デヴィ夫人「日本の医療界は後進国のよう なぜ初期の段階で検査をもっとしなかったのか」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デヴィ夫人は「何が日本の人々をこんなにも不安に陥れているのか。日本ではＰＣＲ検査が余りにも遅れているからだと思います。
日本の医療界がいかに後進国のようであるかを世界に露呈しています。最初の頃、検査に一人６時間もかかっていたものが
今は短縮され、１、２時間ほどでできるとか。しかし森三中の黒沢和子さんの例からも自分がかかっているかもしれないと不安になった人が
病院に行っても受け付けてもらえない。人によっては２週間咳や発熱がなかったら“大丈夫”と自宅待機させられる、検査もしてもらえない。
無症状ながら感染している人がどれだけいるかと思うとぞっとします。この初期の段階で、健康と思われる人も検査をしていれば、
感染拡大は格段に防げ、これこそ水際対策だったはず」と持論を展開。
デヴィ夫人は最後に「治療薬が開発されていないながらも、ＰＣＲ検査をもっと敏速に、ドライブスルー検査も、即可能にすることを考え、
一刻も早く実行にするべき。国民が抱える不安と焦りは少しは解消されるかもしれません。
それにしても日本の判断力の鈍さに歯がゆい思いを多々感じます。国民の安全を考えるのが政治家の仕事のはず。毎日人が亡くなり、
危機的状況を救う力を発揮するべくまさに政治家の力量が問われます」と結んでいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000007-tospoweb-ent >>1
デヴィ夫人は芸スポネタですよー
CBスレに来てください 検査したとこで安倍ちゃんが中国人観光客熱烈大歓迎してたから無意味だったけどな 白いブリーフと白い靴下だけ履いて
アベノマスクした姿で正座させられて
デビ夫人に思いきり叱られたい インバウンド、五輪、習近平の来日が控えていたから検査を拒否しまくっていた アベサポが情報操作して「イリョウホウカイガー」ってコピペしまくったから 理解できないんだけど、
日本はコロナ流行初期から流入してて、
それでも後発組があっという間に追い抜いて
何万人も死んでて、
沢山死んでる国の対応を真似しろとか言ってるの？？
検査キットを家庭に配るとかできないと意味ない >>1
たくさん検査をしたら、病院が満杯になるから。 466億円が行方不明のアベノマスクと純国産マスク
https://i.im;gur.com/jrpNn8T.jpg
https://i.im;gur.com/a2HcUSR.jpg デビ、日本はすでに"後進国”なんだよ
おまえの時は止まり過ぎている デビって インドネシアの社会保障費の金額を知ってるのかな？
お姫様だからイメラルダス？ 五輪に固執したから見かけの感染者を少なくすることに全てを費やしてしまった
これは取り返しのつかないミス
安倍は今すぐ辞職して首を括らないといけない 感染症対策を想定してなかっただけだよ
いまさら遅い デヴィ夫人「みんな恐れすぎよー、ただの風邪でしょ」
３月ぐらいにこんなこと
言ってたよな、こいつ 春節にウィルス仕入れちゃったのをバレたくないから
オリンピックやりたくて感染者数をバレたくないから インドネシア人はいつ国に帰るんだよ？
何年も前に「こんな国出て行く！」ってキレてたくせに デヴィスカトロは文句あるならインドネシアに帰れよｗ コロナを舐めていた
経済優先政策で感染の数値化にナーバスだった
意外にも体制が整っていなかった 感染研がデータを独り占めしようとしたから。つまり国民の命を犠牲にした訳。 オリンピックがあるからに決まってるけど？
中止になったけどね 五輪あるから検査数抑えてたんだよ
春になれば感染力弱まって自然に終息するとか医者も言ってたし 保健所が質量ともに低レベルなのに、そこでPCR検査するシステムにしたのが原因
多数の検体を調べる能力などまったくない
PCR検査そのものは、単純で小さな装置と試薬があればできる。
それを担当する技術者が少なすぎるんだよ
公務員をひたすら減らしてきたからだ
一方で民間に検査を任せる仕組みを厚労省は準備していなかった。
これも官僚のレベルが呆れるほど低くなったから。情けないくらいだ。
人口減少が何をもたらすか、今回のお粗末さでわかればいいのだが、、、、 ベッドだけあればいいというものではなく
医療スタッフのキャパにも限界あるし
あんま受け入れすぎると
コロナ以外の医療に影響が出る
ホント、治療は重症者だけにしとけ 【英国】ジョンソン首相の怒り 中国から輸入の検査キット、検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明 故意か [4/15] 04/16
英メディア『CD Media』の報道によると、英首相ジョンソン氏は今後、中国企業ファウェイとの5G通信に関する契約を取り消すとともに、強い怒りを感じると関係者の二人が述べたという。
その原因は、中国より発送された検査キットはすでに中共ウイルス（新型コロナウイルス）に汚染されていることにあるという。
ユーロフィン（Eurofins）社がルクセンブルクで組み立てた同ロットの検査キットは、鼻と口より検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明。これにより、被検者は直接感染させられる可能性がある。
この件について、ユーロフィン社は、検査キットのパーツは「他国より提供されている」と述べた。
海外在住の中国人評論家王篤然氏は、中国より輸入された検査キットは中共ウイルスを携帯するので非常に恐ろしいとコメントした。
ウイルスを感染していない人も、検査後感染する恐れがある。故意にせよ、不意にせよ、被検者の命が奪われる恐れがあるともコメントした。
中国共産党に対し怒りを感じるのは、ジョンソン首相だけでなく、イギリスの民衆も世論調査で同じ怒りを表した。
4月8日英『デイリー・エクスプレス』紙はホームページで読者投票を実施し、イギリスでの肺炎の感染に対しジョンソン首相は中国共産党への求償の是非について調査を行った。
当投票は午後1時から10時まで実施し、計4,003名の読者が投票した。その結果は、「賛成」92.5%（3,702票）、「反対」6％（240票）、そして「わからない」1.5％（61票）であった。 国会中継の流れを確認して自分の脳で考えずににこういうマスコミの良いように味付けされた
ジャンクネタを真実としてバカっ面で情報源にするお前ら猿国民。 今日もブログでデビフジン
今日もブログで
デビフージーンー >>35
いやいや日本の官僚は優秀だよ
今回のコロナ対応も、他国に比べて遅さや
現場の要領の悪さはあるけど
対応自体は間違ってない
お前みたいな馬鹿の理解が追いついてないだけ そんなに精度の低い検査をしたがる理由はなんなんでしょう・・・ >>1
非常時に暗愚の総理をそのまま置いとくのは駄目ってことだ つうか長期戦を戦うんだから、増えたり減ったりするのはどこの国だって同じだろ。
旅行行ったり呑みに行って騒げば感染者も増えるわな。 検査したいけどキットも人員も除染や廃棄も一人にかけていられる時間も圧倒的に足りない医療現場や検査機関の実情を察してやれよ。不安を煽るより口を閉ざして黙って引きこもってろ 検査受けて陰性、よかったよかった
これでいいの？また検査受けたくならない？ 医療機器は先端だけどこれは金出せばなんとか揃える
行政と医者がね >>1
キャップ止まってますよ
CBスレに来てください チュサッパ婆さんは北朝鮮についてのコメントだけどうぞ マスコミも暇なのか
こんなのにわざわざ話を聞きに行ってるし 検査検査検査に煽られたイタリアとNYの悲惨な末路
で煽った韓国はこっそり検査を絞った
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 まだ存命だったんだな
アイスクリームが溶けたって
北野誠生きてるのかな 医療費は削る、ベッド数は減らす、
医学部新設は認めない、医局制度はつぶす、
医者の数は増やさない（しかし底辺私大の利権は保持）、
科研費は削る、医療刑事訴訟は激増。。。。
これで日本の医学・医療が衰退しないほうがおかしいだろｗ コロナで
日本社会が遅れてることが
露呈された。
IT技術はそこそこあるが
普及という点では後進国。
医療体制も言うほどよくない。
技術大国ニッポンwww >>1
お前はコロナで騒ぎすぎ
馬鹿みたいてテレビで言っていただろ！ >>5
＞インバウンド、五輪、習近平の来日が控えていたから検査を拒否しまくっていた
これ関係大ありだよね
これがなけりゃ2月から対策始めてたろう
2ヶ月半のロスは大きい 習の国賓、五輪と対応が遅れた、そして感染力をなめていた日本人。
今、言ってもダメだよ、先に言ってないと。なめてた日本人の一人でしょ？ 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
しかし日本政府も酷かった
まさか保健所に検査をするなと命令していたとは… 今病院に行くと、体調が悪い人は入らないで電話してくださいって看板出てるぞ。あと、入ると体調はいいですか？って看護婦さんに聞かれる。体調悪いですとか言おうものなら追い出されるのが明白。本来は体調悪いから病院に来るのに、本末転倒だよ。 失われた３０年で、日本は完全に先進国じゃなくなったよなぁ
１０年後には韓国や台湾よりも格下、タイやマレーシアと同じレベルの国になってそう 平時はムダを無くせ！使いもしないPCR検査の施設費用を削ろう！
っていうのが日本です 初期から検査しまくった国が死屍累々なのわかってて言ってんのか？ 春節と花見緩みとかけこみ帰国者スルーでガバッた
のが戦犯やね
とくに欧州からの駆け込み帰国者スルーはあかんわ
国内のやつは大人しく自粛しててもなんの意味もない
あの時点だといろいろ事情ある奴もいるんだろうけど
断固空港封鎖で良かった
なんや2週間の自宅隔離のお願いってw 厚労省は無能だ
しかし、コロナ騒ぎはまもなく収まるだろう
BCG のおかげだ
政府の無策、役人の無脳を救うのは Tokyo172-1
運がよい、ということも悪いことではない PCR検査をやらないのは問題ない。
風邪に罹った時インフルエンザの検査なんてせんわ。
自宅待機が一番安全だし日本の専門家の指導が有ったからここまで感染が抑えることができていた。
感染が広がってるのは専門家の指導とは別の問題、
