【WHO】上級顧問「日本は検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっている」
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※ソース抜粋
■「検査数を抑える」は的外れ
――日本では当初から「検査を抑えて医療態勢を守る」という考えがありました。そもそも、世界の専門家の間でこのような手法はどう評価されているのでしょうか。
検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。
むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。
全文はソース先で
2020.4.18 08:00
https://dot.asahi.com/aera/2020041700078.html?page=2 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://o-entry.itemdb.com/1072211188 安倍信者「検査するな。検査したら韓国みたいになる。治療するな。ただの風邪。死ぬのは老人だけ。どんどん死なせろ」 今年の１月２月にテドロスが言ってた事が全て間違ってたわけだが
ＷＨＯの上級顧問様は責任取らないんですかね？ WHOがそう言ってるってことは現状の対策のままでOKってことだ お隣の韓国は感染者数一日18人まで減ってるのに、日本はとんでもない劣等国だな、コントラスト比が凄まじい WHO上級顧問でロンドン大学教授なんだろ
イギリスにもアドバイスしてたのかね～？ >>1
検査すれば治ると
思っている馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆だろ明らかに検査数が増加して医療崩壊が起こり始めてる
蔓延宣言」すれば検査など必要ない重篤患者だけを治療すればエエだけ イタリアとか欧州、米国は検査しまくったけどああなった問題については一切見ないフリしてるのもどうなんだかねぇ。 >>1
まあそうやな
東京のテレビは知らんが関西圏じゃ普通に情報番組で骨折やら怪我人からコロナ出て困ってる話よく報道されてる 検査を抑えて医療崩壊を遅らせ、その間に医療体制を整備しているんだと思っていた。
今になって、装備が足りない、ベッドが足りない、軽症者の隔離施設を準備とか、
はぁ？って思ったね。 >>1
ネットで拾った情報をつなぎ合わせて発表してお金もらえるんだから、WHOっていいなぁ 朝鮮人も使う手口だが日本の悪口を言えば日本は大人しくさせるために金を出す >>13
上が使い物にならなくなっちゃったからねｗ 後進国みたいだよな日本
恥ずかしくて韓国に土下座しちゃうよ WHOの上級顧問って金がもらえるニートみたいなもん？ 全くそのとおりで、感染者が野放しになって病院閉鎖とか起きてるわな。
誰も責任とらんじゃん。安倍でも切腹しろよｗｗｗ 中国がもっと早く新型コロナの情報を出して外国への渡航禁止を出してればな 韓国が正しかったんだな
しかしながら、日本はこの分野の後進国でそもそも検査能力に限界があったと聞く
本当に情けない国になったもんよ
国民一人一人の意識の高さだけで医療崩壊を防いできたが、それももはや限界か >>9
お前だけやでw
京大病院と府立医大病院連盟で運ばれた患者は先ず検査させろって国に依願書出してる 批判はいいから
具体的に言ってみろ
ツッコミ入りまくるからさ もう蔓延してんだからコロナだろうがインフルだろうが同じ扱いでいいわな
軽症者は自宅療養させて重篤者を治療できる体制を取る方が合理的 もう外野のいう事無視して
我が道を行くでOKだよ
WHOがなんぼのもんｗｗｗ >>1
院内感染が拡大した原因は医者の夜遊びとか靴の裏その他対策ミスでしょう…
検査しても意味なかったと思うぞ これコロナは戦争に例えられてるけど検査絞った安倍とネット工作してた安倍サポはA級戦犯じゃん >>25
閉鎖しても転院出来てる
お隣は閉鎖した病院で隔離して放置してたけど >>18
え？
医療崩壊は検査云々だろｗ
出来るうちに検査をしなかったから感染者が野放し状態だったんだろ 小学生でもわかりそうな事だよね
普通に考えればわかる
なんで政府や厚労省の連中がそんな事も理解できないの？
頭悪いの？
馬鹿なの？
アホなの？
何なの？ これに関しては全くその通り
医師会は判断を見誤ったと言わざるを得ない https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56164410Y0A220C2CE0000/
渋谷健司・英キングス・カレッジ・ロンドン教授（国際保健）の話 集団感染が発生している地域
はまだしも、全国一律の休校は唐突感を否めない。児童のいる家庭にも大きな負担を及ぼし、社会的
混乱を招く可能性がある。実際に看護師が出勤できずに外来を開けない医療機関が続出している。
誰がどのような根拠でどのような効果を期待して導入が決定されたのか全く分からない。
そもそも現時点で新型コロナウイルスは子どもでの感染が少ない。小児で流行するインフルエンザでも
学校閉鎖の効果のエビデンス（科学的根拠）はほとんどないため、今回の方針が有効だとは思えない。 それでこんだけ病院が受け入れられてるなら日本のやり方が一番だろ
欧米の失敗に倣う理由がない 3月末で方針転換するべきだった
というか、なんでしなかったの？その予定だったよね？ >>46
どっかの文明未到達の原始人の酋長が言ってただけ 日光猿軍団以下の判断能力しかないゴミ機関はさっさと土下座賠償後解散しろ >>6
拡大が弱く緊張感が上がらない状況で
油断vs緩やかな封鎖強化のチキンレースしてるのが今じゃね
政府は5月の連休までに収束してたらいいなとか思ってるみたいだけど
世界で一番長引く悪寒がしないではない >>1
アホか。こいつもそうだが、ネットでも勘違いしてる奴が多すぎ。
医療崩壊ってのは、平常時なら治療できるのに、
人員や器具、病床が足りない為に治療できなくて見殺しにせざるを得ない状態を言うんだぞ。 >>1
いずれにせよ世界を混乱に巻き込んだ落とし前はつけさせるから＞WHO 韓国も日本も装備や状況が相当違うからな
全然違う手法とって互いにそこまで死者増えてないんだから
お互いに健闘を祝うべきだろう
ただしWHO、てめえは別だ 大阪の埋め立て地に野戦病院作れよ
無駄な空き地なんだから活用しろ スレタイにWHOって入ってるだけで「お前が言うな」と脊髄反射レスする奴がいるが
この記事リンク先に行って全文読んだほうがいい 検査しようがしまいが
やることやれたことは同じだから
何も変わってないよ。 検査すれば感染者が沢山みつかり病院がパンク、結果医療崩壊する。風呂場で考えたようなこんな言い訳を今までしてきたけど、今は検査してこなかったことで内側から感染者が散発し病院が閉鎖され医療崩壊を迎えている。
日本が検査しない本当の理由は何なのだろう？やはり五輪なのか？ アフリカも検査検査検査してるんだろうな？それとも嘘つきか オリンピックのためだったから
でも、もう中止で
ロックだうんやれるよな 渋谷よ
日本の心配より自分のいるイギリスの心配しろよ ＷＨＯが12月末に台湾から報告されてたコロナウイルスがすでにヒトヒト感染能力獲得してるって報告書に握り潰して隠蔽してたって
話が出てたよな。マジだったらＷＨＯ空爆されてもおかしく無い不祥事だぞ。 >>43
残念でした
全員検査してたら1日で
医療崩壊です >>65
単純にpcr検査する技術力・人員が無いんだよね、さらに幼稚な利権争いで足の引っ張り合いをしてる 日本の病院は軽装備過ぎるどこに陽性がいるかわからない状況だから病院全員防護服若しくはそれに準ずる装備すべき。
歯科医、スーパーマーケットも同様。 だから検査数多い国でも医療崩壊おこってるやんw
ちゃんと具体的になにが効果的とか成功例とか教えてくれよw >>63
WHOで朝日のお抱えだから読む必要がない 無能安倍の応援団が最期の最期に
大発狂するオチが
ジャップは韓国以下という事実
ついでに失うのは陳腐な自尊心じゃなくて命という
馬鹿は死ななきゃなおらないってか
靖国行かず、ロシアに領土投げ捨て、アメリカの金毟られ
中国に媚びまくってジャップはアウトブレイク >>64
？？？？？？
今の現状を見ればわかるよな
日本人は まだ 感染者数が少ないと思っている
その証拠に自宅待機をしていないだろ 会社も働けと言っているだろ 免疫持ってる人は回復した人だけだろ
検査しても検査しなくても感染者は増えて行く。
検査して隔離しないと野放しになるのが判らないんだな。 >>50
日本のこと心配する前に、世界をなんとかしろよと。
お前はそう言う立場やろ。 ＷＨＯは今最も信頼されてない機関
そこに反日朝日がインタビューして出来たのがこの記事か、ＷＨＯが中国の感染状況を隠ぺいしたせいでコロナが世界に拡大したのにいけしゃあしゃあと。 肺炎患者が増えてるわけでもなし
陽性だと知ったら治る訳でもなし
そもそも精度の悪い検査を数こなすリスク アヘサポ「検査数増やしやがって。」「安倍さんは被害者。」 >>65
自国産の検査キットまっただけだと
韓国製は精度30%以下
中国製は陰性しかでない、ウィルス付着と最悪だった WHO上級顧問の方針に従ったイギリスは
どうなったのでしょうかwww こいつ肩書だけは優秀なようだが全く役に立ってないだろ 普通に 浅野と今日の通勤風景を見たが
人が多いあの状況が 今なんだろ
これが答えだと思うけどよ え？じゃあ
検査しまくった国は？
医療崩壊は起こってないの？ >>83
アヘ真理教徒は、信仰を持ったまま逝けて、幸せなんでしょ。 >>1
あｗ コイツ、日本が休校した時に、
「世界のどこにも休校している国など無い」と
ほざいていたヤツだわ >>18
放置すればコロナ患者がウヨウヨ。当然具合悪いと病院へ。診察した医者を感染させる。10人の患者が別々の病院へ行き全ての医者へ感染させれば10件の病院が閉鎖。1000人いれば？ 感染率が低ければ放置した方がいい場合があるが、今回は感染率が極めて高い。結果分かるよね。 最近、専門家会議を批判してたWHO上級顧問の渋谷健司、
上杉隆の作った会社NOBORDERの代表だったと判明
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000072.000042473.html
ちなみに上昌広のマブダチだった事も既に判明している どっちにせよ病床が足りないしお上も知恵遅れだしでどっちにせよ崩壊してたな アホな奴は執拗に感染者数を持ち出す。ｌ
利口な奴はもはや感染者数なんて意味がないと分かってる。
それどころか公表数の100倍は居るだろうと覚悟している。
さらに利口な人間は、それを認識したうえで犠牲者数と経済的な損失の均衡を考える。 そりゃ検査すればいいのは分かるけど、急ぎすぎて医療体制が整っていないうちにしたらさらにパニックになったろ なぜか医療体制がすごく貧弱で、患者を絞ってるのに、医療崩壊間近という、
おかしなことになっているのが日本。 はなから検査は統計的な調査でしか無いから、クラスター対策の効果確認の意味しか無い。菅谷さんだっけ対策班の偉い人が言ってる。
武漢からの一次には意味あったけど、もはや意味無しになってしまった。 しかし、感染者数ごまかしたいから検査しないってバカ安倍サポの主張も
まぁ国の体裁やら、パニック防止のためと言えば100歩譲ってわからんでもないけど
入院患者まで検査拒否するとか、頭おかしいとしか言えんな
国民を間引こうとしてるとしか思えん 今国内感染者が１万と言われている、この程度なら皆満員電車を許容して会社に行く。
検査検査検査で１００万見つかったとすると誰も会社になど行かなくなる。
だから検査検査検査で実情を国民に見せることが必要なんだ。 >>1
完全に手遅れになったアメリカの醜態の説明が先だろ
日本ガー日本ガーばかり言ってんじゃネーよ PCR検査の確度が7割で2回陰性でも偽陰性は９％
5日で感染者数が倍になる 20日で１４４％
無意味だろ (^_^)/ 上級顧問って オマえらでも出来るだろ 患者数を絞って医療崩壊を遅らせてる間に、
態勢を拡充するならわかるけど、そういう姿勢も見えない。 >>96
未だにこんな事言って精神を保とうとしてるの？ 言う通りに対応間違えてんだとして
世界的に見てこの小規模な広がりは辻褄合わん
WHOのトップは馬鹿しかおらんのか？ 東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)
よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
専門家達も人命よりも派閥派閥 >>3
安倍ちゃんすげえな
一日2万件に増やすといいつつ、一週間で2万件とか、どんだけ官僚になめられてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://note.com/oyamato/n/n1aa59034f760 「検査スンナ」のアヘサポは、今やってる検査には文句言わない。
徹底してアヘ擁護w > 医療崩壊が起こっている
具体的に何処で医療崩壊してるんだ？ >>109
月間死亡者数（病死・事故死・自殺・他を含む）で把握は出来てる筈。
公表はされて無いガw >>117
テレ朝社員には何故速攻で検査しているのかな？ >>1
検査するしない以前に日本は１月の時点で既にもうバリバリ市中感染してたので、今突如として感染拡大してるのではありません
放っておいてください >>106
そう
だから結局は検査云々ではないんだよな 海外に比べて死んでないし、重症者も少ないのに、
なぜかあっぷあっぷで、もう崩壊しそうと騒いでいる
どれだけ弱いんだ ＞医療崩壊が起こっているのが現状
妄想で現状を語るＷＨＯ職員。こんな奴らに金を払うなよ。 >>120
アメリカの説明聞くと日本の感染がとまるの？白痴の？キチガイなの？何の意味があるの？ 朝日のデマを信じる層はアホだろ
普通の病院すいてるぞ これ批判っつーか事実をそのまま述べてるだけだよな
この発言に文句言ってる人はちょっと精神的な病でも抱えてるんやろ 検査しないで放置しとけば大丈夫だ思ってる奴がガイジすぎる
どんどん広めるだけ
感染の疑いある人のための検査所は必要 昨日会社で歯医者に行くべきか行かざるべきかで、
両軍分かれて喧嘩になったんだけど。どっちがよいんだろう 安倍アホランサーの
中国からなんで出入り止めないって疑問への
詭弁が
WHOがー
だったのに今更WHOがおかしいとか言うなよ
しかも安倍もアホランサーも
なるべくウイルス蔓延する様な行動しかしてねぇくせに 中国とか韓国みたいに個人の権利を制限して管理できる国こそ検査が有効
ヨーロッパやアメリカは検査しまくった結果感染拡大して医療崩壊起こし多くの死者出してる まだ検査検査検査連中が生きてるのか
とっくに答えは出てるのに
何でも良いから感情むき出しの女みたいなヒステリー出さずに
まずは反論してみろよ
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129416/l50
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ >>118
今の時点で１００万見つかったら
「えっ、こんなもんなのか」
「俺なんか鼻水も出ない」
と日本人でコロナを恐れる奴が減るだろ >>1
雅子様の元義弟だった人じゃん
どうして妹さんと離婚したのかなｗｗｗ 世界最高の医療体制なので外国みたいにならないと宣伝していたけど、
国民の大半がICU人口比率が先進国最低レベルだと最近知った。
これはあるある詐欺だろ。 脊髄反射的にでキチガイ土人のつもりで文句垂れてる白痴は死ねば良いのに。 医療崩壊防ぐために検査数絞るという意味不明な対応してるくせに、既に医療崩壊間近w
