コロナ「特効薬、満点の薬なし」 日本感染症学会がシンポジウム
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新型コロナウイルスを巡る日本感染症学会のシンポジウムが18日都内であり、治療に応用されている既存薬の効果について「特効薬はなく、100点満点の薬もない」などと、いずれも決め手に欠けている現状を指摘する声が相次いだ。
出席者はインフルエンザ薬として開発された「アビガン」などの臨床研究の現状、患者への投与例を報告した。川名明彦防衛医大教授は「特定の薬剤がとても良く効いた印象はない。投与のタイミングが重要だ」と述べた。
押谷仁東北大教授は、集団感染を広げた人について「多くはせき、くしゃみ、明らかな発熱はなく、症状は喉の痛みだった」との分析結果を紹介した。
2020/4/18 19:13 (JST)
https://this.kiji.is/624186369534772321 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://o-tox.gettrials.com/1071351102 「検査してもらえない」 というデマを払拭する広報活動してくれよ 100点とるひと大嫌い知っているのにワザとまちがえる 65点のひとが好き 好き 好き エイズウイルスを発見し、2008年にノーベル生理学医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が、
「新型コロナウイルスは人工的に作られたものだ」と発言し、フランスメディアは騒然となっています。
エイズ ウイルス（HIV）を発見したことで2008年にノーベル生理学医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が、
「新型コロナウイルスは中国武漢にあるウイルス研究所から事故的に漏洩してしまった、人工操作されたウイルスだ」と発言したのである。
博士は発表の中で、新型コロナウイルスSARS-CoV-2の中にエイズウイルス(HIV)が含まれている、と語った。
モンタニエ博士とタッグを組んでいる数学者ジャン・クロード・ペレズ氏によると、
「これは時計職人が行うような精密なもので、自然に存在することはあり得ない」としている
武漢のウイルスセンターは長くコロナウイルスの一種であるSRASやエボラウイルスの研究をしている
モンタニエ博士は「自分はもう高齢(８７歳)だし、圧力など怖くない。
科学的な真実というものは必ず明らかになるものだ」と語った。
アメリカの政府関係者も「武漢ウイルス研究所にいた研究生が誤って感染し広めた可能性がある」と語った。
モンタニエ博士は「新型コロナは武漢の市場からはじまったとなっているが、
それは美しい伝説でしかない」と付け加えている。 アビガンを万能だと思ってるやつもちょっとおかしいよな
アビガンがあるから検査しまくれっていうケンサーズ
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ 満点なんか求めてもしょうがない
80点でも治れば命は救われる 俺何の気にもせず外食しまくってるけど、2月の半ば喉が痛かったんだよ
まさか俺？ そりゃそうだろ
新コロも風邪の一種
その風邪の特効薬作ったらノーベル賞と長年言われてるくらいだから タイミングが重要ならそのタイミング逃さないように検査してやりな 咳やくしゃみが無くても感染って会話が原因？
呼吸やオナラも危険ってこと？ 中国肺炎コロナでの死者数（4/17時点）
米国（3万6997人）
イタリア（2万2745人
スペイン（2万2人）
フランス（1万8703人）
日本 （154人）
日本批判、安倍総理誹謗をしているのは
在日韓国朝鮮人と共産党系マスゴミです。
韓国人は「日本が優秀」なのが許せないのです。 不要不急の集まり会議シンポジウムをこの時期に都内でやる
日本感染症学会とか信用できません オルベスコ:自力吸入必要
アビガン:軽症例以外は無効の可能性
ナファモスタット・カモスタあたりも同様だろう
一気に肺胞まわりで増殖、炎症性サイトカイン爆発からの重症って流れになるとどうしようもなさげ >>21
人→モノ→人が怪しいらしいが
公衆トイレは気を付けろ レムデシビルは高すぎて一般に使えない