感染広げてる輩が余りにも無責任な行動で出歩いてるから広がってる。
こいつらが起こした経済損失を損害賠償請求するって政府が明言したら
ビビッて外に出て来なくなると思うよ。その結果、感染も収束する。 北海道の収束()ムードもそうだけど、最初の方で検査数抑えろってムード出してたのが戦犯ですわ >>46
分かってるよ
だからそんくらい簡易検査できるようでないのに
検査増やしたら医療崩壊早めるだけ
なら症状ない人はステイホーム、
外出る時はアベノマスク
これが効果的 検査キットは精度が低い
素人は使えない
1回ごとに消毒しないと感染の危険がある
見つけても対症療法しかできない
軽症状や無症状の感染者が増えると医療崩壊する
これで検査増やせとか無責任に言ってるやつらはアホなのかな >>42
官僚が優秀だったことなど無いね
官僚自身が優秀だと自画自賛してるだけだろ天下り腐れ外道集団 先進国でございますって胸張ってる日本人なんているのかしらね
後進国を下に見てるような発言は慎んでいただきたいわ 厚労省が医療体制と検査体制を削りまくったのを隠すため。 ？？？｢明けても暮れてもコロナコロナでしょ、いい加減嫌になってる、おおげさすぎると思う｣
？？？｢日本の感染者は1000人に満たない死者も11人、日本は1億2千万人の人口がいて
この死者11人は、0.0001%にも満たないわけでしょ、なのに何でこんなにおおげさにするの｣ >>64
日本を含む先進国では個人情報を保護しちゃってるからね。
当初の目的以外に収集した情報を使うと公務員でも処罰される。 広島市の朝鮮学校のGoogleマップのコメントに、毎年この人が来るって書いてあったけど本当なのかな 国立感染症研究所の予算を削ろう～！そうしよう！
ってやって来た結果 こんなバイオ戦争しかけられるとは誰も想定してなかったからだろ。
少人数テロ程度ならなんとかなるが、数十万の感染者を送りつけられるとか誰も想定してねぇよ。 検査厨はバカだから↓の長文記事を読破できないんだろうね～
神奈川県医師会が、「不安をあおるメディア」に投げかける疑問 「医療現場の現実を、知ってもらいたいのです」 : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2020/04/18384524.html?p=all アビガンの承認認めなかった医師会と認知をさせなかったメディアの連中が原因だろうに 1ヶ月前に言っても安倍応援団に全部叩き潰されてただろうね >>81
政府が何してるか把握せずに言ってるだろ
馬鹿は黙ってステイホーム 後進国のほうが案外うまくやってるっていう意味ならまあ日本もそうなのかもな 検査施設や体制があるなら検査したほうがいい
予算を削りまくってきておいて検査をもっとやれはバカの言うこと >>84
今年度の予算で病床を減らすための給付金も盛り込まれているんだよな
病床が不足しているのに今でも裏で病床を減らそうとしている厚労省
キチガイ省庁だよ >>64
オンラインで授業も出来ない
ネット環境も端末持ってない家庭もたくさん、学校が貸し出しなんてのも無い
書類やハンコのいる仕事でいつまでもリモートワークも出来ずに満員電車で出社
電子マネーの普及も低いし
まぁ遅れてるわな 夏休みの宿題を夏休み前にすぐ終わらせて夏休みをさらに有意義に過ごす優秀国＝韓国 台湾
夏休みの宿題を夏休みが終わってもだらだらやってる残念国＝日本 オリンピックのため政府の隠蔽。
完全に安陪政権の人災。 全ては安倍の責任。
しかし、いまさら、安倍に期待しても無理。
オリンピックファーストで検査数を極端に絞ってきた安倍。
世界から桁違いに少ない検査数を批判されてもう２ヶ月も経つのに、国民の命などどうでも良く、全てを現場に丸投げして知らんぷり。
さらに、感染者が増えれば、病床が足りなくなるのはわかりきってるのに、重症度別に隔離して収容するシステムや施設などについても、ほったらかしのままだった。
つまり、平時ではなく国家的危機の有事においてこそ、現場が出来ないからこそ、政治家がなすべきことを何ひとつしてこなかったのだ。
隠蔽、改ざん、破棄の話を出すまでもなく、安倍にはもう何を期待しても無理。
せめて、出来るだけ早く退陣してくれることを願うのみ。
改めて未曾有のウイルス感染がとんでもない政権のときに起きたことを呪わずにはいられない。 医療現場を知らない専門家がワラワラ湧いて頼もしいな。 感染者増えたらアベがやめないかんようになるだろ
だから検査しないんだよ 老人の延命治療ばかりやってる国の医療が先進的な訳がないだろう 後からならなんとでも言えるけど
検査しまくって陽性の人を隔離してしまえる感染力ではないみたいですね
医療リソースを守りつつ、人との接触を減らす今の対策でよかったと思うわ IT技術の遅れがどれだけ酷いか、韓国と台湾のやり方を見て何も感じない役人などいらない
科学的思考ができる人間が中枢に少なすぎる
官邸の取巻きも言葉上手の物知らずばかり
安倍は悪くないのだが、、、、昭恵はそのうちコロナに罹るぞ。
そうなりゃ政権は尾張だ
誰か心ある女は、略奪婚でシンゾーの妻になれ １つはトンキン五輪
もう１つはキンペー国賓
そのためには日本人はタヒんでも構わないという強い意志
どちらも無くなっちゃったけどね
悲惨だね 人口100万人あたり死者数（G7）
イタリア 367人
フランス 275人
イギリス 215人
アメリカ 105人
ド イ ツ 49人
カ ナ ダ 32人
日 本 2人
https://www.worldometers.info/coronavirus/
日本だけ他の先進国と比べてぶっちぎりで最低な結果だな……
こんな数字じゃ先進国とはいえないね PCR検査だけだと不確かだから
無闇に肺炎症状の無い患者（CT検査をしてない）にPCR検査しても
意味無いでしょ
感染が疑われる症状、環境にいた人に絞ったのは間違いではない やろうとしたけど、党内に二階派が妨害してたし、野党やマスゴミが総掛かりで邪魔するし、独裁でも無いのに、これでもよくやった方なんだぜ。 >>73
2月から空港封鎖しときゃかなり違ったかもね
台湾とかすぐに入国拒否してた >>96
エラ呼吸国安倍が検査権限を国が独占して政治的に検査を減らした為ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 理想は検査するべきなんだろうけど
大規模検査やると米国みたいに人手不足になって
誤診が多くなるんじゃないかな 結局個人個人がどれだけ真剣に取り組めるかどうかが全てだよ
検査など些細な問題だよ、重症者は適切な治療受けれるのなら PCR検査しても意味無いのわかってねーな、デビ夫人w >>103
それな
ホント、有事の間だけでも馬鹿は黙っててほしい 基本的に病院は治療をするところだから検査は得意じゃないのよ。
血圧を計るみたいに簡単にはできないのです。 SARSで痛い目を見た国は検査を充実させてきた
日本は平時ケチってきたからこの方法しかなかった
平時に準備してない事を考え直すべき 絶大な権力を持つ圧力団体
医師会＝開業医が
コロナと関わりたくないからな >>117
政治的検査を減らした理由を話してるからよく読めよ >>99
シンガポールを見てると、一度抑え込みに成功しても、それが続くかは別問題だと思うよ。
韓国なんか一度半地下の貧民層に流行したらNYみたいになっちゃうだろ。 それにしても給付金の振込がすぐにできない政府など先進国で日本だけだろう
マイナンバーは何のためにあるんだ？
無知無能 >>96は安倍の犯罪政治を擁護する為に問題をすり替えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
政府の陰謀と言うよりも、医者や厚生労働省が面倒がった部分のほうが
大きいみたいだな。
あまりにも普通の風邪だと言いすぎた。
普通の風邪なら4～5月になると自然に収束するから、
真面目に検査する必要がないと高をくくっていたのだろうな。 >>1
夫人はごねれば検査してもらえたと思いますよ >>81
官僚が頑張ってたのって白洲次郎が生きてた頃くらいじゃない？
あの時はアメリカと喧嘩してくれるくらいだった 確かにキャパシティが小さすぎるよね
キャパが大きければもっと積極的に検査して初期段階で食い止められたかもしれない
今言っても詮無いことだけど >>42
優 秀
この論拠が何一つ書かれてない
いかにも底辺ネトウヨらしい投稿 あー、
卒業するのは易しいと言われる日本の大学の卒業生世界、
と言い換えてみたらいいんじゃないですか？ 先進国G7の中で、断トツに死者が少ないじゃん・・・日本。
そこを無視する人って馬鹿なんじゃないかと。 >>129
マイナンバー普及さて、銀行と紐付けしようとしたけど、「国民総背番号制がー、個人情報がー」とか言ってパヨクが総掛かりで妨害。 >>98
キャッシュレス推進といいつつスマホを配らない
公的な通信費を無料にしない
論外だろう
財布なら持っていても使っても金はかからない
だがキャッシュレスならスマホを持つだけで基本料金を毎月取られ、その上財布替わりにキャッシュレスで払えば通信費がかかる
こんなの理屈でわかるだろう
政府が全部負担しなければいけないことだと
当たり前のことを自民党安倍政権がやってないんだから日本が世界と比べて落ちぶれたのは当然なんだわ ①日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
②4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
③プルコギ券とキムチ券の配布を検討
④医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
⑤検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
⑥ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
⑦自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
だったら笑えたのにね
現実はみじめ…世界中に笑われてるよね 検査すれば医療崩壊するとか抜かして、検査数を制限して来たに過ぎませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やらなかったんじゃない出来なかったんだという事に気付け >>1
