【小学生】わが子を英語ペラペラにするに潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」
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この4月から小学校で英語が必修化された。授業を先取りして幼少期から子どもに英会話を習わせるべきなのか。心理学博士の榎本博明氏は、「脳が著しい発達を示す幼少期には、まず日本語をしっかり習得させるのが先だ。思考の道具としての日本語をきちんと身につけないと、学校の授業についていけなくなる」という――。
■ますます高まる親たちの英語熱
電車に乗ると、英会話と脱毛の広告ばかりが目立つ。
大学入試で英語力が重視されるようになることや、小学校で英語が正規科目になったこともあり、その動きを先取りした英会話塾などによる宣伝文句に煽られ、わが子に英会話を習わそうとする親たちの英語熱がますます高まっている。
ただし、そうした子どもビジネスあるいは英会話ビジネスの宣伝文句に乗せられると痛い目に遭う可能性があるので、注意が必要だ。
なぜかと言えば、英語教育の専門家の間では、早く始めた方が英語ができるようになるというのは幻想に過ぎず、母語をきちんと習得してからの方が、英語も効果的に習得できるとされているからである。それゆえ、同時通訳の第一人者である鳥飼玖美子氏など英語教育の専門家の多くは、小学校から英語を学ばせることに反対の姿勢を取ってきた。
認知心理学の観点からしても、母語体系が習得できていることで初めて、それをもとに外国語がうまく習得できると考えられる。
■「会話力」は学力と関係ない
バイリンガル教育が専門のカナダのトロント大学教授のジム・カミンズも、母語の能力が外国語学習を支えるとしている。トロント在住の日本人小学生を対象としたカミンズたちの研究によれば、母語の読み書き能力をしっかり身につけてからカナダに移住した子どもは、しばらくすると現地の子どもたち並みの読み書き能力を身につけることができる。それに対して、母語をきちんと身につける前の年少時に移住した子どもは、発音はわりとすぐに習得するものの、読み書き能力はなかなか身につかない。
学力と関係するのは、会話力や発音ではなく、読み書き能力なので、教
科学習をしっかり習得できるだけの言語能力、つまり学習言語の習得という意味では、年少で移住するより年長（5～6年生）で移住した方が好ましいことが明らかになったのだ。年少時に移住した子どもたちは、すぐに会話ができるようになるものの、学習言語の習得に支障があり、授業についていけなくなる。
■日本語を鍛えないと思考力が伸びない
ここで重要なのは、日常会話で用いるコミュニケーション言語と勉強に必要な学習言語を区別することである。コミュニケーション言語を習得することで日常会話はうまくこなせても、それだけでは学校での勉強など知的活動をスムーズに行うことはできない。
母語の学習、私たち日本人であれば日本語の学習をおろそかにして英会話に時間や労力を費やし、「うちの子は英語でアメリカ人と会話ができる」などと喜んでいると、バイリンガルどころかセミリンガルになってしまい、後に学校の勉強についていけなくなる恐れがある。セミリンガルとは、この場合で言えば、日本語力も英語力も両方とも中途半端で、思考の道具としての言語を失った状態を指す。
続きはソース
https://www.excite.co.jp/news/article/President_34482/
読解力を鍛えるより、分かりやすい文章を書く力を鍛える方に重きを置いてほしい 高レベルなことを心配してんだな
日本語しか出来ない奴とバイリンガルのどちらにペラペラが多いと考えてるのだろう
小さいころから英語やってた奴の方が普通に賢いから
もしペラペラになったとしても生きていくにもやたら有利 英語と英会話は全く違うからな
オレも学校の国語は得意だったが、コミュ障だから日本語の会話が苦手 当たり前田のクラッカー
アメリカでは4歳の子供でも英語で話してるし
そもそも日本語でアホな会話しかできない奴が英語になったら
めちゃくちゃ教養の高い会話をできるようになる事はないからな 英語を勉強すると、日本語も上達していくと思う
根本的に繋がってるから >>1
日本の英語教育は悪い方向にばっか進んでる。
外国語の文献や文章を読解出来れば基本的に充分なんだよ。
ま、英語教育に限らず理数教育も国語教育も悪い方向に行ってるんだけどね。
教育の基本に戻らないと。
読み、書き、算盤。 英語出来ないから中国に差をつけられてるジャップｗｗ あま英語なんてニューヨークでは乞食でも話せる言語だからな。 家庭、学校、公共エリア全てで英語が使われていれば英語と思考力が身に付くが、中途半端に日本語と英語が混在する環境では意味がない
馬鹿な親はわかってないようだが >>16
「勉強だけできてもそれはガリ勉だから内申書も重視」
とかもバカな教育方針 >>1
で、こいつは勉強できんの？数学もできないクソ雑魚だろ。
英語云々じゃねーよ。算数・数学から逃げんなって話。 あー 幼少期に英国暮らしで7歳までは英語ペラペラだったんだけど
帰国して英語使わないから完全に忘れてしまった知り合いいたわ
言語って生き物だから使わない言語を幼少期に習得しても意味なし >>1
この手の茶々入れが日本人の英語に対する意欲削いでるんだよな。
2言語理解できたほうがいいに決まってるじゃねえか。死ねや 英語の読み書き、特に書きは日本人の方が優れてることも多いからな
現地には、becauseとかaboutとかそのレベルの綴りが書けない英米人いくらでもいるから いわゆるセミリンガルってやつですな
今はなんというんだっけか うちの近所で休日に
アメリカ人の父親とハーフの幼児が散歩してるのによく出くわすけど
父親は英語で話して
幼児は日本語で受け答えしてて面白い 学がないヤンキーみたいな親はやたら子供に英語習わせたがる 教育では通常、英語を文法として教えるから、日本語で文法を学ばないと何やってるのか分からなくなる
英会話で必要なのは、文法でも語彙でも発音でもない
カタカナ発音で押し通す図々しさである
ネイティブに学ぶのを止めよ。ネガティブな苦手意識を植え付ける役にしか立たない >>27
早慶の英語の問題は英語だけである程度の論理性も問われているから
数学がからっきしダメな奴は高得点は望めない 本当のバイリンガルの人って英語で会話してる時は頭の中も英語で考えてるって聞いたけど
いちいち訳して考えないとなると思考力云々は的はずれな指摘じゃね？ >>7
思考の質が異なってくるので言語の違いは重要 いや、英語喋れるけど思考は日本語ってダメなんじゃなかったっけ？
英語喋る時は思考も英語で考えるようにさせないと
会話と学力は別、その通りだから会話力もつけないと
せめて読めるだけでもいい
技術情報からゲームまで、日本語対応してないのは増えてる
将来的にネット活用してコミュニケーションするなら英語が必須 >>30
そうかね
youtubeのコメントでスペルミスしてるのはあんま見た事がない
逆に日本語の誤字はよく見る あたりまえだ。
脳みその中を走ってる言語を鍛えなければ、
表現力も考察力もつかない。
幸い日本語は、世界で使用している単語や表現を
ほぼ置き換えることができるので（カタカナ英語とかも使えば）
まずは、日本語をマスターすべし。
英語なんて中学からで十分だよ。
なんて書いているが、俺も日本語力ないなあ。文書めちゃくちゃ。
もっと日本語勉強しなくちゃ。 家で両親が日本語使うからいかんのでしょ
プライベートでも完全に英語だけの生活だったら
現地の子と同じように学力も成長するよ
親が悪い 英語話せれば学力上がるならアメリカやイギリスの生徒はみんな学力高くなる 英語なんてスキルでしょ
手段ではなく目的しちゃダメ そう言い続けて、アジアで最低の英語力のニッポンが続いている。。 >>26
そういう人いるよね
5歳までいたけど、日本にいたらすっかり忘れたとか
英語は勿体ないと思う
自分はアジアいたが、需要ない言語だし忘れても後悔してない
旅行程度には思い出し役に立つレベル 子供のころから英語を習わせている家庭は経済的にも恵まれていることが多く
その後においても経済面での優位性から優秀な教育を受けて育つ可能性が高い 英語も思考力も両方習得に失敗した人が多い5ちゃんで
いくら議論しても仕方がないだろう。 日本語も英語も使えるようにすればいいんだろ
なんで問題すりかえるの？
私の知り合いの帰国子女はみんな優秀だよ
帰国子女だからってバカになるわけじゃない
バカな帰国子女もいるだけ
英語は中学からでは遅い 英語じゃなくて実質米語
反米のパヨクはなぜだか米語を崇拝。よっぽど日本語がお嫌いなのでしょうｗｗ
（日本語が野球といっしょで世界に通用しないのは認めますが） いくら学力や思考力あっても英語できないと人権ないんだけど… むしろ思考力を伸ばすには英語 情緒を伸ばすには日本語
ファビョりたいなら朝鮮語ってイメージなんだが この先、生き残るためには数学・物理や化学はもっと大事かもなｗ >>1
こういう化石頭が消えるのにあと何年かかるのか 英語話者と話すときは論理的じゃないと突っ込まれるから思考力は鍛えられる
学力とリンクしてないのはあたりまえだろ
インターネットやスマホと一緒、単なるコミュニケーションツールなんだからどう生かすかは本人次第
免許がなければ車は運転できない
免許なんていらねーよという奴は一生狭い世界で生きてればよい 英語は幼少期に聞き取りだけなんとかすればいい
単語覚えるのは後からできる 学力をつけただけでは人間力は伸びない。
その象徴が政府にある。
どれだけ優秀な官僚がいても世界から取り残されたガラパゴス。
なぜなら、コイツらは己の事しか考えられない無能なクズだからだ。 >>70
それな
公用語は英語と中国語にすべきだわ >>51
ネイティブにセンター解かすとくそみたいに難しいらしい
何をして英語パワーかはわからんが変な方向に世界最強
まあ、賢いバカの作るシステムはこんなもん
会話は一番簡単なはず >>15
日本語の豊富な語彙は、
外国語勉強しただけでは身に付かないよ >>69
それは日本語で考えるときに論理的でないだけじゃないの？
中国語の而なんて順接逆接共に使うけど論理性に問題があるわけではあるまい >>56
それ
英語を話せるだけの無能みたいな極端な設定持ち出すバカばっかり
優秀な人間は英語だって効率よく習得する 思考力と複数の言語使う能力は関係ないな
そもそもユダヤ人とかヨーロッパの人なんかはバイリンガル、トリリンガル当たり前でそれでも優秀な人はいるから いや当たり前の話だろ
母国語の言葉がわからないのにそれの外国語だけ覚えてどうすんの
ずっと前から本末転倒だと思ってたわ、それならいっそ外国で暮らせよ いくら外国語が堪能でも母国語は越えないって帰国子女が言ってたな。
一見発音いいとうまそうに見えてもまともなこと言えないのも多いんだってさ。 そもそも言語と文化は切り離せないって基本を理解出来ていない家庭で子供をバイリンガルに、
しかも両方をネイティヴスピーカーに育てるのは物理的に無理があるよ 帰国子女みたいな新人でも、
中身の日本語がデタラメだとめちゃくちゃだよ、英語。 >>77
それそれ、comunikeisyonって重要だな >>1
そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
言語と思考はほとんど同じものだからです。
日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから､英語はダメなのです｡
【藤原正彦『国家の品格』114頁～115頁より】
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医者になればいいと思うけど数学はできないんだよなぁこいつら これ、昔から言われてるじゃない。
小学生に英語教える必要ないんだよ。
真面目に勉強と訓練をしてないから英語を話せない一部の馬鹿親が、
自分のコンプレックスから子供に英語を習わせて、ますます子供を馬鹿に育ててる。 >>80
つーか自分と同じランクの大学や会社にいる人は、
英語ができるならそれ以外は劣ってるのは当たり前だよな。
もし英語も他の科目も全部自分よりできるなら、
その人はもっと上の大学や会社に行けるわけで。
こういうバイアスもあるからね。 >>78
というか日本人自体が論理的じゃないからw
日本は感情論丸出しで論理性ゼロでも突っ込まれないだろ
政治家や経営者見てみろ
英語圏では失笑もんのポエム野郎ばかり バイリンガルで育てるとよっぽど優秀な子じゃない限り
どっちの言語も中途半端になるって話は聞いたことあるな >>56
人によるが、会社内の帰国は優秀
親がしっかりして、日本帰国後も努力したんだと思う
皆んなではないと思うけど、社内の人達は超優秀だ 遅くとも中学卒業までに、数学だけは大学受験レベルまでにしておくことが肝要です。 姪は昔から英語だけはやらせてたから完璧にペラペラだが
ケンカすると英語で罵倒してくると言ってた(笑) 何でも基礎部分がしっかりしてないと、何やってもダメなんだよな
短期的な成果を狙ってあれこれくっつけて見るんだけど、戦隊モノのロボットみたいにゴテゴテしたものしかできないんだよな。
資格持ちも一緒。いくつ資格もってますとか自慢してても、基礎がダメだから何の役にも立たない奴いるだろ？あれと一緒。 「日本人の９割に英語はいらない」 成毛眞著
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 正しい日本訛りの英語というものを体系立てて先進国に浸透させたら英雄になれる気がする 高卒の母親は、憧れだけで子どもの英語教育にのめりこむ傾向があるからな。
ダブルリミテッド問題を知らないんだろう。 >>93
まったくもって的外れ過ぎてコメント致しかねるw 学力とリア充度は比例しない
コミュ力とリア充度は比例する
よって、英語力、会話力をつけるのは正解 ローコンテクストな英語で会話でにるようになれば、
思考力も説明力もあるってことになる 語彙力なくても英語なんてわりと簡単に使えるからな
洋ドラとか見てみりゃわかるけど400語ぐらいしか使われてないから >>1
■日本語を鍛えないと思考力が伸びない
それやってると文章は読めても、会話にはついてけない もう子供に英語は教えない。
どうしても日本語英語になる。
前まで発音良かったのに俺が教えたらダメになった。
You Tubeで勝手に覚えるから問題ない。 >>32
ミンミンゼミとかアブラゼミとか鳴きマネできるんだよね 小学生レベルで日本語と英語が完璧な人間と、高校生レベルの日本語と幼児レベルの英語を使う人間を比較したらどうなるか、って話。 >>7
そうなんだよね。日本語が重要なら米国人は日本語を勉強してから英語を学べ、ってなっちゃう。
要するに、日常会話語で常に思考するから、それで日本語をまずきちんとしろということで、
小学生が毎日日本語と英語で思考するような脳の習慣付ければ、問題はない 小学生の時は大漁に英語塾行ってる奴いたけど多分できる奴はできるしできない奴はできないで変わってない。
学生時代に英語に熱を入れる意味はあんまりなかっただろうな >>49
だから韓国人は頭がいい、と言いたいのですね。
認知のゆがみ以外の何者でもないな。 資料に当たる際に「もっと英語をスラスラ読めたら楽なのに」と思うけど
ペラペラ喋りたいとは思わないなぁ。
>>36 "bar" が「棒」であることを理解してる、のか。 頭の中で言葉を使ってあれこれ思考していくからあやふやに多言語化しても
思考そのものは積み重ねができなくなるんだな
俺みたいに英検仏検それそれ1級中検準1級の持ち主でも 「会話力」は学力と関係ない
フィリピンは英語しゃべれるけど貧しいからなｗ 英語みたいな世界中で通じてかなりのバカでも話せるように作ってある言語を使わないなんて、スマホ拒否してガラケーで通すようなもん 寧ろ国語の授業で漢文や古典を増やせ
なまじ英語なんぞガキの頃から仕込んでもピザデブのバカなアメ公みたいなのが増えるだけ ハーフタレント見てると何が頭の足りない奴ばっかりなのは
そのせいか？ 国語は英語より10倍も大切
9時10分前の意味も分からない馬鹿では底辺行きだぞ I am a cat 日本語だと
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ Il n’y a pas de double voyelle en japonais.
Par consequent, l’anglais est tres difficile pour les Japonais a apprendre.
Les Japonais devraient etudier Francais, la meilleure langue du monde.