こりゃ二週間後は死体ゴロゴロだな >>133
外国人？
もう少し頑張って日本語勉強してから返事してね。 >>140
アベガーアベガー言ってる口だろお前も
何の意味があるのアベガー連呼して？ >>140
アメリカも日本と同じく検査ほとんどせず
ちょっと前までは、感染者数も死者数も少ない対策がちゃんと取られてる国と言われてたよねw そりゃそうだろ
五輪延期が決まるまで完全ノーガード戦法だったんだから
その間に感染しまくりよ >>1
欧米のように死にまくってないじゃん
何を言ってんだコイツ？ >>128
これマジ？
日本って政治がやばいってより、官僚がやばいのかね？ コロナ怖いヨォ！でも検査しないでおけば、コロナはないのと同じ！w 検査数抑えても早くから外出制限もかけてればまだ良かったのに感染広がってないってテイでみんなに普通に活動させてたからね
そりゃ広まりますよ >>157
だからキチガイは呼吸困難で死ね。アベガーキチガイと赤畜生の次に死ね 医療崩壊防ぐために検査数絞る
つぎは、医療崩壊防ぐために自粛
はやく、医療体制を拡充しないと、いつまでも自粛解除できませんぜ PCR検査の精度が70％しかないのに全数検査したら偽陰性が町にあふれることになるんだが
検査やれやれ言ってる奴は単純な計算もできないのか >>145
感染初期にＷＨＯに騙されたのに気付いて、今後信じなくなったってだけなんだが。
一度信じたら絶対に疑わないとでも？
騙されたのに気付いたら二度と信じないよ。 検査せずに死んだら、検査されないんだろ？
コロナで死んでもコロナってわからないじゃん。
もう、あっという間に広がるよ。 一日二千人ぐらい死なないと医療崩壊が実感できないなぁ。 感染初期段階から医療崩壊を理由に検査絞って市中の感染者放置しといて、それが経路不明な感染者激増の原因だろ
自分達で感染爆発させといて医療崩壊招いてるんじゃないか
トップの誤った判断で現場がいつも苦労する、日本は昔から変わらない まず大前提として日本は感染症対策に関しては後進国であるということ
SARSやMERSを経験している訳でも無ければ予算が付いてた訳でもない
検査を絞っているとかあえてしてないとか言うより多数の検査を出来る体制が無く出来ないのが現状
当初保健所や検査機関だけでやろうとして民間や医師会などにも応援を求めていないのを見ても
現場は不慣れな事だらけで手探り状態だったと予測されるしそれが今の感染拡大を生んで医療崩壊にまで発展した元凶だろう アメリカは皆保険ないから貧乏人が死にまくってるだけ
ジャップは皆保険あるのに
清潔だの
BCGだの
神風が吹くとか言って神風邪で死ぬというオチ
後、この先、安倍応援団のアホランサーが大好きな
韓国とは雲泥の差になるのは確実
医療崩壊どころか刑務所でも蔓延しまくってる
もう完全に手遅れ
ジャップ全体が武漢になった
普通に >>167
この３ヶ月を無駄にした安倍
ずーと経過観察してただけ WHOはゴミにしても、これは事実だな
当初日本は「検査しても治療法がないから意味がない」とかいう失笑ものの屁理屈言ってたからな
いや、治療法がなくても「他人にうつさないように」どっかに隔離しなきゃならんだろって
これが本当に「ただの風邪」ならうつさないようになるべく気を付けます、で済むけど
流石にただの風邪で２週間も仕事休みますとか現実的じゃなさすぎる
ただの風邪じゃないからこんなことになってるわけで、強制力を伴う隔離が必要になる
そうなると検査は必須で
早い段階から徹底的に検査して隔離しなきゃならんだろ って言うか...市中感染も院内感染もしてない国はこの星にはございませんが？ 大本営NHKが今日になってようやくモーニングショーと同じ論調になったのに
マジで安倍すごい日本すごいやってる奴は工作員なの？マジモンでまだ信じてるの？ 入院患者や職員すら検査せずに院内感染を拡大させた保健所はつぶれていい。組織再編 >>40
医療行政のトップの加藤とコロナ担当の西村もお忘れなく 脳梗塞とか膠原病とか心臓弁膜症とか癌とか、
ヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因だろ？ >>168
感染者隔離せず町に溢れた結果今の状況だが
あちらこちらで院内感染、職員隔離 厚生労働省のアホが根拠の無い基準作ったからな
本当にアホ過ぎる トップの誤った判断で現場がツケを払う羽目になる
日本は昔から変わらない >感染初期にＷＨＯに騙されたのに気付いて、今後信じなくなったってだけなんだが。
おまえみたいな知恵遅れ以外は
普通におかしいって言ってたんだが？
よくそんなオツムで
また何か意見表明出来るわな >>128
政治家は官僚に首根っこ掴まれてるから
誰が総理になっても同じ 検査をしなかったのは関係無いと思う
3月の3連休が全て >>65
最初は、日中首脳会談や五輪を考慮しておおごとにしたくなかったから、
積極的に検査したくなかったんじゃね？
検査をやっても、やらなくても、医療崩壊に到るまでの過程が少し変わるだけで、
最終的に行き着く結果は変わらないから、今更方針を変える気にもならないんじゃね？ >>167
今や、医療崩壊防ぐために診察しない、ってなってるし。 検査しない方がいい理論とかいう
似非科学なアホ理論を真面目に信じてる奴が大勢いたからなｗ
どういう教育受けたらあんなものを信じられるんだよｗｗ ちょっと考えたら検査せずに感染者野放し状態がいかに危険か分かりそうなものなのに
ジャップって馬鹿しかおらんわ 土曜日で病院閉まってるのに新たに200人くらいだろ？
月曜日には500人で、週末には1000人超えるね >>1
若者には悪いが、アビガンで楽勝。
(^_^) 検査精度が低いって時点で調べる価値自体低い
ただまぁ日本が何故か民族的、風土的にコロナに強かったから特異的過ぎる >>1
逆神がそう言ってるって事は、違うって事か
米国を敵に回したらどうなるかね？ >>185
安倍凄いはアホだが、日本凄いは事実だろ
政府が何もしてないのに重症者も死者数も少ない >>178
お国に帰ったほうがええで
ウイルスで死にたくないやろ
アンタがアホでなければな コロナ騒ぎが終わったらＷＨＯの検証をすると安倍ちゃんが言ったから
ＷＨＯの上級顧問が怒ってるみたいね。 素人の俺でも治療法のない感染症抑えるには感染者隔離しかないし
検査を徹底して隔離をしなきゃだめだろと
このままやってたら絶対院内感染とか起こってヤバイだろと思っていたけど
その通りになった
ネトウヨの言うことは一つも当てにならないし日本にとって害にしかなってない お前らまじめに日本の今の感染症対策うまくできてると思うのか聞かせてくれ 日本の悲劇はまともにメディアリテラシーも、科学リテラシーもないのが多すぎたことだな
とんでも似非科学を政府や厚労省が流してるのをそのまま信じ込んでる頭の弱い連中が多すぎた
そういうのが孫正義の100万人検査キットとか批判しまくって潰したりしてたからな 医療崩壊というよりも、政治のモラルハザードなのではないか WHOがあった世界と無かった世界のシミュレーションが見たい ニューヨーク市では感染してない人含め1/800が死んでる まるで違うんだが 日本はシュレディンガーの猫実践してたからな
検査しなければ箱の中の人は感染してないとも感染しているとも言えるとか >>35
現段階で失敗したとなぜ分かる？この場合は被害を最小限に抑えこむのが重要。検査のサンプルが多ければピーク時と収束時のタイミングも予測しやすい。サンプル数が少なければグラフの精度が悪く予測すら出来ない。感染数、死者数、治癒数が分かって感染率が分かる。 初期から検査隔離で被害抑えるのが疫学の基本だったのにそれ放棄したからなあ
もう医療崩壊と経済ダメージは深刻なものになりそうだな もはや安倍がどうのではない
WHOが初動をミスった事実
このケジメをヤンキーは必ずつけさせる
落とし所などない いや医療崩壊してないと思うけど…
日本人はアホも多いけどそれでも他国に比べればマシなのが比較的多いからギリギリは保てると思う >>212
日本もアメリカみたいに拠出やめないかな >>185
NHKはけっこう初期からWHOに批判的で
きな臭いな大丈夫かなと思ってたけど
今にしてみればあいつらはそれなりに正しいことを言い続けてるのかもわからん 今日の日本感染症学会学術講演会で、押谷仁が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と 内部告発めいたことを連呼
専門家委員会の押谷教授は、ほんとは検査したかったけど厚労省に妨害されたと内部告発したぞw
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1251480880054284288/pu/vid/1068x594/Q0Oos21VxUrsuKvK.mp4 1万人死ねば国民が協力するよ
専門家会議が有能過ぎてここまで抑え込めてしまったがゆえに
逆に危機意識が高まらずに国民がある種の余裕を持ってしまった
不平不満ばかりが出るのはそんな事言ってられる余裕があるからだからね 日本は、鉄道バス各線と空港閉鎖しなかったから拡大したんだよ
今からでも閉鎖すべきだよね 実際海外だと検査すべきか否かなんて議論自体起きてる様子ないよな ダイアモンドプリンセスを高みの見物してた頃が懐かしいわ ＷＨＯも含む世界中が検査追跡隔離！検査追跡隔離！って騒いでた中で
日本だけが検査するな！検査するな！だからな 検査すれば
少なくとも
隔離できる
検査しないと
感染源放置拡散し放題 いや検査しても医療崩壊が置きまくってるし。
検査関係ないだろな。アホじゃないの？このWHOの人。 経路不明がわんさか出てるんだから。
検査しなかったので現状こうなってるというのは認めないと。 ホント情けない
検査しろ検査しろ散々言われてたのに
時代遅れのクラスターにこだわった厚労省
もう電車止めて引きこもるしかないよ >>6
少し前は日本の対策良きかな、とか言ってたような まあ、日本政府(安倍政権)も日本国民(俺たち)も
感染症の恐ろしさを知らなすぎたな 早期から和歌山とかで院内感染してたのに何故余裕ぶっこいてたのかサッパリわからん いつ日本の医療機関が医療崩壊したんだよ。
エビデンス出せよ。
嘘つきどもが！ >>234
偽陰性が一人満員電車乗ったら終わりだろうが、バカか？ >>232
結局崎陽軒のお弁当7000個が消えた事件はどうなったの？ >>221
感染少なければどうでもいいんだが
5００件くらいでもいいから抜き取りはしてほしかったな 検査しても、欧米各国では
医療崩壊が起こってるわけで >>197
それに加えてのアクティブ馬鹿の帰国者放置でしょ
市中の大規模検査は意味が無いとは思っているが、あれは何かしら対策をしなければならなかった ？
テドロスの顧問がいつの間にかWHO上級顧問？
身分詐称か間違えたのかどっち？ 去年4月に田村智子議員が質問した、国立感染症研究所の人員削減についての質問がまさに今を言い当てていて、本当にこういう警告をことごとく無視してきたんだなあと
フル：youtu.be/q9LTMiuq-tQ
2358 >>216
日本の悲劇は孫みたいないつも口だけ嘘つき朝鮮人みたいな奴が住みついて、 あれこれ文句を言って政府を縛り付けて対策できない事だ 当たり前だわな
検査しなきゃ隠れ感染者が野放しになり、そいつらがどんどん感染を広げる
どうしても検査制限するなら強制力のある移動制限とセットでなければ意味がなかった
重症者だけをピックアップしても隠れ感染者が増える方が多くそこからまた重症者が出るから全体では減らない
まさにじり貧だな >>59
今が平事と思ってるのか？緊急事態宣言出されたって知らないのか？ 指定感染症で隔離必要なら
北海道全部必要なレベルだろうな オリンピックのやるために日本は大丈夫感をずっと出してて何も対応しなかったのが感染広がった一番の原因 >>258
検査するな日本は他国よりマシだ！ってデマを流して日本を破壊しようとしてる工作員さんこんにちわ >>5
そんなこと！
＜テドロス語録＞
1/19 「人から人への感染リスクは少ない」
1/22 「緊急事態には当たらない
1/28
「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」 （武漢市封鎖等の中国政府の対策に対して）
「中国から外国人を避難はさせることは勧めない」
「国際社会は過剰反応するな」
1/31
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」
「中国の対応も過去にないほど素晴らしい」
「中国の尽力がなければ中国国外の死者はさらに増えていただろう」
「中国の対応は感染症対策の新しい基準をつくったともいえる」
「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」
「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」
2/01 「大流行をコントロールする中国の能力に信認をおいている」
2/04 「中国以外の国々は感染者のより良いデータを提供しろ」
2/24 「パンデミックには至っていない」
2/27 「中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ」
3/25 「われわれは最初の機会を無駄にした」
3/26 「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」
4/03 「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうか見極める」
4/08
「このウイルスを政治問題化しないでほしい
「攻撃は台湾から来た。台湾の外交部は知っていたが、何もせず、むしろ私を批判し始めた」
4/09 「われわれは天使ではなく、人間なので間違えることもある」
そんなことあるな クラスターていうのは感染者が一人いれば生活してるだけでも回りにどんどん出来る
症状疑われるやつを検査、隔離しないでたまたま見つかったクラスターだけ対策しても意味ねー
結局古いやり方で失敗したけど今さら失敗したなんて言えないという感じ
アホすぎる ずっと緊急事態宣言してたほうが楽なのに自粛反対してるやつらって何なの？？
自宅に居て給料もらえるんだからすげーいいじゃん。
いっそロックダウン来いよ
反対してんのしょーもない自営業者とかフリーターのやつだけでしょ？ >>6
真面目にこれ
今が一番辛い時かと
かなりギリギリだが恐らくは勝ち筋に乗ってる
>>7
単純に第二波が来てないだけで、そのうち強烈なのが来るぞw >>246
検査した奴は陰性でも強制自宅待機で良かったの
検査しないでウロウロした結果がこのざまだよ 検査しないのが医療崩壊を防ぐってのがそもそも意味不明なんだよなあ
重症患者だけ入院させて残りは自宅待機にすれば
検査するもしないも関係ない >>7
先進国はのきなみ危機的な状況。
何で発展途上国群の方が感染爆発しないのか不思議。 俺達は防疫の経験豊富と豪語して検査しまくったイタリア、フランスもコロナを抑え込めなかった
死者が少ないのは日本、台湾、韓国
他に要因があるだろ 欧米と比べるのが間違いだぞ。土足文化ではないしスキンシップの少ない日本で初期から検査隔離が出来てたら相当な成果が出てたと思うよ 国際なんちゃらっていう機関でしっかり機能して結果出してるとこあんの？
どこもねーべ >>65 そして重傷患者が次々と運び込まれることになる >>244
もはや崩壊恐れた医療機関が診察引き受けなくなってる、ご近所の病院に電話かけまくってみ？ >>17
おいおい、そんな簡単なわけないだろw
チャイナ様の事を忖度したり、要望を反映する無理ゲーって大変なんだぞ
知らんけどw WHOさんあんたコロナは人人感染しないって言ってたよね アメリカとロシアの抗体検査出たぞ。人口の２％～５％が感染済み。