オリンピックが有ったからじゃね？
それからアホウが、金の為に経済止めたくなかった。 検査しなかったのに医療崩壊寸前なのは何故なんです？ 安倍は、２月２９日の記者会見で、
医師が必要とすれば、全ての患者がＰＣＲ検査を受けられるようにすると嘘を吐いた。
さらに、安倍は、４月６日の対策本部で、ＰＣＲ検査を１日２万件に増やすと明言した。
これも嘘だろう。１年先のことか？ 何時までにやるのかはっきりしない。
現時点でも、１日１万２千件できることになっているはずだが実績ではＭＡＸ８千件。
検査機器や検査キットを揃えても、検査技師等人が足りないことがはっきりしているのだ。
日本の検査数は、人口あたりの数で先進国の平均の３０分の１しかない。
安倍は、最初に、オリンピックファーストで検査数を絞り、
「医療崩壊をきたす」という医療関係者の嘘も拡散させながら、
現場任せにしてほったらかしにし、検査増の対策を怠ってきたことで、
いま、まさに病院での院内感染という医療崩壊が起こっている。
「検査数を増やして、感染者を隔離する」という世界各国共通の対策を、
安倍と医療関係者が無視し続けてきたつけだ。 あれだけ無茶な擁護してた田崎とかも遁走してるしノーベル賞の2人と世界中が検査してまくってるのだから今更検査を否定しても誰も信じない。 健康保険が充実してる日本では検査しまくる必要はない
封じ込めが目標じゃないんだから 昔の日本は、こんな情けない国じゃなかった。
貧すれば鈍す。老いて衰えダメな国に落ちぶれている。
安倍みたいなバカ者に、首相をやらせるようになってはおしまい。 国民の命や生命よりオリンピックを優先した安倍政権による人災だろこれ
政治犯罪だわ >>157
ノーベル賞の人はもっと予算をくれって言ってるんだよ コロナの疑いのあるやつが病院に殺到する→医療崩壊
国民全員に検査キットを配布（これは無理）、でも妊娠検査薬のノリで薬局で販売くらいはできたはず
陽性だったら「コロナ専用病院」作ってそこに行ってもらう、これで院内感染は確実に減らせたはずなんだけどね
まぁ、でもこれやったら感染数字アップして来年のオリンピックが危うくなるからな
医療崩壊起こすからは建前で、とにかく日本は数字だけでも減らしておきたいんよ この人も中途半端に欧米脳なんだよな
患者を受ける守りが整ってないときにガンガン検査したらパンクするでしょ 【医療崩壊】日本が何故か突然きのうから8000件の大規模な検査を開始
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586312078/
↑
エラ呼吸安倍は国家犯罪者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 医療関係者は頑張ってるだろ。
問題は世界で最も無能な安倍政権と、病的に金を出さない財務省。 あんなに大量の死者を出してるニューヨークについてどう思うんだろう？こういう人って。 研究してりゃあ日本がどんな状況かよく分かるよ
後進国と思っていた中国は人材で日本を圧倒する
他の新興国も教育レベルが高くなり、日本を追い越しつつある
レベル低いのは英語だけじゃないんだよ
それがここ10年で呆れるスピードで起きている
官僚は本当にバカばかりだ 今回はっきりわかったことは、日本はこれまで他国より進んでると思っていた医療まで後進国だったということ。 ケンサーズがっ！とか騒いでた人
今何してるのかな。 空気感染は否定されて飛沫感染と接触感染しか無いんだから飽和攻撃食らう医療従事者や介護職以外の一般人は
対人無効化にマスク、自己防衛で帰宅後、料理前後、食事前の手洗いしてりゃ良いんだよ。感染してるかどうかはどうでもいい。
マスコミがあまり報道したがらない数人の有名人が言ってる
「自分が無症状の感染者だと考えて行動しなさい」
これだけでいい。 >>158
世界中から見たらウイルスがウヨウヨしてる国と行き来したり貿易したいと思うか？お花畑もほどほどになw得意のグローバルスタンダードはどうした？ あれだけ検査を絞ったにもかかわらず日本の病床は埋まってしまってるからな。
初期から検査をしまくって軽症者でも陽性が出たら隔離・入院をさせざるを得ないし、
そうなったら軽症者で早期から病床は埋まって
あとから発覚した人は重症者であっても入院できないという悲惨な状況になっていただろうな。
そう考えると検査を絞ってよほどの重症者でないと検査・入院させなかったのは良かった面もある。 >>169
アメリカ人はデブが多いから死んでるって思ってるよ >>171
PCR検査だけで判断するのはアホすぎるだろ 医療界ではなく行政が検査を増やさないようにしてるのに
言い掛かりつけられて医師会のひとたちが気の毒だ 夫人 のようではなく そのものなんですけどね
まあ昔から患者みないで本の通り盲信して間違えても突き進もうとする
でどいつもこいつもすぐに こんなはずでは って呪文を唱え出す
呪術医っていわれてたんだけどね >>171
ちょっと風邪気味くらいで病院に行けてしまうことが先進国でないと言えばそうなる。 マジで後進国って思ってる奴って脳みその病気か派遣社員なの？？ やるやらんは別にして、ここまで生産性と効率が悪いのって能力とは別の原因が絶対あるだろ。 エラ呼吸安倍信者は呼吸をするように嘘を吐くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は感染者の数なんてどうでもいいんだよ。
要は今現在街中にうろついてる俺に新型コロナをうつす可能性のある感染者を
見つけ出して隔離し一人でも俺の周りから減らして欲しい。 >>1
東京オリンピックのドームなどの建設と、中国から裏ルートでその軍資金をもらったため
だから安部総理が何かあいまいな返答ばかりする
第一安部本人の口から「中国のウイルスによる被害」とは一回も言ってない
新型コロナウィルス拡大で、中国が胸をなでおろす!?【漫画動画|未来編集】COVID-19 outbreak offered reassurance to the Chinese government
https:youtu.be/GnQ9CcRDc3c オリンピックやりたいし
中国人のお金も欲しいって
欲張っちゃったからね
日本の神々からも見放された >>186が末期のシンゾー病を患ったパヨク脳患者です。
残念ですが助かりません。 数ヶ月後、先進国が終息宣言を出してお祭騒ぎになり、
爆発的な景気回復をする中、日本だけが感染拡大と死者の増加が続き、
景気が落ち込み続ける事になるだろう。
もちろん、世界各国は日本からの入国は禁止。 >>1
検査をした"後"のことまで考えてからおっしゃってね
検査は単に不完全な一つの入り口にすぎないんですよ テレビで医療崩壊になるから検査するな、と無責任な素人がアナウンスしたおかげだぞ。 エラ呼吸安倍ってアキエと朝鮮語で会話してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
アメリカじゃなくて、（全米の死者数の半数近くを占めてる）ニューヨークについてだよ？ ダイプリ
ダイプリの頃すでに無症状感染者が半数なのは把握してた。それにも関わらず無症状や軽症は検査しない方針に決めた。つまりそれは日本の方針としてはコロナ根絶は諦め、集団免疫を得る作戦を選んだということ
現在も検査するのは重症者だけでこれは治療を開始する為の事務手続きでしかない
台湾みたく根絶できたとて、この時代、半永久的に鎖国する訳にはいかない。集団免疫がないとガラパゴス化する
検査房はさっさと理解しろ
医療崩壊しないレベルで少しずつ集団免疫を獲得して前に進んでいる。1日1000人の感染ペースだと国民の7割が抗体を持つのに230年かかる インフルエンザの少し強いヤツくらいにしか思ってなかったんだろ最初
ワクチンもないのに呑気にしてたらこのザマ それにさぁ、パンクしたらどのみち物理的に受け入れ不可能なんだから自宅待機しかない
でも陽性者は把握できてるから電話のチェックや遠隔アドバイスもできる
患者としても放置されるよりは安心でしょう
陽性が出る＝パニックで殺到、これを逆に利用する方法もある
虫ってのは街灯に集まるもんなんよ、そこで一網打尽にする、こういう考え方できないのかね
ほんと無能だわ、日本って
一般病院で混ざって全滅するよりはましでしょうに >>188
遅くとも3月にこれやれたらな封鎖やね
春節ウェルカム五輪延期案件だな
トンキンのみなさん卒業おめでとうございます >>21
デビ夫人の生涯は感嘆するものではある
彼女の知性ならウイルス検査の難易度不正確は理解出来そうなんだが
此処でヒス発言するとなると自分が武漢ウイルスに殺されるのを恐れてテンパっているのだろうか そのPCR検査自体が精度良くないからな
疑心暗鬼になるだけだわ そら安倍晋三政府キンペイの日本国賓に忖度したのと日本国と東京オリンピックの前だった事が政府は遅れた この責任は森喜郎安倍晋三小池ゆりこの罪は重大オリンピック延期キンペイ日本国賓中止それ以降増え続けたこの三人は万死に値する外道 >>1
検査後進国です。初期の頃、医療崩壊を危惧して検査を絞っていたは、ウソ！はじめからキャパも能力も検査精度も無かった。とにかく決定的にマンパワー不足！この後イタリア、スペインのようになるだろう。 石原の頭にオリンピック浮かばなければ
日本は滅びなかったかもな
石原と言えば太陽
コロナも太陽の象徴なのが
恐ろしい皮肉 国民が体調不安抱えても検査すら出来ない。自宅で待機しろ。流行感染症に対して治療は愚か病院にたどり着くことすらできないwww
熱っぽいと訴えてクリニック訪れたら門前払いwww
日本の医療はド後進国だろww 検査してみんな陰性だね！安心！
それで終わりになると思ってんならおめでたいね。ワクチン打つなら意味あるけど、悪魔の証明だっつーの。 今頃PCR検査増やしても意味ないな
岩手とか、感染が蔓延していない地域では PCR 検査の体制を整えておけば有効に機能する
PCRって、生命系の学部の小さなラボでも、1日100人分は調べられるような技術
小さな装置を何十台か並べて、まともな技術員と補助員が100人もいれば
それだけで数千人の検査がこなせる
民間なら大儲けできるんだが、それを可能にする行政の仕組みが必要
それをサボってきたのが役人と政治家だ
世界に恥を晒したと思うよ。
頼みの綱は、たぶんBCGだけだ エラ呼吸安倍って土人でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ え!?