Il n’y a pas de double voyelle dans Francais. >>124
英語はバカ言語
英語で重要な情報は殆ど出てこないよ
理由は簡単でアメリカイギリスは情報管理が徹底されてるからな 話にならんな
英語も日本語も3時間づつ
計6時間勉強すればいいだけの話 小学校4年or5年から始めればいいよ。そしたら中学校から始める奴らにアドバンテージがつけられる 文科省からして頭おかしいからなぁ。
英語を習うなとは言うつもりないが、日本で生まれ育ってそのまま母国語で高等教育も受けられる
有難さを分かっていない人が多過ぎる。 欧米では何カ国語もしゃべれる人がいると言ってるけど、
当たり前だろ。ルーツが同じだし文法も似てるんだから
日本人が京都弁も熊本弁も津軽弁もしゃべれますと
言ってるのと同じだわな 最近の子供の習い事って「周りがみんなやってるから」ってだけで
そこに親自身の考えとか子育て方針は皆無な気がする。 こんなの昔から言われてることじゃんか。
何を今更？
そんなの覚悟の上で英語ネイティブにしたがってんだろ？どいつもこいつも。 つーか今更外国語覚えるとか馬鹿だよな
翻訳機が普及してくるってのに
日本語マスターするのが先だろ 外国語の出来と
思考力は関係無い。
喋れようと喋れまいと。 えー日本人にはフランス語のほうが発音は難しいよ
rなんか誰も発音できないし
英語の方が簡単 英語は本当植民地向きだよ
アメリカイギリスの情報管理の凄さにビックリします >>1
アホ貧乏に一家が塾やらカテキョなどで
付け焼き刃的に対応しても高偏差値の有名難関大学には合格できず
上級国民の仲間入りは死んでもう不可能と言うことですね 日本語が完璧なら思考力が伸びる！とか夢見てるな
伸びない奴は伸びないよ
だから英語も勉強しときなさい 社内英語化の楽天 シンガポール撤退ｗ
社内英語化は三木谷社長の自己満足で終わった >>1
英語なんて後からでもなんとかなるけど、日本で日本語ができないと外人からバカにされるわ。 ま、俺、翻訳者だけどトーイック９００点でも翻訳できない奴多いいしな。
英文を日本語に訳す時に、高度な日本語力ないと訳せない。 そうか？ 東亜極東土着倭語なんて学ぶ必要あるか？
英語ができるんなら英語さえできればいいんじゃねえの？
英語なんてね、ネットの自称バイリンガルみたいなのは
しばしば「誰でも喋れる」とか「努力が足りないんだ」とか
「正しい学習方法が必要だ」とかしばしばいいたがるが、
あれはなにかねｗ 情報商材売りつけたいのかなんかしらんが
英語、ってか外国語学習は200000％才能です。生まれつきだねｗｗｗ
で、キッズの場合は大人の外国語学習とは違うが
英語が喋れるなら結構じゃないか、そこを伸ばすべきじゃないかなｗ
Don't Look Backだよｗ 終わった国の終わった言語とかさｗ
それにしてもこのスレでは例によって自称日本語マイスターの
ネトウヨくんたちがブヒブヒいってるけど
他ならぬﾁﾐらこそもうちょっと日本語、勉強するべきだと思うよｗ
スベカラク「スベカラクは誤用だあ」とか調子こいてないで、さｗｗｗ 英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
ケント・ギルバート >>146
＞>>1
＞アホ貧乏に一家が塾やらカテキョなどで
＞付け焼き刃的に対応しても高偏差値の有名難関大学には合格できず
＞上級国民の仲間入りは死んでもう不可能と言うことですね
それどころか今は推薦 ヒアリングだけは幼少のころからやるのがいいかも知れない
とはいえ日本語読書を蔑ろにするのは論外 日本語は母音と子音が外国語より圧倒的に少ないから
日本語身に付く前に英語に発音だけはマスターさせないとカタカナ発音しか出来なくなるからな >>109
結局、英語を身に着ける目的によるんだよ。楽しく旅行先で会話して、
洋ドラ見るくらいなら大した語彙は不要で読み書きの訓練も不要。
しかしアメリカの大学卒業したいなら会話より読み書きできないとだめ。
学力はペーパーテストで測られるものが多いから。 英語っつーものを学問にしてテストで測るようになったのがいけないと思う。 >>137
最近？若いのね
70年代から子供の習い事といえばそういう理由しかなかったわよ
それに親が子供のやりたいことに口出しするなんて！って考えはむしろ今のほうが強いのでは？ 外人より日本人の方が思慮深いってのは日本人なら誰でも感じてるところだからな
外人はそのことにすら気づけないわけで 英語ができないより日本語が陳腐化してることの方がよほど問題 >>146
母国語以外で自分が専門とする事柄をその国の言葉の奴と不自由なくやり取りできる、ならそれだけで仕事がある。
ネイティブお上手な英会話、は特に需要がない。 もったいないを国連で広めたアフリカ人女性 ワンガリ・マータイさん
日本語の「もったいない」という言葉を知って感銘を受けました。
4Ｒ をたった一言で表す世界唯一のコトバ
Reduce 減らす
Reuse 再利用
Recycle 再生
Respect 尊敬
かけがえのない地球資源に対する尊敬の気持ちが込められています。 >>149
だね。よくさ、英語教師が「間違いを恐れるな、ネイティブでも間違える」っていうけどさ、
米国で会話してて、英語力が劣る人はそれなりの評価しかされない。 日本語でしか思考や感じるのができないと例えば英文学の研究なんかで
ネイティブの研究者には逆立ちしても勝てない
日本語でしか思考できないのは世界がそれだけ狭くなるってこと
日本語の外側に出るのは大事
科学的には日本語より英語の方が情緒表現が奥深いと示されてる
多くの日本人には受け入れがたいだろうけど日本語にとらわれてるせいだ
日本語を解体して自己を脱構築することで真の自己がみえてくる 仕事で読み書きしてるが、日本語読解力と日本語に訳した時に文章力ないとキツイと思う >>141
そう関係ない
思考力が論理的思考を意味してるなら
論理とは物事の原因と結果のことであって
それを突き止める力が思考力
それは理系の力の能力が必要で
言語能力はほとんど関係ないし言語はただの自分の概念を他人に表明する能力に過ぎないし 翻訳は今でも十分良くなってきてるのにまだまだ伸びしろあるんだろ
そんな時代に中途半端な英語に時間割くのはリスクのがでかいんじゃないの これはその通りだけど、だからといって英語を疎かにしていい理由にはならないけどね 藤原正彦 小学校では英語よりも国語をしっかりと教えること
それによって真の国際人を育てることになる。
そもそも小学校で英語を２～３時間勉強しても、何の足しにもなりません。
週に１０時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力が半分、日本語の実力が半分いう人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で１０割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。 >>160
白人は差が大きすぎる
頂点は本当に頭いい、頂点は何から何まで違う
その他は日本の池沼DQN未満
アメリカでなくてもロシアですらこの傾向という なんでそんなに日本人に日本語を忘れさせたいのよっていう動きが多いよねｗ >>160
いや人によるとしか
外人ってくくりがもうすごいw
むちゃくちゃだわ >>75
そうそう。
求められているのは、「今夜のブラタモリは～」とか「ラーメン二郎って良いよな！」ぐらいの英語力なのになー >>156
発音なんか簡単に矯正できる
でも英語力が伴わんから止めた方がいいｗ
俺は独とか仏とかも正確に発音できるけど中身はさっぱりだしな 日本人が論理力を鍛えるのはやっぱり漢文しかないんじゃないか？
大学、論語、孟子、中庸の素読が一番だと思うが。
優秀なやつはさらに詩経、書経、易経、礼記、春秋まで素読と暗記をさせる。 > 日本在住の数学者ピーター・フランクルが、
> 安易な英語教育に反対している。
> 彼の言い分は、実にユニークで単純明快。
> さすがは世界的な数学者と思わせるものがある。
> 彼によれば、大事なのは世界でも有数の難しい言語である日本語を
> 完璧にマスターする方が大事であり、安易に英語を小学生のうちから公用語化すると、
> 日本人の知的水準の低下をもたらす危険がある。
> また彼は「日本人に数学の面でも優秀な人が多いのは、
> 難しい日本語という言語を使いこなす能力を持っているからだと指摘する。
> だからまず、英語教育など考えずに、完璧な日本語教育を施した方がいいという訳である。 子供たちは英語で知識つけて英語で仕事できるようになればいい
日本語はもういらない日本人同士でも通じなくなって久しい 何回同じネタ言うんだよ
英語ができると日本語ができなくなるわけじゃねえしアホかよ フィリピン人は英語できるのに貧しい。
英語ができるフィリピンはなぜ一向に発展しないのか
英会話ができるのと、仕事ができるは何の関係もないｗ 今手元に『日本語の科学が世界を変える』ってのがあるんだけ、ちょっと読んでみるのもいいかも
目からたらこ、だぞ 英語は学会とか論文とかで必要
日常会話なんぞ母国語ですら適当なのに、その適当な日常会話程度の英語を身につけてもなんにもならんのは当然 東南アジアの貧乏国の出稼ぎ外人は日本語はいつまで経っても微妙なのに英語はめっちゃ喋れるもんなぁ 日本語で何言ってるかわからんやつは
英語も何言ってるかわからん
そういうこと アメリカ語がペラペラのアメリカ人もホームレスになってるしな
空手でも習わせて押し出しの強いほうが世渡りうまくいくのでは >>176
英語ペラペラの黒人は今日もNYでコロナルーレットだぜｗ
結局本とか学術の域でないと意味が無い いままでこのスレに書いた人の英語力の内訳
英検５級レベル ３０パーセント
４級レベル ２０パーセント
３級レベル ７パーセント
準２級レベル ２パーセント
２級レベル １パーセント
準1級レベル ０．４パーセント
１級レベル ０．０３パーセント（私を含む）
残りは英検５級にも合格できない方々 専門家が直言 TOEICが日本を滅ぼす
英語を必要とするのは、海外とのやりとりがある部署の人間だけです。
英語を必要としない社員にまで画一的にTOEICの勉強を強要しようとするのは、
経理部でもないのに、簿記の試験を受けろと言っているようなものです。
企業活動のそもそもの目的を考えれば、ビジネスの現場でほとんど役に立たない英語力を
少しぐらいアップさせる時間があったら、ビジネスの力を磨いたほうが会社にとって
メリットが大きい >>179
いやロシアもその方針なんだよ
外国語教育の実感があるんだろうな 近所に英語だけ幼稚園行ってる子がいるけど、いつも英語のフレーズを場面関係なく
大きな声でわめいてて、引く
日本語の会話はできないのかしないのか、話しかけてもおんなじ調子 日本語の語順の入れ替えの自由度は
数学と親和性が高いという話はありますね この記事を理解してない人が多すぎて
みなさん日本語の読解力を磨きましょう シンガポールが発展して優秀な人材が多いのは英語だからだろ
インドも理系は英語だから世界中で就職で強い 藤原先生も言っているだろう。
「一に国語二に国語、三四がなくて五に算数」と。 英語は喋れてもバカというのはいっぱい見てきたよ
英語が喋れるだけで賢いと勘違いするのが今の日本 シンガポールはテレビも英語だし
勉強も研究も英語だから
すぐに世界に飛び立てる 外資系の会社だと、英語しかできないボンクラが外国人上司にゴマすって昇進が早い。
英語はあまりできないがまともに仕事のできる人間は、全然出世できないwww インターナショナル・スクールに入ってはいけない
卒業生 「通ったことを後悔している」
「どういう生徒ができあがるかといえば、日本語も英語も中途半端な人間です。
子供をインターに通わせる親の中には国際感覚を履き違えている人も多い。
中途半端な環境で学んでも『日本語力と英語力を足しても“1”にならないレベルの語学力』となってしまう。
最悪なのは、ファッション感覚で通わせるパターンです。当たり前すぎる話ですが、
日本人の大部分は一般の小中学校で同じ義務教育課程を経て、一般の高校を卒業しています。
その意味では、日本でインター出身者は特殊ともいえます。私の周囲のインター卒業生でも、
社会に出た後に言語面、文化面で苦労したり、環境に適応できずに悩んでいる人は多いです。
はっきり言って、私はインターに通ったことを後悔しているし、自分の子供を絶対にインターに通わせたくはありません。 インド人も世界中の一流企業で働いてるが英語だからだろ >>1
昔から指摘されてたやん
バイリンガルな帰国子女はバカばっかって >>202
英語なんて喋れても理数系じゃないと評価もされない
アメリカで文系？
高卒未満だよ >>90
数学を修めても政治経済社会歴史諸々を語る時は論理性をどこかに忘れてただの放言魔になるという好例 シンガポールのビジネスマンは日本に来ると
英語できない日本人は押されっぱなしだわ 日本の英語教育って、結局、英語への難易度を上げるのが目的なんだよな。 英語できたにこしたことはない。楽天など社内英語公用語化してる企業や
TOEIC何点以上とか求めてくる企業は多い。勿論日本語ができないのは論外だけどね
そんな侯爵抜かす俺は全くの英語力ゼロｗいやゼロだからこそできたほうがいいんじゃないかと思える 日本語もわからないほど英語を勉強したら
アメリカで清掃員のバイトしかつけなかったでござる 学生時代に学んだ微分積分やボイル・シャルルの法則、古文、室町時代の政治制度等を
年取ってからも詳細に覚えてるのは、それを仕事にしているか趣味としている人くらいしかいない
元々学校教育は思考力を鍛える場で、英語だけ特別扱いしたがってるように思える
本気で全員をネイティブの人間と対等にペラペラ話せるようにしようと思ったら、
犠牲にしなきゃいけないものが多すぎる。そういうのはセンスや環境に恵まれた奴に任せておいて、
それ専用の教育を施せる場があれば十分 >>199
頭でっかちの豚の憧れの国やね
日本語で紀元前のギリシャの本すら読めるのに「えいごがーーー！！」
青い鳥一生探しとけや、スタバでマックブックでも開いて シンガポール 幸福度で世界最下位
アジアで最も豊かなはずが、建国５０年で行き詰まる
> 東南アジア10カ国全部行ったけど、シンガポールが一番つまらないといつも思う。
> 都市は人工的過ぎて、過度な管理社会だし、言論の自由もほぼ無く、
> 政治も一党独裁に近い。 ABC予想を証明した望月新一ｾﾝｾは子供の頃からアメリカでアメリカの大学出て職を得て英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾐﾝのはずなのに、
もう英語を聞きたくない、と日本に帰ってきちまった。
日本語は思考力を鍛えるのに最高の言語なのである。 インドの理数教育は小学生から全部英語
だから強いんだろ
グーグルのトップ幹部にもインド人が何人かいるし 土台がちゃんとしてないとウワモノが不安定になるのよ
日本で暮らす日本人にとっては日本語が土台 教える仕事してるけどこれはマジ
英会話詰め込んで映画が字幕なしで見られるようにして、あのクソ簡単な英検２級を小学生で無理やり取らせてドヤってた親がいたけど、結局文法メチャクチャだから長文読めないし国語もズタボロだったぞw >>197
フルメタルジャケットを何度も見せる事をおすすめする。
後はグッドモーニングベトナムかな。
非常に為になるぞ。
そりゃあ、育ちの良い戸田奈津子には訳せない。 子を英語ペラペラにする、とかムキになってる親は英語コンプレックスが多いよ
逆に英語で議論できる親は幼児の英語教育にこだわってない
中身の薄い事しゃべっても尊敬されないの知ってるから 海外移住で失敗する人が続出 日本に帰りたいｗ
・退屈
・夢がない
・仕事がない
・希望がない
・現実は辛い
・言葉が通じない
・マトモな和食が食いたい
・実際に住むと現地の人が嫌いになった
これが現実 帰国子女と言うかバイリンガルに多いのが文章の表面的なところだけ読んで
理解したつもりになる場合で俗に言う行間や機微が理解できない アジアのビジネスマン相手でも日本人はわざわざ通訳つけててすげえダサい
日本人だけ通訳つけててみっともない それでも今だに英語話せない奴が圧倒的多数だから話せるだけでも就業には有利だと思うぞ。
現に嫁のツレはある程度の英語とスペイン語話せるだけで半年～長くて３年程度でコロコロ仕事変えれてるし。
会社に利益もたらす前に辞めるのはいかがなものかと毎回思うが。 >>214
でも三木谷の英語聞いたけど、たいしたことなかったよｗ
あんな感じでざっくり伝えるから、事業に穴飽きまくりなのでは？ｗ 学力は関係ないよな。日本人の東大生よりもアメリカ人の小学生の方が英語できるし。 アジアのビジネスシーンでもみんな英語で話してて
日本人はバカにされてても褒められたと勘違いして
へらへらしてるし >>214
海外事業全滅の楽天さんを未だに成功例として持ち上げる人がいるんだよなぁ
ミッキーは国内売り上げが下がることになるデフレ悪化策に賛成だし
いった言語とは何のためにあるのかｗ なんか小学生で英検2級取ったけど親ともまともな日本語の会話できない子が
ドヤ顔で紹介されてたの思い出した つか母国語をしっかり理解してない奴はダメだって何処の国でも言われてたろ
その点で言えば英語が母国語ってのは楽だろうなぁ >>219
シンガポールは資本主義の勝ち組だけどな
まぁでもシンガポールが豚なのは同意
根無草 だけど英語出来ると大学受験に圧倒的有利なんだよな
たいして勉強出来ない帰国子女の同級生が早稲田入ったわ シンガポールのエリートからすれば日本人は無知な動物に見えるらしい 滝沢カレンとか育ちのせいでインスタのレシピの文章が酷い日本語だもんな
ずっと日本で育ってあれなんだろ？ 単語覚えるための例文を聞いてるけど聞き取り難しすぎ草
あと絶対あんな速さで喋れない。どうなってんの、英語の発音 そもそも日本語が劣ってるのが悪い
ドイツ語だったらすぐに英語できるようになるのに日本語だと幼い頃からやらないと身に付かない糞文法なの何とかしたほうがいい 上海でも香港でも日本人ビジネスマンはポンコツバカ扱い
最底辺扱いだもんな >>235
英語なんて要らない要らない
アジアのビジネスマン？
爆笑www 有名な進学校に入ったのに英語の成績が壊滅的でどう教えても理解出来ない子がいたなあ
言語習得能力が著しく低かった 5か国語喋れる友達いるけどアホなのがすぐにわかるくらいアホ ペラペラだからといって思考、会話が高度かどうかは別問題。ペラペラだけど頭悪いってありうるしな。 >>27
大学名だけで人生楽勝とか低学歴の妄想
高学歴の成功者ほどかつての同級生が落ちぶれたりしてる例を目の当たりにしている
まあそれでも低学歴者より比率的に人生そこそこ中の上位者も多いわけだが
学生の頃頭悪かったり仕事できなさそうなヤツがそういう成功ラインにはおらんね
一般受験の多かった時代の一部の推薦者でそういうの結構見てたが
推薦ばかりになったという昨今の若者が社会出た時どうなるのかね >>229
欧米行ったら日本の流通の凄まじさを思い知ることになるからな
狭い島国もサービスがどこでも同じになるっていう利点がある >>228
そうなのよねｗ 別に英語でも日本語でもどっちでもいいんだけど
母語を上回る第二言語はないのでｗ
両方半端だと高等教育になったときに、そういう思考を組み立てられないだろうねｗ バイリンガルって、自分のアイデンティティーについて悩んでいる人結構多いよ。
自分は何人なんだろう？ってね。
特に、バリバリの日本人なのに、親に強制されてインターに行かされた人とか。
キムタコの娘たちくらいに図太ければいいけどさ。
あと、どちらの文化に関しても中途半端なのに、ただ「英語を話せる」ということだけで
周囲を馬鹿にして嫌われる人も少なくない。 そもそも小学生では日本語すらまともに理解出来ていないだろう
母国語ですら単純な言葉しか理解出来ないのに外国語てｗ >>250
カリフォルニアのホームレスの6割が英語しゃべれない
スペイン語だけしか話せない >>249
心配するな、世界はそのうち中国人が最底辺になるから 公教育でエーゴに時間取りすぎ
重点教育の希望者だけエーゴクラブでやればいい >>34
日本人の文化的な側面と、結局数学をきちんとやってる
人間が少ないってのが原因。アメドラ見てると自分が
喋っている根拠とかって必ず言うね。ちなみにその部分は
字幕だと文字数の関係で略されてることが多いけど、
そこが重要やないかといつもツッコミながら見てる。 >>7
その通り
一般的に、ジャッポ語は感情的になりやすい 同じバカなら
英語と日本語両方しゃべれたほうがオトク 国語をまず頑張らないとねー
英語話すだけならアメリカの乞食でもできる
バイリンガルやるならその英語をどう日本語に訳すかの能力が問われる。 ＞この4月から小学校で英語が必修化された。
同じく道徳も始まってるが、この道徳の教科書の内容について
おまえら完全にスルーしてるよなｗ
よほど都合が悪いんだなｗ >>249
アジアのビジネスマンwwww
もう冗談はやめてほしいね
上海が唯一認める所かな そらまあ、自然に母国語を身に付ける頃の年齢で外国語をねじ込んだら
母国語が下手になるわなｗ まともな大学出てる帰国子女でも、普通に会話すると若干日本語怪しかったりするからね 日本語鍛えたって思考力は伸びないよ
官僚見てみろ、誤魔化すことが上手くなるだけだ >>262
日本人が頑張らないとそうはならねーわよ 日本人駐在員なんか東南アジアでもバカ扱いされてるのにいいんですかね
頭悪いし言葉もできないし 英語の前に母国語をしっかり勉強しろってのは
米原万里（ロシア語通訳者）のエッセイでも強調されてたな 会社の英語研修でアメリカ人講師に
Yippee-ki-yay,Motherfucker.