調べて600万人の感染者を見つけたとしてどうするんだ？
大半は症状もなくなおちゃってるけど・・・。 日本の検査しない作戦は結果として悲惨と大失敗を生み
世界の嘲笑と最悪の失敗例として語り継がれると思う >>276
国連で意味が有るのは安保理だけ
他は不要だよ >>65
クラスター対策にこだわったからだろうなあ、ほかに政府に意見できる専門家集団ご居なかったから >>271
それなら今の検査基準で国民全員自粛でいいはずだな？ 今回の対コロナ籠城戦ではワクチンという援軍が来ることは年内無い事が確定している。
人類がこの戦いに勝つには医療崩壊しないように少しづつ感染者を出しては治療し続けるしかない。
そういう意味でいま日本はそこそこ計画通りに戦っている。綱渡り的な感じで。 >>265
これを読んでから、上級顧問はもう一度発言して欲しいな >>50
このとき上級顧問様に従って休校を取りやめていたら
今頃もっと悲惨なことになってただろうな 何が正解かは分からんがWHOの言う事なんて安倍の言う事並に無意味だろ >>88
この人はね、箔をつけるために国試の後ろくに臨床もなしで留学し
帰国後は厚労省で技官をやったけど、引っ掻き回すだけで恨まれロンドンに逃亡
WHOも職員じゃないみたいだし、職員でも別にいんだけどさw
まあ「雅子さまの妹の元旦那」がいい番有名な肩書きだよねー ま、もうリボ払いの利息が膨らみすぎて手遅れですけどね >>284
これ関連の議事録や政策決定までの公文書
ちゃんと残しておいてくれてるのかなあ。 >>252
これは否定できんね
3連休で緩めたのは大失態だったし、アクティブ馬鹿がスプレッダーになったのも確か
意識高い系の馬鹿女がマスクなしでNYから帰国して栃木でスプレッダーになってたのには殺意しかない
日本の明確な失態はここだった
非常事態宣言の出し所は経済との見合いから難しいとこもあったかと
このまま行けばあそこはギリギリのラインだったと分かりそうだが >>65
元々検査する能力も人材もいなかったでFA
さらに言えば検査に必要な設備や用地確保の根拠になる法律が無かったのが大きいな >>1
WHOがさっさと緊急事態宣言を出さなかったことで世界中に感染者が拡大しており、死者も多数になった
こいつらに日本を批判する資格はない それで
そのほかの国では死者数の割合はどうなっているの？ >>236
そこは検査したって同じことだろよ
要は東京は感染症から安全に暮らすには過密すぎるんだよ
満員電車は三密に当たらないとか言ってる方がバカげてる WHOって頭が足りない連中だらけなんだろうか・・？ >>40
G7中最も死者数少ないのに、何言ってんの？バカなの？ >>292
これを言ってる間もＷＨＯは検査しろ追跡しろ封鎖しろと何度も言って来たぞ？
日本はＷＨＯの方針すら無視してきたんだよｗ >>7
シンガーポールがまた爆発した、韓国も似たようなもんだろうね。
総選挙の前に急に感染者減ったし。 >>273
それは
抑え込み＝個人の行動制限
だからですよ。ずっと観察してるが
社会学的？にはそういう認識になると思います 観光利権、五輪利権、キンペイ来日
全て二階、創価学会の責任
この国賊に責任を取れせろ いや、日本は鉄道バス各線と空港閉鎖しなかったからおきてんだよ
そーいやWHOが閉鎖するなって言ってたよな
WHOが判断まちがえたんゃね WHOって何してる団体なのかあやしいよな。
テロ組織か? >>284
それでいいから在日中国人と韓国人の強制送還を
道連れにしては申し訳ない
>>302
防護服とマスクプレゼントも痛かった 高熱が続くとか肺炎の症状が出てるケースは
一般の病院が治療を受付ない状態なわけ、今
全部感染症対策病院行き
で、日本には9000の病院があり（人口比で先進国最大）
感染症指定病院は350しかない（人口比で先進国最小）
感染症指定病院の中には新規の受付を断ってるところがすでにいくつもあり
救急車はたらい回しになってる
つまり医療崩壊はもう始まってる カリフォルニアだって検査かなり絞ってるけど早くから外出制限かけたから医療崩壊まだ起きてない >>302
他国もそうだぞ？
他国はそういった現状を踏まえて改善して対策してんだよ 500億円出せって言ってんだよ
だせば今度は誉めてくれるぞ
日本は成功してるって >>306
頭は悪くないよ
金集めに一生懸命なだけ >>301
本当にこれ
専門家は誰も言わなかったのだろうか 病院の院内感染防止を考えたらわかる
もし病院の医者や看護師が熱など軽い症状があったらすぐ検査すべき
陽性ならすぐ隔離したりいろいろ措置取らないと大変なことになる
でも検査しないと、熱が下がったら人手不足だし2週間も家で休めないから仕事に戻る（戻らざるを得ない）可能性が高い
そして院内感染が拡大する
で、こういうことは病院だけでなくあらゆるところで同じことが言える
検査しないと見えないところで感染が拡大する
当然、重症者も増える 検査しとけよ
上級は検査されて、下級は放置
検査しとくべきってことぐらいわかるだろ >>137
感染者を検査しないでどう判別するんだよ？ 頭大丈夫か？ 陰性と陽性を分ける必要があるんだよ。簡単すぎて近所のDQN中学生でも分かるぞ。 >>284
恐らくは逆
というか失敗例になってほしいというノイジーマイノリティがメディアに多かったのがこの国の不幸ではある
てかこのソースも案の定朝日だし
アフターコロナではパヨは殲滅されるだろうな 日本の法律では感染者は皆入院、検査を増やせば軽症者も入院となり病院がパンクする
だから検査を絞る。まるでスネ夫だ。
「法律を変えて軽症者を在宅にさせて検査しまくればいいだろ」ってならなかったところが不思議。
いまのやり方こそが岩盤規制の一種。 >>168
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り＝（検査の必要はない）を述べる者＝自民・右翼（ネトウヨ含む）
真実（検査をして隠れ感染者を炙り出せ）を語る者＝立民・リベラル派 WHOは信用されてないから何言ってもダメ
一から出なおすべき この顧問の人は日本の現場のことをどれくらいご存知なんだろうね
3月中旬の時点で、検査すると間違いなく早期にパンクする、だからほんとに必要な人以外やらないでくれというのが本音だ、という医療機関の人のコメントが出てたけど
今月でも神奈川の医師会がそう言ってたが
そういう事情をどれくらい知ってるの >>305
初期にガンガン検査して、陽性多いってなったら危機感は全然違ったでしょうに。
同じではないよ。 >>308
ヨーロッパでは棺桶が積まれてるのにね。 >>293
3か月までしか持たなかった戦略ということだよ さすがにこれは出鱈目
無症状者を検査する術なんかない >>318
検査キャパ、受け入れキャパがなくて検査してしまった国は医療崩壊している
例えばアメリカも検査に条件あるの知らないの？ >>235
医療崩壊し始めてるのは患者が増え続けてるからであり
患者が増え続けてるのは市中感染が止まらないからであり
市中感染が止まらないのは保菌者が市中を歩き回ってるから。
人権や経済活動の側面から見て、保菌者を閉じ込める方法は、
感染の事実を確認するより良い手段はない。 検査しないと重症者が救われるとか言って擁護してた基地外は死ねばいいのに ●【世論調査】どの政党を支持しているか？
コロナでも桜の会、コロナでも風俗など全く日本国民のことなんて考えてない、政府対策には批判しかしないなどで立憲民主党が急落し、大阪府吉村知事の頑張りもあり維新は上昇している。
自民党３６．２
公明党３．１
日本維新の会５．２
立憲民主党３．７
国民民主党１．１
共産党２．６
社民党０．４
ＮＨＫから国民を守る党０．９
れいわ新選組１．９
その他の政党１．０
支持する政党はない４３．１
他０．８
立憲民主党や社民党は韓国人や朝鮮人が多いので日本人が死のうが関係なく生意気な安倍政権を潰すことに朝日新聞などマスコミと一致団結している
だから朝日新聞記者のように日本でコロナが蔓延し始めてきたことを痛快だと言えるのだろう。
、、 コロナに感染して致命的なのは60歳以上からなんだわ。
それ以下の年齢は絶対にコロナに感染してはいけない。というわけでもない。 今の日本の医療崩壊はコロナに感染しているとは気付かずに病院来た患者からの院内感染だろ。こんなアホな事態に陥っているのは世界でも日本だけだろ。 >>18
早期の段階（２月）に
検査と隔離と徹底していれば
４月の医療崩壊を防ぐことができた。
２月３月に
早めに検査隔離をしなかったから、
４月に市中感染医療崩壊が起きている。
オリンピックへの影響を考えて、
日本にはコロナありませんよアピールをしようと判断した
アベのミスだ。 まさに太平洋戦争の展開をなぞる様な推移だけど、
あの頃と違うのは現代のおれらははっきりと政府に文句を言えるって点だろうな >>318
欧米見てると、他国もあんま上手くいってないんじゃないの >>283
すまんwソースは?教えてください～たしかイタリアでは1%て数字が出てたが? この認識は正しい。
消極的な検査で、感染者が市中に多数存在したままにした。
症状が出て病院に受診して、検査されずにハシゴしてクラスター。
保健所が馬鹿 >>329
それを踏まえて世界中の多くの国が検査を増やしたんだよ？分かるか？
なぜか？ロジックが分からん奴に何言っても無駄だろうけど >>324
陰性かどうかを調べるのではなく、コロナと確定させるためにPCR検査は行われる
お前はこの違いをわかってない 中国共産党と結託して新型コロナを世界中にバラ撒いたWHOの言うセリフではない >>196
官僚って言うけど
俺の予想では厚労省内でも意見は分かれていた
でもそれを抑えつけたのがオリンピックという事だ
つまり政治判断 >>314
アルカイダとISより殺している
日本も米英に倣って手を切らないとテロ支援国家扱いになる
>>330
手間ばかりかかって汚染済みの中華キットや精度の悪い韓国キットでは検査員が疲弊するだけ 実際、検査をこなせる能力が日本は無かったのが真相じゃないか？
先進国で最低でしたと恥ずかしくて言えないけど。 >>340
全世界だっつーの
交通事故で運ばれてきた急患がコロナでした
こんなの世界のどこだって回避できねえよ >>321
油断はあっただろうな
その油断がこの事態を引き起こしたのは猛省すべきだろう
多分戦犯は羽生田文科相辺りかな
ただ日本のソフトロックダウン戦略はなんとか機能してるし、破滅的オーバーシュートにも至ってない
このまま行けば5月6日は無理でもそう遠くないうちに段階的にだけど非常事態は解除されるとは思う >>274
共通点は日本株Tokyo172
馬鹿にしてる連中居るけど
おれは正しいと思ってる >>346
大半の国は速攻でパンクして別の手段をそこから大慌てで講じただけでしょ？ >>284
それはない
それに他国も検査に条件をつけている
クズが騒いでいるだけ
日本の方針は欧米からの入国制限の遅れ以外は極めて合理的 >>333
元々がピークを遅らせるのが大事だと言われて日本は成功してる
ただ、その間に安倍が何の準備もして来なかっただけw 検査してる国で感染爆発して医療崩壊してんの見てねぇのかよ それよりコロナ後の米中戦争が心配だ
すでにプロパガンダ合戦も始まってる
欧州も怒り狂って参戦しそうだし >>327
精度に問題があるから全数検査はするな、が
検査するなに変換されてるぞｗ >>327
お前はどの面下げて真実を語ってい居るなど、言っているのか？
ただの嘘吐きなのか、重度の思い上がりなのか？ >>342
世界の言う事をきかない日本
きかないというか
国民性だろうな。島国独特の。 >>308
元々、日本人は何千何万と死んでるのよ
肺炎とかで
恐らく、数カ月後統計を確認すると
その数が何割か増えてるって事になるだろう
それが医療崩壊
コロナだけで死ぬわけではない >>354
それ有名なフェイクやぞw
パヨが混乱させるためにばら蒔いたことが判明してる 伝染病の隔離、の解釈を変えたからなんとかなると思うが
日本は前例に引っ張られ過ぎなんだよね、法律には書いてないのに >>301
その時点で個人の行動を規制できてればな
国家は個人の行動を規制すべきでないという
先進国の考え方があるからそれが逆に災いしてるな
先に書いたやついるけど後進国ほどこういった意識が
低いだろうからばんばん軍隊なり使って規制するだろうからな 中共のプロパガンダに加担している創価学会の責任は重い >>336
無理無理
コロナは症状が現れる前が一番他者に感染させやすいらしい
つまり自覚した時には行動抑えても既に時遅い 今安倍の命を取る奴が出てきたら、後に偉人として祀られる。そういうフェイズになってきた。 ってか検査しても同じ厨の知恵遅れが大量にいるから
ジャップは韓国人にすら負けたんだな
韓国は検査したから医療崩壊とかドヤってたアホ
まさに生き恥だろう
こういう汚物だけが死ぬならまだしも
一般人どころかガキとかが死ぬのは本当に忍びない >>1
中国に忖度して宣言を遅らせたWHOが偉そうにしてもな・・・
つーかWHOは解体せにゃならん様だな まぁおまいらは具合悪くなった時に検査してもらえるようコネ作り頑張っておけよ
検査→治療この関門をクリア出来るように準備しておくのが一番賢い
親が官僚だったりすれば安心して過ごせるさ >>365
データでその地域だけ著しく違う時は、
嘘をついているか、追いついていない。
世界はよく判ってる。 >>345
保健所に予算人員投入しないで
放置した政府のミス。
１個小隊で１個師団を抑えろみたいな
状況で、保健所としてもお手上げだろう。
大本営のアベのミスだ。 >>1
全くその通り
こんな簡単なことが分からない奴がいるのに驚く
反サヨクだがそれとこれは別問題 厚労省の工作員の医療崩壊ガーも、ＷＨＯも、同じ間違いを犯している
検査件数と医療崩壊は、分けて考えるべき問題だ
検査を増やすのと、大容量の軽症者隔離施設を用意するのとをセットで考えないと、
検査を抑制しようが、増やそうが、医療崩壊は起こる >>368
コロナで何千、何万も死んでる状況なら町中に重症者が溢れてる
馬鹿なのかw 2週間後には武漢になるぞ
2週間後にはロンバルディアになるぞ
2週間後にはニューヨークになるぞ
(´･ω･`) 世界じゃなくて中国共産党＝WHOの言うことは無視が正解
さっさと切り捨てろ
>>367
>>380
中韓キットは不要 >>363
心配ではあるけど、中国は叩き潰されるべき
プロパガンダがひどいし稚拙 >>369
脳が蕩けてんのかお前は
急患で運ばれてくる患者がコロナの初期症状かどうか判別する手段なんて
全世界ないから困ってるんだっつーの
ほんまこの期に及んでウヨだのパヨだの
バカはどんな時になっても変わらなくてある意味羨ましい >>366
右翼は日本語をちゃんと書け
お前が書いたのはハングルか 検査するなら検査したいやつではなく、強制で1週間くらいで全数検査
そのあとも陰性陽性関係なく隔離を最低二週間
帰国組はどっかの島に強制着陸、その後検査隔離
この程度以下ならほとんど無意味 >>161
>>196
厚生労働省の医系技官が諸悪の根源で改革しないといけない
これに関しては田崎氏と玉川氏の意見が同じだから確かだと思う >>371
これは良し悪しで、日本はそもそも憲法上ああいう強制ロックダウンができんのよ
だから自粛に頼ったソフトロックダウンに行かざるを得なかったし、それにすら抵抗があった
ただ、日本は自由を相当残したままコロナに対抗してて現状先進国では最良の結果な訳で、これを批判するにはまだ早い 押谷仁教授の発言（政府専門家会議メンバー＆厚労省クラスター対策班リーダー）
youtube 4月18日（土）日本感染症学会「COVID-19シンポジウム」
●クラスター対策班は2月25日に設置された
●その時点で全国で157人の感染者が発生していたが、すでに感染源が不明だった
●検査を徹底したかったが、日本は新型コロナの検査体制が整っていなかったので、