日本は先進国だと思ってたのか？？
経済成長率170位の南アフリカといい勝負の国が!? >>180
日本の国民は行政とかには怖くて文句言えないからね。
助けてくれる立場の医者や医療従事者にはきつい態度を出せる。
医療従事者の子供いじめが流行してる国民だからね。 つーか検査増やしたら
院内感染が増えたよね
もともとコロナ受け入れじゃない病院は
むしろ空いてるってのに
ちゃんと調べもせずにいきなり受付に押しかけるバカ感染者だけが増えて、
しかもロビーで検査しろしろ騒いでツバを飛ばしまくるから手を焼いてるって報告も出てるし おまえのところの国がアジアで一番被害拡大してる後進国じゃねーか この人、大津のいじめ事件でも、チャリできたのプリクラを犯人と信じ切ってなかった？ 医療崩壊とか言って少し感染学かじった偉い人が言ったからじゃないかな >>5
真実は、保健所職員がただただサボってただけ 韓国の検査キットを日本も仕入れるべきだったんだよ
せっかく隣国なのに
今からでも韓国にお願いしよう >>220
成長率は後進国ほど高くなるんだよ
だからヨーロッパみたいに
ずーっと停滞してきた国々や
韓国みたいな貧困国が高い数値を持つ 下関で町内会長レベルがお似合いのゴミが総理をやってるんだから
日本が沈没するのは当然の事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 理想は全員検査、陰性と陽性を隔離。
検査精度の低さと患者の収容場所を考慮したら不可能。 そもそも検査は必要ない。
なぜなら、熱があるんだったら病気確実なんだから、
自宅でいればいい。
わざわざ外に出て病気を他人にうつす必要はない。
検査しなくても、自分で分かる。
感染が拡大するのは、発症を隠して動き回る奴がいるから。 これからますます増えるだろうね、宣言解けた後で次の波がきそう
日本はじまたって感じだわｗ自粛でしかないからな
10万の遊ぶ金まいて日本の政府の無能っぷりここに極まれりって感じ
私刑でバカが勝手に撮影して動画上げたら逆にプライバシーで訴えられるじゃん
法的な拘束力もない、会見で「必死のお願い」これって政治がやることじゃない マジレスすると
医療崩壊を起こさないようにするため
ほっといていいような感染者に病院を占拠されてはたまらんからな
あべ君の頭脳のほどは知らんが官僚は計算してる オリンピックあるのに、何故 中国から観光客受け入れたんかな？ 運動会最優先というバカ丸出しの政策をとったからなあ >>229
韓国のキットって綿棒ケース以外はスイス製品だし
そんなもん日本にもあるよ 安倍の政治目標って日本人を殺す事でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>218
普通のラボだと感染防御できないのでは
しらんけど 無暗に国民を生かそうとするのではなく、
弱者と金のない老人はこの機会に死んでくれという強い意志
それを自然に見せるために都合の良い愚者政権
優生思想の観点から言えば、日本こそ進んでるんじゃない？ >>222
検査を増やして院内感染が増える事はない 後進国とは違いますデビ夫人は極端な物言いをし過ぎる 俺は備蓄に囲まれて、祭りをゆっくりと楽しむとしよう
フリーランスには100万降りるらしいしね 難しいなこれは
バカみたいに検査しまくってたら
それはそれで終わってたし いまだに検査しないほうがいいってやつ頭がおかしいか、コロナを受け入れたくない頭のイかれた医者。 >>106
その間にいろいろ準備できたことを
してこなかったツケが回ってきてるんよ 日本の医療機関は金儲けのために存在しているからね
金にならない仕事には興味がない てか 特別措置で東京封鎖して閉じ込めとけば 良かったんだよ
東京から地方に人が流れて ほぼ地方の人にコロナ感染させてる >>170
中国の研究者は、金の使い道に悩むほど政府から予算が出てるな。
ヨーロッパあたりの教授がサバティカルで日本に行くか中国に行くか考えたときに、既に10年前には給与面で日本に勝ち目はなかった。
今回のことがあったので、中国の国際的なプレゼンスがどうなるかはわからないけど。 国の要請があって診察に制限を設けていたんだろ、今の医者は人助けではなく金儲けに走ってるのも問題は大いに有る おは朝にて
公造「日本は先進国最低レベルの検査体制ですか？」
専門家「（苦笑交じりで）残念ながらぞうです・・」 >>239
韓国の検査キットは二時間で効果あるそうだよ
二時間でウイルスは死滅する >>246
早いうちからアパホテル借り上げるなり
企業に施設を提供させるなり
「韓国みたいに」やっておけば良かった まさかの昨日ｗ
５ｃｈですら１月から大勢が「即入国禁止措置しろ」「検査増やせ」遡れば「五輪誘致反対」からしてキリが無いが
今現在それら全てが正しかったと証明する術は無いがこれだけは言える
長期的スパンで見りゃ容易に分かる５ｃｈを介したまともな主張を同時期に全力で訴えた芸能人も専門家も報道機関も皆無
同調圧力に上手く屈する利己主義の巣窟は魑魅魍魎だらけだ
後手後手を叱る後出しｗ同レベルｗ
イメージの富裕層と異なりチャレンジ精神旺盛で何でもやる地方歩きロケでさらっと「トイレが大変です野ションですよ」暴露を出演者が必死でフォローｗ尊敬したがこれは残念だ１月に生放送で発信して欲しかったよ アベ友から絶交されたら、トモダチから絶交されるのと同じ 大金持ちでも天才的人材でも「安心」できなきゃ幸せではないのよ
人間は理性よりも根源的感情に支配されているからね ミヤネ屋にて
専門家「日本は検査に関しては後進国」
ミヤネ「えっ、韓国よりもですか・・？」
専門家「日本は遺伝子検査の後進国です（キッパリ）！」 医療は7割税金なのに、コロナ拒否の開業医が多いことがわかった PCRは簡単な技術だが、感染症のサンプルを扱う設備と資格は必要だろう
民間は利益が出るならすぐにも始めるだろうが、それを裏打ちする行政の仕組みや
法律の整備が日本ではお粗末なんだと思うよ
役人と政治家がサボってきたからだ 検査で陽性とわかったら感染症指定病院に即入院だったからなは
法律の体制が整っていなかった
非常時に強権を発動できる国のようにはいかない
いまだに調整だの根回しだの言ってるだろ ひるおびにて
専門家「韓国はどんどん検査数を減らしているんですよ」
恵「どうしてですか」
専門家「抑え込みに成功して、検査する必要がなくなってきているんです」
恵「日本とは正反対ですね」
専門家「そうですね」
恵「日本も韓国を見習わないといけません（渾身の笑顔で）」
～ＣＭ～ 東京オリンピック優先
春節ウェルカムで経済優先
国民の生命はその次だから このペースで一年続いたら、東京だけで2000人以上死ぬじゃん >>243
君の言いたいことはわかるけど、みんながみんな君の思うように行動するとは限らないと思うよ。
どんだけ気を付けろって言ってもオレオレ詐欺に引っかかるアホがいるようにpcr検査は病院ではないって言っても病院に行く奴は出てくる。
検査を拡大してみんな検査受けましょうなんてことになったら病院に行く奴が必ず出てくると思う。
そうなったらさらに病院で感染が広まる。
その辺りのことは考えましたか？ >>1
ほんとデヴィ夫人のおっしゃる通りで。
コロナ発生初期からモーニングショーの出演者や国民民主党の岡本議員など賢者達は、無症状と軽症者放置の危険性を訴えていたのだが、
国を破滅に導きたい愚者どもが、起こり得ない検査原因での医療崩壊デマを流した結果、国が方針を大きく誤ってしまった。
日本国内のコロナパンデミックの原因は、無責任に楽観論や検査悪玉論をSNSやワイドショーで垂れ流したインチキ医師や専門家、煽動家共のせいで有ることは間違いない。
しかるべき時にコイツらにケジメを着けさせないと、後世に深い悔恨を残すことになってしまうと思う。 初期政府&厚労省「ただの風邪だから、正しく恐れて」 >>275
まだオリンピックが重しなんでしょうか。 >>1
医療界は駄目でもないし悪くもない。
政府の方針だったから。
医師が検査を頼んでも保健所は受付なかった。 >>1
現代の寓話・アリとキリギリス改め
大韓民国とジャップ
・1ヶ月前
アベとネトウヨ「お前のところ、感染者増えすぎだろ～ｗｗば～かｗｗ」
韓国「うちはちゃんと検査をしているからなぁ…(´・ω・`)』」
アベとネトウヨ「検査なんか増やしたら医療崩壊するだろwwば～かｗｗ」
韓国「えっ？ちゃんと検査をしないと大変なことになるのだが…(´・ω・`)」
アベとネトウヨ『負け惜しみ乙ｗｗ馬鹿は滅びろｗｗｗ」
韓国「……………(´・ω・`)」
・今現在
アベとネトウヨ「うおおおおお!!!緊急事態宣言が!!!+500人超えが!!!」