の意味を教えて下さいと質問したら二度とその言葉を口にするなと言われたな。 日本語は世界でいちばん響きがいいという評価。
反日朝鮮人は半島に帰れ。ほとんどの日本人はおまえらが日本に住んでいいという
許可を出してない。 洋楽をガンガン聴かせれば良い
Crazy doctor ！ 中高で最低でも6年間英語勉強したにもかかわらず英語ができない人たちは語学について語る資格も無くね？ 台湾の元総統の李登輝、日本語のほか英語台湾語北京語が操れるが
二十歳位まで日本占領下で日本語で勉強して育ってるから
一番得意な言語は恐らく日本語、本人も難しいことは日本語で考えると言ってる
このように思考は一番得意な言語=母語で行われるんだけど
母語がしっかりしてないと思考についていかないから、子供のうちは母語の習得に専念させるべき
悪い例だと小室圭だろ、アイツは海外在住経験もなく身内が英語話者でもないのにインターナショナルスクール行って
日本語も英語も中途半端でどっち付かずになってる 英語出来て頭悪い人ってあんまり見掛けたことないけど
外国語習得は脳にいいと思うと思うよ >>256
＞>>229
＞欧米行ったら日本の流通の凄まじさを思い知ることになるからな
＞
＞狭い島国もサービスがどこでも同じになるっていう利点がある
欧米のビジネスはレベルが低すぎてね
ビジネスのレベルは中国の方が高いと思ったね
アメリカ？大企業が独占して、覇権国なのか？植民地なのか区別つかないレベルになってる ペラペラって言い方が嫌いなんだよ
英語学習て1つじゃないぞ
とにかく相手の言ってる事聞き取れないんだよ日本人は勿論俺も含めて
日本語は書いてある通りに読むけど英語はそうじゃないからな
聞き取れさえすればこっちがペラペラに喋れる必要は特に無い
外人の書いた論文読む方が職業上必要なら会話のアウトプットよりも読み書きが重要だろうし
タチが悪いのは日本の高校の教師の多くは辞書引いて長文読め読めと言う癖に
辞書の引き方を教えやがらない
意地悪してんのかのあれは？
学生の大半は辞書引いてズラズラ～っと出て来た日本語の中から
当てずっぽうで選んでなんちゃって和訳してるだけ
費用対効果ゼロ >>276
朝ドラの花子とアンでもそういう内容やってた覚えある 意外と知られてないんだが
アメリカじゃ幼児ですら英語を喋れる
つまりアメリカ人の赤ちゃんは日本人の博士号レベルの語学力があるってこと
こりゃ勝てねーや あはは そりゃ英語が出来ないよりは出来るほうがいいけど
時間的、経済的にコストがかかるからなあ
それだけの価値があるかということだろ
人それぞれだ ロックダウンとかエビデンスとかクラスターとかいっちゃう子供ばかりに >>142
難しいというか英語の発音は日本語話者とはひじょうに相性がわるい
フランス語のほうがまだ合っているんじゃないかな、強弱アクセントが英語のようにはげしくないし
フランス語のｒはガタラル音ができない人は巻き舌でもよし、りっぱに通じる でも、英語をできない人間の思考力ってたかが知れてるだろ。
二カ国語を話せる人間の知能が高いのはあらゆるデータから証明されてるし そもそも小学校でどんな授業するの
「どんなくだもの好きー？」「りんごー！」とかそのレベルじゃないだろうね 日本のトップ大学に留学しているアジア人の子たちも
日本の学生を英語できないってバカにしてるし
日本のトップ大学のことを教員もバカばかりってめちゃくちゃディスってる >>280
週に数時間で６年勉強したていどでは
語学はマスター出来ないと思う
全く時間が足りていない 間違いなく言えるのは、英語も数学も逃げる奴は思考の基本がなってない
いわゆるドキュソ >>1
口達者なバカが出来るだけだから、日本中にAO入試がだけが得意な小保方を量産するだけだな 日本人の英語力上がると、海外に出てしまって
奴隷として使えなくなるからな 学力あれば英単語の数は覚えられるし、必然的に語彙力は上がるだろ 英語”しか”できないのがそれなりの給料もらえるのは今の40over位の世代だけだよね >>222
英語だからというより、2桁かける2桁の九九の暗記とかの方が大きいと思う 外国語を勉強することは思考を補強することにとても役立つけど
まずは母国語からだよね 英語しゃべるだけなら英語圏の最底辺に絶対かなわない
フィリピン人やインド人の底辺と同じ あのね、母語じゃないと目新しい比喩を生み出す力が養えないのよ
比喩は抽象的な物事を理解したり、相手を説得するのに不可欠
ネイティブレベルに到達するなら格別、
普通に英語ばっかやってたらその辺りの能力が欠落する危険性大 でも英語バイリンガルの人が話す日本語は滑舌よくていい >>294
そもそも英語なんてそんなに必要ないよ
今はちょっとおかしい 英語できるのと出来ないのとじゃ職業選択の幅がぜんぜん違う
こういう足引っ張る奴の意見真に受けるのやめーや
英語+αがあれば職に困ることはほぼ無い
>>11
マジレスするとそれは相手がこちらに合わせてくれてる >>1
英語を早くからやらせ過ぎると中途半端に英会話が出来ても基本的な読解力の欠けた子になっちゃうよね
帰国子女で日英両方ダメで中三時の偏差値30だった知人は手の施し様がなかった >>281
母語は台湾語だよ
日本語はあくまでも学問語として学んだ
発展途上国の知識人はたいていそう
英語やフランス語で学問学んでるから難しい事はそれらで考えるね 英会話だけに教育の力点を置けば、よくしゃべる馬鹿が量産される
当たり前だろ >>303
インド人はエリートも多いよ
フィリピンもトップ層は欧米トップ大学の博士だらけ
日本はトップ層ですらゴミだけど 世界には、１０か国語ぐらい話せる人が数百人いて、どの言語もペラペラなのよ。
すっげーと思って、日本語話してるの聞いたら、ほとんど小学生レベルで敬語とか丁寧語が全くできていない。
それはそれで良いとは思うが、人の出来るエネルギーって限られてるんだよね、凡人には 英語出来てもホテル勤めや六本木の店員やサポセンの英語対応しかやれない奴いるよな確かに
インターの子も高校からは日本の上位私立や海外のセレブ校に転校する奴と
そのまま残るアホと別れるみたいだし アメリカ人でも英語喋れるけど書けない人が多い
日本人の方が正確な文法で英文書けるぞｗ 日本人はまず日本語というのはその通り
で外国語はとりあえず英語となるのだが 英語はハードル高いんだよな日本人にとって
インドネシア語 スペイン語 韓国語あたりは敷居が低いからそこらへんのうち一つを
ある程度できるようにしまってそこから英語をやれば一度外国語を読み書き聞きしゃべりできるまでの過程を
知ってるので英語もできるようになりやすい これぞ急がば回れ戦法 何を当たり前の事をw
英語が聴けるようになった、話せるようになったの次が大事なんじゃないか
日本語オンリーの世界から、一気に情報量が増えるわけだからさ
それを活用するつもりがないなら英語の勉強は後回しで良いし、もちろん基礎的な日本語語彙とかが優先でいい >>312
フィリピンとか、あーなったら終わりだよ 話す中身の方がはるかに重要というか、中身だけが重要
訛ってようが多少文法が間違ってようが相手に伝われば
十分
正しい文法と綺麗な発音で喋ることそのものに価値は無い ごくシンプルな基礎だけ叩きこんで、あとは翻訳機で・・・ 小学生から英語勉強しててまともに話せないのは、ジャップ猿だけ。
語学なんて馬鹿でもできるんだけどねwww https://www.youtube.com/watch?v=-FeurFbZcHw&;list=PLpdA7LZztyHpU7xwSCTil270p4ePzLzqD&index=1
とりあえずこれからの世界がどうなるか知るためにWW1を学ぼう！！
来るべき世界がどうなるか、国家の役目や姿を知るには丁度いいぞ
>>283
中国は高いよね
欧州とか特に歴史と習慣が邪魔して新しいサービスを導入できない国ばかりに見えるのに対して
あいつらサッカーあったらええんやろｗ
その点中国は新しいものに抵抗が無いからどんどん変えても平気だ
戦後日本も同じように変わっていったんだろうね >>313
ポリグロットなんて、レベルは小学生レベル
でも憧れる >>128
情緒豊かなのは認めてるけど正直無駄な事にリソースを使ってて物事の本質に力が入ってなくないか？
その辺りが日本人が論理思考能力低いと言われる理由の一つだと思うんだが 英語ができることが賢さにつながるわけではないけど、大人になって英語ができないことは知能レベルに関係すると思うよ 英語が下手だといいことがいっぱいある
真面目にこちらとコミュニケーションをとりたいと考えてる相手は
こちらの下手な英語でもちゃんと聞いてくれる
逆に英語に怒ったりバカにしたりする人物はそれ以外での態度もそれなりだから
速攻付き合いを切っても大丈夫 子供の頃に友だちと遊ぶことの大事さを分かってない親が多いんやね。悲しい。 >>307
英語出来たうえで、日本語で筋道立てて取引先の日本企業と話をしたり出来ればそれなりに高い給料もらえるけどね
英語だけしか出来ない奴はそんなに要らないな >>16
学者とか専門家などはそれでいいかもしれないが、大多数の人はそんなもの必要ない。
もし英語を習うなら、旅行に行ったときなどに意思疎通できたりするほうがいい。 日本すごいと言っている間にどんどん抜かれるよ
アジアの若いエリートたち見たら日本の学生なんてどうにもならない
東大王とかいってる場合じゃない 仕事より雑談したいだろ 趣味の話とか
日本人の右に倣え思考よりとびぬけた発想の友達がつくりたい
そんだけ >>295
そのとおり
本気で英語が使えるように育てたいなら
全部の授業を英語で教えるくらいじゃないとなるわけない >>318
英語の情報wwww
英語圏の情報管理は洗練されてるぞwww
英語で得る情報なんて有用なのはゼロ あー弟の嫁が完全にこのタイプだわまだ2歳なのになにやってんのと思ってるけど後々どうなってるのか楽しみではある >>323
だからじゃん
日本に住んでる分には、別に英語がいらんわけよ
だから英語学習はマストじゃなくてやらされになる、結果覚えない 日本人が考えるような「教養」や「思考力」なんて、
普通の人のビジネスの場じゃまず求められない
上位0.5%くらいの人間以外にはまず関係がない >>294
そのアジアの留学生達、自分は英語ができるって思ってるわけだけど
実際聞くと結構勢い半分で喋ってたりするよ
アジアのビジネスマンとやらでもそうｗ よく後から聞き起こし直して
訳してくれ、って依頼を受けるけど、割と酷くてくたびれる
日本人も年配は下手だねｗ 若いのは割と上手な人が多い印象なんだけど
より正確を求めて遠慮しがち･･･アジアの連中と同じくらい雑でいいのに、って思う 英会話力は学力とは関係ないだろうが何語だろうと文章を読み解く力は学力そのもの
入試の英語長文と日本語現代文なんて言語を変えて論理力テスト2回やってるようなもの センター入試の統計データでは、英語リスニングテストの結果はリーディングや文法の英語テストの結果と相関が低いだけでなくその他の科目との相関も低いって話を聞いたことあるな
つまり英語リスニング能力は一般的な「学力」とは別の能力。それは別に悪くなくて、「学力」が高いのを入学させたいとか入社させたいのではないのだーということなら英会話力を重視すればいいさ >>1
ようするに抽象的な思考や論理性や、複雑な内面を表現できる言語をもたない状態での外国語学習は危険ということでしょ
日本語でも英語でもいいけどまずひとつの言語能力をそこまで育てて「大丈夫！」となったら外国語をやれと
個人差がそうとう大きいから何歳からとはいえないけど、小学校一、二年だとまだ日本語能力のあやしい子もいるから、
そういう子は英語はほどほどにしてまず日本語を優先、日本語ができあがっている子は英語にも力をいれればよい >>21
教師の主観の入る評価点よりも本試験が一番平等なんだよな。
もう日本の再興はないかもな。
俺の主観で申し訳ないが、安倍晋三や枝野幸男、蓮舫や辛坊治郎、橋下徹などマスメディアに頻出する政治的な連中の顔をみると日本の斜陽しか感じられない。
ネトウヨとパヨクなる表裏一体の存在が消えるまで長い時間がかかるだろうし。 まぁ幼少期に音の聞き分け
発音が出来るようにするのはいいかもしれない
聞いた音をそのままオウム返し出来るレベルでな
大人になったらそれすらできないからな >>332
「アジア」なんて言葉を使ってる時点でね そもそも教育方法が間違えているからいくら早めても話せないよ利権まじクソ
翻訳ソフトの開発が進むし覚える必要なし凡人は日本語極めておけ 英語は外国に行き
英語を使わざるを得ない状態にすれば
誰でもベラベラになれるらしい
その環境を作れるかどうか 英語は出来るが単語専門
文法分からんし会話は無理だわ >>307
幼少期からやるのはデメリットが多いという話ではないの？これは
小学校高学年以降ならやらせていいんじゃない？と読めるが
図らずとも>>1を実証しちまってるなお前 教養なんかより、外人と一緒に普通に仕事ができるかどうか
それが一番大事なのよ
>>330
英語「しか」できない奴なんてそうおらんだろ >>336
可哀想にな
途中で弟嫁が愚行を改めてくれれば良いけど 営業マンはただの詐欺師だって論法だろ
頭がいいやつではないのに騙される奴がいる >>1
親が外国語を話す帰化人の学力が低いのは日本語の理解力が低いから
本人は日常会話をネイティブに出来ても読み聞かせされてないから日本語の文章読解力が伸びないから問題を理解出来ないんだと >>1
脳が著しい発達を示す幼少期には、まず日本語をしっかり習得させるのが先だ
は？英語も日本語もどっちも必要に決まってるだろ
年齢うんぬんいってるから世界中にバカにされんだろうが！主に中国人！！ 日本のエリートも東南アジアに移住したほうがいいと思うね
衰退国家日本にいても沈むだけ そんな英語ばかりやるもんかね
他の水泳とか習い事してても本読む子は読むし思考力ある引きこもりも思考力ない引きこもりも出来る
病弱で習い事よりも寝てる時間(本も読めない)時間は多くて英語なんてやってないが
思考力ない馬鹿に育ったし
英語やらせようがやらせまいが変わらないんじゃね >>312
それ、それらの国は単に格差社会だから
お金で買えたエリートがほとんどだよ 日本語力が高いと言っても行きつくところは官僚の答弁
助長で無責任な事をもっともらしく言いつくろうことが出来るだけ
そんなもので思考力言われてもな >>128
こういう、話者の属性や発話時の社会的文脈による使い分けは
社会言語学の格好のテーマなんだけどな 会社のドイツ出身の奴は小学生で来日して日本語憶えたけどドイツ語忘れたって言ってたよ
大学に入ってからドイツ語習い直したそうな 俺大人になってからの勉強でTOEIC960で5ヶ国語話せるが
子供のうちはリスニング慣らしてと単語だけ覚えておけばいいよ 大人になってからリスニングやると時間かかる
英語、スペイン語、中国語 全部苦労した 学力の為じゃなくて、外国人とも話せる様になるためじゃないの。 日本に来る留学生は各国トップレベルの連中が来るから
英語を話せるのは当たり前
語学と思考力は別
思考力がないから英語の授業についていけないというのも変だろ
英語の思考力と日本語の思考力はそもそも違う >>351
ユーは、ザットでライブしてれば、オッケーなんだから、ノープロブレム 結局、何を話すの？という話。
英語で話しても日本語で話してもウンコの話題はウンコでしかない。 >>348
むしろ文法ガチガチの翻訳教育を進めるべき
英会話？
ふざけるなよ、植民地だと思ってるのか？ >>335
いやさ、スパイになれとか言う話じゃねえんだからさあ
普通に英語圏の一般人がアクセスする内容を守備範囲にいれるだけでも全然ちがうでしょうに
あと、とっかかりは趣味の話でも、文学でも映画でもなんでもいいんだよ 英訳せよ
東京に住むいとこが感染症で苦しんで死にました。
成人してからほとんど会ったことはないのですが、
知らせがありました。 アメリカには子供に通わす発音スクールがあるんや
それくらい英語の発音は難しい
日本には日本語の発音スクールないやろ？ >>337
それは確かにその通りだと思うわ
仕事で英語を使わないのなら
英語が出来なくて生活に支障来す事が特に無いからな
出来なくても生活に支障を来さないけど何か喋れたらカッコいいだろ？
的な気持ちで習うから、要は一輪車乗れたらカッコいいだろ？
的なマインドとあんま大差無いわけな
そこに必死さなど生じる筈が無い >>128
思考力読解力日本語能力あったところでこうやって能力を無駄に使ってるだけで