検査体制が整うまで代りの対策をするしかなかった
●経済への影響を最小限にしながら、感染抑制を最大限にするという課題を与えられた
●検査基準や受診の目安（37.5℃以上の発熱4日間以上などの条件）は2月17日に厚労省が発表したもので、
2月25日に設置されたクラスター対策班は一切関わっていない
●あくまでもクラスター対策班の方針は
・感染者→入院措置
・接触者→14日間監視措置の徹底
・感染連鎖→医療機関等での積極的調査
●SARSの時はすべての感染者が重症だったので、感染が広がってもすべてのクラスタが把握できて、封じ込めに成功した。
しかし新型コロナは多くの感染者が軽症なので、感染が広がってもすべてのクラスタを把握することは不可能である
●自分がコロナだと気づかない無症状が医療機関に出入りして院内感染が発生している
●収束は1年後か2年後か全然わからない、このウイルスに長期的に付き合っていかなければならない
●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている >>16
ほんとそれ
ピークを送らせて時間稼ぎしてるっていうか
ら
医療体制を整えるための時間稼ぎだと思ってた
2ヶ月以上も何もしてないって、一体どういうビジョンを描いてたんだろう 韓国だって国民の1パーセントも検査してない
全然検査数足りてねえぞ
おかしいじゃん >>388
ＷＨＯは初期から検査増やして医療施設も増やして医療崩壊防げだから、その点は正しかった
ＷＨＯが世界中から批判されてる点はそこではないんで。 ちょっと俺も平熱パニック気味なんだけど、検査してくれないかなあ？ >>364
だから何だ？
隠れ感染者を野放しにしたのは事実だろうが！ テドロスはどんな人？
って聞かれて
「とても優秀な人です」
って答える奴だからなぁ
で、こいつ雅子皇后の妹の元亭主ってマジ？ SNSとか2chとかも世論誘導みたいなのがどんどん増えると思う
人海戦術は得意だし >>394
だからその出本がパヨのフェイクnoteなんだってば
パヨはアフターコロナではマジで社会から殲滅されるよ >>1
WHOの言う事だれも信用してないと思うよ… >>381
それはあってるけど
増やす努力もろくにしてないよな
2ヶ月もあれば民間で設備あるところは結構あるから
相当増やせたはずだが全く増やしてない
体制強化したのは公的機関だけなんだよね
それだと全然足りない この期に及んで検査しなかったことは正しかったと言い張る馬鹿がまだいて驚き この人、CNNには、元WHO職員の肩書で登場したんだってな。 >>384
その二択以外にも理由がある場合が存在するから
欧米でBCGなどが研究されているんだよ
日本の死者が少ないのは事実
胡散臭いのは中国だよ 病院5回行っても検査してくれない
こんなのってあるのかよ(´・ω・｀) イタリアや欧州、アメリカは検査しまくった結果死人の山だがそんなことはどうでもいい。
とにかく日本は金よこせってことかな？ >>361
感染爆発起こしたからあわてて検査をするようになったんだよ。いい加減、ウソ、デマを書き込むな。 >>1
先に全件やってた他国も市中感染と院内感染が広がって
そこから医療崩壊してたんだが…脳にコロナまわってね？ 新型コロナウイルス感染者が大量発生した空母の乗組員の「大半が無症状」という謎、国防長官も困惑。
アメリカ海軍で軍医総監を務めるブルース・ギリンガム海軍少将は
「この無症候性感染というステルス性能が、
新型コロナウイルスという敵の秘密兵器であることが分かってきています」
とコメントしています。
https://gigazine.net/news/20200417-coronavirus-aircraft-carrier-clue-symptom-free/
艦内で新型コロナウイルス感染者が続出したと報じられている
アメリカの原子力空母セオドア・ルーズベルトで、
検査により新型コロナウイルスに感染していると
診断された乗組員の半数以上が
新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないことが判明しました。
アメリカ海軍のフィリップ・ソーヤー海軍中将の発表によると
検査で陽性と判定された600人以上の乗組員のうち、
60％が新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないとのこと。
これはあくまで4月17日時点の状況であるため今後症状がでないとも限りませんが、
「無症状者が60％」という数値は、アメリカ疾病管理予防センター(CDC)による
「無症状者は25％程度」という推定値の倍以上と非常に高い値です。。 日本は最初からピークを遅らせてなだらかにする作戦と言っていた
つまり非常事態宣言の効果が出てくる１週間後くらいがピークで後はこの状態がだらだらとなだらかに続く
一年くらいかな？まあ経済的に見たら失敗かも
医療崩壊と経済崩壊を天秤にかけて人命優先にしたらこうなった >>1
この人今はWHOに所属してなくてテドロスのアドバイザーなんだよね
なんでWHOの上級顧問などと紹介されてんのか知らんけど
そして間違って紹介されてんのに正さないのか知らんけど
その上反安倍の上杉隆に雇われてるし
メディアに出て何がしたいんだか >>393
でも結局速攻でパンクしてるじゃないか
だったらその検査のコストはどれくらい意味があるの
そりゃ理論上は検査しまくればいいんだろうさ
検査の様々なコストを無視すればそうなるし、実情が分かってないなら理論上のことを言えるだろうよ >>1
厚労省 担当者
｢市中感染はまれなケースで、専門家会議でも議論になっていない｣
岡田教授
「市中感染は増える。可視化できず、ほっておくと3月4月に流行の山。
患者数には表れないが、国民の痛みとして残り、それは恨みに変わる」 >>400
>●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている
>
まだこんなこと言ってるのかよ... >>212
あの台湾から上がってた情報をＷＨＯが隠蔽ネタがマジだったら全世界連合軍がＷＨＯを蝋燭責めにする展開だよな >>384
感染者が多い外国でもやっぱり地域差が大きいじゃん
感染症ってそんなもんなんだろ
つまり地域によって著しく差が出て来る
日本は欧米と比べて著しく低く、さらに日本国内で見ても東京だけ酷い
データの偏差が大きくなって普通なのかと >>389
コロナでなんて書いてないだろ
肺炎とかでと書いてる
感染症指定病院が埋まると
他の感染症で死んでる何千何万の数が増えるんだよ
人工呼吸器が埋まるとそれを必要としてる他の感謝が死にまくる
それが医療崩壊 >>378
いやそのチョン流検査して失敗してる国ばかりやんか
チョン流で成功した国教えてくれよ ただの風邪っていってるやつらは自粛せず出かけまくってるんだよな？ >>398
アベの判断ミスだ。
政府の検査抑制方針ではだめだ
ということは２月段階で
医者ならだれでもわかってた。
それを政治が政治判断で押し切った。
専門家の意見を聞かないアベの
判断ミスが今回の事態を招いた。 >>412
正しかったんじゃなくて、それしか取れる手がなかったということ
まあ、希望者全検査にするのは完全な間違いだからそれを主張するバカには検査しないのが正しいと言っているように聞こえるんだね >>414
中国の死者は桁が2つ違う説あるね
収束したかもしれないが被害は甚大と
最近中国も経済統計弄るの諦めたっぽいし、これから色々出てくるだろう 単純に検査増やして分かるのはコロナの死者くらいかもね 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
保健所に検査をするなと指示を出していたのがバレてしまった
今や世界中から日本は白い目で見られている >>361
↑
こういうバカのおかげで日本はひどい目に遭っているのだよ。 >>340
武漢でパニクった患者が院内感染で感染拡大を見たんで、検査抑えてなんとか持ちこたえたのが日本。
アメリカは廊下にまでベッドが並んでるぞ。 とりあえずイギリスの惨状には何の貢献もしてないヒトだね。
或る意味役立たずなヒトｗ >>406
渋谷健司氏は、雅子さまの実妹の元夫です 米が検査したから感染拡大したとかデタラメこいてるやつ多いなw
検査した時の陽性率も知らんのか…
既に手遅れだったんだよ。それでも検査してヤバい状況がわかって速攻で行動に移して今がある 検査する方が正しいに決まってんだろ
検査しないされないできないのは下級だからだぞ 自宅で治してくださいって
間違ってメッセージでこの病気は大したことないという
防疫には完全にマイナスでしかないプロパガンダ流したから
自主的な行動制限もかからなかった
検査しまくって怖い病気だから活動を抑えてください
ってやってれば傾向が全然違った
そういうのすら勘定してないし
時間稼ぎしても何の対策も取ってなかったってのはつまり何も考えてなかった証拠
武漢のロックダウンの映像見ても危機感がなかった
こんな馬鹿が有事に備えて憲法改正とか笑える >>390
それだけ長い準備期間あって
準備を怠ってたらもはや犯罪だわ >>422
そりゃ日本を本物の失敗例にするためっすよ
確か日本を追い出された馬鹿らしいし
でメディアも日本を本物の失敗例にしたいからこいつを重宝する
いやー、マジで消えればいいのに >>1
イタリアやアメリカには何て言ったのか
情報ないのか？ テレビで専門家もずっといってるし
ネットでもずっと言われてる
この二ヶ月三ヶ月を完全に無駄にして感染広げただけ
マジで日本政府と自民公明はクソの役にもはたたないどころか
感染拡大をさせてるだけという >>429
アイルランドドイツなどEU諸国と
アフリカとアジアの国々がテドロスを守る。
トランプとアベとブラジルのバカの枢軸とネトウヨだけが
世界から孤立している。 >>399
憲法の問題があるのはわかってるし
この先日本人がどれくらい自粛できるのか
が問題だよな。日本の国民の民度が試されるとき
政府ばかり攻撃してても仕方ない
国民すべてで対応していかないといけないよな
検査数ふやしとけば国民意識がどんなんであろうと
医療や政府が改善してくれるなどというのは完全にフィクション >>435
言い訳すんな
軽症患者の隔離施設増やそうともせずチンタラやって手遅れにさせた無能 日本は台湾とかNZと同様に島国だから
最新の疫学理論を取り入れて最善の対策を取り入れてたら
上記2国みたいに勝ち組になれたんだよ
アホ安倍は万死に値する 韓国は検査しまくって感染者特定して隔離する事で厳しい外出制限かけなくても医療崩壊起きてない
カリフォルニアは検査のハードルは高くても早くから外出制限かけたから医療崩壊起きてない
日本はどっちもやってない 市中感染の検査って、その辺歩いてるやつを捕まえて強制的に検査すんの？ >>455
生活があるから自粛は無理
満員電車は走り続ける 検査を抑えるなんて公式見解はそもそも無い
クラスターを中心に対応する、てのが曲解されたのだと思われる
感染爆発を遅らせてその間に検査枠（医療体制）を充実させる、というのが当初のプランであり、別にそこは問題ではない 他の病気で病院訪れるんだから
未検査キャリアやってくんだから
崩壊すんの当たり前 でもさ検査いっぱいしてるニューヨークとか韓国だって国民の割合では
1パーセントにも満たない、全然足りてないじゃん
全世界に本当の意味での大量検査を行えてる国が存在しないんだから
WHOの主張は理論として破綻してるよね 広げてるのは政府じゃなくて責任はあるだろうが
国民の行動ですよ
そこは被害者ずらしないで加害者でもあるということを認識しないと
始まりませんなｗ >>452
そうそうそれ
それによると死者は20万人以上いないとおかしいらしい
トランプがぶちギレてたけど、死者は万単位なのはほぼ確定だろう
収束したかは謎だが、武漢を生け贄にしたので本当に収束した可能性が微レ存
ただ第二波は韓国同様まだなので、これが来ちゃったら知らね >>284
綱渡りだったけどなんとかピークを遅らせた状態でアビガン承認までたどり着けそうじゃね？ 肉を切らして骨を断つが
骨ごと切断されたような策だったな
図上演習で負けそうになったら
やり直した日本軍そのままだな笑
いまさら発言する上級顧問とは
なんだろな
2月後半には発言すべき >>457
増やす意味あるのは重症者を引き受けてくれるところだぞ。 >>385
埼玉の保健所所長の言葉では、病院が崩壊するから厳しめに絞ったって言っていたぞ。
ようするに予算の問題じゃなく、病院に入院させないために厳しめに検査したって白状してる。
キャパはまだ余裕あるそうだ。
全国で2万件出来る体制だが5000件に意図的に押さえたんだろう。 >>461
４日ルールを緩めて、濃厚接触者以外の感染者を見つける、て意味かと >>453
感染拡大防止のためにしておくべきだったのは、欧米からの入国制限、隔離だったんだけど、誰か言っていた人がいたら教えて
そいつの言うことなら説得力があると思うよ
検査にしか目がいってない、あるいはいかせようとしていない専門家など無能でしかない 24日前後見れば頭の天辺から足の爪先までオリンピックオリンピックオリンピックなのは明らか
まずそれをゴメンナサイしないと官邸が何を訴えても説得力はない >>443
今の状況下でこれだけヒマそうにしているお医者さんって時点でお察し コロナ検査を保健所経由にした厚労省と国立感染症研究所OBに謝罪と損害賠償請求を。 >>442
アメリカでは三月の中旬まで検査なんて眼中になかった。感染爆発で慌てて検査をするようになった。ヨーロッパも同じ。初動で遅れた。検査で医療崩壊というウソデマをこれ以上書き込むな。 五輪目当てのただのアホな思いつきを何か新型感染症対策の一選択肢みたいに言ってただけだろ
真剣に信じる方もどうかしてるよ >>460
韓国はとっくに日本のマネして、検査を絞って減らしているぞ。 >>428
> でも、なんで死亡者少ないんだろ
約1万人感染で死者約200は少なくはない。
蔓延初期から中期の武漢も似たようなものだった。
医療崩壊したイタリアあたりの死亡率が異常なだけ。 自分は検査基準に満たないが微熱続いてて家族でコロナ感染してる可能性あるが
自分はこもってるが親は外に出てる
「コロナかもしれない」行動が難しい人っているよね >>467
世界で検査数が足りてる国は一つもないとインペリアルカレッジの専門チームが言ってる。だから各国検査能力を上げようとしてるわけで
日本はその中でも屈指の検査能力の無さ ちなみにＷＨＯは2018年5月に発生したコンゴでのエボラ発生で、緊急宣言出したのが流行始まってたから1年以上あとの2019年7月という
神対応を見せて世界を驚愕させてる。 >>463
最大限度の検査をしなかった結果クラスターを追えなくなって崩壊
少し頭使えば分かる欠陥なのに馬鹿にもほどがある ケンサーズは、「何」検査をしろといってるのかも書き込んでくれる？ｗ
検査にも種類があるからね。 >>455
OK、分かってるね
まさにそれで、パヨどもが暴れてるのを何とか止めないといかん
てか死者数が少ないから逆に危機感が足りてなくてパヨが暴れてる面はあるかも
とにかく挙国一致で自制すれば勝てる目が見えてきてる
ここが正念場よ >>483
肺炎で死亡した人の検査派殆ど実施されない。 >>473
外れ
感染してたと発覚したら軽症者も隔離しなきゃならんから
もう病院に来るなと困ってた
家に置いとくよりもどっかにまとめて監視してる方が良いだろう >>467
これ
各国条件つけてるんだよ
PCR検査にかかる時間と率を考えれば事前確率をあげるのは当たり前。それを否定するパヨクは本当にクソ これは日本のマスコミが、ＷＨＯ上級顧問って言った方が権威があると思ったからじゃね？
現在の肩書を検索するとイギリスの大学教授だし
日本が買収済みのＷＨＯに所属してたら、日本批判はできないかもしれないしなｗ >>427
＞まだこんなこと言ってるのかよ...
