前のくだらない議論
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:48:37.06ID:Pq8vxD/70
スンナ派の大敗北。
結局、韓国や橋下徹氏のシーヤ派転換は正しかったと医師会自ら証明してしまった。
でも、そんな難しい判断、医療関係者や政治家はもちろん、一般人にどちらが良かったか?
なんて、わかるはずもない。
ただ、今は反省して、PCR検査をやる事は最低限という方向で調整していくしかない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:48:41.26ID:paszqrka0
>>171
この危機にこの政府だったのが日本の不幸
マジで政府には殺意しか湧かない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:48:49.76ID:gGpnKMt50
東京は大変だけど地方はまだ間に合うだろ発熱外来と隔離施設を設置して感染を止めてくれ市中感染率が分からないとどうにもならないから
無差別に抗体検査もするこれで現在の状況が見えてくるんじね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:49:03.31ID:h7D6o9a60
>>188

165 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/04/18(土) 04:45:53.21 ID:tEgYbn9l0
都合のいい事言うな
検査すると医療崩壊ってさんざん言ってたのが医師会だろうが
封じ込めに失敗してから検査増やしてもたいして意味無い
検査渋ったのは医者であり医師会だよ


典型的な嘘だなw
医師会は医師の判断によるPCR検査を確実に実施する体制の強化を要望
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:49:06.07ID:0WYk56Ol0
>>170
どうやってロックダウンするんだ?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 04:49:06.34ID:XryPTS3s0
>>125
こういう行動をしたとドヤ顔で言ってる人間って、
心底哀れだと思う
自分で正誤の判断が出来ずに、だめだよと誰かに指示されないと自分を止められないのを恥ずかしいと思わないで自慢してしまう人間
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