アビガンは安いが軽症にしか効かない 人工呼吸までいったら無理 アビガンが治癒率100パーセントなら、世界中が殺到しているよ。
アビガンの良い点は錠剤である事、薬価が安価である事、RNAウィルスなら
増殖を抑える事、量産化しやすいと言う事。
今、米国の「レムデシビル」が治験に入っているが、それでも死亡例が2件出ている。
それと薬価が1000ドルと高額。量産化も分からない。 >>10
日本の科学者もこれくらい勇気ある発言をすべきだ >>1
不要不急の集まり会議シンポジウムをこの時期に都内でやる
危機意識皆無の日本感染症学会とか信用できません >>1
風邪だもの特効薬がないのは当たり前
風邪から起こった症状にどう対処していくか
最初からそうであるはずだよ
特に重症化させない方法や重篤への対症療法が重要だと思う マラリアも、結核も、治療薬も予防薬もあるけど、新型コロナより
遥かに多い人数が死んでる。薬ができても解決にならん。 そりゃそうだ
２０１８年に発売されたばかりの抗インフルエンザ薬のゾフルーザだって
既に耐性ウィルスが出現してるんだから
万能な特効薬なんかありはしない。 客観的に測定できるのは体温だけだから、それが変化なしだと無自覚に出歩いてバイオテロ案件になるんだろうな。 中共はポルポトと変わらん。
あ、どっちもフランス帰りだなｗｗｗ いいシンポジウムだった。ぜひYouTubeのLive動画のアーカイブを公開してほしい。
v=EC4_IG4PtWk コロナもインフルエンザみたいに定着するんだろうな
BCGうって共存する予感 でもアビガンこのシンポジウムで
軽、中程度は9割、 重症は6割 の治癒率なんでしょう
これは何気に凄いと思うんだけど こんな弱小国の3流医学界なんか何の権威も無いし、誰も注目していない 点滴でないと意識朦朧の重症には使えない
錠剤を飲めるような軽症向けの薬は要らんよ シンポジウムでは、
重症化してからのアビガン投与症例の報告で、
ちっとも効いていないように見えたのが印象的だった 本日の日本感染症学会 COVID-19シンポジウムより
アビガンの国内観察研究
これまで306例 7日時点で軽症70% 中等症66% 重症41%改善。14日時点、軽症90% 中等症85% 重症61%改善。ただし観察研究のため、安全性、有効性の評価は難しいとのこと。 医療関係者は口を開ければ悲観論
やる気がないなら自宅に籠もってろ >>28
ありがとう。そういう制度（コトバ）があることすら知らなかった。勉強になったよ 今は非常時であり、どの段階でどの薬剤を投入していくかが
問われている。
それなのに、100%効果のある薬剤はない（当たり前）
とか、どの段階で投入するかとか？
何のんびりやってるんだろう？ アビガンを粉末にしてネブライザー吸引したらあかんのか？ そりゃ新型ウィルスに既存の薬で100点はないだろ
そんなお手軽な薬があれば苦労しないわw
驚くに値しない当たり前の話こと 感染病の権威、押谷仁東北大教授いわく
即重症にいたったSARSはわかりやすかったが
コロナは初滅ほか無症状、人にに悟られず
ある日突然牙をむく最高にかしこいウイルス
人の知恵との闘いだ。 >>47
実際治療に当たるの医者だから
権威のトップダウンで治療が上手くいくわけじゃないよ >>34
アビガンはイマイチ知名度が低いんだよw
もっと宣伝すればいいw わざわざこんなこと言うとかWHOみたいだな
そもそも、大抵の病気には100点の薬なんて無いだろ、服用させやすい薬という意味なんだろうけど いまだにBCGとか書いてるやつ居るから書くけどなんの意味もないからよろしく
原理的に言うならインフルエンザ治療薬然り発症2日以内とかならアビガンも有効かもしれない
思うにSARS-Cov-2は増殖速度が恐ろしく速いんだろうな、発熱する前くらいの段階でアビガン投与するくらいでないと遅いんじゃないかね
とすれば、今の蔓延化した状況だと常時飲んどくくらいじゃないと使えなそうた アビガンはタイミングが大事！とか言ってるのに4日だとか2週間発熱が続かないとPCR検査をさせてくれないという矛盾 レムデシビルよりも、エピガロカテキンガレートが効くみたいだし
分子ドッキング解析によると >>51 ヒョーロンカと同じだね。
海外と国内の治験進捗から、軽、中程度まではアビガン