韓国「だから言ったのに…(´・ω・`)」 重症者を出さないと言うのが日本の方針、妾は黙ってなさい。 医者が医療崩壊とか言って検査遅らすからこうなるんだよ。なにが医療崩壊だよ医療放棄だろ 医療崩壊後に言ったら、今さら言うなと炎上するからな
ここで声を上げるのがベストタイミング >>1
お笑い国家・韓国
①日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
②4600億ウォンかけて全世帯に不潔マスク2枚を配布
③国民にプルコギ券とキムチ券を検討
④医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
⑤検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
⑥大統領がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
⑦自粛要請中に大統領の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行 検査しても検査しなくても感染者は出るんだから
みんな感染することを前提で対策を考えたほうが早いと思う
コロナ専用の病院とベッドを増やすこととか やっぱクソ五輪が癌だったな
一族の落ちこぼれゲリゾーの自己顕示欲を満たしたいが為に大勢が犠牲になった
どうせ来年も無理だろこれ
馬鹿なゲリゾーはマリオのコスプレで棺桶にいれられてくれ >>269
検査で陽性でも入院させないというのは、ずっと以前から想定されてた事だぞ
法律の体制は関係ない 仮に1日に1万人検査したとして、
1億2500万人検査するのに35年かかる。
しかも今日陰性だったとしても、あす陽性になるかもしれない。
それより各入口で、ガードマンが体温検査した方が早い。
オデコに体温計を近づけ0.1秒で結果が出る。
体温計はアマゾンで千円ちょっとで買える。
37度超えたら追い返す。それだけ。 決まってるでしょう、五輪のためですよ
それに比べれば民草の健康や財産など塵ほどの価値もない 風邪のようなものを真に受けた結果
さすがに東京都の新規検査の上限が500程度とは思わんかったが 五輪ファーストなのと万一の時に上級様の為の病床開けておきたかったから
コレに尽きるじゃろ 小泉政権の構造改革で公的部門を脆弱にしたのが遠因だろうな
どこもかしこもレベルが落ちて世界の進歩においついていけなくない
人材も少ない。役人だけでなく、大学も先進国レベルから脱落しつつある。
すぐにどうにかできる状態ではない。
この状況を理解できる人間を育てる必要があるから、先は長いよ。 韓国以外で徹底的な検査で感染拡大抑えられてる国ってあんの？
韓国ってかつて外貨準備とかでも平気で嘘ついてたんでしょ？
そんな国数字あてにしないほうが良いのでは？
徹底検査で感染拡大を防止できてる国が多数あるなら真似しようっていうのもわかるんだけど、たかが一国の例だけ持ち出してそれを賛美するって頭悪くね？ >>273
検査は予約制だからそれはない
そもそも、検査を増やす＝みんな検査受けましょう、ではない 実際台湾や韓国より後進国だよな
マスク購入システムから検査システム自粛する国民の民度何より政権のレベルが 今だに検査とか言ってる馬鹿は何なの？
日本が増えてったのは
帰国者を隔離しなかったから
台湾のケースを見れば明らか >>256
中国人をシャットアウトしたとしても習近平は来ていただろう。国賓待遇で天皇に会えるんだから。
俺の予想なんだが、アヘが会談するときに気まずい思いをしたくないとか、そういうクダラナイ理由だとオモ。 コロナで死んだら未知のウィルスに対して集団免疫で対抗させる感染学者の人災 医療崩壊の前に保健所が崩壊してるからどうあがいても検査件数は増やせないっぽいな 国や政治に期待できないのが日本
もちろん、歳費をとられ税金も払ってるけど >>294
非接触式の中華体温計を買ったが、36.6度以外の数字を見たことない。 >>270
韓国以下の対応になったのは認めるしかない
GW明けに真の地獄がまっているんや
賃金安い看護師やめる医師少ない米コース 結局アベノミクスの失敗を受け入れたくなかった。
規制をすれば株価は下落するからな。年金もとんでもないことになるしねｗｗｗｗ 後進国というか主権国家じゃないわな、入国禁止すらすぐ決められないんだから デヴィ夫人って、タレントのデヴィ夫人まで言うのが正式な芸名みたいね？
TBSじゃそうやってるわ(´・ω・｀) 習近平来日と五輪のためにできるだけ検査せず入国制限しない方針貫いた
んで、あったかくなったら収束するという楽観論に乗っかって、検査・医療体制の整備をしなかった
その結果がこのザマ
いまだに発展途上国以下のレベルの検査体制とか、医療水準が高いと豪語しながらちょっと感染者増えただけで医療崩壊の危機とか、何の冗談かと 前から日本終了みたいなこと言ってたやつ多かったのに、政府が醜態さらして怒ってるやつ多すぎだろ
終わってるんだからこの程度しか出来ないに決まってるわ、むしろオワコン国家のくせに上出来まである >>306
もうちょっと現実的な話をしませんか？
もし検査を拡大しましょうって話になったら病院に直接行ってどうしたらいいのか聞きに来る奴だって出てくるでしょ。
そこから感染拡大したらどうすんの？ 押谷仁教授の発言（政府専門家会議メンバー＆厚労省クラスター対策班リーダー）
youtube 4月18日（土）日本感染症学会「COVID-19シンポジウム」
●クラスター対策班は2月25日に設置された
●その時点で全国で157人の感染者が発生していたが、すでに感染源が不明だった
●検査を徹底したかったが、日本は新型コロナの検査体制が整っていなかったので
検査体制が整うまで代りの対策をするしかなかった
●経済への影響を最小限にしながら、感染抑制を最大限にするという課題を与えられた
●検査基準や受診の目安（37.5℃以上の発熱4日間以上などの条件）は2月17日に厚労省が発表したもので、
2月25日に設置されたクラスター対策班は一切関わっていない
●あくまでもクラスター対策班の方針は
・感染者→入院措置
・接触者→14日間監視措置の徹底
・感染連鎖→医療機関等での積極的調査
●SARSの時はすべての感染者が重症だったので、感染が広がってもすべてのクラスタが把握できて封じ込めに成功した。
しかし新型コロナは多くの感染者が軽症なので、感染が広がってもすべてのクラスタを把握することは不可能である
●自分がコロナだと気づかない無症状が医療機関に出入りして院内感染が発生している
●収束は1年後か2年後か全然わからない、このウイルスに長期的に付き合っていかなければならない
●我々は今も経済への影響をどれだけ最小限に抑えられるかということを考えてやっている 欧州でコロナ蔓延しだした時点でＤＰの反省を活かして
馬鹿が海外に行くのを禁止して、今いるのが日本に戻ってきた時に隔離できる場所を
しっかり確保して、二週間きっちり隔離しておく。
これが出来てるだけでも被害はもっと減らせただろうよ。
その時点でアベカス無能の人災空き缶の原発バーンと同じ案件
そしてその後も目先の小金と手間惜しんで責任逃れにその場しのぎで馬鹿の思い付きやり続けた結果が
今の有様。昭和のいい時代運だけでやってきた世代の危機感能力なぞ０と変わらんしな 憲法改正しないと入国禁止に出来ない！ってネトウヨが言ってたよな
今は自粛強制させるには憲法改正するしかない！って言ってる 検査で感染を防げません
傲慢になっては駄目
地道な公衆衛生や移動制限や人との接触を避けるなどが必要です 検査拡大しましょうってそれってつまりこの前あった陰性なのに陽性とミスって陽性者の部屋に入れられるみたいな話がどんどん出てくるってことだろ？
検査検査って言ってるやつってその辺どう考えてんの？ >>327
外敵はアメリカ軍に全て丸投げする憲法だからね。お前はそんなのが大好きなんだろ？ 日本の政治家の認識：インフルエンザに毛の生えたただの風邪
世界の政治家の認識：SARSウイルスとHIVウイルスを掛け合わせた中国が開発した生物兵器。
T細胞を破壊するので抗体がすぐに消失し何度でも再発する。 検査すれば感染拡大は防げたのに。今からでも検査！とにかく検査！ 新しい感染症の場合、抗体が使えないので、確定診断はPCRしかない
あらかじめ準備しておけば、PCR は単純な技術だ。装置も小型プリンターのサイズ
それで数十検体が2時間もすれば調べられる。
韓国ではSARSの経験から、ちゃんと体制を作っておいたのだろう。
そこは学ぶべきだよ
検査してすべて解決するわけではないが、韓国ではIT技術で感染者情報も流している
それをちゃんと報道するべきだ