ロックダウンした国々が考え始めてるけどね。
まだ日本よりはるかに患者も死者数も収まってないのにも係わらずだよ。
解除した後また感染は広がる、ロックダウン再開するのか？経済はどうする？ってことなんだろ。
日本はギリギリ綱渡りしてる、なんとかね。 >>351
汚染の有無はともかく、必ず陰性の検査キットとか恐ろしいもんがある >>474
埼玉県は病院だけでなく軽症者収容する施設が少ないからね >>490
そりゃ誤嚥性肺炎にPCR検査するわけないしな
CTでわかるよ 検査増やすから医療崩壊すんじゃねーか。
今までの他国の惨状みてわかんだろ。
このまま見て見ぬふりでアベガンまで逃げ切るが一番良いだろ。 検査推進する人は、
検査自体に二次感染のリスクが潜んでいること
マンパワーを消費すること
感染リスクを防ぐための防護服・消毒液を消費すること
そのために30分～1時間かかること
の3点が抜けてる。
肺炎かどうかのCTスキャンも同じ事。
検査しようがしまいが、中等症以上になっちゃうときはなっちゃうと諦めるしかない >>399
憲法があってもできます。
国会で話し合って、
刑法警職法伝染病予防法などをばちっと改正すれば、
強制執行することは可能です。
政権与党がそれをさぼっていて
今この土壇場で憲法改正を言うのはアホだ。
法律改正で十分対処できる。
それをしない政府が大馬鹿なのだ。 >>463
でも現実には厚労省が保健所に圧力かけて抑えてるのが
ほぼバレちゃってるよな 医師会も保健所も国立感染症研究所もな
今になって騒いでる
作戦指揮は誰がしたんだ？ そもそも何で医療がパンクしてるのかって、誰も疑問に思わんのか？
人からコンクリートへ
医療介護に回すべき予算を道路や箱物にまわして、病床数や診療報酬を減らしまくった自民厚労省安倍の悪政の結果だろうが とりあえず入院させる患者は入院させた時くらいは検査必須にしてくれ
できたら数日後に再検査してほしいくらいだ
そうしてさえ感染を完全には防げないと思うけど
市中に感染者が増えると院内感染の可能性が一気に上がってるんだからそれしないと確実に院内感染になる その割に死んでないじゃん。
どう説明つけるの？
医療が優れてるから？だったら医療崩壊してないよね。
数字ごまかしてる？そんなこと今の日本でできるわけないだろ。 >>483
日本は感染者、10000人でいいの？
この自称上級顧問氏はもっと多いと言ってんじゃなかったっけw >>462
そこが政治家の難しいところで
個人の命は一つしかないんだが
国家としてはコロナで死ぬのも
経済破綻で死ぬのも同じだから
政治家が経済を破綻させないようする気持ちもわかる >>490
それは院内感染で直ぐに露見する。隠蔽はできない。
その説はいいかげん諦めてくれ。 >>480
検査もしなけりゃ方針も立てられない政策も方向性持って実行できない
検査しないとか最悪の状態だよな
みんな未知数Xの状態でなにをやれと言うのか？ >>476
検査しない限りどうやってその見極めがつくんだよ。逆だろ。中国から、欧米からの入国制限を渋るために検査を抑えていたんだよ。原因と結果を逆にするなよ。 なにがかかりつけ医の判断だ。バカ首相が。
感染症対策に限界のある普通のクリニックで受け入れていたら
医者が感染して全員ダウンしちまうだろうが
検査の分離と患者の隔離。とっととやれや。 しかし、この３ヶ月が悔やまれるな
検査はともかく医療器具、防護服、人工呼吸器、隔離施設の準備を何もして来なかった
安倍は本当に無能過ぎる 本来なら3月25日には出してないといけない緊急事態宣言を、いつまでたっても出さないまま放置
医師会に独自の緊急事態宣言すると脅されて、渋々緊急事態宣言すると言ってさらに数日躊躇
やっと出たと思ったら、今度は東京都の休業要請を邪魔してさらに数日遅らせる
そりゃ、医療崩壊するって
世紀の大戦犯安倍晋三 >>436
昨日だっけか？訂正してたじゃん１.５倍にwww >>470
死体焼いてる煙が出てる疑惑もあるらしいね
大気の率見たら >>485
じゃあ結局現状のPCRで軽症無症状患者を見つけ出すってアプローチが徒労なんじゃないですかね
検査キッドの開発待ちで。ツールの問題であって政策の問題ではない。
ここをWHOははき違えてるし、今PRCにこだわらない日本の方針の正しさの証明にしかならないんじゃねえの >>491
そっちこそ無理じゃないかな。無症状の感染者が山ほどいるんだから。 で、その世界とやらでは医療崩壊は起こってないのかね？ >各国条件つけてるんだよ
PCR検査にかかる時間と率を考えれば事前確率をあげるのは当たり前。それを否定するパヨクは本当にクソ
アホ
最初に韓国が医療崩壊とか嬉々として
ドヤってた知恵遅れが今更
誤魔化すな
恥ずかしい >>347
検査しろしろ言ってるやつは、そこから先の会話ができない
理解できないほど頭が悪いのか、botみたいなもんでなにかしら制限がかけられてるのか知らないが、行動は一様なんだよ
ちょっと気味が悪い 230億貰ってた頃は「日本のやり方は正しい」って言ってたのになｗ >>499
そんなことになった国はどこもねーよ。まだそんなデマを信じてんのかよ。 >>1
感染者数で一喜一憂してるからお前ら死者数激増してんだろ
やるなら死者数で一喜一憂しろやボケ >>490
人が死亡すれば死因は究明されるよ
後でコロナと判明したケースもあったじゃん
ウチの親が亡くなったときも死因が分からなかったので解剖して特定していた
昔みたいにいい加減な理由では通らないと言われた
そもそも、コロナかどうか分からなかったら葬儀屋が困るだろ
コロナかどうかはCT撮れば一発で分かる >>511
PCRしないだけで、何らかの症状が出ているなら検査はするぞ。 >>514
本気で何もしてなかったから驚きだな
先手先手とは一体‥ >>491
家族持ちほど感染リスクが高いのに自宅から隔離しなかったら感染拡大するなんて目に見えてるよね
準備期間も相当あったのに無能としか言いようがない。無理がある擁護してる奴も同罪 何を如何するにも先ず死に物狂いででも検査しなかった事が全ての足枷になる >>463
コロナ検査の可否を保健所に任せたことで事実上検査の数を絞った。 ＷＨＯ上級顧問 渋谷氏とは
皇后雅子の妹と離婚して
かつて自分を取材に来た女子アナと再婚後
ロンドンに逃亡したクズ野郎
上昌広のお友達
>>1 橋下みたいなドシロウトのクズが検査するなを連呼してたな
それを信じるアホが何割かいたのが恐怖だよ
どんな間違った理論でも大声で何度も言えばアホは信じるという事 日本の死者数が少ないことを真剣に分析することが
日本および世界の防疫に役立つのでは
BCGについてはすでに検証が始まってるが >>491
>>どっかにまとめて監視
出来るぐらいならパンデミックって言わないなｗｗ 上と一緒に写真に写ってる時点で信用がないんだな
WHOも台湾への応対を見ると根っこから腐っている組織のようだし
こういう連中を要職から外していかないといけないね >>501
緊急時にそんな時間の余裕ありますかねｗ
国会で話し合う？なんでも反対する野党と
時間の無駄なんじゃないですか
今すぐ憲法改正しろといってるわけじゅなく
現実的に起きてる問題に対して何が弊害になったかを
指摘されてるだけだと思いますけど >>499
治療法もないのに無症状者、軽症者まで入院させたからだろ 検査しまくっておけば旅行したり遊んでる馬鹿を減らせたかもしれないな >>487
そりゃ最初から不可能かと
日本のスタート地点は、コストカットの結果保健所が少なく検査枠自体が無い、というところだったので
検査枠を増やせなかったのが問題だった
又は、感染者の再生産数を落とすための外出規制を採れなかったことかと思う >>500
昼間のワイドショーが検査がー検査がーばかり連呼してるせいで、
引きこもってる主婦がみんなそんな意見になってしまってるな。
専門医が「PCR検査は無症状の人が安心するために受けるものではない」
と何度言っても聞く耳持たないのな。
バカはほっておけ。 >>406
ＷＨＯ上級顧問 渋谷氏とは
皇后雅子の妹と離婚して
かつて自分を取材に来た女子アナと再婚後
ロンドンに逃亡したクズ野郎
上昌広のお友達 >>512
イタリアの地域封鎖は2月には既に起こっていた
そこから欧州での感染拡大を見て即座に入国制限をかけておくべきだった
日本での検査は関係なくわかることだね
さて、やはり入国制限について言及していた専門家はいないようだね。まあ、テレビに出るような暇人なんだから当たり前だよねｗ ＞WHO上級顧問
いやいや、お前はテレビのコメンテーターじゃないんだから欧米があんなになってしまった責任感じろよ >>3
その勢いで、衆参国会と経団連に感染してくれると、日本もようやく夜明けだな。ｗ >>545
最低限、抑止力はなったよな
ここまで放置されてきたのが悔やまれる >>474検査数が伸びていないのは
検査実施体制が小規模だからだ
なぜキャパに余裕があるのに検査を絞ったんだ？
感染拡大を隠ぺいするためと考えるとメイクセンスだよ。 >>265
すばらしいまとめ乙
これコピペにしろよ >>539
医師会が検査するなと言ってるのだから検査するなよ
医療崩壊引き起こして、コロナ以外の患者まで殺す気か
お前のような無意識の殺人未遂者は反省して腹でも切ったらどうだ >>523
韓国は日本のマネして検査数絞ったから持ちこたえたんだぞ。
韓国は感染者の濃厚接触者のPCR検査しないで隔離しているし。 >>504
イタリアが病院を減らしてたんだよね
それでも人口当たりの医者の数は日本の倍くらいいたと思うが
日本はイタリアよりもアメリカよりも医者の数が少ないから危ない
だけど韓国だって日本同様医者の数少なかったと思う
だけど抑えれてるね
体勢作れてなかったのと国のトップにやる気がないのと責任回避したいのと強制を躊躇とか色々力不足 >>537
それは検査を絞ったのではなく、最初から検査能力が無かった、て表現の方が正確だと思うが…。
拒否しなかったら検査は出来ていたのか？ >>1
その上検査数を抑える案出した馬鹿が、僕たくさん働いて偉いでしょ大変すぎて他に任せられないし頭も働かないだとよ。
死なねえかな 正論だな
自ら医師数を減らしわざと感染を広げて苦労してる
やってる感アピールしたい医療側の自作自演 >>487
いや、欧米からの第二波がなければクラスタ追跡で十分封じられる数値だった
海外旅行したバカのせい 仮に1億人PCR検査しても
PCRは陰性の証明にならないからまた数日したら1億人分PCR検査しないと意味ないんだべ
そんなん無理じゃん、そりゃ地球上にPCRで自国民を検査できる国なんて存在しないよな
WHOの無為無策な主張で全世界の医療現場が疲弊しているといっても間違いないのでは >>535
感染者の家族も、それまで一緒に生活していたなら、もう感染しているだろ。 >>519
いや日本は相当ザルな事やってるよ
欧米からの帰国者をしっかり検査せずに解き放ってるからね
今は間違いに気がついたのか検査を義務付けたみたいだがね
1月から感染拡大を防ぐ準備が出来たはずなのに実際には何をやっていたのかって問題 >>501
そんな時間なんてねーよ
迅速で完全なロックダウンやるのは日本国憲法じゃ無理だし、
小手先の法改正で切り抜けようにもホームラン級の馬鹿しかいない野党じゃ審議にもならん
てか真面目に初動遅れたのは連中のせいだしなあ
アフターコロナになったら相当政界に地殻変動が起きるだろう >>529
揚げ足取り
お前ら極右が喜んで蓮舫を叩くのと同じだクソ右翼が
お前の言うことは全く意味無し >>557
医師会の会長が検査を絞った政府のやり方は間違いだったと批判してますけど？ >>520
ぶっちゃけ焼石に水だよ
とは言えども軽症者を隔離する施設が必要だったのも事実
まあ検査してもしなくても医療崩壊も同じ事だろう
薬ができなきゃ感染者は増えていくんだからね
現代社会で東京のような過密な街では抑え込みは無理 記憶あると思うがクルーズ船から何日経ってるのよ、スカ共が、自粛要請じゃ元サヤだよね、ロックダウン経済止めろ、でお前らが言う2週間で検査追い付かせ実数を出せ、ダラダラやっても変わらんから……何で出来ない？大した事ない国難だな >>560
何度もいってるが、韓国は第二波を受けていないだけ WHOって日本大好きだよね
いつものあの国々になんか似てるなーなんでだろ～ 厚生省の対策チーム密着番組をNHKがやってたけど
それはもう烏合の衆としか呼べないような効率悪そうな集団だった 検査してる国も人口の数%程度しか検査してないけど、
市中感染と院内感染を押さえ込むのに十分な検査数なのかね >>555
感染者数を隠ぺいしても死者数は隠蔽できない
自宅で孤独に死んだのなら隠ぺいできるかもしれないが、
病院に入院したり家族に看取られたりしながら死んだら
医療関係者や家族は濃厚接触者だ
医師会の予測では死ぬほどの重傷を引き起こすのなら検査しまくってクラスターを防がないとやばい >>569
その馬鹿を台湾や韓国は捕まえて抑えれた
野放しにした日本政府の責任だろう >>577
だから重症者の治療に絞ればいいんだよ。 未だに医療崩壊するから検査を抑えろ
そう 申しています 感染研 厚生省 保健所
お抱え感染症専門家はテレビに出るな
現場に謝れよ これは同意する
検査して治る治らないの話は関係なくて、できるだけ正確な感染者数を確認することで
思い切った感染拡大の対応がもっと早く実施できていた アメリカが資金拠出やめるって言ってるから、また日本に金せびろうと思ってるのか？(笑) 欧米が検査しまくって町を封鎖しても防げなかった事実が有るからな >>563
まあ、今となってはもう遅そうだけどな。
政府が対策失敗した以上、極力接触避けて自衛しとくしかない。 >>569
その通り。
休校になったから家族でヨーロッパ旅行した沖縄の馬鹿家族。
同じく休校になって海外旅行した岡山の家族。
京産大卒業記念に海外旅行した馬鹿。
全て殺して良い。
どんだけウィルス巻き散らして死亡者出してんだよ！ >>560
厚労省が完璧じゃないと許可しない役所だから
有事にぜんぜん対応できてない
政治がリーダーシップとってる大阪は比較的良く見える >専門医が「PCR検査は無症状の人が安心するために受けるものではない」
と何度言っても聞く耳持たないのな。
アホだな
専門医が専門的な知識だけやっても
一般人の行動制限かからないんだから
検査してビビりまくらせた方がよっぽどマシだった
こんだけ拡がりまくって
行動制限かけても無理だろ
もはや >>579
そりゃそうだ。
第一波を抑えれてるかもしれん。という認識だよ世界では
科学的に考えてるからね
日本だけだ科学抜きに似非科学を支持してるのは >>560
問題はベッド数だと思う
人口あたりベッド数 日本、先進国で最多
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO89161190Q5A710C1TZT000/ >>585
中共とWHOが共謀して事実を隠匿捏造したのが悪い >>566
正論に何の論理的反論も出来ない
ネトウンコヨｗｗｗｗ いやいや、検査しまくってもパンデミックになってる国があるから、検査をしなかったから広まったというのは正しくない ＞日本は検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっている
じゃ、検査した国はどうして広がってるの？ 開業医は何をしてんだろね
コロナ避けまくって安全圏でオンライン診療？ 世界中でパンデミック起こして
もう16万人以上死者を出したWHOの人間が
よく表に出てこれるな
日本人の恥の概念がなさそうだね >>591
借金先送りしてるようなもんやろ。こんなん。 >>569
ヨーロッパ対策が最悪だったもんな
武漢対策とダイプリで満足して完全に後手だった
epicentreだと言われてあれだけ状況が悪化してから入国禁止とか馬鹿
ヨーロッパ帰り素通りさせてたろ >>574
麻生さんがそう言ってたよね
あの発言の影響で危機感が薄れた部分はあると思う。麻生さん日本滅ぼす気なのかな >>178
アメリカはコロナに関しては検査無料になったんだよ。
民主党女性議員が頑張ってタダにして、これぞ国会議員の鏡みたいに言われたけれど
無料と聞いいて検査に殺到して感染拡大w >>516
隠しきれなくなって色々小出しにするんじゃないかって話
経済統計も国内向けに弄ってたけど、余りに不自然なんで悪いのを出してきた
ただそれでもまだ弄ってるっぽいが
習近平はコロナで政権基盤が揺らぐのを恐れてて、今は必死に国内向けにプロパガンダ打ちまくってる状態よん >>3
ほんこれ
沢山のインフルエンサーまでもが孫正義叩きに走ったのは絶対に忘れない >>576
どこの誰ですか？
橋下は1か月前の話なので間違えないでね 実際何をすればよかったかと言うと
すぐ入国制限して自衛隊を医療の現場に投入して
個人の行動にがんがん国が自衛隊や警察使って
介入して経済丸ごと止めてとやれば今よりはましな
状況になってたかもしれないが
早期の段階に日本でそれできますか？
それをやれる総理がいたら教えてもらいたいですよ
ふくろだたきでえらいことになりまっせ >>562
人員も体制も完備していない保健所にコロナ検査の可否を判断させる決定が最大の過ち。 >>560
韓国は徴兵制があるから公衆保険医を2700人徴用したと報道されてるだろ。
休戦中だからできたことで、そういうのがいいなら徴兵制でも支持してろ。 >>599
そういうのにすぐ騙されるねｗ
精神病院のベッドとかも含まれてるし
ここで重要なのは感染症対応ベッドと集中治療対応ベッドだよ？？分かる？ >>368
でも棺桶の山見たことないよ
近所でもコロナで死んだ人いないし 地元の結構大きい病院も空いてたよｗｗ >>591
元々がピークを遅らせるのが大事だ、と専門家が口を揃えて言っていた
それには成功してる
ただ、安倍が何もして来なかったからな コロナ掛かって自宅って言われたり
検査拒否されたら厚生省に行こう
家族に移す位ならテロリストでいいよ そりゃ検査しなさすぎは院内感染を呼ぶよなー
はっきりと状況を見極める事から逃げて逃げて逃げまくって
何にもわからなくなっちゃった >>550
まったくもってその通り
てかAERAの記事かよ
読んで損した 問題は無症状感染者ですよ！
これを特定して閉じ込めないと感染は広がります！
軽症、重症感染者は症状がキツくてとてもじやないけどで歩けません（笑） WHOが何言っても信憑性すらない
WHOはコロナを世界に蔓延させた責任をどうやって負うのか？？
中国と一緒にWHOも世界に賠償すべき まあ初期は検査を抑えたというより検査能力が無かったんで
欧米からのがなければあれでも良かったんだよ
あれだけ広がる傾向を見せてた欧米からの入国に無警戒だったのが本当に悔やまれる
いくらネットで叩かれようと押えるところは押える国だと思ってた
コロナ対策に関しては首相には期待してなかったが、厚労省… この上級顧問とやら、わけありでウサンくさいやつだぞ。 >>576
拡大するのは正しいし、そうすべき
政府もできるならそうしたかっただろうよ
でも、どこまでカバーできるかね
医師会側で動いてるみたいだけど、もっと早く動けなかったのかな >>614
どこの誰って
日本医師会の会長は1人なんだが？
頭大丈夫ですか？ >>24
どこの世界も顧問なんて組織にとって都合の良い事しか言わない人しか雇わない 都内で早々発熱外来やってた墨東に院内感染起きたやないけ
どないすんの晴恵
検査すると医療崩壊するは合ってる当たり前 無能WHOよ、日本のコロナ死者数と世界のコロナ死者数を見てみろどちらの対応が正解かすぐに分かる
日本に学べよ無能 今頃に成って弁明するかの如くソフト・ハード両面に問題が有り検査体制拡充は難しいとか・・・
なら経済と公衆衛生の両立なんて端から無理な話しだったのだから早々に経済活動を断念するしか
道が無かったんじゃん >>602
検査しまくってパンデミックになった国なんてないよ。ウソを書き込まないでね。 日本も医療崩壊してるから、市中感染者増大でいたりあ、ニューヨークみたいになる。
特効薬が無ければこの流れは止められない。
発熱程度の軽症の時点でアビガン経口投与、肺炎後でたらオルベスコ吸入、トシリツマブ静注でなんとかならんもんか？ 今日病院いったら誰もいなくて
すんなり受診できたなw 検査して、陽性者を分類、
入院から自宅隔離まで。こんな簡単た事が
判らないネトウンコヨｗ 別に保健所だけで検査する必要はないし、東京で始めようとしてるように病院や民間でやればいい
もちろん検査する場所での感染防止策もやって
0か100ではなく感染防止のためにできることを最大限にやるべきという話
しかし政府が今、検査・医療体制をどうしようとしてるのかホント見えんのよな
経済の方はドタバタだけど見えるんだけど >>587
