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日本医師会会長「4月あたりからPCR検査を沢山やっていくことに切り替えればよかった」「安倍政権の対応が遅れた」 ★7

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0001ガーディス ★
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2020/04/18(土) 06:17:25.11ID:nsOn6p+19
PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html
 日本医師会の横倉義武会長は17日、日本記者クラブで会見し、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について
「(遅くとも)4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘した。
 クラスター(感染者集団)対策に重点を置く厚生労働省は当初、PCR検査の対象を陽性になった人の濃厚接触者などに絞り込んだ。
横倉氏はこうした経緯を念頭に、感染経路が不明の感染者が増えた3月下旬か4月初旬には検査対象を拡大すべきだったとの認識を示した。
 検査数が伸びない要因について横倉氏は「保健所の職員は数が抑制されてきた。効率化をした影響もあったと思う」と指摘。
近年、行政改革で保健所が削減され、職員数も不足して目詰まりを起こしていることが原因との認識を示した。
 厚労省は15日の自治体にあてた事務連絡で、地域の医師会に運営を委託した「地域外来・検査センター」の設立が可能と説明。
感染が疑われる人は、電話連絡してから地域の診療所などを受診した上で、同センターで検査を受ける新たな方式の流れを示した。(久永隆一)

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587150836/
関連スレ
【日本政府さん・・・】東京都医師会会見の絶望感(動画ニュース)★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587150662/
0201名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:18.97ID:So39dKer0
ここへ来て内輪揉めかよ
今言う話じゃねえだろ
0202名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:19.16ID:ouYhXSqB0
>>155
抑制検査で時間が与えられたのに、
その間してることが、マスク配ったり30万辞めるだの、
検査体制を少しでも整備するとか他にやることあるやろ?て話。
ペリーを追い返して、1年後くるって決まってるのに、
とりあえず良かった良かったとなった江戸の役人と同じや。
0204名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:25.50ID:2/Cd5UZG0
でもぶっちゃけ人多すぎだから
老害が全然死なないしまだまだ元気に人ひき殺す気満々じゃん
若いのも似たようなゴミ民度だし寿命縮めておいて何が悪いの
0205名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:35.32ID:2TUFkvpg0
>>151
ワクチンに拘るなよ
インフルエンザですら特効薬はあるんだ
いずれ出来ると信じている
0206名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:37.06ID:lg4umERU0
>>1
神奈川県医師会は検査を増やすことには反対してるけど仲間割れか?
0207名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:48.39ID:c5hdety60
安倍の初期対応のまずさ、隠蔽体質が悪い。
志村けんを殺したのも安倍だ。
0208名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:52.10ID:TDPi98bR0
初めから各県に検査センター整備すればよかった
東京都が今はじめたばっかり
0209名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:54.71ID:RGVjlCae0
>>188
頭悪いのはお前だよ
そうやって言い訳してるうちに今更になってんの
じゃあ空港の検査とかやめちまえよ笑
それが早いうちになら効果はもっとあったんだよ
0210名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:44:55.25ID:Im7hQ7Xt0
晴恵は正しかった
0211名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:05.25ID:aXUDPQEp0
>>194
そうそう
むしろアビガンがある日本こそ検査を増やす意味があるよ

アビガンを装備してない国で検査を増やしてもイタズラに医療崩壊させるだけ
0212名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:06.54ID:3wsJm8a+0
>>192
その感染者数だって人口比で考えると中国の感染率を超えてるのが現実の日本だしなぁ。
0213名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:23.17ID:+JOow4/y0
ピークをずらすとか言って何にも用意してなかったバカ政府だよ?
0214名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:23.98ID:uShTvJ0y0
>>179
マジかよ
そりゃ防げるもんもこれじゃ無理だ
0215名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:26.51ID:2qa7gV8L0
日本医師会は開業医の集まり
コロナを見ている感染症受け入れ病院の医者とは違う
彼らは自分の病院にコロナ疑いが来る事を最も嫌がる
開業医は比較的高齢で自分が移るリスクも高いし患者も減る
だからPCRセンターを作れとか言っている
自分は大学病院で働いているが、30%も偽陰性が出る検査が役に立つ訳がないのは分かるはずだ。
0217名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:31.96ID:fTQcmGn70
診療報酬倍増して貰えたんだからいいだろ
命懸けで働いているのは医者だけではないんだぞ
0218名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:36.52ID:4p/qutHY0
上手くいけば医者の功績
失敗したら政府の責任

