日本医師会会長｢4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった｣｢安倍政権の対応が遅れた｣ ★7
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PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html
日本医師会の横倉義武会長は17日、日本記者クラブで会見し、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について
「（遅くとも）4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘した。
クラスター（感染者集団）対策に重点を置く厚生労働省は当初、PCR検査の対象を陽性になった人の濃厚接触者などに絞り込んだ。
横倉氏はこうした経緯を念頭に、感染経路が不明の感染者が増えた3月下旬か4月初旬には検査対象を拡大すべきだったとの認識を示した。
検査数が伸びない要因について横倉氏は「保健所の職員は数が抑制されてきた。効率化をした影響もあったと思う」と指摘。
近年、行政改革で保健所が削減され、職員数も不足して目詰まりを起こしていることが原因との認識を示した。
厚労省は15日の自治体にあてた事務連絡で、地域の医師会に運営を委託した「地域外来・検査センター」の設立が可能と説明。
感染が疑われる人は、電話連絡してから地域の診療所などを受診した上で、同センターで検査を受ける新たな方式の流れを示した。（久永隆一）
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587150836/
関連スレ
【日本政府さん･･･】東京都医師会会見の絶望感(動画ニュース)★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587150662/
首相 妻の大分旅行は問題ない
マジで終わってるコイツ
この人もわかってないよな
検査増やしたら医療崩壊するの知らんのかな？
山中教授もだけど頭いい人もコロナに冠しては素人多いやな 安部と小池のせいで日本は後身国になった
戦後発の超A級戦犯だろう >>1
政治家なんて感染症のことなんてなにも知らないんだから専門家が意見しなきゃ動くわけないだろ 名将と凡将との差は、作戦能力の優劣よりも、責任観念の強弱によることが多い。
ニッコロ・マキャヴェッリ
責任を果たしていない者が報酬をもらいつづけることほど、国家にとって残酷で無駄な行為はない。
アントニヌス・ピウス
良心的な人々は法律がなくても、責任を持って行動する。一方、そうでない人は法律が有っても、抜け道を探す。
プラトン
勝ち戦には100人もの将軍が名乗り出るが、負け戦は一人で責任を負うのみだ。
ジョン・F・ケネディ
「自分としては賛成しかねるのだけれど、全体で決まったことなので…」などというのは、責任者としてとるべき責任の自覚に欠けている。
松下幸之助
「私にはその行為に責任があるのだろうか？ないのだろうか？」という疑問が心に浮かんだら、あなたに責任があるのです。
フョードル・ドストエフスキー
地位が高ければ高いほど、その責任が重い。
マハトマ・ガンジー
成功しても名誉を求めず、失敗しても責任回避をしない。（進んで名を求めず、退いて罪を避けず）
孫武『孫子』
民主主義は一言でいえば責任です。リーダーが責任を持つと同時に国民も責任を持つ。一方だけが責任を持つということはあり得ません。
アウンサン・スーチー
どんなことでも部下の失敗の責任は長官にある。下手なところがあったらもう一度使う。そうすれば必ず立派にし遂げるだろう。
山本五十六
今日責任から逃れることによって、明日の責任から逃れることはできない。
エイブラハム・リンカーン
募ってはいるが募集はしていない
安倍晋三 >>1 強制性無いからでpcr検査なんか関係ない
検査後のバックアップ体勢の不備なら日本の医療行政含む医療業界の
利権争いと左巻き方針の問題だろ政務側の問題では全くない、行政改革必然。
原因要因、
医師会の説明は国民誤魔化す曖昧な説明で全く説明になっていないのは言うまでもない。 >>1
そもそも1月頃は感染症専門家は過度に恐れる必要はないと言ってたろが いやいや２月から検査しろってさんざん言われてただろ
ケンサーズとかいってバカにしてた奴もいたよな 医師会解体だね
責任転換
時代の遺物ではころな感染を防げず
ズブズブ形骸化した
大学病院
院内感染ばかり
無能をさらす
医師会解体へ >>4
ほんとにな
せめて治療法確立してから言えって話だわ もっと違う設定で もっと違う関係で
出会える世界線 選べたらよかった まだ検査検査検査連中が生きてるのか
とっくに答えは出てるのにどれだけ遅れてるんだ
何でも良いから感情むき出しの女みたいなヒステリー出さずに
まずは反論してみろよ
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129416/l50
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ だいたい検査してるアメリカもフランスも経路なんて追えてないしな 医療従事者の不養生も目に余るレベルで多すぎたしな
強制力が働かないといつまでも収束しないわ 実際の医師会会長の会見を見たらそんな変なことは言ってなかった