日本がすでに先進国から脱落しつつあることを誰もが思い知るだろう
BCGがせめてもの救いだが、情けないね。 空港おさえて海外在住日本人の帰国勢を隔離か帰らせないくらいやらないと無理ゲー
トンキンはさっしょしていけよ はいはーい
検査数凄い韓国でこんな事になってるよーw
【悲報】韓国で原因不明の肺炎999人発生 一体何が原因なんだ・・・・（；´ん`；） [193847579]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587225620/ ケチケチで金を使いたくなかったんじゃ。
先の大戦で勝てる戦力を持ちながらも出し惜しみをして
ズルズル連敗を重ねた構図と一緒。 平時なら無能なバカで部下に丸投げしてても問題なくやっていけたのだろうが
非常時にゃ決定権持ってる奴が決断下してしくじったら責任を取らざるを得なくなる
それをアベカスが嫌って保身と見栄優先であっちこっちいい顔しつつも
総理が判断すべき事から逃げ続けたからな
保身してるつもりが支持も信用も失ってもはやメルケル状態
ここから運よく挽回してコロナ人災を軟着陸しても先はない 国民の命や生活よりオリンピックと習近平が大事だったんだよ、だからすべてが
後手後手 韓国はいっぱい検査した後検査を絞ったからよく分からない >>331
そんな事知ったこっちゃねえのよ
検査キットを売って金儲けをしたいところが、金ばらまいて工作して検査検査言わせてんだから >>333
それは日本の政治家のせいというより中国のせいだろ。
中国はさっさと生物兵器と認めて研究資料開示しろよ。
そもそも1、2週間前までは専門家を語る医者ですらインフルエンザ程度だと言ってた。政治家がそれを信じるのは仕方ないとも思える。 >>1
検査キットがクルーズ船で枯渇したからですよマダム
あれで中国から2回も提供してもらう羽目になった
つまり、検査をしろってことは、
船を見捨ててなおかつ内需で量産できるまで待たなきゃいけなかった
それには時間がかかったので、絶対無理だったんですよ、
デビ夫人。
ところで芸能人で惜しまれる感染者がいますか？
志村けん、これはわかる
でも彼は生活習慣と年齢から行って検査しても間に合わなかった
黒沢和子なんて国民の順番待ちしてる中でワアワア騒いで列に横入りしたただの生活習慣病なんで、
死んでも惜しくない
森三中全員そうだけど 検査と言う言葉を出すとキチガイが湧いて叩きまくり出すので、放っておいた方が良いですよ～ >>327
憲法は日本国民のためにあるんだぜ、外国人のためにあるわけじゃない。
自粛要請もできるだろ。公共の福祉がある。 >>322
予約ないやつを建物の中に入れてやる必要などない。 検査したら医療崩壊するって騒いでたヤツらがいたからだろ
熱が続いてようが咳が続いてようが武漢渡航歴なきゃ検査しませんとか訳の解らん事を言ってたからな >>341
誰かに読んでもらおう、伝えようとしないから
ネトウヨはNG 自民党が日本を後進国に変えちゃったからに決まってんだろ >>322
現実的な話をしませんかと言いながら、みんな検査受けましょうという非現実的な仮定の話をするのも意味不明 韓国のように感染拡大防げなくてすまんかった、と言う事で国民全員に迷惑料として10万円支給することになったんだから、許してやれよ あら、デヴィ夫人、わりと俺買ってたんだけと、パージするわ >>322
クリニックの方ですか？
検査で陽性が出た人が行動自粛することによって感染拡大防止になると思いませんか？現実的な話をしたらどうですか？少人数の特殊な行動を例にあげてもあまり意味がないですよ。 韓国も選挙が終わったから感染者がまた増える可能性もあるが
あれだけ徹底して検査してれば、拡大を防ぐ対策は取りやすい
日本の都市部ではすでにその手は使えない
移動を強く制限するくらいのことしかできない
これは経済を痛めつける
それに耐えながらピークアウトを待つだけだ だってそれやっちゃうと経済止めないといけないじゃないか
それだと困るんだよ上級国民が >>336
日本だとプライバシーが盾になってできないんじゃね むやみに検査しても意味はない、先にちゃんと外国からの入国を止めて
隔離施設を作らないといけなかった、そこが全然できてない
入国を止めないでいくら検査しても意味がない 芸能人が専門的な話に突っ込むとろくなことにならない。素直に専門家の言うことを信じておけばいい。 >>331
そんな低確率のケースを心配するより、市中野放しで絶賛感染拡大中のほうを心配すべき
どんどん燃え広がってるのに、放水の水圧で怪我する人が出たらどうすんのと心配してるようなものだ いやドライブスルー検査できるくらい検査簡単やんけ日本が後進国なだけやで陽性反応でたやつは先手先手で隔離したらよかった >>353
君ってニート？
建物に入れる必要ないってどうやってそれを実行すんの？
全ての病院に警備員でも立てるの？
その警備員の感染防止態勢はどうすんの？
警備員が感染したら、警備員が会話した人にも感染させる可能性出てくるけど？
もう少し現実的な話をできません？ >>269
それもそうだが、個人的には今の拡大の真の初期とは武漢云々よりシンガポール同様海外からの帰国者が増加した時期だと思ってるんだ。つまり第一波と第二波の流入期が存在するということ。
帰国者の感染例が見えなくなったのは東京において一昨日あたりだからな。今は縛りがあるが。
初期の頃中国くんだり絡みの感染は例えば京都だのタクシー絡みだの観光バスだのなるほどなの面があるが、今回の感染パターンはそれとは明らかに違う地域性を示してる気がしてしょうがないんだが。 ふーん、じゃあ検査しまくってるドイツは日本より死者が少ないってことだよね >>369
専門家はもう手遅れだ限界だって言ってるんだが >>370
低確率って具体的に君は検査の感度と特異度を何%程度と考えてそれを言ってんの？ 検査したくても能力無くてできなかった、ダイプリだって全然検査できなかったんだからｗ ただ単にコロナに罹る自由も
保障してしまったから。
左翼などを抑制する法案を
今まで作ってこなかったから
強制的に活動制限できてたら
こうはならなかった。
そして、官僚に勝てる頭を内閣
が誰一人として持ってなかった為。
不運はオリンピックで検査抑制
と近平招致の為、中国の嘘に
付き合った為が不運。
全部、頭が足りない国会議員を国会
に送り込んだ国民なんですがね。
国会議員は各委員会などいく場合
試験制度を課すのが良い。
その分野で知識と能力のあるもの
のみつける。
その前に国会議員になる際日本に
忠誠を誓い、そのための試験も
必要だ。 日本の誰が責任を取るんだという事なかれ主義のせいで結局五輪も延期し中国の観光客という大魚を逃したというだけ
まあ単に日本の医療体制が貧弱過ぎただけなんですけどね
あと技術なさすぎ 軽症も入院させなきゃいけなかったんだからそもそもそんなの無理 >>331
インフルエンザとかでも検査で感染を見逃すことはあるけど
だからお前はインフルエンザの検査は受けないんだよね？ どなたか韓国以外に徹底検査で感染拡大を抑え込んでる国知ってます？
そんな国ないような気がしますけど。
韓国が自国の検査キット売りたくてホラ吹いてる可能性ってありません？ >>355
検査するのはいい
条件項が二つあれば。
1 検査キットが無限または国民全員複数回分ある
2 検査したあと適切な治療をできる陰圧室の施設が国民全員分ある
この2項を満たせば全員検査できてる
アイスランドがそう
36万人なので可能だった
日本は人口が多すぎて、なおかつSARS収束と新型インフルエンザは水際で防いだから、
検査員もキットも増産備蓄してない
だって「仕分け」したでしょう？2009年以降に。
そのあと増やさなかった自民の罪はもちろんあるが、
日本に原爆ないのに、
「アメリカに原爆打ち込めば勝つる」みたいなこと言うなドアホ >>368
むやみな検査ではなくて、必要な検査が出来てなかったのが問題
必要な検査をする能力が無かったというのが真相みたいだが そもそも招致のプレゼンで「完全にブロック」って大ウソついて引っ張ってきた五輪のために
国内でも嘘つかなきゃいけない破目になって結果オーバーシュート
いやいや絵に描いたような因果応報 >>386
日本国民って体調が悪くなった時、インフルエンザの検査全員受けてたの？
少なくとも俺は受けたことないよ。 この期に及んでまで韓国がー韓国がーってマジでウザすぎだわ
お前ら韓国なんか眼中ないのに煽ったり比べたりしてるんじゃねぇよ
ほんと日本のメディアはクソ 日本は人口当たりの検査数で115位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 隔離施設の確保ができないからだろ