そういうのやめろ

だったら医者の意見を統一しろ
色々な医者がそれぞれ持論で話してる

世の中を混乱させているのは
マスコミとそれに乗っかった医者
0219名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:49.71ID:0+rHgpkb0
医師会叩いてるやついるけど、医師会はずっと緊急事態宣言出せって言い続けてたし、政府の動きに対して、すげー鬱憤溜まってんだぞ
ブレーキかけてたの全部経済外出だからな
0220名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:45:59.32ID:DkKrAYMj0
>>4
医療確立してないから、重要なのは検査でなく行動制限の強制なんだよな
憲法改正したほうがええわ

韓国で評価されてるのはソコなんだよな
個人情報収集アプリ入れるのを強制したり、外出自粛違反に刑事罰加えたりできるのは赤い国の強みだわ(白目
ケンサーズ、見習えーズは、人権に踏み込んだ対策を無視して語ってるのよな
0222名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:02.78ID:ktulxfmZ0
検査しないから医療関係者もそれ以外も満遍なく大変になっているというのに
医療崩壊とかもう既に起こっている状況なのに検査しなければまだまだ広がるだけ
0223名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:03.46ID:XHW1vkVz0
>>192
それもやってない
動きがおかしいミジンコ摘んでるだけ
0224名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:25.10ID:EqCrpMZi0
検査バカは、やれば、やるほど、

自分の首締めてるの、分からない

のか!!www
0225名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:32.13ID:R03NOV8B0
なんでその時に言わなかったんだって和を乱すとかなんとかで追い出されるからだろw
政府は五輪隠蔽で必死
ネトウヨはケンサーズ連呼w終わってたんだ元々
0227名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:39.42ID:kZ3+IZZ90
>>167
先進国では良くやってるわな
岩手に感染者が出ないように、人やモノの流れで同じ国でも違いが出るのは
明白なんだから経済規模や人口密度で全く違うってのは念頭に置くべき
日本の医療はきちんとしてるよ

アカンのはチャーター便で隔離拒否して帰っちゃったヤツとか
検査結果待たずに沖縄へ行っちゃったヤツとか
社会性の無いやつだな
0228名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:46:58.47ID:kchgB7+Q0
軽症無症状も入院させる今の法律をなんとかするのが先では?
東京大阪あたりはホテル利用始まってるけど、島根とかいまだに全員入院させてるからね。
0229名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:02.95ID:hy56gYpl0
国民全員にアビガン打てる日まで医者に休みはなさそうだね
0230名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:13.69ID:i8vQNak10
4月じゃおそいだろ
3月に休校にしたときにやりはじめて
どんどん感染者を見つけて隔離しないといまの感染拡大はとめられなかったというはなしだよな
0232名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:15.90ID:l9i52dXg0
ワクチンはあるんだけどねぇ
一か月以上の戒厳令っていう今すぐにでも作れるワクチンが
0233名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:19.63ID:3wsJm8a+0
>>195
確かに人口あたりの感染率を考えると日本は中国を超えてしまったな
0234名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:30.40ID:0QPx9Z2R0
検査すると医療崩壊するなんて馬鹿げたこと言ってたの厚労省の犬みたいな専門家医だけで
普通にちゃんとした医者はダイプリの後くらいには
どんどん検査して整理しないと大変なことになる言うてたもんな