まともな人間に育つとは限らない これからはアジアで戦うために英語は必要だ
欧米なんか見ててもしょうがない 2歳の子供がいて、夫婦の間の会話は仏語会話、子供に話しかける時はそれぞれの言葉。
保育園は市立なので基本日本語。
出てる言葉も9割以上日本語だけど仏語も結構理解してる感じ。
進学をどうするか今から悩んでる…
こういうの見ると私立に行くのは中学からでも良いのかなぁって思うけどどうなんだろ 公用語が複数ある国はどうしているの？
シンガポールなんか4公用語だけど、今や一人あたりGDPで日本を圧倒的に引き離している
2000年頃まで逆だったのに
日本のやり方が間違っているとしか思えない 英語圏で育てば知的障害者だって英語で話すが、
内容はまあアレなのと同じだからな。
英語で言えればいいってだけなら、取りあえず口がきければいい。
というか、英会話するメリットって外人好きか、職業として必要じゃなければ
全然ない。時間をかけると別の事は出来ないから、英会話不要な人生の子は
何かを犠牲にすることになる。 英語「しか」できない奴なんて、
母親が英語圏貧乏国出身+父親がクズ日本人+本人が低学歴、等のケースでしか見たことないわ
教育熱心で英語もやらせようと考える家庭でこの手のタイプは稀だろ
だいたい、英語圏で重視される教養や思考力と、
日本人が考えるそれは全く種類が異なる >>358
東南アジアwww
中国ならまだ分かるけど
東南アジアは無い >>353
流暢な会話能力はあれど論理的思考力に欠けてたり専門知識もろくに無い奴ならたまに見かける
いくら外人とフレンドリーに話せてもそもそもの基礎がないので役に立たないんだよそういう人
通訳なら要らないというか >>367
どうして日本に来る留学生が各国のトップレベルだと思ったの？
頭腐ってるのかな？ 英語が話せるには越したことはないが
いわゆるどっち付かずのセミリンガルになるのがこわいんだよ
日本語も外国語も表向きペラペラだけど、どっちも新聞の社説レベルの少し難しい話がさから分からなくなるってやつ 今は大人も子供も
論語とか読んでないから
教養がない
よく持ちこたえてるもんだ まあ、会話と聞き取りって勉強するのに時間かかるし子供でもできるので
子供時代にやっておいたほうがコスパいいと思うけどね これからの日本人は英語もいいけど古典もやったほうがいいよ
中国の戦国策とかが役に立つよ
日本人が小学生から常識の「公明の罠だー」なんか欧米人には
中国の古典わざわざ知ろうとする例外のやつ以外全然馴染みが無いからな 海外のサイトよく見るんで英語やロシア語やフランス語とかなんと無くわかってくるけど
ヒンディー語とハングル語だけはどう頑張っても読めない記号にしか見えん テキサスにいた時、現地人の言葉がさっぱり解らなかったのだが
東部出身の同僚に聞いてみたら俺も解んねと言っていたっけな。
自分の英語能力だけではなかった様だ。 日本語全く話せなかった外国人で日本語ペラペラになった人も凄いと思うけどな
アシヤとか毛虫ロレッタとかナタリアなっちゃんとかメロディーモリタとかさ >>1
カップヌードルのCMであったね
サラリーマン軍団が英語を話す外人と戦うやつ
「日本語でさえ不自由なのに英会話なんて…」の台詞が印象的だった >>1
>■日本語を鍛えないと思考力が伸びない
地球規模で見れば日本語話せない人の方が多いんだが外人は思考力低いと思ってるの？ 日本がチートなのは初等教育から高等教育まで日本語で出来ること。
大多数の国では民族語→共用語→公用語と教育言語が途中で変わり、多くの子供がドロップアウトする。
英語なんて大学からでいい。 思考の際に使う言語が思考のベースになるから、そこで使う言語が鍛えられてないと思考力は低いまま >>353
> >>330
> 英語「しか」できない奴なんてそうおらんだろ
沢山いるよ…
お前さんの周りにいないだけだな
オレは氷河期で一度ドロップアウトしてるからそういう奴もいっぱい見てきた >>331
それこそ無意味。
英語なんて道具なんだから生活の上で必要ならば英語圏で生活すればそれなりに身につく。
旅行に行ったり、日本に観光やその他で来た外国人との会話に、ってのは趣味の範疇。
高校までの学校教育の基本としての英語教育はすべての外国語を習得する上での方法論の訓練であり、それ以下でも以上でもない。
大学受験レベルならば、英語圏のクオリティペーパーを読解できる英語力を身に付ければ充分。
英会話のやりたい奴は個人でやれば良い。 >>376
ここにいる奴らは外人と英語で仕事したこと無いんだろう 主張が無茶苦茶だな
語学と思考能力は関係無いよ
訓練するか、しないかだ >>365
それがあ正解やね。リスニングは子供の時のほうがいいやね。
ただ、最近思うに、リスニングも発音も努力次第でネイティブ並みになるってこと。
ただし、発音がネイチィブでなければいけない時代は終わった。
世界で英語を話す人の内、ネイティブは数パーセントだからね。
日本人も堂々と、日本語訛りの英語でいいと思う。 英語力を鍛えないと思考力が伸びない、うーん頭おかしいんじゃないか書いてるやつ 日本も含めて、世界の思想家や文学者がどれだけ第二、第三言語を学んでるかを知ればこんなアホな意見は出てこない そりゃ関係ないだろ
大学受験を見据えてるなら英検2級くらいで十分
となると中学からで十分 日本語は周囲の環境とか状況の説明から入るから、日本語得意？な人は基本頭が良いし、周りの事を考えられる人。
頭悪い奴とか自己中の日本語は聞いてる側が頑張らないと意味がわからない。 >>372
A cousin living in Tokyo suffered an infectious disease and died. I haven't met much since I was an adult, but there was news. >>379
敬語が要らぬ衝突を生むのか、回避しているのかよく分からんな
使い方間違えると遺恨が残るし、最初からなくていいような… >>1
ハーフタレント見てりゃわかりそうなもんだが 日本語（英語）だけで学習した場合の語彙数 > 日本語と英語で学習した場合の語彙数、日本語＋英語の語彙数の和
はデータとしてはっきり出てるらしい。
（言語学関係、バイリンガル研究者。強く警笛を鳴らしてた）
ノーベル賞日本人受賞者の英語が思いっきり日本人英語だったり、
ハーフのタレントに語彙の少なさを感じるのはその影響かと 意外なことにアメリカには英語の授業がないんや
英文法を初めて習うのは大学からや
だからアメリカ人より日本人のほうが
英文法に詳しいんだ >>1 大半はもともと大した思考力もないんだから気にするな。
英語で暮らしてないわけで、しょせんはなんちゃって英語なわけで、ただの言葉遊びみたいなもの。
それでも普通に役に立つと思うよ。 アメリカではホームレスですら英語しゃべれるのにｗｗｗしゃべれないおまえらｗｗｗｗｗ 日本語は主語と述語の並びが独特で強制すると読解力に難が出るって
何十年も前から言われてるでしょ
無知すぎ また英語と無縁の人生を送る底辺ネトウヨ連中が遠吠えして慰め合う惨めなスレッドかよ、すっかり定番スレだな >>376
仮にアジアを戦場にしても、10周遅れてる ヒアリングだけできて喋るのできないのはなんか脳の使い方間違ってるんかね？ >>7
思考は言語に依存するって話が有るな
それだと当然違いが出てくる 見かけのかっこよさを求めてしまう親が熱心そう。
小さい時から、インターナショナルスクールに入れたがったり。
ようは、内容よりネイティブ風の発音のかっこよさに絶対的価値を置いてる印象。 >>391
それがな
英語を話せる環境を維持しないと
全然話せなくなるのよ なぜか昔から日本人は発音がぺらぺらだと「英語ができる」と思いこむくせがあるな
谷崎の『痴人の愛』でも主人公のナオミが、「英語は仮定法の初歩もわからないくせに、
発音だけはきれいでうまいので、人びとに英語がものすごくできるとおもわれている」
という一節がある 日本語を鍛えようが鍛えまいが変わらず思考力は伸びない
バカにどれだけ塾に通わせてもバカなままなのと同じこと >>339
実務レベルでは、間違いようの無い一義性の上で言葉をやりとり出来るかだけが重要だもんなあ
まあ俺がエグゼクティブレベル？だかの微妙な言葉のあやを使い回すレベルで海外業務やったことないってだけかも知らんけどね
管理職とかなって、多国籍部隊のマネジメントを英語でやるようだと若干違うらしいで、知り合いの愚痴を聞く限りではw ネイティヴが話してるのが文法のもとだからな
日本人が正しい文法で英文かけるとかいう話はパラドックス セックスのためなら英語の壁なんて、あっという間だよ 「会話力は学力と関係ない」
これはアホウな女子アナとか海外かぶれ女とか見れば、すぐ分かるわなw
インドのスラム街の人たちなんて英語含む複数言語の話者ばかり。 00年代までは日本語でマニアックな内容も勉強できたけど、今は無理だね
英語版の文献を当たらないとどうにもならない(特にIT関連)
勉強に限らず、1月から武漢ウォッチングしてきた人たちも気付いたでしょう？日本語サイトばかり見ていても、手に入る情報が少ないと >>421
喋る訓練したらいいよ、シャドーイング。なんでもやらないと伸びない。 ほんまそれらしいな
日本語で話のうまくない奴は英語もへったくそだとw >>376
＞これからはアジアで戦うために英語は必要だ
＞欧米なんか見ててもしょうがない
東南アジアですか？www
あそこは技術ないよ
得るものゼロ 日本語の字も難しいよな。ひたがなカタカナ漢字とあって漢字は音読み訓読みのふたつあってさ オレの娘の周りの子供の傾向だけど
幼少期から英会話やってた子供は理数系がやたら苦手
得意な子供は本好きで運動好き
つまり昔ながらの子育てされてきた子供 >>422
象形文字の漢字とひらカナ交えて使う日本人の脳は
ハイブリットって聞いたことがあるな 逆だっての
読み書きじゃなく会話を教えろよ
会話力は学力と関係ないのはわかってるんでしょ
だからこそ読み書きなんか後回しで会話から教えるべきだと思うんだがな >>421
うん
基本的に異なる技術
喋るには英語で思考しないと無理 >>421
発音がカタカナになってるというオチ
ならスペイン語やイタリア語がいい とりあえずペラペラになれば、偏差値40でも帰国子女枠でいろいろと特権裏道を進めるからな。
進学も就職も >>280
6年間と言っても、1コマ50分を週5回程度で年間40週、
しかも授業時間には出席取ったり事務的なことを
やったりも含まれるし、行事や試験で授業がない
ときも結構ある。
そんなんで身につくわけないわな。 海外に行って２，３週間すると喋れるようになる。
日本に帰ってきて２，３日たつと忘れる。 昔は日本語の資料だけでやっていける分野がいっぱいあった
まだ日本が技術先端国だった時代
もう英語無しで先端技術についてくのはどの分野も無理 >>407
日本人はラテン語の文献も古代ギリシャの文献も全部日本語で読めますのでね
ラテン語出来なかったのがコンプだったっていうクラウゼヴィッツさんは悶絶するかもねｗ >>386
言葉もロクに通じない相手に、「論理的思考力」や「専門知識」もクソもないだろう
>>400
そりゃ氷河期だったからだろ
それと、あの当時はまだ日本の地位が高かったから、
外国語話者の重要性に気付いていた人が少なかったのも大きい
バブルの頃なんか、現地のエリート大出の帰国子女を馬鹿にするのが流行ったもんだ
今思えば滑稽の極み 英語を学問として教えるから文法は理解できても喋れない日本人が多いんだろ 海外在住の家庭は外では現地語で家の中では日本語ってのが多い むしろ語学に思考力は邪魔だろ
日本の高学歴が英語を使うのは暗記 海外駐在員のマネージャークラスは日本のそれなりの大学を出て駐在するにあたって初めて英語を集中的に勉強する
発音もうまく無いし文法も多少間違うが通じりゃいい
企画、管理は当然これらの人間
ネイティブ並に喋れる現地採用の人間は単なる通訳や補助的な仕事でサラリーも日本人プロパー社員の半分以下
これが現実 いまそんなことに気づいてる時点で
その親が頭が悪いってことがよくわかるわ >>376
アジアで戦うためなら尚更
幼少期は母国語での論理的思考力を鍛えるべきだ
英会話出来るだけならフィリピン人のメイドや船員と同じだぜ >>441
こう言う自分の周りのごく限られた事象だけ見て全てに当てはめるバカが出るから数学は勉強しましょう そもそも外国語などAIに駆逐される分野筆頭だろ
スマホでも旅行は困らんぐらいになってる
子供が大人になる頃にはビジネス分野もAIが同時通訳してるわ
母国語思考力が大事 掘った芋いじるな
誰もが必要なら身につく
英語でもロシア語でも 和製英語、カタカナ英語を放置せず、多少なりとも実際の意味、
発音に修正することも必要じゃないかな。 バカ親は西洋かぶれだから、西洋人になりたがる。
一番満足感が得られるのがネイティブの発音なのだと思う。
これだけは、東大の秀才でもかなわないのを感覚的にわかって我が子に教育しようとする。
西洋人の学校に入れとけばいいんだから、多少のバカでも確実な効果があるし。 英語強化(特に会話)を重んじた家庭の子は中学あたりから問題解けなくなるね
いまさら何を >>1
日テレの星々なんだが・・・
なんで今アレなんかと、毎朝気分が悪くなる 学力思考力よりもペラッペラな口と人間性が重用される時代だからいいんでないの(鼻ﾎｼﾞ) 叔父は幼少期の怪我で言語野をやられて国語苦手だったが、数学の能力は物凄かったなあ。 >>424
まあ、維持するコストを考えてもそれなりに割に合うんじゃないの。少なくとも
聞き取りは割と使うことあるし。 バイリンガルは母国語というか一つの言語をきっちり学習してからの話
何語もモノにできないうちにあれこれ教えてもセミリンガルになるだけ
マリー・アントワネットはお馬鹿で母国語も小学生レベルのままフランスに嫁いで
フランス語も小学生レベルだったらしい >>413
ルー大柴化現象は英語に限らん。
中国語や韓国でもよく見られる。
具体的には感じを簡体字に置き換えた文章を書いたりとか。 >>414
元々、ヒトの脳が基本的にバイリンガルに対応して進化してきてない。
一部の例外はあるだろうし、
基本、子供時に二言語学習を行うと、トレードオフで負の影響が出る
好成績をとらなくてもいい（子供の能力１００％ださなくていい）なら
普通に生活はできるだろうけど >>259
「英語を話せる」ということだけで 周囲を馬鹿にするのは日本人の英語コンプレックス、
背後にある白人文化コンプレックスがバイリンガルからすると透けて見えるからなんだろうね
英語コンプレックスは別に悪いものじゃないし他国の文化へのリスペクトという意味でも
そんなに害があるとは思わないけど、経験からしてそれが実際の英会話でのスムーズな
発音とスピーキングの習得の障壁になってる部分がある
つまりそのコンプレックスで無意識に「かっこよく喋ろう、喋らなきゃ」という余計なベクトル
が作用してこちらの発音したとおりに発音できずに基本５０音のままで「付け足し」の英語
っぽい発音を努力して付け加える結果となる
英語の発音は５０音のように美しく規則正しいものじゃなく、日本語では友達とふざけて
出し合う「変声」や「擬音」を多分に使用する
したがってそんな「はしたない」音をかっこいい筈の英語に使うということに無意識に
抵抗感やためらいが出てしまい、結果的に「美しい」カタカナ英語になってしまう
試しに、カタカナで読み方を知っている単語とそうでない単語をネイティブスピーカー
の後に発音させれば結果は一目瞭然、カタカナで読み方を知らない単語を子供達は
普通にネイティブの発音で返してくるよ
まあ、そういうことで英語コンプレックスは厄介な面もあるけど上手く扱えば英語学習の
最高のモチベーションに繋がるし文化の違いを感じる事に楽しみを見出せる有用な
側面も多々あるということで お前らアホだろｗ
どう考えても英語ペラペラの方がいい
海外で高賃金で働く道も開ける
ジャップ語しか話せないと日本企業や日本政府に不当に時間カネを搾取される
これまで何考えて生きてきたんだ
少しは学習しろよｗ
学問も結局、英語がメインだしね 英語できないやつに限って、思考力云々言うのはなんでなんだろうね 英国人や米国人が、みんなインテリなのかって話だしな
どっちの国も国民は英語ができるのに、普通に失業者いるからね >>440
でもさ
滴、流、氾、って本開いて読めなくても水の話のことだなって
子供でもわかるのは凄いよね
これ英語だとさっぱりだろ？ >>463
全くだ