中、重症はレムデシビルが有効そう。
両方の薬剤ともに効果が高い。 >>66
アビガン使えば一番効くから、
他の薬が売れなくなる。
つまり薬剤利権なんだよw 罹患者を治す工夫より、感染を防ぐ工夫のほうが重要。
広がらなきゃ中程度の病に過ぎん。
はよワクチン。
開発者には、もうノーベル賞と1兆円を保証しとこう。 >>56
新型コロナの賢さは肝炎ウイルスに似てると、アフリカで肝炎ウイルス対策してる医師が言ってたな。
ほとんど自覚症状が無いまま長期間潜伏してて、肝硬変や肝ガンになるのは歳取ってからの話だと。 新型コロナに効果があると言われる製薬
日本
富士フィルム富山化学 抗インフル薬 「アビガン」
帝人ファーマ 喘息薬 「シクレソニド（オリベスコ）
日医工 膵炎点滴薬 「フサン」
中外製薬 関節リウマチ薬 「アクテムラ」
和研製薬、日本MSD 寄生虫感染症治療薬「イベルメクチン」
※ノーベル医学賞の大村智教授の開発した抗生剤 世界中で使用されている
武田薬品 血漿分画製薬 開発中
※コロナ完治者の血漿を精製した抗体治療薬。血友病の危険性を取り除いている。
米国
ギリアド・サイエンシズ エボラ治療薬「レムデシビル」
※点滴薬、
他にも世界には最大手の製薬会社があるが出て来ないね
ロシュ、ファイザー、ノバルティス、メルクはどうした？ 反日共同通信らしい切り取り方やね
NHKだと
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたという >>29
韓国は、
肺炎確定した患者でしか検査を認めてなかっただけだから
実態は蔓延し放題だろう コロナウイルスの弱点を見つける
必ずあるとも。それは接触を避ける
自粛のみ。この人と山中教授に期待する やべえよ焼酎水割りの味が全然ねえよ
と思ったら水入れただけだったわ なんかいつまで同じ治験やってんだと思うわ
そろそろ合成使用とかしろよ
アビガンと喘息吸引薬をセットで重症にはレムデシビル
三段構えでの推移そろそろさぁ タミフルみたいにアビガン初期投与してみてよ
初期だと劇的に効くかもよ キューバの抗ウイルス薬
インターフェロン・アルファ-2Bリコンビナント（IFNrec） 軽症者、妊婦コロナ オルベスコ
中等症 オルベスコ、アビガン
重症者 アビガン、レムデシビル、アクテムラ 多分対策はしてるんだろうけど、シンポジウムとかして大丈夫なんか？ レムデシビルは在庫が限りある上生産の難度が極めて高い薬、日本の治験ではアビガンだろうな
上級は効かないアビガンに望みを託すしかない 気軽にアビガン処方されるようになればとりあえず働けるのにな、耐性さえ付かなきゃ イベルメクチンは重症者対象の治験52例で死亡率7.7%と最近報告が出たので
意外と本当にいけるかもしれない 万人に効くクスリなんて存在しないよ
インフルで毎年どんだけ死んでると思ってんだ？ 藤田医科大報告
軽中症者 9割改善
重症者 6割改善 7時のNHKニュース アビガン割と効いてるって報告じゃん
なんだこの元記事は 死者の多い60歳以上の人に「これから出産の予定は？」
と聞いてからアビガンをどんどん投与しましょう
今や、サリドマイドはエイズなどいろんな難病
に効くことが分かっているが抗がん剤としても
期待されている。 >>53
有害事象が頻発したときケチをつけられるからだよ
おまえみたいなヤツに >>34
だよなあ、アビガンのメリットは錠剤で安価な事位で
レムデジビルは高価な上、点滴薬だし日本ではあんま目にする事は無い感じだわな となると、症状の見極めが重要なんだな。
どの薬を使うべきか厳密に見極めないといけないなら、
ＡＩの得意分野かもしれない。 効いたという報告は記事に上がるが
効かないという報告は記事にならないでしょ >>84
アビカンは重症者には手遅れ感がある。飲めないし、自己免疫が破壊され過ぎている
自己免疫がまだ機能している軽症者にはとてもよく効くから、早期投与が必要不可欠
PCR検査せずに投与できるようにした方がいい
中度以上は点滴投与のレムデシビルでウイルスを破壊する方がいい
特に重症者にはレムデシビル以外の効果はそれほど期待できない >>101
AIが直接診て診断をするわけじゃなからな
データを集約してどう判断するかというだけで
入力したデータだけじゃ足りないんだよ >>1
あったらオリンピック開催されてるわ