3月の終わりには既に医療崩壊してるとも言ってた
すべて臭いものに蓋してただけ
0235名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:48.26ID:aXUDPQEp0
>>224
アビガンがあるから、日本は検査を増やしても医療崩壊はしないはず

今は病院ごとにまちまちだけど、検査で陽性ならどこもすぐにアビガン使う体制にすべき
0236名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:47:53.71ID:HFYllBfW0
俺は言ってたのに的な責任逃れにしか聞こえないんだが
0237名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:48:10.83ID:rmgGFTHL0
>>100
アビガンが使えるようになったからな
それでも検査しまくるというのはハイになったバカのすることなんだよ
空港検疫で陰性になったのが発症して広げた

検査しまくると陽性率は0.4%くらいに落ちる。
検査を広げると比例して陽性が捕まるわけじゃない、
広げた分はほとんど陰性で1000人検査して1人とか、
これを見つけるのに医療リソースを食い感染リスクを上げる。

しかも、空港検疫のように陰性が発症している
行動規制が正解だ。
0239名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:48:55.02ID:JDS2KNX/0
重要なのは重症者数と死者数のみ
感染者数がいくら増えても重症者数と死者数が増えないならただの風邪なんだよ

そして現状新規重症者数は多くて25人、ほぼ20人以下
死者数は多くて17人、ほぼ10人以下

日本の人口が12000万って考えると完全に抑え込んでるって言って良いレベル
0240名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:01.60ID:eWGJStS00
情報収集、状況分析、判断、実行に至る全ての能力が欧米の政治家より劣ってるのは明らか
金持ち、名門、二世、苦労知らずだし、当たり前だけどな
日本の場合、政治家というより政治屋だな
調整能力だけは必要だな
0241名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:02.52ID:hOmCEd7N0
ダイプリの横で横浜のカジノにセガサミー参入決まってた
何この政府
0242名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:11.23ID:0C73nrdM0
クラスター戦略がうまくいって、検査するな論調が蔓延したのが失敗の原因
あれは時間稼ぎにすぎないのに
0243名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:19.62ID:GUI9Zwsz0
>>189
1日20000件やれと言った安倍さんもケンサーズなんか?
0244名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:29.71ID:S+xB0+hX0
>>137
広い意味では減っていただろうね
少なくとも院内感染による病院閉鎖はもっと減らせて、他の病気の治療が継続できた
それに、事態の深刻さの理解が浸透して、いろいろな対策を速く進めることができたはず
0245名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:33.88ID:QERtc9MW0
2月頭くらいに方針変えて、とっとと移動制限しとけばな…
0247名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:35.21ID:oWUqXYf80
>>158
ニューヨークになるかは知らんが
受け入れ病院が満床で新規患者受け入れ不可能な状態になれば
介護施設とか高リスク軍でクラスター散発し始めてるから詰み
しかも通常の事故や病気で治療が必要な人間もとばっちり
0248名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:49:39.02ID:zP6zxLd10
>>213
それよ、それ
ピーク後ろにずらすなら、その間に準備しとけって話だ
和牛券だの病院船だの、バカなことばっか言って目の前の事を見てない
0249名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:50:17.81ID:SIv9R1H90
ついに医療大崩壊から東京武漢化の流れ来るのか
0251名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:50:31.03ID:Cs/lZQaA0
政権ってより現場のどこかだな。安倍自体は結構早くから増やせって言ってたし
0252名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:50:46.05ID:4LR4BbUn0
>>1
韓国は5日連続で新規感染者が30人以下
首都ソウルでは昨日なんと0人!