非常時は人権が制限されないと何もできない
憲法を停止することが終息への出発だな >>382
俺は感度が70%程度という医者の記事読んだよ。
検査数を拡大したら当然精度は落ちるだろうと思います。 >>386
ズレてるわけだけど、
50から70%の要請判定率なら母数増やせば、
同率で30から50%の率で偽陽性でるよ
んでその人数で指定感染病棟の陰圧室占領して、
医療崩壊起こしたのが韓国。
17歳が自宅待機で死んだのって韓国だけ >>374
そもそも、発熱外来のような検査場所は非公開だし >>395
お前調子悪くて体温はかったことないの？ >>1
物理的には先進国でも精神的には八百万の妄想の死んだ神々
を信じたふりをして愚の和を保つ土人の国だから
なんら不思議ではない。 数週間前に言ってたことと違う発言が堂々と記事になってヤフーに引用されるのなら
そりゃヤフーが名指しでフェイクだと言われてもしゃーないなｗ 検査したら医療崩壊するっていう主張を信じた俺たちは馬鹿だった……orz バカババア
テメーアホか
クソ五輪何あっただろ～が >>363
今は全国的に緊急事態宣言出てるんだから、基本的に皆行動自粛してるでしょ。
何かしらの症状がある人なんて尚更自粛しなよって話。 >>403
韓国の17歳で死んだ子は難病もちだったよ 原発一つまともに管理できず、
大事故を起こしても誰も責任を取らない、
忖度社会だから全てがダメになって行くんだよ。 >>401
事実を書いてるんだがな
>>380は事実だが、その理由がキットと人員の不足じゃなくて、
要するに政権批判したいだけの単草は臭いからNGね >>385
3月で法律変って軽症なら自宅待機で構わなかった
検査しない理由はおそらく
1. 五輪開催のための見た目の感染者の少なさ
2. 実際検査体制がいろいろな権利団体の私欲のために強化できなかった
大きくはこの2点だと思う
ああ
3. 単純に安部が大馬鹿すぎて全く対策なんて思いつきもしなかった
まさかと思うがこれが原因に入っちゃうのが安倍・・・ >>391
むしろダイプリという前哨戦があってこのざまだろ
準備期間も感染の広がり方も欧州欧米に比べて遥かに余裕があったのに >>417
はかって何になるんだ？はかって病気が治るのか？ 陽性率がわかればある程度感染の広がりって予測できるだろう
医療崩壊してる欧米は陽性率がかなり高いことがわかるデータがある
日本は軽症者の対応が遅れたね｡ >>422
今頃になって5分や10分でできる検査方式を採用だってよｗ
頭悪すぎるだろｗ >>414
ソースを読みたい
俺が見たときの初報には難病や基礎疾患はないとされてた
あとコロナで死んだんじゃないって当局は言ってたはずだがな
感染疑い濃厚扱いだったはず。
まあでも生前陽性だから、死因因果の問題だけど。
なんにせよ難病なら興味あるからソースよろ ハハハハハｗもうそういうのいいからwｗｗ
間違いなく東京中の空間にコロナが浮遊してる状態
条件さえ合えばみな感染発症するジョwww
だから検査よりアビガンをバンバン患者の口の中に突っ込めｗｗ
薬飲んでから検査しても同じなんだからさwww >>423
計って熱があればその状況に合わせて対応しますよ。
で？ >>402
いや、それじゃない
この前あった陰性の人を陽性としてしまうケース
あれは他人の検体が混ざったケースだろ？
>>331はそのケースについてのことじゃないの？
あんなのは１人がやったことによって起きた人為的ミスで、どんどん出てくることはさすがにないだろって話
だから低確率のケースでしょと言った
話が違ってたら聞かなかったことにしてくれ >>419
できればね
つまりおまえは
「東大入ればいいじゃないか」と言ってるわけだ。
ではあしたにゅうがくしてみろ >>374
病院だろ？ 鍵かけて職員が確認してから入れればいいだろ。
くだらねえことに長文書いてんじゃねえよ。 >>390
全員検査しろなんてキチガイバカサヨしか言ってなかったろ
根底を言えば検査キットすら無いなら春節ウェルカムなんかするなって話だろ
検査キットが足りると思ってたなら、その分で明らかに症状あるヤツだけでも検査してたら良かっただけやろ
0か100みたいな極端な話してる時点でバカサヨと同類やろ
意味不明な例えまで出して >>429
つまり検査して対応が当たり前なんだよ。計るって言う字間違えてるよ。測るが正解。
バカは寝てろよ >>430
331はどう見ても検査事故じゃなくて、
誤判定率だが。
にほんご がっこう いけや かす
NG >>39
医療先進国てどこ？
まさか致死率高いアメリカとか言わないよな。 >>432
バカかお前
どこにそんな病院があるんだよ。
お前の家のそばにそんな病院があるか？
鍵かけてる病院どこにあんだよ。
家から出ろクズニート イギリスとか張り切ってウイルス汚染検査キット掴まされとるやんけ
後、このウイルスまだ精度の高い検査法が開発中で検査すればはっきりするもんでもない 先進国G７で比較してみましょうね！
死者数が極めて低い国があります。
それはどこでしょう？ >>418
法律は変えてない
3月以前でも出来た事 
>>9
え！？やっぱり検査しぼってたのは安倍ちゃんだったの？！ >>422
やらないとどうなる？
感染自覚無い人が満員電車に乗ってお仕事へ
そうやった感染拡大させ医療崩壊へ
1人が10人に感染させるとして
感染者焙り出しに1000人成功して隔離すれば雨後の筍のように
コロナと根気のいる戦いかもしれんが勝機はあった
検査しなければ見逃した1万人が10万人に感染させる
そしてその10万人がさらに100万人に
そう言うのを本当の医療崩壊という >>433
鬼のクラスター抱えて
路上仮設テントで検査 とりあえず政府叩きに使えそうなのガンガン引っ張ってきてる感じだ そもそもどの国と比べて医療後進国と言ってるのかね
医療先進国で検査しまくった欧米は軒並み全滅なんですけど ダイプリの時に能力低すぎて検査できなかったところまではしょうがない、
問題はその後遅々として状況が改善されずに、結局検査崩壊が起きてる事。
できない事を認めて、体制整備する方向にすぐ動かなかった。 奴隷共の検査の為に金使いたくない、仕事増やしたくない
ただこれだけ 後進国の政治だから仕方ない
政治がカスだとどんな分野が幾ら最先端で先鋭され優れた国民が多くても全て腐敗台無しになるということ
それは後進国そのものなんだわ その前に安部自民が中国人の渡航制限しなかったのがわるいんだけどな 安倍チョン「フフフ、俺ら上級様の利権の為に下級の命は捨てても良いいのが我が国の基本政策なんです」 >>440
まじくだらねえ。入り口に鍵のない病院があんの？
ドア越しに名前と予約番号でも確認すりゃいい。何も難しいことはない。
予約ないやつがゴネたら不退去罪で警察を呼べばいい。欧州ではロックダウンに警察使いまくってる。
予約無しに行ってもムダだと周知されるのに時間などかからない。 医療現場の問題じゃなくて
それ以前の部分を無能な老害が仕切って能力のある若手に発言権がないのが問題なんじゃね
いろいろとスピード感がなさ過ぎる 検査して、陰性だけど家に居てもらう
未検査の奴に家にいてもらう
難易度高いのは前者だわな
陰性は結局、その時とった検体から検出可能な数のウイルスが培養できたか否かしかわからんしね
処女検査にはつかえないんだな 要は日本は医療体制においても平時しか想定してなかったからだろ
その点韓国は休戦中だからそんな甘くないし個人情報も当然のこととして活用した
まあ今後の課題だな デヴィ夫人ももっと最初に言わなければダメでしょ。今になって言っても遅いよ。 >>437
コンタミで誤って陽性判定しちゃったケースでしょ？
検査過誤っていうんだよ・・・専門用語で。 >>454
医者もこの分野では日本は後進国と認めてたわｗ >>436
日本国民誰がかかってるかわからないのにどうやって検査すんの？
検査したところで次の日感染するかも知んないのにどうするの？
体温計レベルの検査ができるならとっくやってる。できないからどうしようかって話になってるわけ。
わかる？？
もしお前が検査検査いうならどういう手順でどういう優先順位で、1日何件やって何日で検査を一巡させるか計画出してみろ。
漢字ミスはごめんなさいね。
そもそも漢字気にしてなかったので。単に変換先に出てきたやつを使っただけです。 この国が最も変えるべきは憲法などではなく政治そのものだよ。 460億円かけて、粗悪マスクを国に売りつける事に成功したメーカー特定してないし。
安部はバックマージン貰ってるよな 上手くいってる国
台湾は事実上鎖国
中国と韓国は監視社会
医療設備よりこれ なんで素人でもわかることを政府はしなかったんだろうな