馬鹿かよ そうだけど、中国での試験管内試験ではアビガンはレムデジビルより劣ったらしい
が生体内試験ではアビガンの方がよく効いた・・
で、論文はアビガンの有効性のみ記載された、もっとも取り下げられたとか これコロコロ一ヶ月くらいでほぼ流行別物に変わりやがるし複雑なので
十人に一人でも効いたら充分やる価値があるんだけどね
でも外れても無効処置をなんとかできるようなのを使いたかったので
注射はあまり使いたくなかったな
対抗薬なくても最悪胃を洗ったり下剤や浣腸かければ全部くることないし さすがにオンライン学会じゃない？
アビガンは実際のところどうなんやろなぁ >>99
飲み薬は被投薬者の内臓環境(既往症)に左右されてしまう可能性がある
そこが難しい >>45
これ凄いよね
重症でも6割期待できるとか 現実的なのはシクレソニドかな
情報少ないけど、喘息薬というだけで十分役立つ
自宅隔離に配るといいと思う >>27
IL6を抑制する薬も一緒に使えばいいじゃん？ アクテムラは抗体医薬だから製造が追いつかないんじゃないかな ヤニカスと高齢者が死ぬのは人類にとっていいことしかない
うちの両親もかかったらまず死ぬしめんどくせぇけどしょうがない >>1
改めて最後の一文が恐ろしいな
症状が殆どなく感染が拡大していくんだな
引きこもるしか阻止する方法が今の所無いと ＞投与のタイミングが重要だ」と述べた。
結局インフルその他細菌性の病気もそうだろうけど
体内で増加する前に叩けるかどうかなんだよな
かといって軽症者全員相手にする余裕もない。
そこの見極めが難しいってことだろうね。
インフルみたいに抗ウイルス薬早く使えるようになるといいけど・・・ >>115
死亡率だけ見てるとアビガンなしの場合と大差ないかもしれないけれど
アビガンがあることで苦しまずに早く治るかもしれない >>88
お、イベルメクチンの結果も出始めてるのか
謎の効果でウイルス滅殺してるのがほんと奇跡の薬やな この記事、おかしいなあ。同じ感染症学会で藤田医科大学の土井教授の発表では
300人に投与した結果、軽症、中症で９割、人工呼吸器装着の重症者で６割で
改善が見られたと報告しているんだが？何故、それを書かない？
学会で治療薬の状況報告 「アビガン」などで改善例も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
藤田医科大学の土井洋平教授は、インフルエンザ治療薬の「アビガン」
を患者に投与した状況について報告しました。
アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られたということ 俺も珍しく2〜3日喉が痛かったんだよなあ
今は治ったけどあれはコロナだったのだろうか 自衛隊病院での患者はほとんど生還してるわけだろ。
アビガン使ってるからだろ。
防衛医大教授の見解とは異なる。
政府としてはアビガンを無効化し使えなくすることだから、
御用教授はアビガン否定派になる。
なにしろ、ユダ公御用達のあべとかあそうとかにとっては
アビガンで回復してもらっては困るのだ。
日本を疲弊させ、困窮させ、自殺・餓死者を出し、経済
を追い詰め、改憲、日中戦争を狙っているからだ。
山梨大学附属病院で重症の髄膜炎発症の患者がアビガンで
退院したという事実は消えない。
御用学者はいい加減消えてほしい。 >>128
自然治癒した人を引いてないからだろうな
知識のある人が見たら、ドン引きする内容だよ >>116
オルベスコは日本で作ってないので
本来必要な喘息患者向けは足りなくなるおそれあり
アビガンはこれしか使わないっていうメリットもある アビガンを中等、重症の高齢者に配布するのは良いと思う
若い人が期待してウェーイするのがやばいんだよな この学会は意義深い
医師が1人だけ情報を持ってても
できることは少ない
現時点でここまでははっきりしているという情報を治療の前提として確認共有することで
個々の現場でその先の工夫ができるんだよ >>107
中国ってレムデシビルパクったんだっけ？ ５割も治れば十分だろ。
その間に更に効くワクチンを開発するんだろ？
効かなかった５割が副作用で重体にたるなら、問題あるだろうが >>118
IL6の抑制が１番重要なんだろうか？
その上位で炎症性サイトカインを抑制する経口薬もあるじゃん？