現代のアリとキリギリスw

・1ヶ月前
アベとネトウヨ「お前のところ、感染者増えすぎだろ〜wwば〜かww」
韓国「うちはちゃんと検査をしているからなぁ…(´・ω・`)』」
アベとネトウヨ「検査なんか増やしたら医療崩壊するだろwwば〜かww」
韓国「えっ?ちゃんと検査をしないと大変なことになるのだが…(´・ω・`)」
アベとネトウヨ『負け惜しみ乙ww馬鹿は滅びろwww」
韓国「……………(´・ω・`)」

・今現在
アベとネトウヨ「うおおおおお!!!緊急事態宣言が!!!+500人超えが!!!」
韓国「だから言ったのに…(´・ω・`)」
0253名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:50:51.10ID:gfz9saxE0
お医者さん、お金のために死ねてよかったね!
なーむーw
0254名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:50:53.84ID:aXUDPQEp0
>>237
それはおかしい
ドライブスルー検査して陽性ならその場でアビガン使う
これが一番医療リソースを食わない

検査が遅れて悪化して呼吸器や人工心肺を使って医者や看護師が付きっきりになる
これが一番医療リソースを食うんだから
0256名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:06.42ID:t/eb+1L40
>>246
オリンピック延期前にネトサポが大したことないって工作してた結果だろ
0257名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:07.14ID:zP6zxLd10
>>251
増やせって言ってただけじゃねーか
バカ殿かよ
0258名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:09.07ID:ktulxfmZ0
>>247
交通事故で運ばれたらコロナもかかってたというのもあったしな
救急外来なんて詰んでしまう
0259名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:11.56ID:XcCv5atr0
>>4
検査感染がない方法が確立された後ならやってもいいかもしれないけど
今は馬鹿馬鹿しくて受けに行く気にならないな
日頃感染しない努力しているのに、ウィルスシェアセンターでは避けられる自信ない
陽性もらって即アビガンならまだいいけど、陽性なら家で寝とけとなるなら最初からもらう可能性ある検査所に行く前に家で引きこもっていたほうがいい
0260名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:12.45ID:WN+1NvL50
風邪気味で検査され拒否された人が大人しく引きこもってくれるならいいけど、
俺は風邪気味で検査拒否されたら普通に満員電車で出勤するわ
0261名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:14.67ID:Cs/lZQaA0
>>23
これ見ると、いつもの切り取りだな。
0262名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:14.99ID:qd0YTVbC0
少ないうちにガンガン検査して隔離して封じ込めるべきだった
国内感染が始まる前にダイプリで見て、どんなことが起きるか予想がついてたのに
0263名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:18.16ID:/UjN3Ffn0
そもそもウイルス持ちかどうかを判別する事を手抜いたんだからこうなるに決まってる
0264名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:38.17ID:3wsJm8a+0
>>248
だってコロナ担当大臣が元通産省の官僚だからね。
人の生き死により経済対策に必死になるのも当たり前
0266名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:51:42.49ID:HFYllBfW0
一番悪いのはこの3ヶ月を無駄に過ごした安倍だけどな
検査体制の前に隔離施設や医療器具の確保を何もしないで様子見してただけ
本当に有事の際には無能さが露呈する
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:51:46.85ID:G7odlr1Q0
検査厨はいいよw
治療と隔離を区別して語れないんだしさw
もうひとつ医療の立場がある 医療スタッフを守るということ
はじめからわかってたことですよ 怖くて仕事できないだろ
コロナならまだいいけどさw
「発熱したやつ全員に検査」
「病院にくるやつ全員に検査」
このぐらいは必要なはずです 業務をやっていくのならね
で、PCRじゃないやつやれよ 精度と時間考えたら当然です
0269名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:52:01.57ID:hy56gYpl0
飲食店や居酒屋に検査を頼んだら喜んでやるだろうね
コロナ判定だけでもいいから医者もどきな事をやらせたらもっと喜ぶよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:04.23ID:c+/OUWml0
>>220
韓国は反共で赤い国なんかじゃないけど、人権に配慮するあまり強い対策を打ち出せずに
皆が空気を読んでくれることに頼ろうとする日本のヌルさが目立つな。
0272名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:52:15.33ID:jRhA/ZUZ0
>>1
感染爆発を遅らせるって最低限の目標は達成できてるけど
医師会は何をやってたのかな?
0275名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:52:33.18ID:j6484poR0
遅くする理由ないんだしそこは2月下旬じゃダメか?
まあ死ねばいいよ
0276名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 06:52:34.21ID:lWpwFGN+0
>>245
東京オリンピック、習近平来日で感染者数増えないよう隠蔽する必要があった
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:38.72ID:ZqILKkeG0
平時の政治ごっこしかしてない連中が
今更有事の際の世界レベルの危機に対応出来るわけないよ
役人の操り人形がたくさんいると思えばあー当然こうなったなと
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:39.99ID:MdDBIoa40
>>260