病院での治療は重症者優先だろう
だから軽症者は病院以外に封じ込めたら良い
でも実家で素人任せでは家族等も危険なので隔離施設が望ましい
その時点でまだ感染してなかった人まで感染してしまう
そういう事で今はアパホテルとかやってるよね >>619
実際、ベッド数の多い国ほど死者数が少ないと今のところのデータでは示されているがな >韓国は日本のマネして検査数絞ったから持ちこたえたんだぞ。
おまえの妄想とかどうでも良いよ
事実は
ジャップは全国が緊急事態宣言
ついでに避けようのない医療崩壊
韓国はパンデミックを押さえ込んで上手に事態を収拾させた
初期に韓国にドヤってたアホランサー共
文系の愛国ビジネスマン
よく生き恥晒してまだ何か意見表明出来るわな
恥知らずもいいところ 検査数を抑えたから医療崩壊とか的外れもいいところだ。
何もしてなかったから検査もできず、医療崩壊し始めてるんだ。
WHOは日本を買いかぶるのはやめろ。 とりあえずWHOにはろくな奴がいないから、拠出金一時停止しちゃえ >>576
その前に医師会は自粛出来てない医者の不祥事謝罪しろ >>607
１０万円しか持ってないのに、１００万借金して
明日全額耳をそろえて払え！と１２ヶ月ローンとどっちがいい？ >>499
イタリアの場合は補助金出るってことで数字を盛ってるというところもあるとか
武田教授（ただし工学）のようつべの垂れ流しで聞いた
真偽は不明、グラフの見方以外は信用してないし
>>542
上は上で有名人との写真撮って人を騙しそうだからなあ
>>570
検査で抑え込む論の人は、一斉全国民同時検査が理想型になること、それに近い形ですら機器不足人員不足で現実味がないことから目をそらしてる WHOの主張の大量検査＆大量隔離で封じ込められる規模って、
ある国の陽性患者の総数が陽性患者が多くて200人くらいの状況じゃねえかな
陽性が1000とか1万になって既に市中に広がったら、そこから無作為に検査して
全員隔離なんて不可能だよね
しかも今はもう全世界、南半球にまで広がっちゃってるし
WHOってタイミングを逸した手段にいつまでも拘って現実見えてない人たち
WHOこそ旧日本軍みたいなもんなんじゃねーのコレ >>568
病院への受け入れを減らす必要が
あるのはなぜだ。
病院のキャパが少ないままだからだ。
３月初めにクラスタ潰しが失敗した
そのあと感染拡大が起きる。
であれば
４月までにコロナ専用病棟拡充
資材の補充をしっかりやるとともに
軽症者無症状者は自宅で待機
ということができるように
法律・制度を整えるのだ政治の仕事ではないか。
アベは３月に何をしていたのか。 >>616
検査されれば陽性の人間が検査されなくて感染拡大させてるのが現状だけど
いい加減現実見たらどうなんだ >>560
いちおうソースも貼っておく
https://www.fnn.jp/articles/-/31819
公衆保険医は、徴兵制に基づいて生まれた存在だ。
韓国では男性に対して徴兵が義務付けられているが、医学部を卒業して医師国家試験に合格した男性の場合、医療が整っていない地方などで医師として3年間診療すれば、兵役を務めたと見なされるのだ。
韓国政府はこの公衆保険医をコロナ対策の最前線で働くよう命じた。
しかも今年公衆保険医になる予定だった人も、講習をすっ飛ばして現場に派遣したのだ。
最前線に投入された人数は、何と合計2700人以上である。
日本全国の保健所に常勤する医師が728人（平成30年厚生労働白書より）である事を見れば、その数がいかに膨大か分かる。 台湾やNZや日本みたいな島国は伝染病には強いはずなんだよ
水際対策が容易だし、鎖国隔離すれば自ずと沈静化
あれ？なんで日本だけこうなっちゃったの？ >>598
日本は第一波を乗り越え第二波を押さえ込めるかという段階な
で、ここを乗りきった国は今のところない
ただ、日本は現状ギリギリだが勝ち筋が見えてはいる
韓国が第二波来て耐えられるかは知らんが、第二波で決壊したシンガポール見てると相当厳しいと思うわ まだ検査検査検査連中が生きてるのか
とっくに答えは出てるのに
何でも良いから感情むき出しの女みたいなヒステリー出さずに
まずは反論してみろ
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587129416/l50
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ >>468
お前馬鹿だろ？安倍や政府の責任を国民に転嫁してどうすんの？国民は最大限努力してる
んだけど・・・。安倍が無能だから国民の努力なんか全て消滅するんだよね。検査をさせ
ないでどうやって自分がコロナ感染者だって確認出来るんだ？企業に働きかけも休業補償も
やらなければ８割も減らすような事業停止は不可能。国が一括して補償金を出して大半の企業
の活動を全面的にストップさせなきゃ平日に満員電車で通勤するスタイルはずっと続くしかない。 >>1
https://t.co/H94zyMP2QQ 「WHO事務局長側近の医師」がトレンドになっているようだが、
この渋谷氏、英語で日本を批判する日本人として大活躍中。
こういう人いたよな、という人になりつつある。
とりあえず一点。
「側近」って名誉職みたいな助言者の肩書を持っているだけで、本当WHOの人ではないです。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1248131454640377857?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>615
WHOが人々感染しないって言ってたしな
この上級顧問は1月に自分たちの組織が
世界中に嘘ついたこと忘れてるみたいだけど >>519
横からだが穿き違えていると思うよ。
現時点では検査体制が破綻し
肺炎の初期段階に至って苦しんでる人すら検査できない地域もある。
こんな人たちに家に閉じこもって救急車のお世話になるまで頑張れと言ってる。
検査に余裕があって、検査拡大って、軽症の人を検査するのか、と議論してた段階から
段階が一つ深刻になってるんだ。 尾見も西浦も 安倍の手先だからね。
検査しなかったら広がるのは当たり前。 >>627
一応いうと、WHOの見解じゃなく、自称WHOの上級顧問を名乗る渋谷健司氏だなw 加藤陸軍大臣
茂木海軍大臣てところだな
なら参謀総長と軍令部長は誰だ？ >>609
老害麻生太郎はコロナに罹患して欲しい。
高齢者だから。。。 検査しまくった韓国、台湾は封じ込め成功しただろ
検査したら医療崩壊するなんていう謎理論は、日本の一部キチガイにしか通用しませんよw
経路不明の感染を拡大させておいて、どうやって収束させるのか本当に不思議 >>622
ピークを遅らせたんじゃなくて、見えなくしただけだろ
感染状況把握しながら物理的な封鎖や、軽症者の治療対応をしてピーク遅らせるのと
検査をしないでピークもくそも分からないまま重症者のみ治療して何もしないのとまったく違うんだよ >>661
私のLSE時代の友人にWHOでD1（タバコ対策担当Director）の者がいるが、日本では渋谷氏がWHOを代弁していると教えてやったら、ビックリしていた。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1248136613072220160?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>82
五輪やるために隠匿してるっていうやつ多いけどさ
それで無理やり開催したってそのときに世界中から来るんだから
そこで感染拡大してバレバレになるでしょ
そこまでに自国政府アホだと思うのか？ WHOのいうことはいっつも後知恵。
バカでもできるわ、そんな仕事。 >>656
3月になっても欧米から自由に入国出来たんだから水際もクソも無いよ >>585
韓国はそもそも欧米に断韓されていたんだけどね
台湾はそもそも嫌がらせで中国からの観光が規制されていた
でも、日本もこういうときは政府に強権持たせるべきなのは同意見だよ。しかし、それは結果論なんだよね 医師会もあべが医療報酬あげるようなこと言ったから
すこしみんなでがんばりましょうみたいな感じにトーンダウン
してるよね。待遇が悪すぎてやってられんみたいなのが
ストレートに出てきたんだと思うけどね >>653
奥さんが大分に大勢で旅行に行ってました
安倍さん曰く問題にはあたらないみたいです。危機感ゼロだよね >>656
春節ウェルカムは被害少なかったから
三月の帰国者たちが感染源っしょ >>669
台湾はまあともかく韓国は怪しいぞ
第二波も切り抜けたら大したものだが
なおスコア上は日本の方が優秀なのでそこのとこ忘れないように 支那に忖度してパンデミックを防げなかったＷＨＯ
無能で仕事もしないＷＨＯ
批判と評論しかしないＷＨＯ
ＷＨＯは不要だ 解体だ 素人の俺らでも2月からこうなる予測できてたぞ
何が上級顧問だよ偉そうに
俺がやってやるよ 大量に検査した国では医療崩壊が起こらなかったような発言だな。 >>669
でもそれは初期に検査しまくった国だろ。日本はもう間に合わないから。 >>579
早い段階で世界中から入国禁止くらったからな ①日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
②4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
③プルコギ券とキムチ券の配布を検討
④医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
⑤検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
⑥ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
⑦自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
こんなん絶対笑うやろ 検査やりまくったって無症状感染者が相当いるんだから感染拡大は抑えられないだろうに
いかに緩やかに増加させていくかが大切だろうよ
韓国も検査しまくったからって終息は無理
自粛解いたらまた増えてくのは確実 厚労省と医師会が国民を殺しながら、観察してあそんでた結果です。
これが日本にしか無い、上級の特権です。 １月の段階から、入国規制しろ、移動制限しろ、くらいは言われてた
が、経済的理由等で実行されない
拒否権の大本になっているのは自由経済や移動の自由のため、何もしないなら法的な強制力は持てない
政治でやることはまず特別法案を可決して私権を制限することだったんだが、これは現時点でもやれてないしやろうともしていない
つまり、現状は詰んでる
感染者が増えれば、今まで反対してるバカにも封鎖の必要性がわかるようになる
医療崩壊が起こり、病院や救急車の恩恵はない
交通手段は感染リスクがあるし、あらゆる対人サービスが危険となる
コロナになっても治療を受ける見込みがなく、自然治癒での致死率がそのまま襲いかかる
命の危険がある中で通常の経済活動など出来るわけがないという当たり前の理屈なのに、それがわからないバカが人権を盾に出歩いて事態の悪化に拍車をかける
これはバカが居なくなるまで続くものであり、つまり現状では終わる見込みが無く、政府が私権を取り上げるまで続く 習近平に忖度して検査しなかったからな。
アベは反日 検査はそこまで重要じゃない
感染拡大を抑えるのは大事なのは人との接触を極力抑えること
ただ検査して感染者たくさんいることを認識させて危機感持たせてたら抑止力にはなった
もう元には当分戻らないから人と接触しなくても成り立つ社会を構築していくしかない いや、別に起こってねーから
それよりもお前ら自身の崩壊の方を心配した方がいいぞｗ >>654
いやだからさー、精度が100％なら検査して分離すればいいんだけどさ
二択の検査の制度が7０%なら検査の有無は関係ないだろ？
全員自粛しかないんだよ、たのむから頭働かせてくれ >>685
感染者にＧＰＳつけてるんだっけ？
データは間違いだろうな >>656
ほんとこれだよな。文化的にも相当疫病に強いはず
だけどオリンピック強行のせいか知らんが対策を怠ったせいでスピードこそ文化で抑えられてるけど着実にウィルスに進行されてる >>597
無症状の人はそうかもしれんが
症状のある人が受けれないから問題なんだよ
症状のある人増え過ぎ
本当なら疑いのある無症状もとっ捕まえたいくらいなのに絶対手が回らない
ＩＴ班も作って対策チーム強化しよう
プライバシーに多少配慮したらいいだろ
自分が近づいてるかどうかの情報は欲しいと思うし注意喚起になる情報ほしい >>598
第一波だけで今の数だよ韓国は
まあ、そこで止められたようなのはよかったけど周回遅れの話してるなあｗ
どんな状態かわからない中国とのブロック経済でしか生きていけなくなってる状態だよ >>643
実際ホテル住まいになった人のレポがあるけど、ただホテルに居るだけで、なにするのも自分だぞ。
食事は用意されているものを取りに行くだけ、洗濯は浴槽とか使って自分でやる。
無症状の感染者が家族にいるリスクと変わらないんだから、わざわざ隔離することの程でもないよ。 右翼のやる事
朝日毎日反自民憎しで、野党蓮舫韓国叩き
決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ
やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで読み漁って野党蓮舫韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）
こんな生きている価値の無い連中の支持する政党に任せるのか？ >>652
３月初めが限界だった。
クラスタ潰しに全力を挙げるべき時に
少数兵力でガダルカナルに上陸した。
ガダルカナル取るなら
空母１０隻（日本には存在しなかったが）で
で圧倒的制空権を握った状態で
１０個師団と大建設部隊を上陸させ
なければならなかった
少数兵力を上陸させん駆逐艦でネズミ輸送で勝てるわけはない。
２３月のアベの判断がバカ。 あちこちの開業医は貼り紙してんぞ『うちではコロナ検査出来ません』発熱外来は保健所に連絡して下さい。
ごく一部の看護師、医師でしか、検査が出来ないのも問題よ >>671
実際に重症者も死者も少ないまま３ヶ月経ってるのに何を言ってんだ
他の国は感染が始まって1ヶ月で感染爆発させた >>685
韓国は大統領選挙あったから
あのデータは信用してない
あの文在寅政権は有りとあらゆる嘘つき続けてたし >>664
はき違えてるのは君ですよ、前提条件を間違ってる
日本の検査数が少ないんじゃない
実際は韓国やニューヨークですら検査数が全然足りてない
検査キャパを満たしてる国なんて世界に存在しない >>483
選ばれた1万人なんだよねｗ
感染可能性の高い1万人 >>707
ん？まるで日本はすでに第二波第三波ですみたいな
似非科学を信じてるような思いあがった口ぶりだなあｗ >>665
いまはPCR検査増やすか抗体検査増やすべきだが
検査総数でみると陽性率10%くらいだから
初期の検査は90%の人にとってクラスターリスクだった
イタリア・アメリカはそれでやられた >>707
いいやん
おかげで第二波を防御できたんだから羨ましい限り >>669
その韓国も検査数は全国民の1%なんだけどね >>7
お隣の国は選挙があったね
恐らくそれで色々やったんじゃないかな？
ある時期を境に横這いなんてあり得る話なのかな 安倍は頭が悪すぎる。
いろんな意味で馬鹿。だから嫁もやりたい放題。
後手後手で言い訳ばっかり。
馬鹿すぎる。誤魔化したり改ざんしたり最悪。今までで一番無能。 >五輪やるために隠匿してるっていうやつ多いけどさ
それで無理やり開催したってそのときに世界中から来るんだから
そこで感染拡大してバレバレになるでしょ
そこまでに自国政府アホだと思うのか
安倍は自分の疑惑を誤魔化しまくって
かわしてるから
今回もそれで行けると思ってたんだろ
マジで頭おかC
一般人を騙くらかして結果を求めるなら悪人でも優秀だが
自分がその妄想に囚われて地獄を呼び寄せただけの話 >>669
韓国はもう日本のマネして検査絞っているし、台湾はほとんどしていないよ。
台湾は初期の水際対策が優れていたんだよ。 >>652
WHOの検査の面倒くささアテにならなさを知らないところは、
とても実務に関わる人間とは思えない
>>519
キッド？なんだネタかよ！ 韓国のように軍隊があり極左政権でマスコミまで牛耳られ個人の管理が行き届いていれば
日本も思い切った対策が取れる
戒厳令が出せず要請しかできないのにWHOは何を望む
それより自分のとこのボスをなんとかしろ 欧州と米って死者多いんだよね
正解ってなんなんだろね >>691
イタリアなんてむしろ最初は積極的に検査してたことを忘れてる池沼が多すぎる。 韓国大邱は検査しまくった結果、医療崩壊し死屍累々の地獄になった。
その後、韓国は検査をセーブし、かつ、選挙対策のため、
アメリカＮＹやイタリアも同様。
精度の低い検査は社会にとって致命的に危険。
信頼できる日本製やドイツ製の診断キットを使うなら話は別だけど。 >>669
ニューヨークで大失敗
まあホームレス多いせいもあるけどね でもまだ外人の出入りさせてんだろ。
分け隔て無く、死ねば良いよ。 >>717
と君の脳内ではなってるのね
現実にＮＹはイタリア以上に人口比で検査を実施してる
韓国は既に第一波が落ち着いて感染爆発はいまのところ起きてない。 精度の低い検査を広範囲にやることが無駄、ということがこの人知らないのでは？ 検査という要素にこだわりすぎ
独裁的な国の方が上手く統率できてしまってる現実を見たくないから検査検査言ってるんだろう
デジタル権威主義国家かどうかの方が重要 歴代最悪の馬鹿が最長の首相だからな。
安倍を逮捕すべきだわ。他国なら間違いなく逮捕だろうよ。 ＧＷはなんやかんやで出かける人は増えるだろうなーんで5月後半また爆発かな >>660
被害者ずらするのやめないさいよ
これは国民が100パー被害者みたいな話ではないです
自粛しろと言われてたのに
海外旅行言ったり花見したり合コンしたりカラオケいったり
新刊コンパやれ打ち上げだとやってたのは誰なんですか
それは極端に言うと加害者側ですよ >>727
マジで頭おかしい首相とか勘弁してくれよですね。 >>617
保健所から拒否権を取り上げてたとしたら、軽症者が今より優先的に検査されたことになり、結果クラスター対策のためのリソースが無くなっていた、てことになるな
濃厚接触者に移動制限を課さないのなら、今度は彼らがコロナを拡散していただけかと
陽性率は濃厚接触者の方が遥かに高いので、状況はより悪くなっていたかと思われる
別に、クラスターを中心に対応する、ていう方針は何も間違っちゃいないぞ
それは当たり前のことだ >>710
家族にうつさないという大きなメリットがあるのよ
医者や看護士で自分が感染してたら家族に感染させるかもって家に帰ってない人いるでしょ
自腹でホテルとか気の毒
おまけにホテルも気の毒 全部五輪のせいだよな
上級の金稼ぎの祭典の為に俺ら国民は犠牲になったんやで WHOとかいう金満クソ組織の反対を行くのが正しいので、日本は今のままでいいな。 >>739
検査は何度も繰り返すもんだから。
日本だけだＰＣＲ検査の回数を絞ったりしてせこいズルをしてるのは
中国では最大8回の検査の末に陽性が出た人もいる。 >>739
高熱が四日以上続かないと病院にくるなとかさすがにアホ >>483
実際の感染者はもっと多いだろ
そう考えると少ない >>685
死人多いし大統領選挙までだろ
知ってるって コロナ症状が出たら、検査なしで全て陽性判定
もうこれでいい、議論の時間がもったいない
>>742
WHO解体して新しく新組織の流れか？
中国のコロナウイルス拡散開始 （ＷＷ2事例： 満州国建国） ←今ここ
↓
ＷＨＯが中国の責任を問わない事を決定 （ＷＷ2例：国連脱退）
↓
米(+ＥＵ英日)vs中の貿易戦争激化（ＡＢＣＤ包囲網）
↓
米国、中国に主要貿易国への輸出禁止策を通告（ハルノート）
↓
中国が降参しなければ、米中戦争開戦へ―（真珠湾攻撃）
※中国が降参すれば、莫大な権益を欧米に渡して賠償とし、中国は長い経済停滞へ >>714
こんな嘘がまかり通る国では検査しても意味無いよ。 >>468
最初は人から人にはうつらないとか風邪のような症状とか大嘘つき。 >>634
医療崩壊していてはいずれ感染者以外の患者がごろごろ
死ぬだけだよ。
院内感染とめるには徹底して検査して患者や医療関係者
検査するしかないだろ。
いつまで馬鹿なことほざいてんだお前は?