そういうのは使えないの？ >>141
可能性だけで言ったら日本では花粉症の薬が効いてる！
って妄想が真実な可能性もだってあり得る >>69
アビガンは奇形になる可能性が有るし実績が無いから俺はパス >>143
個人の自由だけど
現時点で実績のある薬なんて一つもないよ インフルエンザのタミフルだって満点じゃないんだから及第点の薬をどのタイミングで
投与するのがベストなのか検証するのが専門家だろ。 >>142
ウイルスの増殖を抑える目的じゃなくてサイトカインを抑えて重症化させない目的でって事だよ？
同じリウマチの薬とか他の自己免疫の薬とかだよ… >>66
初期に投与しないと効かない薬って、正直うさん臭いんだよな。 >>92
自然治癒と差がないな
アビガンはやっぱ無効か >>141
そもそも肺炎はIL6とTNFαが過剰になって起こる側面が大きかったはずだが、
昨日のニュースからすると、新型コロナ肺炎ではIL6過剰のほうが注目されてるみたいだな
肺線維化を防ぐために、TNFも抑制したほうが良い気もするんだが、IL6がかなり過剰なのかな 切ない苦しいというコロナの状態で 完治をしなくても それが6割〜8割改善するんだから十分じゃない
そもそも10割完璧に治せる薬っていうのはあるのかね
早くアビガンを 認可するべき >>76
絶対に検査させたくない日本の方がひどいけどな >>147
おなじく免疫暴走発狂での重症化を防ぐ話だけど？ >>146
自然治癒＝免疫だとするならば
アビガンはウイルス抑制するのだから
免疫の活動を手助けするだけとも言える
そうすると重症者死亡者は免疫と大差ない！薬は効いてないというキチガイ論も出てくるがキチガイ精神論とちがって
免疫の手助けがされて早期解決が期待されるのがアビガン >>150
SARSの時は免疫抑制剤が有効だったらしいが… >>148
万能薬だと誤解しているからうさんくさく感じてしまう >>143
ねえよ。動物実験で妊娠した動物に投与したら
そういう結果になったというから、人間で
実験することはできないから、妊婦には服用
させるなという話だ。
受精して卵割が起こり、胎児になるまではいかなる
薬であり、良い影響を与える薬などない。
栄養サプリとかはべつだけどな。
とりたてて、アビガンの催奇形性を叫ぶ奴は
テロリスト側の人間で、アビガンが一般に出回るのを
防ぎたいからだ。アビガンはRNAウィルスを退治する
万能薬だからだ。バイオテロができなくなる。
また、C型肝炎ウィルスやエイズウィルスも退治
してしまうから、インターフェロンやエイズ関連薬
をつくっている製薬会社も大打撃を受ける。
テロリストとともに大打撃をアビガンによって受ける。 けっきょく地道に免疫力高める薬剤探すしかないんじゃないの
HIV治療に有効とか言われたグロブリンなんてどうかな？ アビガンはウィルスの増殖を抑える薬で有り炎症を起こした肺を治す薬ではないから
アビガンでウィルスの増殖を抑えて肺の炎症を治すための名前忘れたけれど
（テレビで見たが名前を忘れた）吸入式の薬を使って治療してどうなのか
治験をやてみて欲しいと思う。
初期の軽症者ならいざ知らずある程度肺炎が重い人にはアビガンだけ投与して
効いた効かないとか言うのも違う気がする（アビガンが効果がないと言える話ではないだろうと言う事）。 >>157
受精して卵割が起こり、胎児になるまではいかなる
薬であり、良い影響を与える薬などない。
↓
受精して卵割が起こり、胎児になるまではいかなる
薬であっても、良い影響を与える薬などない。 >>49
肺損傷臓器不全はアビガンじゃ直せないだろ >>159
そういう話をまるで理解できない馬鹿が>>149のような馬鹿な結論をドヤ顔披露してしまうのが現実 インフルでもタミフルが出てくるまで何年も掛かってるから簡単じゃないんだろな >>54
アビガンとアクテムラを混ぜて粉末にして吸入させたら効果ありそう
素人考えだが アビガンと免疫抑制剤と抗生剤と胃薬を同時に飲むとかヤダなぁ >>33
あれ作ったやつは
いずれ裁判で負けるよ絶対 中国は2/6からレムデシビル使って700人の治験をしたらしいが、その結果はどうだったのだろう >>10
この辺もまるっとアメリカは掴みかけてるんだろうね。 風邪のワクチン出来てないし
エイズの一回飲んだだけで治る薬もないもんな