実際人と接触しないって難しいわけでな
ここらへんが机上の空論なんだよな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:40.05ID:N42SyJl30
検査したところでこの風邪に毛が生えた人数捌けないならしたところで同じだろw少なければ捌けます頑張れますってそもそも医師理念に反してるからなw狂ってるよこいつら
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:48.43ID:d5ro23HC0
過去は過去、現状のことを考えろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:52:58.00ID:G6XpiFNG0
ただの時間稼ぎ政策だけやって他国より感染拡大時期を遅らせただけだろ?
日本の地獄はこれから・・・・
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:53:57.28ID:NPw0YPiP0
検査数を増やすのを嫌がってたのは当の医師会だったと思うんだが違うのか
アビガンがインフルエンザ予防接種を不要とするからか、医師会はアビガンについて
何も言わないし、各方面からの圧力に屈することなくアビガンを連呼してくれてる
安倍総理とどちらが誠実か微妙だわ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:54:02.78ID:/eFEXKP30
>>4
感染者の振り分けも絞り込みもせず、政府の圧力で検査を絞り込み数を隠蔽させ市中にのさばらせた結果なんだが。、
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:54:15.30ID:o9B7MujZ0
検査の前に軽症者向けの仮設隔離施設を作れよ。
そうしないと検査数増やしても医療崩壊するだけだろう。
時間は十分あったのに絆創膏のような経済対策ばかり。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:54:20.70ID:MdDBIoa40
>>285
どういう理屈だよw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:05.94ID:EF7fq5Up0
>>260
ほんこれ
生活かかってるんだから普通に仕事行くわな
俺の会社は熱あれば自宅待機で給料くれるらしいからまだいいが
給料減るようなとこならコロナで死ぬ前に経済的に死ぬってやつもそりゃいるし
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:16.85ID:TDPi98bR0
発熱してるけど解熱剤飲んで仕事してる人いっぱいいるよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:41.10ID:FIFrjHDK0
安倍は前から「検査数を増やすように要請してる」と
言ってたじゃん。人のせいにするなよ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:47.60ID:jRhA/ZUZ0
>>6
だよな。
政府は専門家委員会の指示で動いてるようにみえる。
専門家委員会の中には医師会の方はお見えにならないのだろうか?

得てしてこういう老人が言わなくてもいい余計な事言ったりするのはよくある事なんだよね。麻生・・・
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:51.04ID:aXUDPQEp0
>>288
陽性ならすぐアビガンを投与する体制にすれば、隔離施設はいらないと思うけどね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:55:58.39ID:eSxB/ZRM0
インドみたいに外に出歩いている奴は警察が竹刀でぶったたいたりひぱたくなどしてほしい
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 06:56:24.65ID:rmgGFTHL0
>>100
大前提なんだが
春節感染者がほとんど居なかったという現実を認めることから始めなければならない
玉川が宣伝した「優越した韓国人様が(最弱S型ごとき)で感染爆発したのだから
 劣等な倭奴は隠蔽しているだけで感染者が溢れている」
というのが人種差別のデマだったことを理解しなければ何も見えない。

春節コロナは検査を限定した行動制限で成功していた。
3月中からの流行は、欧米帰国者を検査に頼ってダイブリのような隔離をしなかったことが失敗だった。
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