1つの大病院が院内感染しただけで最悪1000-1500人の医療スタッフ、
300-600の入院患者、1000-1500人/日の通院患者を
全て検査するんだぞ?
毎日1000-1500人が通院すると言う事は3-4.5万/月通院しているんだよ。
馬鹿面下げて妄想していないで少しは現実的なデータ調べろ、糞馬鹿。 日本人はパニクると竹やりで飛行機落とそうとするのな
これは微笑ましい >>723
ロシアもシンガポールも第一波のいだけど、今感染者と死者増えているだろ。
第二波がいつ来るかわからんぞ。ちなみに韓国がコロナ抑えているのは、
検査ではなく、人権無視した隔離だよ。 日本がダイプリやってる時に、欧米が「日本は防疫の仕方も知らないw
経験豊富な俺達を見てろよ」
と言って検査しまくって、町を封鎖して今の状態なんだけどな >>671
だから、それをするほど十分な検査数を確保できなかったんだよ
1日6,000件しかなかったのに
というか、仮に1日2万件が実現したとしてもお前の主張することを実現するための検査数には到底及ばないだろうよ >>738
つまりPCR検査の総数とコロナの死者数を減らすことに
因果関係がないことをデータが示してるよね
そりゃそうだよ、だって韓国でもニューヨークでもWHOの主張する
「大量検査」に足りてないんだから、WHOの主張するような
大量隔離ができないんだから 東京の人工過密度と春節に中国人がスルーで入ってきてるのを
考え合わせると、世界基準ではかなり感染は抑え込まれている方ではないか？
アビガンを世界中にバラまいて治験やってるし、このまま感染爆発が
起こらず現状で推移できれば欧米のような状況にはならんだろ。
あとはワクチン開発のスピード次第。 仮にそうなら、万単位の重篤患者で日本中の病院が溢れかえって、葬儀屋さんも謎の肺炎で
倒れてるはずなんだよね、すでに。
春節から3か月経ってんだよ？潜伏期間はそんなに長くない、２，３週間のはず。 >>720
3月に欧米からの帰国者の感染、そして、その周囲の感染が一気に広がったのを知らないの？ >>761
それこいつが所属しる組織が言ったことだろｗ >>749
そんなリスクより、重症者のほうが大事だろ。家族がいつそうなるかわからないんだから。 検査してもいいけど条件が一つだけある。
「検査結果は全員に陽性と伝えること」
そして自宅待機にすること。
その中からインフラ、物流など一部の職種の人だけ限定して
働いていい許可を出す。これなら検査しても混乱は広がらない。 >>543
できます。
緊急時に必要な法律案であれば
全会一致で成立する。
オリンピックのために
コロナ隠しをしたアベのミスが今回の医療崩壊の原因だ。 日本が失敗した→他の国も失敗してる・もっと悪い国もある
もういかに日本を正当化するかしか考えられない人がいるよね。こんな改善を諦めた人達が日本の足を引っ張っている。やめてくれ >>654
「偽陰性」とか書き込んでる奴は安倍サポか池沼並みの馬鹿だから放置で。現実には検査の精度も
高いから偽陰性なんて考慮する必要ない。検査をさせないで陽性の奴が自由に動き回る方が遥かに
ハイリスクだよね。つうか偽陰性の奴だって検査しなけりゃあちこち出歩くんだから、同じこと。
検査をする→感染拡大なんて論理が破綻してるんだよね。 >>501
で 何故野党はそれを指摘しなかったの？ わざとか？ >>768
因果関係はあるのは台湾、韓国、シンガポールなどの感染者数推移グラフで示されてるし
他の国でも示されてるだろ 多分BCGのおかげで死亡者少ないんだろうけど、
日本同様全例接種してる韓国が日本の3倍の致死率なのは、検査で病院に集まった際に集団感染したんじゃないだろか。 >>754
院内感染じゃね？
人→物→人の感染力が強いよ >>710
隔離しないと広げるから、ホテルは意味ある。
それにねー軽症患者は暇だからジュース等を欲しがったりして医療従事者の手を煩わすから病院で世話するのは大変。下手するとうつるし。 >>10
重症になってからではアビガンも効かないぞアホ 無駄な努力は嫌いなはずなのにな。
実に合理的じゃない。 >>1
だったら検査をやりまくったイタリアはどうして医療崩壊したのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>763
墜落したB29から脱出した米兵が結構いたんよ
竹槍ないよりあったほうがマシだろ >>750
東京は調布のイタリア中出し公務員が一番最初だったかな
アレを皮切りに関東に強毒L型多数入ってきて人が死に始めてるよね時期的に
ヨーロッパからウイルス株持ってきた奴はほんとうに死んでくれよ...
言葉に出来ない程の悪行だぞ 検査数を抑えて、医療崩壊を防ぐ方法も理解できたんだけど
それは確実に回復させられるってことが前提で
それに確証があるものだと思ってたが
実際は全く回復が追い付いてない。 >>781
古事記に日本人は疫病に強いと書いてあったとか、
民度が高いから要請でも十分とか言ってた皇室芸人は何してんだろ。 要は感染者であっても他人に感染させる力がなければ野放しでも構わないんだよね
それが分かれば負担が減らせるけどね
どっちにしても手が足りなすぎるから基礎疾患の無い高齢でない軽症者は病院へ行かずにホテルへ直行でいいんじゃね
どうにか病院の人がちゃんと寝られるようにしてあげれないのかな 自由だ民主主義だが善 独裁は悪
という決めつけからそれこそ自由になった方がいい じゃあもうどっちにしろだめなんじゃん
いわゆる西側先進国の体制では無理です >>761
クソ発言だったのは事実だが、「ヒトヒト感染は確認されてない」だったかと
嘘ではない
時期的には経済活動を萎縮させようとする動きを緩和させようとする意図だったと思われる
まぁ結局クソなのは変わらんけど
２月頭から政府と社会が臨戦態勢を取ってれば状況はマシだったかもしれんのに、謎の火消し勢力が存在してた この男、渋谷ケンジは見た目もメッセージもパヨクそのものだぞw
本人的には坂本龍一を気取ってんのがモロ見えで笑うしかないんだがw
最近ニュース23で見たが日本で死者が少ないのは病院が隠蔽してるらしいw
医者でもないバカが何言ってんだよってw良かったな、朝鮮人に生まれ変われるぞw >>772
馬鹿、感染者の半分以上は無症状だよ。
院内感染は1人の感染者で数千の医療スタッフと
数百の病床がある病院が機能不全に陥るんだよ、そこの平和ボケ。 >>772
アルファクラブが会員案内の
訪問セールスに来た。
高齢の母に対応させなくて良かった
てか、まさかあいつら殺しに来たのか？ >>782
まだ、ケンサーズいたのかよ
抗体検査では確定診断できないから結局PCR検査になる。で、PCR検査は事前確率を高めないといけないから条件設けてるわけよ
日本も同じ >>785
死者が少ない日本、韓国
共通点はマスク大好きとＢＣＧぐらいなんだよな >>779
実際できてないじゃないｗ
なんで野党はそういう提案できなくて今までひっぱってきたの
できるなら提案して早急にやればよかったですよねｗ 検査数少ないのにすごい感染者増えてるな
これでは五輪は延期じゃなく中止確実じゃ？？
五輪に足引っ張られて結局大損しちゃったな >>803
おまえの文章が重症のネトウヨそのものなんだがｗ 医療崩壊が怒ってるのは一部の病院の救急だけだろ
病院行ったら空いてるらしいぜ ホリエモン曰く >>770
春節時に入ってきたウイルスはある程度抑え込んだと思う
ただ３月に欧米から帰国した連中が検査もされずそのまま日本中にばら撒いた
日本で風俗嬢やってる外国人の感染者も把握できてない
日本人だけなら帰国した連中を隔離するか、
帰国拒否をしていればとんでもない結果になってたわ >>806
しかるべきところにクレーム入れればいいよ >>347
PCRはコロナと確定させるため？ 手段と目的の整理が出来てるか？ 確定するのは何が目的だ？「確定しました」で終わるのか。 >>788
隔離でどうにかなるレベルじゃないんだよ。無症状の感染者がどこにいるかわからないし、
隔離といた翌日には感染しているかもしれないんだから。 >>1
WHOってトップ以外も腐ってるのか、終わってんな >>1
この人WHOの職員じゃなくて元職員で、いわゆる「WHOの方から来た人」なんでしょ？ >>783
行政権は内閣に属する。
医療に対する行政も内閣が最終責任者
マウンド上にいるアベ投手が
等級の最終責任者だ。
アベが碌な投球をしなかったのが
今結果に出ている。
野党のコロナ対策要求も無視して
なーんにも考えずに行政をした。
そのために大損害大被害が出ている。 >>786
五輪延期で患者増加。
隠してたよ。
隠してないの信じるなんて純情ですねー 陽性か陰性かを調べる為だけの単なる検査に是非も無いわ
いかに安全に検査するか、入院させるか、自宅待機させるか、それは又別の話で、それを可能にする体制を整えるのが政府の仕事だったはずなのに出来なかった
感染者数と感染経路の把握を放棄した日本はもう手遅れ >>803
そもそもWHOの顧問じゃなくてテドロスの顧問だろ？お察し >>817
風俗店で働いてる女の子、ヨーロッパ旅行とか好きで行くという話を聞いたことある
あらら なんだWHOが広がってると言うなら大丈夫だな
WHO嘘しかついてないし でも今の件数でも保健所の窓口や検査技師が疲弊しきっちゃってんでしょ？
ちょっと日本人甘ったれ過ぎじゃないの？
諸外国の人達は多分マジで寝ないでやってる
普段のビジネスからしてそう
海外のエリート達は１日20時間くらい仕事と勉強してて休みなんかとってないよ ネトウンコヨ、支離滅裂の
書き込みで必死の抵抗ｗｗｗｗ まあ その通り
現状把握もしないで対策とかやってたからな
暗闇を何も持たずに歩くようなもの
専門家も政府も頭悪すぎだろ 検査して広まる
WHO「検査したからだ」
検査せずに広まる
WHO「検査してないからだ」
どっちだよ >>685
韓国のデータはインチキだってBSプライムで言ってたなｗｗ
向こうの保守派が突っ込みいれて訂正しまくってたってよｗｗ >>784
台湾、シンガポールは単純に初動が早かっただけだね
ヨーロッパやアメリカのデータを見ると検査数と致死率低下に因果関係はみられない
まあ初動が全てだという疫学の当たり前のことが浮き彫りになっただけでしたね >>809
それを提案したところで決めるのは与党だろが
何でも野党のせいだなこの下痢サポ犬が なにも動議発動は政権与党からではなく
野党からでも提案できるはずですけどね
野党はこの提案できますか？
実際何をすればよかったかと言うと
すぐ入国制限して自衛隊を医療の現場に投入して
個人の行動にがんがん国が自衛隊や警察使って
介入して経済丸ごと止めてとやれば今よりはましな
状況になってたかもしれないが
できないのならその党が政権とったとしても同じ結果でっせ >>803
ちょい悪オヤジみたいな格好していて笑えるよなw 日本でも遂に医療崩壊が起こり始めてることは事実
検査すりゃ防げたのかどうかは分からんが >>796
初期に検査抑えろ言ってた専門家も
今は状況変わったから検査数増やせと言ってるよ
渋谷が異常なのは最初から増やしてなかったのがダメみたいな主張
イタリアアメリカを見てない >>827
感染者の携帯位置情報は確保しとくべきだよね
感染対策としては
どしてＩＴ班作らんのか 既に蔓延してた国を持ち出して医療崩壊するとか頭大丈夫かよ
やらない理由ばかり考えて何もやらなかった結果が今なんだよ 医療崩壊寸前まで来ているがまだ崩壊はしていないんじゃね
軽傷患者をホテルに移せば病床も空くだろうし 検査しないで市中感染は馬鹿でも分かるよな
今頃緊急事態宣言出して外出自粛とか笑える
経済とかオリンピックとか目先の利益優先で対応した結果が
収束どころか感染拡大させてるんだろ >>341
市中医療崩壊が現に起きているお前の国はどこ？ >>826
１五輪のために隠す
２インフルみたいなもんだから
春になれば収まるだろうという希望的観測
専門家の意見を聞かずなーんも考えずに適当にやったらこうなった。
阿部には責任感も能力もないのでアベはクビだ。 >>809
自民党がこの国からいなくなればもっとまともになるんだけどな。 >>836
あーすまんすまん、10万人当たりの死亡者な ちょっと前、日本は上手く抑え込んでると言ってたじゃんw
揺さぶって寄付貰うつもりならやめとけ、無駄だからな 何を言っている？
ＰＣＲ検査で陽性と解かっていれば 適切な対応が取れるだろ >>810
安倍総理はまだいい、麻生、菅、二階、岸田。こいつらが元凶。
早々に10万給付の意見書出した自民の若手保守系100人から政権入り
させれば日本は変わるぞ。 日本は最初からずっと重傷者に医療リソース割いて感染拡大のピークを遅らせて緩やかにする
っていう方式だから今の所まだシナリオからそれてないってのを理解できてないやつが多すぎる >>585
検査しましょう
ホテルに滞在しましょう
感染者「嫌だよばーか」→国内旅行へ 検査してくれないからカゼかなと思って町医者に行く
それでもう院内感染するでしょ >>826
全然具体的ではないね
世界中の蔓延を見て五輪延期を決めた時期は、確かに海外渡航者の感染が出始めた時期だったね
何を隠していたの？ >>831
寝ないでやってるから院内感染しまくって大惨事なんじゃ、、、 【笑韓】韓国の新型コロナ対策がマヌケすぎると話題にｗ
①日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
②4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
③プルコギ券とキムチ券の配布を検討
④医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
⑤検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
⑥ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
⑦自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行 >>849
中国みたいにまとめるのが、効率いいけど、ボンクラ安倍にはできない。 日本は安倍が無能だから、大変だぁになってるけど
初感染が出た１月から防護服や隔離施設を準備しとけば余裕だったよ WHOはもっと大きなことの専門家ではない
世界へ向け日本の威信の発信をかけたオリンピック開催戦略中、
世界に感染者数を示すより、
感染者数は不明だとされたほうがまだマシ作戦を行ったことで、
オリンピックより国の威信についての結果が出る新型コロナウイルス対策不信が拡がり、