英語教育の反証は
フィリピンや東南アジアが証明してる >>1
弁理士クラスの知能に到達できるのは日本語でも英語でもほんの一部だけ。
英語の勉強したから思考力が伸びないということはない。
小さいころに普通に英語に親しんでも問題ない。
両方やればいいだけ。特に読書が好きなやつは日本語でも英語でも伸びる。 >>467
和製英語は禁止して全部漢字で翻訳するべきだ
とくに糞役人どもが使うのは厳禁 >>425
発音だけうまくなっても困りもんなんだよな
ネイティブがコイツしゃべれるんだなとガーッと早口でまくしたててくることあるｗｗ
今度はそれをちゃんと聞き取って負けじと返せないといけないんだよね 英語の早期教育に反対派はいつの時代にもいるんだよね
うちの子も英会話に小さい時から通わせてるけど
おせっかいな人に、散々意味ないって言われたｗ
オウムみたいに挨拶だけ教えて何になるってｗ
でも良い英会話の先生選んだし、今では英語は得意科目 >>455
ラテンや古代ギリシャの文献にあたる人が、原書を一切参照せずに邦訳だけで済ますとでも？
だいたいありふれてるフランス語でさえも思想書レベルなら誤訳時々あるから、自分で確かめないと話にならんよ 親も英語ペラペラならいいんだろうけど
親はできませんじゃカッコ悪いし開始年齢が早いほど子供が混乱しないかね？ >>424
つーか帰国子女でサボると大学で追い抜かれるw 出来ない奴が出来る奴を語る滑稽なスレです
年収1000万未満は参加禁止で まあ英語は馬鹿でも話せるし、
入試項目にあるのが間違いなんだよね 発音と読み書きはちがう能力だから（ききとりは発音と関係があるが）、かならずしも
四能力をおなじようにのばそうとする必要はない
故ドナルドキーン氏は日本文学や日本の古典はそのへんの日本人などよりもずっと読みこなし、
書くほうもそうとう高度だったが、発音はあまり得意ではなかった
でもキーンさんの話す日本語を日本人がバカにしたかといえば、そんなことはない、けっきょくは内容 海外ドラマ観るためにだけ英語勉強している
会話などどうでもよい
とにかく海外ドラマだ 英語もできない思考力もない人がほとんどなんだから英語できるだけでもいいと思うけどw 思考力って何なんだ
ある人って例えば誰みたいなのを言うんだよ 英語の先生が英語がうまいけどつまらない人間と
英語下手だけど面白い人間どっちが受けがいいかっていったら後者に決まってるって言ってたわ
そりゃそうだ >>7
おう
親が子供に英語でロジカルに対話し続ければ
英語で思考できるようになるぞ
挨拶や単語を英語で話したところで
ロジカルな思考回路は育たないからな 別にネイティブなんたらにならんくても英会話はもう必須だべ ネイティブの話す英語が速すぎるのと2つや3つの単語がくっついて全然発音が変わるから
聞き取れるわけがないよな。ｔやｈが発音せずに消えすぎるし 日本語は論理的な思考ができないって言われてるからな
喋れればいいって中途半端なレベルじゃなくて、
英語で思考できるってレベルになれば意味あるんだろう >>6
読解力が自然に身に付くほどに読書すれば、自然に分かり易い文章を書けると思っていたが
他人様に理解しやすい文章を書ける能力や、心に響く喋りが出来る能力を発揮できるかは、性格的な要素もあるようだ。 >>480
黄色が英語できるとフィリピン人になれる
君も立派なフィリピン人だ！ 微分や積分もできない技術職なんて英語話せても要らんのよ
もっと適性がある部署があるよ >>468
この国で覚えたものは、スラングとpurple haze
そして弱い自分を、許してしまうこと 申し訳ないがそんなに頭良さそうに見えない工場勤務の外国人が
2年足らずでほぼほぼ会話レベルの日本語完璧になっていたのを実際見た事ある
が反面
頭が良いエリートという建前になってるゴーンは何年日本にいても日本語喋れなかったし
言語習得には偏差値とは別の向き不向きはあると思う 今の若い親世代は聞かないと思う
中韓台香人が英語を含め徹底的に勉強して、日本をボコボコにしてきたのをずっと見てきた世代だから
昭和を知らない世代 会話力はコミュニケーション能力そのものだから
会話力で何が身につく、っていう発想は終わってる
文字読めたら何が身につく？みたいなもんで
愚か 子供に英語を教えない
有能な人材の海外逃亡を阻止するために文部省が考え出した政策 いまどき英語不要論を展開してるような人はどんな地域でどんな仕事をしてるのかな
ちなみにTOEICスコアは東京だけ平均点が600点を超えており、田舎ほど点数は低くなる 思考の手前にある、言葉や思いが湧き出る泉が貧相かどうか
ベクトルがどうか、によって、導かれる解が変わる
言葉を探す、見つからないっていうくらいだから
先に発想がある
英語の方が、言い得て妙な表現もあれば
日本語でないと無理よなあ、という表現もある
でもやっぱり、何語であるかは後からの問題で
湧き出る発想、思いがあってこそ いつかは出来ないと困るような奴ならさっさと始めた方が良いよ
相当な時間とエネルギーが必要だし そりゃバカアメリカ人・イギリス人がいるんだからそうだろ >>512
外国語習得能力といえば黒人だな
黒人の外国語能力は英米でも有名だからな >>374
そして、英語しゃべるツーリストだらけの東南アジアの島の子供は、頼まれなくても初歩的な英語を身につける、というわけだな >>463
>>484
西洋哲学をやるにはウラルアルタイ語族の日本語では無理がある。
さらに西洋哲学が出来ない奴にはオブジェクト指向開発も出来ない。
だから日本語で何でもできると思っている奴は世界のITで落ちこぼれるのだよ。
言語性IQを発揮するには最低でも西洋言語の一つはマスターしなければならない。 >>427
まあ英語のレベルもニーズに合わせればいいとは思うし、
同じ業界だと流れで掴めるってのはあるけどね >>456
つまりオレが見てきた英語出来るだけのアホ共は
不当な評価をされてたと言いたいわけ？
ないからw
ホテルマンやってた奴はロクに日本語の本も読まないのに翻訳業やりたいとか抜かしてたからな
なんでそれで英語の長文を翻訳できると思うんだww
英語出来る=ある程度知能があるというのは思い込みだぞ 日本語わからない外国人の素人からすれば、
ネイティブ女子中学生DQNでも日本語ペラペラ
そんな人間が、たとえば思想はともかく日経新聞を理解できるわけじゃない
ペラペラってのがね
中学英語レベルでちょっと海外旅行に慣れてるやつが日常会話してても
喋れない奴からしたらペラペラやぞ >>46
基本的に変換の無い英語と
変換のある日本語で比べる意味はなんなの
馬鹿なの？
平仮名で書けば正しくても、変換間違えれば誤字になるからな >>4
脳の言語習得ボーナス期間は思春期手前までなんだよね
それ以降は膨大な時間かけて地道に獲得するしかない >>499
おれは外人が作ったギャルゲーをやってる やたらに発音が流暢でも、喋る内容が「コロナマジこえー自粛超退屈ー」程度なら意味がない。 ん？日本人には思考力は必要ないでしょ？
大事なのは空気を読む力と協調性
なまじ思考力があると社会に溶け込めなくなる
学校で浮いて不登校になったり、ニートになったりする
思考力が無くなるのならかえって未来は明るいんじゃないかな？ フィリッピンの売春婦でも、タガログ語、英語、日本語出来る＠横浜伊勢佐木町 >>464
数学やるななんて一言も書いてないんだが 従弟がドイツ、アメリカで育ち両方話せ、両親が日本人なのでとうぜん日本語も話せる
日本で生活するようになり高校で全然親が勉強しないと嘆いていたが東大に進学(理系)
特に得意な言語がない状況下では、日本語だけに偏らず英語やドイツ語で考えるので大人より習得が早い >>425
それ、日本人だけじゃなくても外人も同じ
英語ペラペラでトイック満点の帰国子女の後輩が、
海外の学会で自他ともに認める中身すっからかんの発表をしたところ、
外人研究者から「彼女はどこの博士過程に進むんだ？」とか大絶賛だった
中身のある後輩の研究は質問ゼロで沈黙が流れた 習得する頃には人口もすっかり減り
海を越えた移動も困難
自給自足的な社会になっていることだろう セミリンガルってやつな
発音はいいけどどっちの言語のネイティブからも相手にされない
言葉が不自由で頭足りない扱い >>392
そう。なのに、なぜ漢文の時間削ってるのか意味不明
中国が外交やビジネスであれだけしたたかに立ち回ってるのは
戦国策などの古典を徹底的にたたき込む、学校教育にも一因があると踏んでいる
彼らはああいうのを通して、議論の仕方や効果的な説得の方法を身に付けてる >>1
文科省がいかにバカかということだな
とりあえず
英語が読める >>> 日本語が読める >>521
黒人は言語性IQが高い。
だから黒人霊歌のように音楽で高い芸術性を発揮するし、
政治でもコンドリーザ・ライスのように尖った才媛が出てくる。 ジャップランドもシンガポールみたく英語を公用語にすべきだ！
日本語禁止令出す位でちょうどいい 英語しゃべれるだけで知能指数が高い証明になるわけじゃない
英語ペラペラとか関係ない 結局は、元々頭が良いかそうではないかに落ち着くだろw >>7
複雑な思考を出来るだけの力を養わないと駄目なんだよ
読解力もそう 幼児には1つの言語を教えるというのはずっと以前からやられているけれど、
本当に複数言語を教えたら言語能力が落ちるのだろうか
ちなみに小学生ではもう論理的思考能力は出来ているよ >>516
英語ができなくてもできる仕事はあるけど
英語ができた方が選択肢の幅が広がるよねぇ >>489
つーかネイティブと勘違いされたら若者言葉を話されるしそれがペラペラになってもなw
しかもアメリカじゃなくシンガポールや香港あたりのネイティブと思われてるw 旅行してると、英語そのものより話のネタ（教養）が重要だと痛感する。 英語英語って観光立国でも目指してるの？
観光立国ってフィリピンだよ？ 英語完璧だが日本語が怪しくて採用面接落とされた帰国子女を思い出したわ ＞早く始めた方が英語ができるようになるというのは幻想に過ぎず、
＞母語をきちんと習得してからの方が、英語も効果的に習得できるとされているからである。
これは学問としての英語と、会話力としての英語を混同してる。
早く始めた方がいいのは耳の差。
特別な才能などなくても、幼い頃から英語に触れてればネイティブになれる。
中学生になってこれが出来るのは、特別な才能のある子だけ。 日本語が大事は古い
日本語も英語も話せるよう取り組むべき
私は英語が話せないが、皆が少しずつ英語を話せる
日本にしないと、日本に未来はない >>506
なぜか日本の学校の英語の授業ではリエゾンやアンシェヌマンを教えないね
指導要領にもたぶんない
まあリエゾンたアンシェヌマンまで教えると英語嫌いな子供が増えるおそれもあるが、
できる子にだけは教えて、できない子には教えないとかすればよい（習熟度別授業が前提だけど） 英語が出来ない人はこの後の人生ずっと負け惜しみと言い逃れを言い続けて生きる事になる
そっちの方が英語を学ぶより面倒だと思うけど、まあ人それぞれだもんな >>523
つかオレ英語いらないなんて一言も書いてないんだがwww
なんで書いてもいないことを妄想してるんだ？？
幼少期からやるのはマズイと言ってるだけだ
英語は必要に決まってるだろ
むしろ英語だけじゃ話にならない
他の技能も必要で、それを身に付けるには幼少期からはやるべきじゃないと言ってるだけだ >>1
子供の頃に見分を広げないと駄目だよな
将来スマホポチポチするだけになる >>1
が言ってるように
母国語が絶対大事ってこと
母国語の語学力がそれなりになって
はじめて外国語がありってなるわけ
10代の頃とか、めっちゃ語学力あがる時期なわけだ
で、そのときに母国離れて外国に行けば外国語は伸びるけど、
母国語は伸びないから、ずっと母国にいたネイティブエリート相手には
母国語の語学力では負けてしまうわけだ
このあたり理解してない奴多すぎ 俺らの子供世代になると
AIでの自動翻訳は可能だし
5g以上の通信速度になると同時に略せる
しかし今の時代はまだ必要だな >>391
継続してないと忘れるからなあ。
いかにずっとずっと英会話に触れてるようにするかが問題。
語学以外もそうだけど、やめたら忘れる。
脳みそがそういう風に出来てるんだから。
例え覚えてたとしてもガキのしゃべる内容では、大人は役に立たない。 >>452
まあ、そうだよね。
今、ちょうど、ウィルス危機の中で、
国語力の低下により、クリティカルに（恐ろしいほど）悪影響が出てる
ネットの書き込みのバーチャルな部分だけじゃなく、
恐らく犠牲者数も大きく増やす結果に。
読解力、思考力がないから反駁して軽率な行動の連鎖、感染の連鎖 日本語は難しいからな
大人になっても間違えて覚えている言葉は結構あるし
コロナウイルス流行してよく聞くようになった
罹患ってのも、らかんって読む人結構いたw >>539
セミリンガルってかなり前にダブルリミテッドになってまた呼び名変わったはず 英語がしゃべれると、１０億人に「つまらない奴」と思われるだけだなｗｗｗ 普通の人が理解できない日本語を使う人は英語ができないのはマジ。
むべなるかな、なんて日常会話で使わんわ、人が好いだけのうちのバカ上司！
もちろん電車の英語自動放送も全く判らないくらい英語は全くダメな人ｗ >>544
＞コンドリーザ・ライス
吐きそうになる気持ち悪いくらい有能優秀なんだよなアイツ
今何やってるんだろう・・・飼い殺しじゃないよな？ 書かれてもいないことを
自分の正当化の為に妄想するってのは言語能力の低下によるものじゃないのか？ アウトスタンディングアワードの会場で
友人の女の子が自称ネイティブの英語でスピーチ始めた途端
どよめきが・・
日本語訳
ガチで身体使って、やりまくって、手に入れたんやんなぁ まあ学校の教科で生きていく上での重要度でいえば、
国語、数学＞＞＞その他教科＞＞＞英語、プログラミング
みたいな感じだろうな。 >>537
多くの外人にとって、英語力==知能であるという認識があるという事実をここの奴らは知らんのだよ
英語が第一言語の国は別だが、
途上国出身の高学歴はまさにソレ アメリカの最底辺のDQNの喋る英語。ののしりやケンカはできるけど
優雅さ、知性、他人への配慮がまるで欠けている
母国語で父母の愛情としつけを受けていい教育を受けてたくさんいい本を読まないと 日本語だと話し方や言葉づかいである程度の頭や育ちの良し悪しがわかるけど英語でもそんなのあんのかな >>566
ここに書いてある文章が読めるぐらいまで日本語わかれば後はもう勉強なんて必要なくね？ >>503
その比較ってまったく意味がないよね
世の中の９割の人間はつまらない人間なわけで
英語うまくてつまらない人間と英語へたでつまらない人間と
どっちが英語圏で受け入れられるのかということだよ >>567
漢字変換があるから漢字覚えなくていい
読み上げあるから漢字読めなくてもいい、とはならないし >>386
そんな奴は通訳にもならないよね
専門知識も一般教養もない英語だけの勘違い馬鹿 学校で英語教えてるけど日本語読めない子供多いよ
母国をうまく使いこなせない子は外国語の文法を理解することが出来ないから困る シースネクストのポケトークあるだろ
あと今年出るGoogleのやつ
あれ5gでも循環翻訳くるで 日本企業は英語を喋れる優秀な人材が必要になったら中国人を採用するから、
英語なんて不要だとか言ってる階層は中国人の下で使われる人生だね そもそも、今の英語教育は学問であって、実用英語を教えるという点が抜けてるように思える
中学3年+高校3年+場合によっては大学で1年やってモノにならない理由を考えるのが先じゃないのか
努力不足と切って捨てるのは簡単だが、実用を目指しているつもりなら
現に無駄なのだからさっさと止めたほうがいい >>521
それ思うわ
妹の友達の旦那が建設現場の黒人なんだが、いい感じの日本語話すんだわ
学校に通ってたわけではないらしいと聞いてびっくり 日本語を国際言語にすればいいだけの話
志が低すぎるんだよ 日本に住んでる内は英語は不要。仕事で必要ってなったときで十分。生活がかかると意外に必死になれる >>509
ジャップランドは民度含めもうすでにフィリピンみたいな国だろ
今を生きてます？ 「ポケトークがあれば！」とか言ってる人はポケトークに通信費がかかることすら知らなそう >>560
徹底的に教える必要は無いと思うけど
英語というのは日本語と違って書いてある通りには喋らないんですよ
ネイティブの喋りが早く聞こえるのは滅茶苦茶早口で喋っているのではなく
消滅音の影響なんですよ