それが組み合わさったウイルスの一回だけで効く薬なんてかなり無理っぽいわな >>115
自然経過で重症でも死亡が25％くらいだから75％は改善するはずだが
アビガン投与で逆効果になってね？ >>164
中国政府の公式見解がまさにそれなんだが。
アビガンとトシリズマブ（アクテラム）の併用で
最短で3日、中央値、平均値でも良いんだけど、
４日でウイルスフリーになり、10日程度で
9割がウイルスフリーつまりウイルスが全滅したって
話だ。 初期は検査も診療もしないのだからアビガンを飲むタイミングは実質的には皆無なんだがなあ。
おまえら分かってないんだよ。 >>174
中国政府の公式見解がまさにそれなんだが。
アビガンとトシリズマブ（アクテラム）の併用で
最短で3日、中央値、平均値でも良いんだけど、
４日でウイルスフリーになり、10日程度で
9割の患者でウイルスフリーつまりウイルスが
全滅したって話だ。 >>176
その東京だが、同僚で既に何人か子供や家族が熱を出して4日放置された後には家族全員がＰＣＲ受けてもらったとか話でるぞ
幸運なことに今のところ全員陰性だけど 訂正 薬の名前がややこしくなぁ。
アクテラム → アクテムラ >>45
アビガンの早期投与を頑なに認めない感染症学会ってギリアドとその子分であるWHOの手先が蔓延っているのかと疑うわ >>154
根本のとこ分かってないんだなぁ
増殖を抑え込んでしまうので、抗体が産生される前にウイルスが去ってしまい同じ株のウイルスに何度も感染する
だから「重傷者かつ他に救命の余地がない場合」に限って慎重に投与それる >>162
おたくも全然分かってないから同類だよw こら インフルエンザ薬でも満点の薬あるか言ってみろ
副作用のない満点の薬なんて存在しない
アビガンを緊急承認させたらお前らに都合が悪いって事だけ分かったわい >>182
アビガンは増殖を一時的に止めるんであって、
抗体ができなきゃウイルスそのものは減らしきれないぞ >>171
アデノウイルス、ライノウイルス、コロナウイルスの株を全部数えると大体三百くらいだそうじゃない
だからワクチンを三百本打つか、三百種混合ワクチンを作ればあるいは
って分かってて書いてるけど確実に当たって死ぬやねw 軽中等症はアビガン+薬価５０００円
重症はレムデシビル+ 薬価１００万円以上 >>158
そんな薬存在しないよ
免疫力、なんてのも俗語だし >>182
重症者死亡者は免疫と大差ない！薬は効いてないというキチガイ精神論
が否定されるのが根本的に大事なことだぞ >>185
重症の定義がまちまちだからわからんけどアビガンが６割でレムデシビルが68%だっけか？
重症は抗ウイルス薬だけじゃなくてアクテムラを加えることが大事だろうな >>184
お前が何も理解できてないからそう勘違いしてしまうんだ >>174
初期中等症に投与したら重症化がかなり防げるのでは >>193
重症を何でも治さないから効果ないと暴れまわるキチガイウイルス
を制圧するのが大事なことだからな。抑え込んだうえで
重症化の根本原因である発狂した免疫暴走を止めたり血栓に対処したり
そういう治療が求められてるんだろう これ「特定の薬剤が効いた印象はない」っていう防衛医大の話はもしかしたら肺炎進行後のことかもな
早期投与してるとこあまりないっぽいし >>198
感染症学会がガイドライン出してる96時間とＣＴの壁は早いうちに解決しないと感染拡大は止まらないだろうね
重症者だけ見つけるフィルタとしては間違いなく次善の対応なんだけど >>197
チラっと見てたけど
運ばれて来た時点で肺炎進んでるとか言ってたはず
悪いこの教授じゃなかったかもだけど >>148
肺炎が酷くなったらどんなクスリでも直せない。
肺は再生しないから >>50
これで有効な治療薬がないって。
十分な効果だろに。 >>201
ウイルスを抑えるアビガンのほかに
免疫暴走を抑えたり血栓に対処する
そういった対応が求められてるからな 普通に考えたら、PCRで陽性患者を早期発見して発症前にアビガンを投与するのが最適、となるべきと思うがな。
重症患者には効かないからダメ、てのはステージ4のガン患者には効かないからダメって言ってるようなもん。
あらゆる病気で早期発見がいいと言われるのに、なぜコロナに限り早期発見を重視しないのか。理解できん。 >>204