クラスター戦略は当初はよかったと評価してるし、キャパシティの問題にも触れてる
--
我が国ではPCR検査が初めかなり抑制的であったということが言われております。
この、クラスターを早期に見つけていくと、そして重症化される方を防止するためにPCR検査をやっていくと、
このやり方は当初は良かったと思いますね。
ただ、感染経路が分からない方が半分を越したような状況、
多分そうなったのが4月、まあ3月の後半だったかと思いますが
その時点ぐらいからできるだけPCR検査をたくさんやっていくということに
切り替えていったほうがよかったのかなと思います。
ただそのPCR検査のキャパシティの問題、検査場がなかなか対応できなかったというものが
事実、あるわけですので、この辺との兼ね合いがあるわけでありますが、
かなり医師側からもそれに対する不満が出ていました。
ですから医師が診察をして、この人は新型コロナの疑いが非常に強いとお願いをするわけですから、
そういう方が検査できるような状況をもうちょっと早めに作っておく必要があったかなと思います。
横倉義武・日本医師会会長 お前ら医療現場が殺到しない医療崩壊しないようにとやって来たことなんだが
ああ。医師会のお歴々は現場に立たないからな >>12
専門家らは中共の事知らんから
1都市封鎖の意味がわからんかったのでは？
俺らは即ヤバ理解したけど >>14
検査だけしてもどうしようもないね
たったこれだけで医療崩壊してんだから
今でも死者数は少ないし
重傷者を受け入れる体制が
できていなかったのは医師会のせいでもあるし 春節の中国人を入国させたのが一番の悪手だったろうな バランスの問題だろ
検査後を考えずに検査しても埼玉みたいに行き場がなく自宅で療養する人がでてしまう
いよいよまずいとなって協力してくれるホテルも増えてきたので検査も増えてきた 医療業界も原子力村と同じ利権の構造だな。あとで検証してメス入れなきゃダメだな。
国民を恐怖に陥れ、現に生命を失わせている。この大失敗からちゃんとお灸を据えてやらねばならんだろう。 そりゃ検査だけ増やしたら医療崩壊するだろ
検査も増やすし診療可能な数も増やす、これに二月から取り組んできたのか 文句ばっかなこいつ
医療崩壊とかなんかもうアホくさ過ぎてどうでもいいわ
もう遠慮なくガンガン病院に押し寄せたれ
もちろんネトウヨ下痢サポはステイホームで病院も検査も自粛な >>4
検査の目的は治療云々より感染者をあぶり出して隔離して
それ以上感染を広げないことだ。そんな基本的なことも理解できない
やつが医療崩壊がーと未だに言ってるのに驚く。 先手先手と言いながら実際は後手後手なんだから支持されるわけがない 今後病床足りなくて死者が増えたときの責任を医師から政府に向けさせるための発言だとは思うが、現場の医療従事者にはほんと敬意をはらうよ >>1
自民党グタグダすぎ！
これなら民主党の方がずっとましだったな！！ コロナの感染は自己責任です。
営業自粛も自己責任です。 どっちが正しいの？
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる ★3 市役所とか県庁なんて、何も仕事しない奴が山ほど居るんだから、
保健所の作業員に転属させればいい たらればは要らない
そんな言うなら
権力持ってるあんたが主導してやれば良かったんだよ
何の為の医師会会長の肩書きなんだよ >>15
医師会も厚労省も腐敗し切ってるよね
せっかくの稼ぎ時なのに、自分等の手に負えなくなったら責任転嫁とか
ほんとぶち壊してもらいたいもんだわ >>4
アホか
検査拒否の時点ですでに医療崩壊やろが ラーメンが正解なのに蕎麦やうどんを
薦めた専門家がいる訳や。
麺類ならOKなところをかつ丼を勧めていたらやばいかもな。
こればかりは未来に検証しないとな。 世界各国の対策を猿真似するだけで良かったのに、結局何も出来なかった。
今大地震が来たら対処できるか？
今の無能政府には100%無理だろう。 >>8
＞厚生労働省が昨年、「再編・統合の議論が必要」として公表した全国４２４の公立・公的病院のリスト。
＞名指しされた病院を運営する自治体などは、９月末までに対応策を示すよう求められている。
＞国と自治体の意見の隔たりは大きいが、人口減少が加速する中、地域の医療提供体制を見直すことは急務。
＞どのように議論を進めるべきか、２回にわたって識者に聞く。 （地域医療取材班）
【病院再編を問う】地域医療見直し 進め方は 識者に聞く（上）:医療:中日新聞(CHUNICHI Web)
https://www.chunichi.co.jp/article/feature/iryou/list/CK2020010702000217.html >>33
検査が足りないって、2月から言われ続けているだろ いるいる
こういう全くトリツクがわかってないのに
ミステリードラマで犯人がわかった途端
いきなり「自分は最初からこいつが怪しいと思っていたんだよね〜」
とドヤ顔で言い出すような、平気で嘘をつく後出しジャンケン野郎が >>28
アホ
検査しないという時点で医療崩壊やろ >>28
徹底的に検査して症状出てない陽性者がそれ以上
感染広げ内容行動制限することが一番重要。治療法ある無い関係なく
そいつが死のうが死ななかろうが感染広げないようにすることが
重要だって判らない低能がまだ居るんだよね PCR検査しても武漢風邪じゃ無くても陽性反応出てしまい意味ないと聞いた 自民党の大きな支持母体なんやろ医師会って