という事を教えなさすぎだと思う 大坂なおみはアメリカの学校で英語が中途半端になるからと
日本語しゃべるのを禁じられたんだよね
バイリンガルは親も相当な覚悟でやらないと全てが半端になる >>550
難しいことを考える能力を
どれか一つの言語で伸ばした方がいいということだよ
大学で学ぶ内容を何語で理解し思考するかという問題だから
もちろんいくつかの言語でそのレベルで思考出来る人はいるけど
誰でもというわけにはいかない >>566
語学力だけじゃなくて、その他の数学、理科、社会に
影響が出てくるのが問題と >>550
幼児を第二言語の環境に放り込むと
第一言語が消失するんだって
９歳以下だったかな？
脅威のスピードで第二言語を身に着ける代わりに
主たる保育者と話しが通じなくなる可能性あある
11歳を超えると、逆に第二言語の習得に苦労するけど
第一言語と両輪のバイリンガルになれるそうよ
でもそれは家族ごと海外に引っ越しとかそういう極端な話で
日本国内でイマ―ジョン校やアメリカンスクールに行く程度では
そんな心配はいらないと思う >>512
ゴーンはそもそも日本語に対して拒絶反応示してただけでしょ？
外国語の習得は、その国の文化に対して敬意をもってるか
ある程度の必要性を感じなければ無理 >>580
俺、数学科出身だが
英語>数学>国語>その他
だと思うぜ やり方を間違えると両方とも中途半端になるんだっけ？ >>46
先読み変換するからスペルミスはない
ミスとしたら単語の選択をミスる 帰国子女バイリンガル御用達上智大比較文化学部の学力はどんなもんなんだろう。 もう公用語英語でいいだろ
反対してる奴は言葉遊びで飯食ってるくだらん国語学者ぐらいだろ
時間割も数学とか物理とかに時間をさけるから
コロナ終息後は社会体質変わるからちょうどいいい機会じゃねえ せめて出川英語くらいは話せるようにしておいたほうがいいな Google翻訳とか役には立つんだが、やっぱ「会話」には使えんよ。
「えーと…」とかマゴマゴしてると会話にならん。 もうグローバルだとか英語だとかいう時代はオワコンだろ
いまさら英会話とかありえない 思考力と日本語も関係ないだろ。日本語しか話せなくてもバカはバカ
英語で自己満足してる親はほっとけ。バカはどの道を選択してもバカ >>583
当たり前じゃ！
初アメリカの時、L.Aの安宿に月払いで入ったんだが
宿のオヤジがやたらと俺の英語をバカにした。
チェックインシートを筆記体で書いたら、急に態度が丁寧になったw >>593
いや、中学の五文法が理解済みなら辞書だけで論文から留学までできるが >>605
そういう「俺は出来ないんじゃなくて本気出してないだけ」
みたいなのはみっともないですよ >>575
マジで今何やってんのか不明。
アメリカは本当に凄い人はあまり表に出てこないよな。 >>593
いや逆転だよ
むしろ英語は文法軽視しすぎ >>452
どうして理解できない奴がこんなにいるんだろうな
4割ってやばいだろ >>593
基礎はあるのに使うためのスキルが欠けてるんだよね
自分は先生に勧められて
ペーパーバックを十数冊読んだんだけど
元のレベルが低いのもあってｗ
劇的に会話力がついた 思考を無駄に高めたのが今までの英語教育
思考の足りない人間でもペラペラに喋って普通なんだよ
日本人の馬鹿でも日本語はペラペラだろ？
わかってねーよ >>596
それもいつまでやら
今回のウイルス騒動だけ見ても、ここの連中みたいに英語記事を引用してディスカッションしたり
そういうことをしていた人たちは、マスクもトイレットペーパーも買えたのだろう
一方日本語サイトだけ見て信じていた人は・・・・ いまさら海外スキルかよ
英語なんかより農業でもやっとけ >>583
むしろ英語のほうが言葉使いによる育ちの差は激しいよ
イギリスがガチガチの階級社会なんだから >>619
いま中学校で仮定法とか分詞構文も習うの？ グローバル社会は終わりだって
コロナでわかったのに
まだバイリンガルにこだわる？
帰国子女で英検一級持ちの従姉妹でも
今は自動翻訳進んでるし意味ないって
子供は日本語だけで育ててるけどな (´・ω・`)藤原正彦が国家の品格で今の英語教育を断罪してた通りやんな。 いつまで続くかわからないけど
ITだと技術プラス英語力で年収数百万アップすることが
割とあるからやっといたほうがいい >>585
どんな仕事するか知らんが、
5chでも流行語とか俗語とかいっぱいあるで
いまは年齢層あがったからそんあに新語が多様されることは少なくなったが 会話できない学力なんてそれこそ無意味だろｗ
本末転倒なことをよく平気で言うわｗ グローバル資本主義は崩壊したんだよ
いい加減気付けっての >>606
英語なんか大多数の普通の日本人は使わないし、使えないし、使う必要もない。
世間で一番持て囃されてるのは英語だろうが、平凡な日本人が生きていく上で最も大切なのは明らかに国語。 今の時代ネットでいくらでも英語力がつく
ネットで英語力をつけられない人はその程度だから英語は必要ない どうせほとんどの人間は思考力のない馬鹿なんだから、英語はある程度できる馬鹿になった方がましじゃね？日本語に特化したって馬鹿は馬鹿だよ。 その国語が工作員によって汚鮮されてるから
本当の日本人(しかも性格もいい)について勉強できる機会なんて50パーもありゃいいほうで
だったら英語勉強させていろんな方面から真実さぐれる脳みそにしましょうって感じじゃん
英語できりゃ向こうの論文も読めるんやぞ？ 中学生の多感な時期に、気持ちの悪い直訳の日本語は嫌だったなあ。
思考や表現が、昔の日本人に比べて変になりそう、とは思ったね。
だからやっぱり、小学校までに、しっかりと日本的なものを身につけるべきだが
ほとんど不可能でしょうな。
今の教科書もペラペラで気持ち悪いが、
せっかく長文の英語読んでも、なにそれ？みたいな内容だったら、がっかりする。
もう、日本的発想は、前世から日本人じゃないと無理ってことで良いわ。 >>603
英検一級とか以上に、英語とか本格的に勉強するやつは
ネイティブの高校の教科書とりよせて勉強するようになる >>1
英語を過大評価してる欧米厨って大体頭お花畑のリベラル臭ハンパないんだよな
そのくせ他人を見下してるやつが多い >>644
じゃあ日本から出て行けば？
そんなに日本が嫌いならどうぞ テレ朝CNNのバイリンギャルをみてて常識と日本語が不自由じゃねーかと中学生ながら感じだのおもいだす >>593
学問ですらないんじゃねぇかなぁ
試験用の暗号問題だよ
「英語話せる？読める？」じゃなくて「こういうの分かる？」という暗号問題 アニメ見るために日本語勉強する外国人は凄いと思うわw 人間は言語がないと思考できない。
嘘だと思うなら、全く言語を使わずに複雑な物事が考えられるか試してみたらいい。
ということは言語能力が低ければ思考能力も低くなる。
普通の人間は一つの言語なら問題なく習得できる。では二つの言語をどちらもネイティブの
レベルで習得できるのか? これにはかなり個人差がある。
残念ながら能力のない子供がバイリンガルを目指すと、どっちもショボいという結果になる。
その結果思考力もショボい人間が出来上がる。
そういう子は無理せず一つの言語を普通に習得し、普通の思考力を得る方がマシ。 先輩同僚A(夫婦共に英語可)
→子供に1歳から英語教室に通わせ、家では英語。子供が幼稚園で英語しか話さなくなり、友達からハブられたそう。インターに行かせられる金はなく、仕方なく公立小に行くがいじめで不登校。
先輩同僚B(同僚は英語可、妻は不可)
→二人とも子供には英語を教えず。中学で子供は初めて英語を学んだ。そこから同僚が英語と英会話を教えて、子供は中2で英検2級を取ったそう。
やっぱり日本語は大事なんだなと思った。
因みにオレは、駅前留学で英会話を学んだ。 >>634
おまえはアホだな。
グローバル社会が終わってもインターネットで国際的な情報化社会は続く。
日本語の情報しか得られないなら日本政府の大本営に騙され続けるだけだからな。 >>606
まぁ賢い人は自然に国語できちゃうからね
知り合いのSEは英語ペラペラではないけど
仕事の依頼や指示は全部英語だって言ってた ソニー社長の英語が完璧すぎてすごい。アメリカ住んでたけどね うちの子「アポー」とか言ってるけど40点以上とったことないな
軽い障害があるんじゃないかと思う 負け惜しみネタすら完全にパターン化されて、数パターンしか存在しないんだね
「英語を学んでも馬鹿は馬鹿だ！」
「英語なんて翻訳機で無意味になる！」
「英語の前に思考力なのだ！」
この辺りかな
つまり負け惜しみしてる連中は自律的に負け惜しみネタを考える能力すら無いって事だ >>7
思考を形成する情報のアクセスできる範囲が大幅に変わってくるのでかなり違う 日本で外国語が伸ばせないのは
必要がないから と 教育術が悪いから
だぞ 身につけたときに会話の内容のレベルが変わらないってことよ
つまり教養なり専門性なりがないと外国語しゃべれたところで意味がないってことだよ >>596
確かに
子供を小児科に連れて行く
水道の蛇口が壊れたから業者を呼ぶ
電話で道順を説明して家まで来てもらう
こんなのでもやりとげると
生きていけると実感できたｗｗ 思考力は日本語だけやっても一般教養みたいなのやらんとつかんぞ。 >>632
そんなもん決まったパターンしか使わんし
そもそもアメリカが移民に教えるのめんどくせーっつーて三単現のSを公式に廃止しとる時代だけど このスレの英語側書き込み理論破綻したの多すぎw
マルチリンガルは論理思考力低いこと証明してる 言葉に頼って
言葉に振り回されるのは、思考としてレベルが低い
事実を表すのに、どれが便利かということでしかない >>656
いい加減あきらめろっての
グローバリズムは終焉したんだよ
これから日本は日本人だけでやっていくから
英語なんてなんの役にも立たなくなる
まあそのうちわかるさ >>7
それは思考できるレベルで外国語が使える場合
英会話がダメなのは、会話レベルでしか思考できなくなるから >>554
たとえば「コロナは嫌い。恐いから」で終わってしまうとかな
日本はどいう対策しているとか相手の知らない知識や意見を出さないと中身の薄い会話になる 英語喋れるのにバカなアメリカ人はたくさんいるからな コロナ時代になって、観光立国とか
グローバル化とかさ、なんか薄っぺらいモノに聞こえてきたよね。
英語教育もほどほどにしておいた方が良いんじゃないの？ 例外を除けば
子供時にバイリンガルで学習の場合
日本語と英語の語彙の和（バイリンガル学習） ＜ 日本語語彙（日本語だけ学習）
すなわち、日本語（英語）の語彙だけに限ると、
日本語だけの学習者の半分の語彙も獲得できない。さらに少なくなる。
おそらく身近な簡単な語彙だけになるかと。
自分の語彙が半分もなかったらと考えると恐ろしさしかない。
（語彙は、年をとっても獲得できるらしいので学習続ければいいらしいが） >>6
>>508
正確に伝えとするよりも
適当に絞って3割くらいにした方が
伝わる量が多い気がする… >>648
低能は純粋主義やからな
って書かれてる論文も読めるぞ？悔しいのうｗ ペラペラになる必要はない。
難しい英語の書物を、時間をかけて一語一句正確に読む力をつけることが大切。
話し言葉ではなく、書き言葉に強くなるべきだ。
もちろん頭脳で勝負するよりも、腕力や脚力で生きていく人は別ですよ。 >>656
だから英語で得られる情報は多いけど
有用なのは少ない
アメリカイギリスは情報管理がしっかりしてるから >>660
同じバカなら英語できるバカのほうがいいよね
同じ思考力なら英語できたほうがいいよね
というのが真実だよね 今の時代に英語ができないなんて障害者と同じだからな
研究者や技術者は仕事にならないし
ニュースでさえアンコンされた情報しか入ってこない >>660
あと「英語なんてアメリカではガキでも話してる」とか言う奴もなｗ 小学校で英語教育を中止して、もっとほかのことを教えなさい。 手話なんかも義務教育で教えなさい。将来必ず役に立ちます、人の命も助けます >>1
日本人のCドライブに日本語を入れないとOSはまともに機能しない 高校生の時の友人の女性であまりできのよくない娘が水商売でフィリピンの娘と一緒に働いていたらタガログ語混じりの英語がペラペラになっていて今では数店のラウンジを持つ成功者になっていてワロタ。 小学3年生の頃、父が日本人で母がフィリピン人の男子生徒が引っ越してきたんだ。
日本語がわからなくて英語しか話せなかった子だった。母親が英語しか話せないからそうなったんだろうね。
それから数年が経ち、中学1年生になった時同じクラスになったとき、彼は日本語しか話せなくなってたんだ。
小さい頃に英会話出来ても所詮そんなもんなんだなと子供心にそう思ったよ 語学をやると日本語がおろそかになるとか、勉強を頑張ると外遊びできないとか、1つのことを頑張ると他のことができなくなるという前提がおかしい
家でYouTubeやSwitch漬けの子にとってはそうなのかもしれんが だから日本の読解に重きを置いた英語学習は、知性を高めるには正解なんだよ
会話重視の学習では賢くはなれない >>677
コロナ以降は新しい時代に入ったよね
英語スキルとか鼻で笑われて嘲笑される時代がやってくるよ 週数時間の勉強ぐらいでそこまで日本語に影響するわけない
国際的にいうと小学低学年から英語学習はじめるのが普通になってる
中韓は小3、インドは小１、欧州諸国も同じぐらいだな でも日本語が海外で全く通用しないのは現実だし、
思考力は育てなきゃならないけど、その為の言語が日本語である必要は無いよね。
現実見ると、英語圏で教育受けた方がメリット多いんじゃないの。
コロナでは日本の方が死者少なくて勝ってるけど、それはたまたまBCGが日本株だったからだし。
これを機に、欧米でもBCGは日本と同じ株になるのでは。
そしたらそれこそ、日本で生まれ育つメリットはそこまで多くないよ。 英訳出来ない日本語とか一杯有るしな 文章になっちゃうレベル >>621
ほんとに不明なのか・・・
もったいないわ・・・ってか、コーク兄弟の側にいたりしてなｗ
（ ;‘e‘）ﾄﾞｺﾆｲﾙﾉ >>660
俺、英語と中国語の翻訳家だけど
英語を学んでもバカはバカ
機械翻訳は素直で簡単な文章ではそうとう向上してるが、複雑な文章はまだ全然無理
英語の前に思考力はそのとおり
英語読むためにそうとう時間と労力使ってきた人間の感想やで >>651
俺もエロゲーやるためにMS-DOSを覚えた 小学生から英語をやるとなると当然時間数を削られる教科が出てきてるわけだよね？
どの教科が犠牲になったかは知らんけど、おそらく国語と社会じゃないだろうか
そうなると個人的にはあんまり賛成できない
英語を聞くことと読むことは仕事上の必要に迫られれば割と出来るようになる 京都でバス運転してるオッサンはイングリッシュペラペラですよ
必要なときに必要な英語を覚えればいいんじゃないですか
受験英語が必要なら受験英語を覚えればいいし 中学受験、大学受験と受験を二回やらせてやるのが親の義務。
英語は中学入試が終わった翌日から大急ぎで始めるのが基本。
小学生に英語を学ばせてる親なんて高卒の労働者ぐらいだと思うよ。 >>142
Il est efficace pour les personnes non-francophone de prononcer "r" mais ”ｈ” ou "g" dans Francais prononciation. 自分自身は日本を大事に思ってるけど
政治家も官僚も日本を捨てるようなこと
平気でするから、今後日本語そのものが
捨てられちゃう危険性あると思うわ 今までの生活の中で全然英語と縁がなかったからなあ
もう少し縁がある生活してたら英語を勉強したとは思うが 知ってた
教育学部の教授が小学校の英語の授業に反対してたのがこれ
国語力が無いと、そもそも理解できないって言ってた というか、なぜかこの議論昔からあるが、0か100なんだよな。短絡的に一つの力だけもたせようとするからこうなる。学科的な知識だけじゃなくて色々なもので人間というのは作られているでしょう？
一番の問題は子供に万能感持たせすぎてテクノロジーだけ与えて成長を促せない社会のあり方だ。可能性は無限じゃねえ。カルヴァン的な生は今でも有効だ。
要するに優しすぎる。転ばぬ先の杖が多過ぎ。わからんなら自分で調べろ、馬鹿！と突き放せ。それで壊れちゃうなら社会に出る前に壊れるよ。 I don't really like it.
I really don't like it.
I like it a lot.