もっと簡単に考えれば、PCRは時間の無駄
アビガンのんどけって話になる >>190
なるほど、アビガンが効いたら困るわけだわw 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://xconiy.limnet.org/sz?cmx454atu/reriqvgsb24c.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://xconiy.limnet.org/vb?62g2x65bx2/r2pycjoc2o14.html >>205
たぶん今から数ヶ月後には
CTで肺に特徴的な影が見えてその他の各症状が軽症なら
予防的にアビガン投与というプロトコールが標準になるんじゃないかな
もちろん1年後にはまた違う治療法が標準になっている可能性もおおいにある それはどんな病気でも同じだろ
コイツ等に任せといてダイジョブなんかねえ・・ アビガンとかはウイルス死滅させるのも早くて、抗体が出来る前に回復してそう
たまにいる回復して陰性になった人が陽性に戻るのって
ウイルスが少し身体に潜んでて、でも抗体が出来てないから再発、とかでは？ >>204
発見しても寝てる以外に直す方法がなかったから
アビガン処方するようになれば変わるし
変わらないとおかしい >>64
オマエはBCG仮説の意味するところを理解していないようだが、本来なら結核菌に対する獲得免疫だけであるはずが、
実はそれと同時に、BCG接種は、呼吸器、特に肺疾患における自然免疫機構をも強化しているのではないか？
単に結核菌に対抗するスペシャリストを育てているだけのはずが、実はその他の病原体に対するナチュラルな免疫機構をもパワーアップしているのではないか？
…というのがこの仮説のミソなんだわ 感染症学会は、オープンエアで少人数がシンポしたの？ 世の中にカッテ満点のものって存在したか
薬じゃ猶更だ オマイラがアビガンを塩漬けにしてきた >>213
ウイルス増殖を押さえつける薬効が大事やさかい >>202
投与しなかった場合との比較が知りたいよね そりゃそうだろ、コロナウイルスは本来風邪を引き起こすウイルス
人間はこれだけずっと感冒に毎冬悩まされ続けてるというのに
未だに特効薬は一つもないわけだから 人類は調子にのり過ぎてるから特効薬なんぞ作ったらあかん ガタガタ言うな、7月には承認おりるから、このままジワジワ後退しておいて、夏には薬で反撃できる。
心配すんな。 ウイルスが増殖しまくる前の早めの段階でアビガン飲むのがベストと思うわ アビガンはウイルスの増殖を抑えるだけで肺炎を治療したりする薬じゃないからね
アビガン飲むまでにウイルス大量になってたら無理だし、患者の自然治癒力が弱かったら死ぬ なんかさぁ
医師会とかそういうのが一番うさん臭くて信用できない気がしてきた
だってコロナの脅威が過剰になればなるほど儲かる団体だもんな
この前からいくらなんでも言うことが大げさでおかしい気がしてきた >>231
逆
コロナ怖くて誰も出歩かないから
患者激減で大減収 そりゃタミフルとかリレンザ飲んでもインフルで死ぬ奴は死ぬ >>32
病床を早く開けることができたら医療崩壊は防げる。 タミフルも発症後４８時間以内に処方しないと効果はないらしい。
これではアビガンを承認しちゃったらとても売れなくなるわ。 新型コロナウイルスは
現代文明を終わらせる
妖精さんだからな。
何やっても無理だよ。 >>235
タミフルの方が使いやすいから
インフルの場合はタミフル処方されるよ で、ワクチンは日本でも開発にチャレンジしてるのか？
また、例によって「どうせ、無理だから」と、よその国が開発してしまうのを指をくわえて見ているのか
日本はこの手の基礎研究に、全く力を入れてないそうだからな ワクチンは時間がかかる。
不完全な治療薬で凌ぐしかないよね。
症状発生直後のアビガンはかなり有効。
なのでインフルエンザ程度の精度のある
簡易検査キットができればアビガンでかなり対処できる。 >>128
軽症がアビガン投与により1割も重症化して
重症が自然経過なら25％が死亡のところがアビガンで40％も死亡するともいえるから
アビガンにとっては不利な内容と思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