緊急事態宣言発令要請も全然聞いてくれへんかったしな
もう自民のこと見限るかもね やめろ！
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04820 % Belgium 295 倍
0.04257 % Spain 260 倍
0.03756 % Italy 230 倍
0.02975 % France 182 倍
0.02350 % UK 144 倍
0.02082 % Netherlands 127 倍
0.01731 % Switzerland 106 倍
0.01493 % Sweden 91 倍
0.01187 % USA 73 倍
0.01186 % Ireland 72 倍
0.01169 % Luxembourg 71 倍
0.00670 % Iran 41 倍
0.00615 % Portugal 38 倍
0.00605 % Denmark 37 倍
0.00513 % Austria 31 倍
0.00511 % Germany 31 倍
〜
0.00016 % 日本 207 人 関東圏だけで100万人は感染してる
もはや全員感染してると思っていい
そこの韓国やアメリカを馬鹿にしているあなたも感染してます 政権のせいにするとかアホじゃないw
お前らの判断で動くのが政府なのにｗ >>44
今は誰にも正解はわからない。
医師の中でも言うことがバラバラ。
なので医師会とやらのこの発言も政治的な意図と読み取るべき。 医療崩壊させないために検査絞るって本末転倒じゃね？
そりゃ検査しなけりゃベッドは余るわな >>44
>>23を読んでみ
日本医師会会長は医師が診察して疑いの強い患者をもっと検査すべきと言ってるだけで
結局感染症学会の見解と変わらん >>1 主導権は医療業界で政権批判に向かうように政権の判断ミスを誘っている。 >>1
この体制が確立できれば医療崩壊もしないし、インフルくらいの感じでやっていける
ドライブスルー検査をしまくる
↓
陽性ならその場でアビガン
↓
ひとまず家に返す
↓
回復しないなら入院 >>37
アホ
疑い例に対して検査拒否ってる時点ですでに医療崩壊やろが 日本人は全員が自分が感染しててひとにうつすかもという前提で自分を律しながら行動する
で肺炎起こした人だけ病院
これじゃないと医療崩壊するよ 徹底検査して徹底隔離。感染症対策の基本中の基本。これが出来ない日本は医療後進国もいいところ。舐め腐った対応しやがって。クソ政府と医療業界め。 >>30
本これ
だから札幌や京都がやたら多いんだよな
安倍自民は本当に国難
それを擁護するネトウヨとかさっさと死んでほしい クルーズ船の時に日本では１日に検査できる数が多くないことがバレたけど、
それから対策していなかったんだよな
今頃になって慌てふためいている始末 検査は確かにガンガンやるべきだったな
医療崩壊を危惧？馬鹿じゃないの？軽傷は自宅待機を命じてればよかっただけだろ
感染者が知らずに街にあふれる方が、結果的に医療崩壊枚起こすわｗ なんでその時に言わなかったんだ、とにかく後出しじゃんけんが多いんだよなあ。 麻生「アベガーには もちろん10万円は辞退していただいてw」 コロナ検査しろという患者が押しかけてきて説明がめんどくさい、というだけの話 >>4
感染者が陽性に気付かず街中で咳をしてる件。 検査したって検出率100%でもなく、治せず、免疫もアテにならない
検査したところで全員コロナ禍に呑み込まれるのを待つだけさね 後出しジャンケン、タラレバ話して、犯人探しか。
どうしようもないな。 >>4
検査増やしまくった国は今ピーク過ぎつつあるわけだが？ 安倍！
36838 USA
22745 Italy
19613 Spain
18681 France
14576 UK
5163 Belgium
4958 Iran
4632 China
4203 Germany
3459 Netherlands
2141 Brazil
1769 Turkey
1400 Sweden
1327 Switzerland
1310 Canada
657 Portugal
530 Ireland
520 Indonesia
486 Mexico
452 India
431 Austria
421 Ecuador
411 Romania
387 Philippines
364 Algeria
336 Denmark
332 Poland
300 Peru
273 Russia
230 S. Korea
207 日本 >>23
確かに医師会会長はまともなことを言ってるな
朝日がまた都合のいいとこだけ抽出して記事にしてるのか もう手遅れ
熱が無いと検査必要ないとか保健所の役人が頓珍漢な知識で仕切った
役人が医療を決めるとかバカ丸出し 医師会ウゼー
賤業なんやからつべこべ言わずに仕事せいクズが >>1
政府を散々批判していますが、日本医師会は新型コロナに対して何をしましたか。政府をこれだけ批判するのだから、相当立派な活動を実行されたのですよね？是非教えてくれませんか？
まさか、自分等の無能を批判されたくないから、政府の無能を批判して、矛先を反らしている訳ではないですよね？ >>89
アビガンが効くんだから、検査は意味があるよ
初期に検査して陽性ならその場でアビガンを服用させれば、検査で医療崩壊なんかしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