こうした使い分けを自在に出来る人が英語力あるって言うんだよ >>703
でももうインバウンドは終わりだね
英語なんてなんの役にも立たないスキルになったよ >>652
ところがね、人間関係にはあうんの呼吸というものがあって、
言葉を使わなくても相手が何を望んでいるかを知ることができる。
さらに、相手が何を考えているか、集団がこれから何をしようとしているのか
そういうのを言葉を使わずに直感的に把握するスキルもある。
自動車の運転でも目線だけで歩行者や相手のドライバーが何を考えてるかを把握する。
国際的な団体競技では特に重要なスキルだ。 要は親が馬鹿だとどうやっても子供も馬鹿になるよって記事だな 「ペラペラ（実は中身薄い）」レベルなら大学辺りで留学すれば問題ない。
それよりいかに「英語」以外の知識が必要か、日々痛感するよ。
まずは日本語で色々勉強しよう。 日本がフィリピン位の存在になったら、日本語は生きるのに不要になるかもしれんし、英語で思考させるようにするのは博打だけどアリかなあ。 >>687
フィリピン人の英語なんか何言ってんだかさっぱりわからん アルファベットの読み書きできれば
小学生はそれで十分かも
プログラミング言語教えるときに
abcからやるのはきつい 英語で思考できるほうがどうみても有利だけどな。世界中の本もネットもほとんどが英語だらけだからな 英語を覚えさせる本当の目的は
底辺国民を国外追放して口減らしをするためですよ 語学に全フリして、歪んだ自己肯定感と万能感を肥大させたなれの果てが、海の王子だろ。 >>544
言語性IQは教育で育つ後天的知性だから、ちゃんとした教育を受ければ黒人でも高くなる
先天的知性は教育ではどうしようもないから教育を受けようが黒人は低い
詳しくは橘玲氏の著書で 父親がアメリカ人、母親が日本人のバイリンガルの友達がいたからよく分かるよ
本人が両方のことばを相当真剣に勉強しないと、大卒の社会人として求められる
レベルにはならない
アメリカ人にしては日本語が得意、日本人にしては英語が得意、ていどで終わってしまう フィリピンを常に念頭に置く。
英語喋れても所詮はハウスキーパー程度の仕事しかできない。
あとは奴隷制ありの頃のアメリカ。
躾と英語が喋れて、室内の労働メインとは言え奴隷には違いない。 姉がフランス人と結婚してるが、姪がバイリンガルだったのは小さい頃だけ
公立にいくと外でフランス語話さないからとーちゃんともフランス語話したがらない >>690
そもそも会話なんて日本語ですら地域や階級、年齢層によって全然違うわけで
基本を勉強したら後はそのコミュニティの中でこなれていくしかないものだからな しかしそんな英会話ブームなんて感じんがなｗ
むしろ衰退気味だろ パソコンでWindowsをいくらいじくってもコンピュータなど理解出来ないと同じ。
精々ソフトの操作方法を覚えるだけ。そんなレベルじゃあどうにもならんし、
単なるブラックボックスだ。英会話いくらやっても思考力がつかないのは当たり前、
バカ日本人を量産するのかね、日本も終わるよ。喜ぶのは日本を奴隷扱いする国だけ。 >>715
大間違い。
クラウドでグローバルコンピューティングの時代には、
英語はインターネットで国際的に仕事するビジネスマンにとって必要不可欠。
観光客相手なんて底辺中の底辺。 正直日本語よりも英語のほうができるようになったほうがいい
日本語は割に合わない、学習コストが高すぎる割に日本人にしか通じない
日本は衰退する一方で未来もない
日本語には価値がないよ
日常語、敬語、謙譲語、横文字、男女言葉
言葉なんて気持ちを伝えるツールでしかないのに必要のないオプションをつけ過ぎなんだよ つーか大学でESSだったが
言語力以上にロジックやってるから。
帰国子女らが京大生に勝てないのは何故だと略 国語の時間で思考力が伸びるとは思わないけどねｗｗｗｗ web
の翻訳機能が
子供の頭のなかで起こってることだ
言いたいことが言えなくてもどかしいだろ フィリピンは理系科目の教科書が英語で教育も英語でなされている
そんだけ
必要なければ無理して覚える必要ないと思うけどなー
ほとんどの日本人英語なんて必要ないと思うし、アイドルが歌詞で変な英語つかってるくらいで >>729
アメリカのフィリピン人は平均所得が日系人や白人より高い エンジニアだと英語の論文読むの普通だし海外メーカーとビデコンするしな。 >>688
それは環境言語で学習して身に着けた能力じゃないから
第一言語が消滅したんだよ
上にも書いたけど９歳ぐらいまでがそうなりやすいらしい >>732
たぶんこれはインバウンドが活気があった頃の話だろ
今はもうインバウンドどころかグローバル資本主義が終わるっていうのに 日本は敗戦してから英語が必修科目になったね
今度は小学校からかよ？大変だな
英語も今では世界の標準語になってるし、
ニュースで外国情勢を知りたいときにも、カタカナ英語が結構出てくる
テストで高得点を取る為の英語学習と英会話は別だと思うんだよな
教育ママとかはバイリンガルやトライリンガル？にさせたいのかもしれないけどね
日本語や英語のみならず、言葉ってのはその国の文化そのものだし、
生き物であって時代によって変わる
英語の読み書きや聞く喋るを習得しても、使わないと忘れていくんだよ
5chは「知識(笑)最強！」みたいな屁理屈を捏ねてる奴らが多いけどな
米国と多重国籍の中国人や朝鮮人がザパニーズしてる関係かもね
生活の中で活かしてこその知識であり、経験の積み重ねが加算されないと無駄になる
会社員とか貿易関係の仕事に就いて、取引相手と会話する必要が出来てからでも
全然遅くないと思うよ
母国語を何よりしっかり習得する事が大事、もっともだと思う
思考力やコミニュケーション、他人と意思疎通できてこその会話だからね
日本人の読解力は外国と比べても結構高いほうなんだってよ
日本語が難しい関係もあるかもね >>276
翻訳者としてはアウトプットに適切な表現や語彙が必要ってだけだろ
日本語は特にだけど自然言語で論理性なんて身につくはずがない 最初から、英語圏に移住して、出産育児すれば、
潰しの効かない日本語で思考する無駄をすっ飛ばして、最初から英語で思考できるよね？ >>736
だな。 本当に大人になって痛感したわ。 ちゃんと英語勉強しておけばよかった。
脳がおいつかんのよね。年取って勉強しても まあ、基本思考のための言語一本化しないと深くならないだろうな。 英語なんてアメリカじゃホームレスや幼稚園だって使ってる そんな悠長な事をいってた結果歩いて10分くらいの所までの道案内すらできない大卒が山ほど出来てしまった >>736
それはそうかもしれんが
差別もあるし、非ネイティブが英語ネイティブのインテリエリートには
どうあがいてもかなわんで >>606
そら物心つく前に本読んだり自力で自然と国語の学習できとるからだ
国語できんと数学もできんからな >>703
でも学生時代からイングリッシュペラペラだったら
バスの運転手はしてないんじゃないかな…という気が 買えない乗れない高級車の写真見てダサいとか
ああしろこうしろって上からレビュアー気取るのと一緒 >>727
>>728
知性とか社会人として求められるレベルとか胡散臭えなあ >>689
前提じゃなく、言語学、教育学の実験、調査でそういう結果がでてるので。
バイリンガル学習で検索したら、警笛を鳴らしてる先生のページや書物が
見つかるかと。
英語教育業界はそのことには絶対に触れないけど
英語は要らないとは言ってないで、理系だと不可避だし。
母国語の獲得がだいたい完成する前の幼少期からのバイリンガル学習は
悪影響があるということ >>727
ググったけどそいつ日本でもほとんど知名度ない３流じゃんｗ
コンドリーザ・ライスの知能の１％もなさそうで笑った。
底辺がエリートをバカにするほど笑えるものはない。 >>750
左翼って反米主義者だろ？ 英米は英語だからその人左翼じゃねえよ
左翼は中国側やロシア側よいしょするだろ バカだな英語だらけになると思考も英語だよ
中途半端になるだけ 英単語や英文法を覚えるのはわけない
ただ英語圏文化となるとキリスト教を理解してないと
コメディ映画すらわからない ある程度、外国語を勉強すると「文脈」とか「文化」の知識がないと読めても意味分からんような壁がある。日本語であっても教養の勉強は重要だよ。 佐藤優が
「日本の中学校で習う英語は簡単すぎる
日本の高校で習う英語は難しすぎる」というような事を言ってて
これは同意 >>754
ヒスパニックの連中なんか英語しゃべれんで >>763
客が日本人から外国人に変わるだけだよその場合 バイリンガルの子供がいるが、こういう問題を心配しなくてはいけない人たちは、インターに小さい頃から行かせてるとか、海外赴任と帰国を繰り返してる人。よっぽど親が頑張らないとどっちも中途半端になる子が確かにいる。
普通に日本に住んで、親は2人とも日本人で、日本の学校に通って、週に何時間か英会話レッスンを受けたりするくらいの子はこんな問題が起きるほど英語の影響はないから心配いりませんよ。。。 >>759
おれもそう思う
数学より国語のほうが先
国語できなければ、数学の文章問題もとけない 日本の国語はこの件関してあまり意味ない
日本の国語の随筆のような作文よりも、ビジネスレター、技術論文、発表レター、広告文章、嘆願書、企画書のように事実とその分析を以て納得させ他人に行動を促すような文書の書き方を習得させるべき >>757
だな。
あとリエゾン(リンキング)、リダクション、フラッピング(アメリカ英語)の3つも絶対必要。 大学生なのに英語を話せないって時点でありえないからな
じゃあ書けるのか、というと冠詞の使い分けすら怪しいという
3+3+4年
日本人ってアホなのか？ >>11
アラフォーで海外赴任して2年経つけどペラペラまで程遠いわ これから国境が閉じていく時代になってるのに
いまさら英語とか >>773
ジェネラリースピーキングに言うとですねえ、 >>754
でもホームレスや幼稚園児が使う英語と大学教授が使う英語が違うのは日本における日本語の場合とと同じなんだよ
ただし、向こうの幼稚園児向けの絵本を読んだら日本の中学で習うべき英単語のレベル超えた単語ポンポン出てくるから
単に日本の中学英語の単語レベルは少なすぎるし低すぎる 英語は出来るけど日本語全然駄目な
凄い意味不明レベルの馬鹿な帰国子女っているよ。 用量決まってるから
英語入れると何かが変わりにこぼれるって話だな >>666
普通に暮らす分にはそれでいいかもしれないけど、論文や留学はちょっと難しいんじゃないかなあと思ってさ。 今となっては信じられない話だが２０年前はシリコンバレーのプログラマーたちが日本語の勉強に必死だった。
バブル真っ盛りの日本がエンパイヤステートビルを始め、
マネーの力で次々にアメリカのシンボルを買い占めていたから、
「日本語を話せないと仕事を失う・・・」と真っ青だったわけ。 アイツらは、口論で勝てなかったり、攻撃されると、kniferを出して特攻してくるからな。
結局、アイツらは暴力頼み。 しょうもない勉強より英語を徹底すべき
使えることを重視したものを。 >>765
真似っこが得意な人は英語も日本語の方言も
同じように上手に話すし聞きとるね まあ プログラムやってるときに心底日本語の不自由さが身に染みたわ。
英語のなんと論理的整合性の高いことか。 あいまいすぎるのだわ日本語は 日本語は精神病を生み出すよ
的を得ない表現が多すぎる 思考力はアニメで鍛えるものですよ
空想の穴だらけの理論を
現実化するために考察を深めていくことで
誰も知らない新技術を確立出来るようになるのですよ アメリカの人種別収入
中央値の世帯年収
$114,261 インド系
$99,257 台湾系
$90,815 フィリピン系
$79,504 日系
$76,177 中国系
$72,904 インドネシア系
$71,974 パキスタン系
$67,870 朝鮮系
$66,453 カンボジア系
$64,586 ベトナム系
$61,080 モン族系
$59,987 タイ系
$59,906 ラオス系
$57,606 バングラデシュ系
https://factfinder.census.gov/faces/tableservices/jsf/pages/productview.xhtml?src=bkmk
アメリカではフィリピン系が白人より所得水準高い ペラ念「英語学習はスパルタ教育が一番です。私もそれで習得しました。」 そもそも語学より重要なのは文化
外国語は相手の文化を日本の文化に翻訳するようなもの
そのまま日本の文化と同じだと考えてる英語バカが多い
だから日本語を英語にしろとか意味ないのよ 日本語の言語レベルが高いのも壁の一つでしょ
マルクスの資本論もドイツの医学書もぜんぶ翻訳が出来る
中国なんて日本語訳で資本論を知ったｗ ろくに英語できないまま大人になってから海外赴任になったクチだが、日本語ちゃんとできないとダメだって痛感したよ。国語をまずやったほうがいい。本をたくさん読むとか。 インバウンドは終了や
もっと数学を重視したほうがいい 英語早期教育論者は英語の勉強どころか「ただ勉強そのものをしてない」奴が多い。
だからガキに少し英語やらせれば、英語が喋れると思っている。 7年仕事でタイに行ってた知人がタイ語ペラペラになってたな
その環境に入らないと習得は難しそう。日本にいながら習得した小林克也みたいな人もいるけど まあそうだけど、学校でアホ教師に思想強化されちゃうんだから、日本語鍛えたってバカになるだけだｗ >>778
高校の英語は大学受験を意識してるからだし
大学受験の英語は入学後に英語の論文を読む能力を求めてるからだね >>789
One dung
dungとは
(牛馬などの)ふん,こやし. これはありそう
結局学習のリソースが分割される訳だから何かが犠牲になるはずだよね 究極の選択だな
英語のしゃべれないかしこ ｖｓ 英語のしゃべれるアホ >>788
あやしげな和製英語とローマ字英語のせいで日本人の耳が腐ってるから仕方がない 馬鹿がオツムの容量に合わない余計なことしてるだけ。 余計な洗脳教育されて、無駄な人生の為に言葉覚えるなんてやめたほうが良いよ＾＾ >>777
日本語ネイティブで、人工的に外国語として英語を学んだ人間は
（英語から誤訳無く）翻訳された日本語の文章が日本語で理解できないなら
あたりまえだけど、英語の原文も理解できない >>1
前の会社で「TOEIC950点、しかもフランス語含めてトリリンガル！」と言う新入社員が入ったが、
日本語がビジネスレベルでは全然駄目で結局現場仕事やらされてたなぁ。
正直、人事担当者をクビにするべきだとは思った。 大手とか外資系に就職と考えても
子供の頃から習わなくても
間に合うだろ
今の時代は特に子供が少ないから
子供を海外にやりたくない親は多そう ●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。 子供の頃は会話より発音習得くらいでいいと思う
ネイティブ発音は成長してからだと身に付けるの苦労する
どちらかの言語しっかりしてないと、結局日英どっちも半端に話せるだけで
難しいことは分からんみたいになるらしい
バカになるかどうかは本人の頭の良さにもよる
ソースは帰国子女友人 ま、俺は英語ペラくらい喋ってるけど、頭は良くないもんなｗ >>769
橘玲氏は研究結果を紹介しているだけだぞ
知能は産まれた時点で決まっている
黒人は知能が低い
という研究結果をね 仕事では外国語の会話力があると助かる
メールだけなら日本語で考えてから訳せば足りる
いずれも地頭力が必要 819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか >>809
英語ネイティブならそんなの翻訳作業なしで全部よめるんだよなぁ
英語で書かれた本は日本語の本の200倍存在する。 この圧倒的な情報量の違いが
日本の遅れ 30文字ですべてを表現できる英語に対し 4000文字を覚えないと読めない日本語。
この教育時間にも膨大なコストが実はかかっていて、それが労働時間にまで及ぶ >>1
発音記号を教えてないから初見の単語を読めへん
ちょっと長い単語は分かれへん、めちゃくちゃや アメリカに行けば
貧乏人やホームレスでも英語ペラペラ
英語ペラペラでも貧乏から抜け出せない それより、外国人先生に色目遣う尻軽母親や日本人先生達をなんとかしろよ
外国人らは遊びまくってんぞ 帰国子女同士がレストランで食事してたんだけどね、日本語で喋ってるのに時々急に英語になる。
ペラペラ。
職場の共通の知人(そこにいない)の悪口なのねこれが。あと、色恋話。まあ便利っちゃあ便利だが、わかる人も増えてきてるからな >>778
これ同意
同時に数学も極端だと思う
中学数学は易しすぎ
私文の数学無しもやらなさすぎ
でも受験数学は難しすぎ >>830
そりゃ、本場ではガキだってしゃべってんだしｗ 日本がTOEIC L&Rの点数を重視してる限り英語なんて出来ないよ 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism 英語偏重はあかんが、軽くはやらせといたほうがええ。
俺は小学生のときに公文で英語はじめて中学上がるまでに英検3級まで取ったから、受験まではかなり楽した。
就職してからも、そこそこ対策したらTOEIC950取れたし。 がきなんて日本語不自由なのに、その上小学生から英語って
馬鹿なのか？ 蔡英文、トランプ、BBC
みんな英語で発信してるけど英語ができないと安倍とNHKに洗脳されるだけだよ？
世界にどうやって日本の現状を訴えるの？誰も日本語を読めないよ？
ググル翻訳は適当すぎて使えない 英語しか使えないバカって海外で底辺と争いたいのかと >>828
アメリカ人に折り紙教えてやったら、まず正方形を二等辺三角形に畳めない。
アメージングとか言いやがって、びっくりしたで ●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。 >>815
受験英語は、DQN会話やお客さんとして海外旅行するための日常会話が「ペラペラ」になるための英語じゃないんだよな
当然だが、大学いくための英語は学問するための英語 >>818
英語も話せる才人と英語も話せないアホを除外するな 815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
242名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの？
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のＯＳを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの？
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ >>828
そのバカにしてるアメリカ人に 原子爆弾二発も撃ち込まれて全部焼け野原になって80年前にぼろ負けした寿司が好きな島国があってな ネット越しに英語圏の人を普通にコミュニケーション取れたら便利じゃん
主な使い道がネトゲとかになりそうだけど >>788
日本語の文法と英語の文法が真逆だからだよ。
習得するのに時間がかかるのだよ真面目にやってもね。
8割9割が適当な触り部分で終わらせてるのでなんにもできない。
日本の英語教育にもちゃんとしたメゾットが確立されてない、たまたま
運よくよい英語教師に巡り合うか、自分で模索し
学ぶかしかない。 69名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。 思考する習慣を身に付ける問題と
英語学習を始めるタイミングの問題は別物と個人的には思っている
ただ、もういい加減これだけ世界が一体化した時代なんだから
俺程度のクソ知能でも楽勝で身に付けられるような国際共通語を作りゃ良いじゃないか？とも思う
世界中みんな自分とこの言語と、その楽勝な共通語を義務教育で覚える
もちろん楽勝なちょろい言語だから
仕事に就いて後の専門的な文献とかは著者の国の言語で読むしかないけど
それはまぁ仕方ないだろ 英語ができない=日本語ができる高収入
じゃないから、低所得の英語もできない奴が勝ち誇る話ではないから。 >>7
言語によって考え方は限定される
言葉がないものについて考えられない 別に英語でも思考力は伸びるんじゃないの
ちゃんとした英文の教材用意できれば
日本語で考えさせようとするのが間違い >>1
これなんだよな~
国語、数学、理科に力をいれないと
ならないと思うよ ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い >>809
それは翻訳大国というだけで日本語自体が万能ではない。
例えば、共産ゴロの書いたアホの書ではなく、
もっと高度な哲学書を日本語で翻訳しようとしたら
ラテン系言語なら数行で済む文章を日本語で説明するとなると数ページ必要になる。
さらに、今のグローバルコンピューティング社会では
日々GitHubでバージョンが上がっていくオープンソースのマニュアルを
毎度日本語で翻訳していたら到底追いつかない。
それなら西洋の言語をマスターして原文で読む方がずっと早い。 大学入試に英語があるのがいけないんだよ
英語で知力は測れない
数学と国語が知力の基本 >>778
同意
高校レベルはもう使わんのがある
つーか高校国語も古文漢文みたいなのあるができなくてもいきてけるから ★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
●外国語の翻訳と土着化の意義
・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
●これからの国づくり
・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め！打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり 世界に通用とか言ってる時点で、洗脳されてんのよ。
人間レベルを引き上げるのが先。 むしろ日本語切り捨て、英語ネイティブで育てるべきだろw いや、もう英語なんてやめろよ
仕事でポケトーク使ってるが、これがあと数年で
小型化されタイムラグ無しで使えるようになるから 英語をベースにして日本語しゃべれるようにすればいい まぁ安倍とNHKに洗脳されたきゃ英語はやらなくていよ
中国だけマンセーしとけ 英語７０％、日本語７０％の可哀そうな言語運営をする子がいるって聞いたことある アメリカ人に聞いたけど