そこから威信崩壊が起こっている >>852
いやいや習近平の国賓扱いで来日させるためにずっと隠してきたことだろう。 >>685
新たに999人見つかったらしいぞ
なんで1000人じゃないんだろうな >>843
検査増やしても防げるわけない
無症状の奴が感染拡大させてるんだから これってさどちらが良い駄目じゃなくて検査無関係に医療崩壊は起こるってことじゃない？ >>856
国は最初から検査枠を増やすと宣言していて、検査を絞るという発表はしていない…
これ何度目だろ 人がいる
お金がとか誰にとか言ってると時間かかる
ここは国から給料出てて指揮系統がある自衛隊しかないと思うが >>765
キツめのロックアウトで感染者が増えたのは、検査自体のせいかモノから人への感染なのか
>>776
テドロス語録見てよ
>>790
もっと賢い人が多い政党があればね
蓮舫あたり見てるとだめだわこれ >>1
WHOの対応の方が事態の悪化を招いたと思いますが日本の対応を非難できる立場なんでしょうか？
3月22日の段階で専門家会議の座長さんがNHKスペシャルで、当時WHOが認めなかったエアロゾル感染の危険性と、医療崩壊寸前の状態を患者数の観点だけで無く多方面からの切り口で伝えています。
政府が提言を聞き入れないために起こした、捨て身の行動でしょう。
政府は動かなかったが、翌週から都知事は動いた。これは専門家会議の功績。
こののWHOの人は何が言いたいのか。日本人を日本の医療従事者の、しかも多岐に渡る専門家を潰して楽しいのか。貴方らのボスのテドロスが言ってるではないか。今は批判する時期ではないと。
渋谷先生はWHO事務局の上級顧問でコロナウイルスの情報をいち早く知る立場にありながら、世界に危険を周知できなかった。日本の専門家会議が独立性がないなど批判するよりもWHOが科学的に公正な判断ができたのか検証してほしいと思います。 日本の今の方針が正しいかどうかは何とも言えないが
WHOが言うことが間違ってることだけは確かだ 日本の検査能力マジで低いし
医療もちょっと負荷かけただけで崩壊しかけだし
基本元々衰退国家なだけじゃね >>866
感染者数が増大してるのは事実だが
その割には死亡者少なくないか？ >>858
で？そう遠くないうちに抜くけど次はなんて言い訳するんだ？ >>710
部屋のドアノブに食事が引っかけられて、準備できましたと放送されたらそれを取って食べるらしいな >>669
たいした病じゃないと思ってたかをくくってたんでしょう
でも検体するにつれてHIVっていうのがわかってきてるから
人類がエイズ受け入れるイコール収束でしょ
その時は欧米の新しい新語が生まれてカタカナで輸入するだろう ＷＨＯ，厚生労働省、または大手メディアに出入りする御用学者や御用医師が「感染しにくさ」をアピールしつづけたから。
トランプにもチクリとやられているだろう。
どうして中国やＷＨＯは「ヒトヒト感染しにくい」 いいつづけたのか。
ずっとＷＨＯやその取り巻きは、「感染しにくさ」を強調しつづけてきた。 これが医療施設や老人ホームにも
入り込む要因だろう。 基本「隔離しなければならない」ところを対策すれば感染防止できると展開したのが問題点だ。 >>862
今はすぐ検温して普通の病院は発熱してたら診ない。
救急車も入れない。 >>876
これ
まあ、わざと言ってるんだよ中国の工作員のパヨクどもだよ >>876
感染が爆発的に増えてきたら慌てて検査数増やしたよね 日本はピークが遅れたかもしれんけど
感染率を見てもまだ低水準
やっと渋谷からも人が消えたし
まあここからだよなぁ >>887
そろそろ医療機関の枠が埋まりつくすから
そうすると跳ね上がると思う 埼玉みたいに
隠ぺい検査してる県も多いだろ
岩手とか >>842
隔離とか意味ないよ。韓国なんて、完治者の再発とか起きてんだろ。確か三桁だぞ。
ずっと隔離していないとならなくなる。 >>888
韓国別に死者のペースは落ちてないぞ
感染者は1日あたりのノルマがあるけどな >>821
マスクみたいなものだ
それでどれだけ効果あるか分かったもんじゃないが
軽症者隔離したら収まるなんて誰も言わない
だがやらんよりマシのは確か
だから軽症者用の隔離施設の需要があった >>821
発症前の段階がもっともウイルスの拡散率が高いらしいしね
不顕性型感染の保菌者が物凄い勢いでばら撒いてるんだろな
フランスアメリカの空母とかまるでマイクロマシンのエイリアンに侵略攻撃されてるかの様だという話だったから
敵が見えないし味方に擬態してるし遊星からの物体Xも真っ青の状態 テドロスの代わりに最近出てきたこいつも言ってることでたらめなんだよなあ >>1
医療崩壊が起こってるなら
どうすんるのか言えよ 陽性者を隔離してるところは、換気をきちんとできてるのかな。
検査して陽性者集めてみたいなのは、換気の設備がしっかりしてないとかえって危険な気がする。 アベノミクスの大失敗
コロナ対応の失敗
この２件で十分に死刑に値する 日本政府は確かに無能だが、それでも善意のある人たちが懸命に働いている
一方、WHOは中国の傀儡ではないか >>360
この手の「何もしてない」って言う奴らはガチの情報弱者なのか？
与野党ともにも協力してやってることもあるのにそれすら知らないってことは
野党の支持者でもないってことだし
日本語は機械翻訳で書けるが
日本の情報は金盾に制限されて入ってこない環境で書いてるのか？ >>874
無症状でも感染させるということは、検体で陽性出る可能性高いんじゃないの？ 韓国は陽性者が今どこにいるかアプリで公開されてるからな
差別的な排除が出来るから感染が治まってきている
検査の数は関係がない 病院のキャパ超えてからが本番やで
韓国は地域的に集中して一時崩壊したからな
立て直したみたいだけど >>896
そりゃ当たり前すぎん？
感染者が増えたら検査する必要な人間も増えるんだから 多数でてる院内感染の原因は特定出来ているのか？総合病院なんかだと出入を規制
しないと無症状感染者が自由に移動するだけでアウトや >>801
アフターコロナの世界はデジタル管理社会が歓迎されてくだろう
結局は日本も世論とメディアの圧力で緊急事態宣言を出させたし
検査がどうとかその量が多いとか少ないとか
そんな話はリソースのバランスを考えて臨機応変にで終わる話 >>296
ほーー～あのヒトか。
じゃあろくなもんじゃないな PCRやりまくれ。このままだとデータを中国から買うはめになる。
将来的にまずい。データがないと何もできん。
これからはデータが大量にある国が勝つようになる。
PCRが不正確だろうがなんだろうがやりまくったほうが将来のためだ。 検査しなかったからすべての病院にくる患者は
推定陽性者として対応しなければいけなくなったよね >>859
自民党の看板に頼っている若手議員なんか、所詮選挙の事しか考えていない
小学生でもこうなると解ることを爺さん連中が始めた時に大反対するべきだった >>859
元凶は国賊二階と頭が弱い安倍。
気も弱いから入国禁止もザルとかあり得ない。二階派はいらない。 院内感染は関係者がよそで感染して来ることがほとんどのようで外来患者や見舞客が
感染源になることは少ない。だからまずは関係者が自分の行動に十分な注意を
払うことが大切だ。 >>876
政治は何をいったかでなく、何をしたかだから
いった事を実現できないのはそれ以下だ 韓国は、徴兵制による強制動員とプライバシー無視のＩＴシステムによるコロナ対応で
日本では取りえない体制であることを再認識しないといけない。
新型コロナウイルス対策を日韓で比較する事で、図らずも国の在り方の大きな違いが
浮き彫りになった。同じ自由民主主義国家を標榜しているものの、準戦時体制であり
徴兵制(韓国のＰＣＲ検査体制はこれを利用したもの）や住民登録番号制度を持つ韓国と、
戦後多くの国民が国家権力強化への強いアレルギー反応を示してきた日本とでは、
新型コロナという国家的危機へのアプローチの仕方がまるで違うのだ。
少なくとも日本や欧米のような先進民主主義国家では、韓国のようなプライバシー無視は
できないのが憲法上の制約である。 >>3
愚かとしか言いようがないな
2月の時点で検査しまくって隔離してればこんな状態にならなかったよ よし、日本も協力金やめよう
経済状況悪化していくのに無駄遣いできないでしょう？ >>882
麻生とその親戚連中（旧皇族・大名）だな >>524
感染者数、死者数、治癒数、感染の速度、感染エリア、それらのサンプル数が足りなければピーク時と収束期、致死率、感染率を知る事が困難。無理矢理出しても精度が悪すぎる。結果終息宣言も出せない。 でもさぁ
このままユルユル状態で逃げ切ってしまうかもしれんぞ
どうせ欧米は封鎖解除を段階的にやることになるよ
中国みたいにガチガチ管理するわけにもいかないしね >>875
２月３月上旬にクラスタ潰しに
人員資金を投入して一気にやってれば
封じ込めに成功したはず。
その時期のクラスタ班が小規模すぎ。
資金設備が小規模すぎて手遅れ。
政府が専門家の意見を聞かず勝手にやったがためにこうなった。 >>1
じゃあ、検査しまくって上手くコントロールできた国ってどこなん？
あ、WHOに逆らって水際阻止できた国と、あからさまに２国だけグラフが歪な中・韓は抜きで。 >>928
他の国だろバカか
それと俺はネトウヨだからな もうスポンサーがアメリカから中国に替わったWHOは解体した方が良い
トランプが嫌ってる国連も同じ事になるだろう
元々中国が経済優先して情報を隠蔽したから世界中が被害を受けた
これは間違いのない事実だから徹底的に糾弾して共産党を解消して民主化させるべき
共産党が存在する限り同じ事は何度でも起きる ＷＨＯに褒められてホルホルしてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 同じように感染しても、片方は無症状、片方は重症化する場合があるから、軽症者・無症状陽性者の隔離と治療が必要なのはわかる
ただ検査のあり方がなぁ
追跡不可もありそうだし難しいね >>908
両方それなりに成功してるよ
完全に防ぐことができるとでも？ >>912
そうだよ では無症状のやつをどう検査するのか教えてよ
検査来てくださいなんて来るわけないわな >>874
無症状の奴がいるからこそ検査しないと感染者かどうか判別できんのだが >>3
まるっきりネトウヨは気狂いだな
これが賢いと本人は思っているのだろうか？ >>923
中国から買ったデータなんて役にたたんぞ >>955
ナイスジョークwww
もうそういうしかないよね、わかりますww >>958
どうやって検査うけさせるの？
全数検査は無理だよ そもそも根本的な事から目を背けて語る奴が多すぎ
イタリアやニューヨークであれだけ死んでるのは人工呼吸器の不足が原因
↓
なぜ不足するのか
↓
重症患者が多いから
つまり重症患者の数が海外と比べて桁違いに少ないのが日本なんだよ
韓国の場合は完治認定を限りなく緩くしたのと(なので再発が3桁も出てる)CTを取らないと検査を受けられない体制にしただけ >>896
最初から増やそうとはしてるようだったぞ
そのスピードが遅すぎて、増やしてないと誤解されてるだけかと
検査数も重要だが、移動制限や隔離施設も重要で、日本は１月次点で全てが無い状態だった
別に検査だけがダメだったわけではない >>923
学術的なデータは公開されるよ
必要なデータは治験とかだからPCR関係なくね
というかPCRのデータをどう生かすのか思いつかない >>919
今は感染症指定病院だけなんだけど。
感染してるのは、防護服不足なのかマスク不足なのか言わないからわからない。
やってても感染してるのか謎。
政府側と医師会が上手くいっていないイメージある。 >>937
いいこと教えてやるよキチガイパヨク
お前が感染して死ねばいいだけ 感染不安でパニックになったマンコがそこら中の医療機関でコロナ撒き散らしてるからな
マンコには特別妊娠も検査できる検査キッドを送ってあげたらいい >>948
だからどこだよ
具体的に答えないクズはパヨクの特徴なんだよ その割には死者数少ないがコロナかもしれないけど調べてないから肺炎死みたいなの増えてたりするのか？ >>945
こんな潜伏期間の長いウイルスに対して無理に決まってる
今年の早い段階で鎖国すれば良かっただろうけど、そんなのできるわけがない
WHOもその頃は、人から人へ感染しないとか言ってたし >>966
まだ言っているの？
だったら日本人全滅コースだな
素晴らしい軍師様だ >>836
100万人当たりの致死率は
日本が半分以下だと思ったけど >>966
せめて希望者に検査させろよ
韓国はそうして成功してるだろ まずは都内の無作為サンプリングを施行してそのデータを公表していただきたい
市井蔓延度合いがわかれば自ずと不要不急の外出は少なくなる
平行して徹底検査、隔離徹底の環境を整えて軽症者、未症状者の管理に努めていただきたい >>952
なんで余裕ないの？
軽症者を収容するベッドが無いってこと？ >>934
後で批判するだけなら誰でも出来るからな
俺は言ってたとかも同じね
言うだけなら誰でも出来るから はぁ
日本が医療崩壊しているなんて話は聞いたことがないし
そんな雰囲気もないが >>656
つイギリス
他の島国でも抑えられてないのが見られるが、何で日本だけと嘘付くの？ 日本の医療が脆弱なんだな。ゆっくりと感染が広がり、それでもだめなら、他国はもっと酷いんでしょうな。
一気に崩壊したんでしょうか。 これは実際その通りだと思うけどな
ガイドラインどおり発熱４日継続しても
検査してくれないとかその時点で
崩壊しとるわ >>896
それは都合良いように取ってるだけ
検査増やしたのは受け入れ先をを確保したからの話 >>949
あの民度で民主選挙なんてやったらヒトラー生まれるわ >>970
防護服を脱ぐときに手につくから内側に畳むように脱ぐことを徹底し始めたらしい
こういうところで感染してるんじゃないかな >>903
マスクなら気軽に使えるけど、隔離とかそうは行かない。
医療リソースは重傷者に使ったほうがいい。 次スレ
【WHO】上級顧問「日本は検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっている」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587225758/ >>980
まだ言っているの？もなにも
どうやってって質問してるだけじゃないか このスレッドは１０００を超えました。
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