英語を話せるようになるこつは好きな映画を吹き替えで何度も見て言葉覚えるだってー
あと音痴な人は英語覚えるの難しいってー 本当かどうか聞いた話では文科省が学校教育で学ばせる英語能力の目標とは論文の読み書きだって。
全ての人が必要なく趣味で嗜む(旅行で困らない程度)で良いなら大学受験科目から無くしたら？それこそ学問として勉強したいなら大学入ってやれば良いのでは？ 中学の時に帰国子女が二人いてどっちも英語の発音はすごかったけど学力は低かったな
バイリンガル＝高学歴みたいなイメージなんて虚構 うちの嫁さんが一時期教育ママで子供の英語教育に力入れてたけど、家庭内とか友達同士では普通に日本語だから本人もモチベ保てず止めちゃったな。いまは海外のエロサイト見るときぐらいしか役に立ってないらしい >>869
大学に入ったらほとんどの学科で英語論文読めないと話にならないから 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう 俺のクソみてーな英会話ですら「ペラペラ」扱いされるから、単に使う機会がないだけなんだよ日本人は。
ペラペラになっても中身がなけりゃ意味ないよ。ホームパーティとか地獄だった。何も話のネタなくてさ。 オレも日本語寄りのバイリンガルだけど思考のベースになる言語は絶対必要
個人的には親が使ってる言語な 俺は高校卒業して、家から徒歩5分の町工場に就職して
結局、3年くらいフィリピンにある工業団地内の土管工事に携わってたが
「I think so～」だけで通じたぞ。 学生の頃はドイツ語必修だったからある程度はドイツ語でも対処出来るな。
欧州へ旅行に行くと英語より役に立つ。
ロシア語圏へ行くと英語も全く通じないのだが、まあ向こうが意思を読み取ってくれて
何とかなるもんだ。キリル文字が全く読めないのには参ったが。 トヨマユは英語堪能だけど思考力が不足しているので
禿頭の秘書に暴行した ペラペラにするだけなら思考も糞もないんだよな
どんな低脳の文盲でも会話はできるんだよ
とりあえずこの記事が支離滅裂でおかしいわ 日本語を鍛えるのと思考力は関係なくね？
日本語話せるのに思考力ない奴なんていっぱいおるで そういうことか。
最近、アスペかと思えるやつが多いのは国語を勉強してないからか。 英語ができることを「ペラペラ」と呼ぶ人間がいまだに少なからずいるのが笑えますね。
本当に英語ができる人はペラペラしゃべったりはしないんです。 ●東大出身「いつやるの？今でしょ！」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ，
というのが先生の持論でした
なryマイクロソフト社長
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」 >>880
そう、フルメタルジャケットを何度も見ると良い。 英語学ばせるのは悪かないけどさ、
たぶん目的としてるところをクリアするには
英語を習得してもだめで、
自分の話を自信を持って語る力をつける必要があると思うんだよね
となると、日本人の場合は日本語と日本について、外国を視野に入れながら学ぶことが重要だと思う
国語減らして英語は悪手 このコミュ障国はもはや日本語自体に欠陥があるといっていいだろ >>837
アホかお前は・・・資本論を英語で読めるアメリカ人とか、1割なんて絶対に居ないわw 40過ぎでロシア語を覚える必要に迫られた宇宙飛行士の油井さんは
テキスト中心で二年くらい勉強しても全く覚えられなかった
やり方変えて、自分からロシア人の懐飛び込んでロシア人と友達になりロシア好きになったら数ヶ月で話せるようになった ●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50
798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生
639 名前：名無しさん＠１周年 ：2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手閒で敎へたりする）
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。
結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ
783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね
性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591
283名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね >>889
Are you gay？って聞かれてもそう答えるの？ ●https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる、 >>778
一生使わないような単語を「目標語彙○千語」みたいな意味不明な目標設定で覚えさせるからな
そんなんより基本的な単語が場面によって千変万化する性質を覚える方がはるかに大事なのにさ 西部邁
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね 日本人が思うより世界はバカが多い
日本語と言うより人生で修羅場をどれだけくぐれるか
緩い環境で育てると思考も緩くなる >>678
自分が伝えたい事が、試験の論文やセールストークで相手の心に刺さる事かどうかでして。
その辺りは、生まれ持った才能や性格が大きいから、育てようとしても十分には美味く行かぬ。
レベルが低い大学の入試論文程度なら、誰でも大抵は訓練次第で可能だけどね。 中学生までと限定するなら今は日本に有る中華系学校に通う選択も有るからな・・・
他の人が書いてる様に使わざるを得ない環境に身を置かないと身に付かないよ 和製英語だよなー糞なの
語学学校に遊学した落ちこぼれの安倍が作ったんじゃねーのあれ？
パソコン、ビール、コーラ、ｗ 義務教育で英語教えるのやめろ
その代わり日本語の読書と作文と会話の時間を増やせ
いまの高校生，大学生は日本語力が低すぎて
どの教科の教科書も読めないし，試験の問題文もまともに解釈できてない。 >>756
【脳と教育】第3回 乳児の言葉の学習と文字能力（後編）
~バイリンガルと乳児期の言語環境が後の言語発達に与える影響
お茶の水女子大 言語発達関係の研究室
https://www.blog.crn.or.jp/lab/07/04.html
↑
一例として。この先生だけじゃなくて、言語、児童発達関係の研究者にとって常識みたいよ
（もちろん、実験、調査に基づいてる）
「言葉をおぼえるしくみ」（今井むつみ、ちくま学芸文庫）など参考にどうぞ。 この国は英語コンプレックスあるもんねー
無駄な時間過ごしちゃってるよねー 以前から言われてたことで
小さい時から聞いいてると
発音だけはネイティブになるｗ
聞き取りの方も行けるようになるんじゃね
話せるようになるか
込み入ったコミュニケーションが出来るようになるかは
今後の知的レベルで左右されるけど >>815
おれ某有名私立大学で英語じゃない外国語を教えてるが、学生の英語力は壊滅的だぞ。I have a chicken.とI have chicken.の違いがクラス全員わからないレベル。 >>283
カリフォルニアはふつうに穏やかなとこだったけどな。
結構日本の留学生とかもいっぱいいくし。 87 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ いや、外国語の習得は母国語の能力向上にもつながる。
そして言語の習得は早く始めた方がいい。
頭の良し悪しでは覆せない差がつく。 >>1
んなこと昭和の頃から言われた話
もっと言えば、明治初期の文明開化の頃に
オランダ語読み書きできても
日本語の読み書きに不自由した高学歴者が養成されてしまった失敗もあるのに
自我形成や社会常識を身に付ける機会が損なわれる危険性もある >>888
「英語脳で考えられないうちは英語はできない」としたり顔で言う「専門家」いるけど
プロ中のプロの同時通訳者でも実際は日本語ベースで仕事してると言ってる >>1
なんかの論稿で、日本語の語彙や表現がちゃんと出来ないうちに別の言葉を教えると、感情を言葉で上手く表現できずにそれがストレスとなってヒステリックに爆発するとかなんとかって話を読んだな。 西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。 >>1
これはガチ
わいもアメリカに五年いたけど自分が知ってる事は喋れるけどそれ以上は無理
結局頭の良さが会話に反映されるよ
英語なんてすぐ喋れるし ●「日本人の９割に英語はいらない」
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」 シンガポール人と仕事してると、半端英語・半端中国語って感じで、特に感情表現に不足が見られるもんな。
まあ、あそこの社会では最適化されてるんだろけど。 >>397みたいに、>>1の読解さえできない馬鹿が生まれてしまうよ？という警鐘だよね。
母語もまともに操れずに日常英会話だけマスターしてもしょうがないよという話 >>905
車の構造を知らなくても車の運転ができるのと同じ 英語を話せるだけのバカはいらんよな
日常生活で困らなくてもビジネスはおろか入試すら突破できない つーかI can speak English a little bit の リトルビット が リロービッ になるだけだろww >>920
さすがに、有名大学でクラス全員は盛りすぎｗｗ 434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛 発音もかなり問題だから、耳慣れのために早い時期から英語を聞かせ続けるのは大事
けど「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」というのも事実
英語圏の人間は本当によく話す。同じレベルで話せる日本人は日本語ですら少ないと思う
まずは、常に自分の考えを持つ、一環したテーマ（倫理観とか理想）を持つ、
語る前に内容の構成を考える技術を身に着ける、話す時の姿勢や態度に気を付ける
これらを日本語で身に着けてない人は、いくら英語を身に着けても評価されないし
逆に、ネイティブ並みの綺麗な発音でバカみたいなことを話すことは危険でもある サンプル少ないけど本の虫っぽい帰国子女は言語困ったことないって言ってたわ
海外行き来する親元で育つと友達出来辛くて話す機会が減る子も多いから
言語習得度に問題出てくるのかな
自学できたり地頭いい奴は困らないのかもしれない 738 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:51:46.80 ID:OSejHVzt0
本当にそれが重要だと思うならやればいいけどね
今日本に必要なのは世界で羽ばたく人材じゃなくて、国内でしっかり仕事ができ、
培ってきたもので他人を指導できる人材だと思うけど。
777 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:55:30.19 ID:/e4BVh790
物を売るのは諦めて労働力を売るんだろ
立場が逆になる
505 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:16:07.02 ID:EehlfFyN0
エネルギーを語学に傾ければ、その分他のことに傾けるエネルギーは減る
一日は２４時間しかないんだから
じゃ、何を減らすことにするのか？そういうことは考えてないよね
語学を学ばせるのはいいけど
じゃあそれがそれぞれの子の将来に具体的に役に立つ未来を
ちゃんと具体的に想像して考えたのか？
そうは見えないよね
生徒という他人にカリキュラムを押し付けることによって
自分の手柄にしたい、なんかそういう感じしか見えないんだよね
もちろん語学を学ぶことはいいことだろうけど
ほかのこととのバランスを考えないで押し付ければ害にもなるわけだから
947 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 18:23:04.25 ID:S0o06iUW0
1万時間かけて勉強してもネイティブにはかなわないんだからさ
その半分でも長所磨く時間に充てた方が有益
勝てる場所で努力する 言語、文化、宗教は侵略アイテム。
英語はあくまでもおまけ 台湾人もフィリピン人も香港人もみんな英語ができるのに
日本人は安倍とNHKの情報しか入手できないｗ
関東学院や日大ごときが大臣になれる国だからなぁ 大学出て、すぐ日本企業に就職→それっきり何も勉強しないで、周りに同調するだけの会社人間で一生過ごす。
これでは外国語を覚えるはずがない。まずはレールから外れて、海外に飛び出すしかないよ。 >>899
日本は基礎的な学術書がたくさん日本語に翻訳されているから
ノーベル賞受賞者が多くなってるって聞いたわ
入門者のハードルが低いっていう 確かに語学堪能で有能な人間ていないもんなぁ
せいぜいアナウンサーとかって感じだし
中田英寿とかイチローも子供の頃から語学身につけたわけじゃなくて手段として必要になったから後から身につけたし
逆にこの人たちが子供の頃に語学に力入れてたら成功はなかったからな 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた
76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。
小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな。
38 :名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし、朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから。
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ) 英語の話題になったらどんな教材がいいとかどこの教室に通ってるとかアメリカの長距離バスがどうとかいう話題になるもんだけど、
やっぱり匿名掲示板って底辺ばっかりだわな、負け惜しみレスばかりだ 英語力つけると論理的思考が養える、これは特定のレベル以上のコンピュータ技術者に必須 >>418
言っている意味がよく分からんが 某左翼の超大物「日本語が非論理的だなんて馬鹿なことを言う奴がいるが使い手が非論理的であって
日本語が非論理的であるわけではない」 >>922
grainじゃなんの「粒」だかわかんねーだろ。
食材として総称するときは starch っていうんだ。 学力が関係ないのは馬鹿でも英語圏に生まれれば英語喋れることで証明されてるｗ >>929
日本語は世界で数少ない表意文字と表音文字の複合体で超高度。
その言語で思考する事で頭が良くなるという説もあるが。 >>309
オーストラリアの都市部は中国語しか話せない奴が大量にいるわ >>925
個人的には親が使う言語が母語になり、それで思考が築かれると信じてる
このベースがないとたとえ何カ国語かある程度使えても思考が浅かったり弱かったりする 3 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:54:46.60 ID:nWqR01v10
日本でふつうに英語が使えるようになると
政府の狙いどおり海外からさらに一気に有能な外人が来ちゃって
ほとんどの日本人がついていけず大変になるんでしょ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 02:42:59.20 ID:1TqHPNvm0
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学２年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから
419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ
確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね >>919
フォニックスからしっかり教えてるかどうかだよ。
小さい時からとかじゃなくちゃんと基本から教育されてるかだよ 日本人は千何百年前に輸入した中国語を
中国語として覚えようとはせずレ点やら上中下点やら打って無理やり日本語として解釈しようとした
英語に対してもVがどれで～Oがどれで～とまぁ同じような事をしている
そういうイズムなのかなとも思う >>945
外国語を習得できる奴は自学が出来る奴だな 望月教授もアメリカ生活長いけど、思考は日本語じゃないとできないってな この手の悪い部分が一番出ているのがインター出身の小室圭だわ。
借金問題は解決済みと認識という、FAXで送ってきた通称小室文書とか酷いもんでしょ。 431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど
358 ：名無しさん＠１周年：2017/02/25(土) 09:24:05.59 ID:UHJRI9IL0
一番可哀想だと思うのは、高校受験にしろ大学受験にしろ英語教科が試験にあるところ
他の4教科で80点以上とっても英語で30～50点とか平均を一気に落とす子たち
個人的な感覚だけどフェアじゃない
英語なんて必要に駆られなければノータッチでいいと思ってるから
会社業務で英語が関わってきたら嫌々頑張るくらいだよ
過去からの英語教育で、日本人学生の英語能力は上がらないと分かってるのに、
こんな教育方法をいつまで続けるのか…
理解に苦しむ
813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。 英語を話すことができれば就職するには困らなさそうだし無理に天才に育て上げようとする必要もないだろ
実用的な能力が身に付くならそれでいいじゃん 結論は、今まで通り、中学生くらいから英語頑張ったらいいのよ
小学生までは、本をちゃんと読む。
（あと、ゲームとアニメに明け暮れる子供ならまだ、漫画の方がまし） >>948
中国が大事にするなとアンコンすれば、マスコミは忖度してそれだけで情報が減ってしまう日本語環境
マスク買えなかった人たち、海外旅行に行った人たちだね
英語サイトを見ていたら、とてもそんな考えになならない 確かに英語は喋れるより読み書きできた方がいいとは思うよ
ネット使う現代では特に 193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね この記事書いた奴、頭がおかしいわ
米英人らがいちいち日本語に変換してから英語に訳すかってんの
フィリピン人やマレーシア人みたいに瞬時に母国語と英語の環境に
頭が切り替えられるかが大事 ふわちゃんとかこれだろうな
滝沢カレンは英語も日本語もしゃべれない 大学まで１０年間位英語やってたけど、全然理解できるレベルにはならなかったけど。
なんかしらんけど、外人の友達が一人できたら急にほとんど理解できるようになった。
あれは不思議。 133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。 アメちゃんの下層階級・・・
ちなみに、エーゴぺらぺら
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼ >>960
カリフォルニア州とバンクーバーの事かな 逆だよ、別にペラペラになる必要はないけど受験は英語が出来れば圧倒的有利になる
だからバカほど英語やっとけって、英語ほど潰しが効く科目も他に無いからな >>923
それ、根拠ないで。
脳はそういう風にできてない 単語の発音より文全体ののリズム感とか音程的な方が大事説ある
単語の発音だけ上手くても結局意思疎通しづらい >>7
言語によって思考は違ってくる。
ここで論じられてるのは母国語の重要性だと思う。 国語もまともにできん奴に英語とか中途半端になって害悪でしかない。 4技能だとか大きな目標いってるけど
義務教育英語はなんだかんだで訳す事で教えようとして 他は丸投げですからね 最近気づいたこと，中学高校で学んだ「英語」と呼ばれる科目は
じつは実社会で世界公用語として知られる「英語」とはだいぶ違う気がする コピペに頼ってるような連中は、その場その場でオリジナルの文章を考える事すら出来ないって事だよな、そんな輩が英語なんて土台無理よ 文系のアホどもは
せめて語学かコンピュータ言語だけでもちゃんとやれ。 ヒアリング リスニング 出来なくても
英語の識字率は、世界でTOP
読み書きに力を入れた結果やね 馬鹿か？英語がどれだけ重要か考えろよ
英語がペラペラだと
まず海外のエロサイトを見放題なんだぞ
海外のエロ動画だって何を言ってるかわかるし
海外のゲームだって何言ってるかわかるし
海外のエロ漫画も何書いてあるか読めるんだぞ！！
いい事尽くしだろ！！ >>932
マレーで仕事していてもそんな感じだね。
現地語混じりの英語。まあ、聞いている内に慣れたけど。 >>868
そりゃ逆だ
哲学も止揚も日本語の方が語数も誌面占有面積も少ないだろ そもそも、有名大学でも英語だけできれば入学できるのがおかしいわ。
他の基礎学力まったくないアホなのに。 >>1
受験で点は取れるけど、会話はおろか読み書きすら怪しい東大生多いけどな。
筆者はそのあたりのコンプレックス丸出し。
心理学が専門なんだから専門外のこと書くなよ。
この人、リアルバイリンガルと接したことないんだろう。 >>923
外国語の勉強で、母国語の語学力があがるのは間違いない
しかし、幼い頃から学ぶのはどうかね
幼い頃から学ぶほうが発音がよくなるのは間違いない
発音が良くなると、
英語がわからない人間にはペラペラと自慢できる
でも、たとえば、母国語でも文学作品とはいわず
大人のインテリ向けの高級誌が理解できない子供の頃から、
外国語を学んでも当然、そんな語学力はつかない >>985
そういう話じゃないんだが。思考力の話。 >>993
日本人は幼稚な地上波バラエティに夢中だからね このスレッドは１０００を超えました。
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