普通に検査拒否して隔離せずだったから無症状も軽症も出歩きまくって全国に
ばらまき完了するのなんて目に見えてたはずなのに
こういうのって初動で抑え込むのが肝だろ
マジでオリンピック利権のためにだもんなぁ…
ほんと落ちぶれたもんだよ。政府が腐敗するとホント国民死ぬな
国民もネトウヨとか生まれちゃってはびこってるし絶望しかないね デヴィさんは仕事が減ってイライラしているだけなんだろう
国に八つ当たりはやめてほしい
後進国なら病院の床に遺体が山積みになっているよ 風邪っぽい症状出たら
とりあえずアビガン飲ませておけ
いちいち検査する必要はない
それより大事なのは早さだ
初期じゃなければ効かないんだから >>468
日本はＣＴ・MRIの普及率は世界一だから
PCRじゃなくＣＴでの検査がメインになってることを知らない医者って、いるの？ >>468
ひょっとしてその医者は上昌広さんですかね
医者もピンキリなので お前らが、初期から検査をするなするなするなするなーーーーーー
って何度も言ってたの忘れてねーからな >>472
日本以外の東アジアはｉｔ化が上手くいってて羨ましいな
日本の担当大臣はメールくらいしかできないしね これは医療崩壊するからだよ
病院が機能しなくなったら他の病気の人間まで死ぬことになる
だからピークを遅らせる日本の対応は概ね正しい
口先で批判するのは簡単だがリスク管理とは最悪を想定しないといけないんだわ 日本が他国と比べて飛び抜けて検査能力が低かったのは客観的事実ｗ
おまえらが認めるかどうかなんて関係ない、ダイプリの時で全国で一日数百件が限界というｗ 数こなしても収益性の変わらない国営機関がほとんど独占してるのが間違い
奴らは少ない方が楽出来るしお得なのです 当初は感染者数を低く発表してオリンピックをやりたかったから。 検査技師いないんだけど
金持ちなんだから養成施設作れば 自覚症状がある人は検査が受けられなくても自宅待機して他人に移さないようにすればいい >>479
嘘つき国家で正確では無いだろうけど監視する事で減らせてると思うぞ >>456
ただこれは生活保護者等の弱者救済とかではなく
ほっとくと死ぬのは貧乏人だけでなく多くの自民支持者
経営者の命や仕事
要するに経済を壊滅的に打撃を与える
実際今の株価見てみろだだ下がり
要するに富裕層もかなりの打撃を喰っている
このまま対策が遅れると他の国の株価はある程度に戻っても
日本だけがずっと上がらず底辺に
そうなるともうしばらく戻ることはないだろう 医療じゃなくて政治の問題だからなぁ
初期の動きの遅さは
まあ日本の政治が低レベルなのは否定できないが この国の医療問題は昔から方々で言われてたけど権威主義だからさ、
下から上に話しが伝わらないというよりも不満分子として話を潰してしまう
そして建前を宣伝してきたから
自分が酷い目に遭うまで優れた医療体制だと信じ込まされてるのさ >>472
国の違いというよりアジア人と白人の新型コロナへの耐性の違いがある気がするけどな
あまりに被害状況が違い過ぎるわ >>488
技術職軽視してきた末路だから仕方ないね >>434
まず春節ウェルカムしたのって12月の話
次に1/15には武漢の肺炎知られてて、
1/22にはWHOは中国の自主隔離を受けて、
各国が受け入れを制限しなくても中国が出国制限してるからいいじゃない、と渡航禁止勧告を見送った
だから安倍含めて日本側は中国側が感染地域からの渡航をさせてないから、
それ以外の入国に特に制限をもうけてない。
基本的に渡航制限は両国間の行き来を禁じるものなので、
相手国も同時に制限するものだからね
日本なら制限すれば中国側も制限をする事になる
で、武漢人からの感染は初期のバス運転手などの中国が渡航制限かける前の旅行者
つまり春節は関係ない
科学的時系列はこうだけど？
ちなみに日本に持ち込まれたコロナの経路は10%が中国
20%がヨーロッパだ。
だから中国さえ制限すれば、ってのが単なるヘイトにすぎないよ
いうならこういうべきだ
「武漢で肺炎発生したなら即座に鎖国して、全世界との輸出入止めるべきだった」
この主張をしないと無意味。
安倍なみのバカ >>483
中国も韓国も「コロナ患者の人権優先ではない」事が先進国なんだよ PCR検査が何なのかもわかってないんだろうな
偽陽性が出ないプライマーがあるなら話は別だが
そもそも、検査しても治療できるわけじゃねぇし、拡散してるのは無症状者と軽症者だから検査なんて受けに来ねぇ つか韓国にGDP追い抜かれてるしな
韓国は後進国なんだから、日本も当然後進国だろ >>1
後進国のようではありません
この10年で日本はれっきとした後進国になりました >>481
それで正解 今この状態なのもそのおかげ 検査検査検査やってたらとっくに終わってた >>469
①検査希望者は検査をする。②他の国では1日である程度の検査数が出来ているそのへんを参考に計画すれば良い。③希望検査で陰性が何人いると >>478
そうだよＰＣＲの能力が終わってるって事を知らない医者はいないだろ、単なる事実なんだからｗ 感染症が何十年も来てなかったから
関係機関がどんどん縮小されてたから 遺伝子検査は、今までそれほど必要なかったから
可能な実施数がそれほどでもなかったんだろう
遺伝子検査の不備だけ挙げて医療を全否定するのは、どうなんだろう >>488
準戦時下の今は、資格なんかに拘ってないで
検査技師の監督の元に素人に検査の補助させるべきなんだよ
それだけで検査の数が10倍に増やせる 検査を増やしても意味がないと素人でもわかるけどな
誰がその検体を扱うかわかってんのか？
その人数がそんなにいるとでも？
結果だけを見てモノをいうなよ 日本の言う事は全力で全部嘘だ隠蔽だー
あの国の事は全部無条件丸のみマンセー >>481
おまえらが初期から
「全員検査しろー」って言って見習った
韓国、イタリア、ドイツ、フランス、シンガポールが崩壊したのも忘れてないけどね
検査すると崩壊しなかった例より、崩壊した例の方が大きいのはなせまですか？ >>466
「とにかく検査、検査！」って、後先考えないテドロス脳か・・・
http://www.斜め読みニュース.tokyo/wp-content/uploads/2020/03/d11fc586.jpg
そのせいでニューヨークがあの惨状。
症状も無い人まで検査しまくってたからキャパ超えて、今では検査の必要な重症者も検査できずに
自宅で亡くなるケースが増え、死因不明で在宅死した人が8000人超にもなるとか・ >>504
？
PCRは終わってないぞ？
未だに確定検査としてPCR以上のものは存在しないんだが？
お前はそれすら知らんってこと？ スイスやスウェーデンという福祉国家でさえ死んでるからね
人口少ないから目立たないだけで死亡率はアメリカ並み >>480
専門家会議の先生も能力無くて他国のように検査する戦略は取れなかったと言ってるけどｗ
村中も認めてたし誰に聞いたって答えは同じだろｗ 初期はともかく
今、っていうかちょっと前から
検査すべき段階に入ってる。 オリンピック利権とかありましてね
あとは最近の忖度隠蔽体質ですかね >>503
この病気のこわいところは無症状感染者が広めるところなのに、希望者だけ検査して何の意味があんの？
無症状感染者が散々ばらまいてから、そいつが症状発症して検査して意味あんの？
無症状感染者で検査を受けにこない奴に対してはどう検査したらいいの？ なんせキャリアが野放しなんですよ夫人
(^。^)y-.。o○
絶対に病人減りませんよ >>503
続き。
何人いる思う？その人たちはみんな安心するだろ。
人が今なにを求めてるか、安心なんだよ。精神的ケアや精神的医療も大事。こんな時は 今は１から１０まで全部検査技師がやってる
そのうち、専門知識で機器を扱うのはせいぜい２～３くらい
残りの部分は臨時バイトにやらせて、検査技師が必要なところだけやるようにすればいい
なんでその程度のことができないの・・ 米国検査してたやんドライブするー云々
【コロナ速報】米国、死者38,000に 19日 >>509
いや
機械が増産できないと意味ない
じゃ問題
PCR検査機を扱ってるメーカーを5社あげよ
3:30まで待ってやる
がんばれ
できなきゃチョンな 嫌儲民は自分たちの板だと検査絞ってたのが結果的に正解になったで一致しているのに、何故か＋だと検査絞った安倍のせいになってて笑える
アメリカ、実は人口の4%(1200万人)がコロナ感染も内99%(1190万人)は無自覚無症状だった？加州調査で判明 [517459952]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1587219308/ ここにいるような検査やめろっていうバカが
いるから狂った日本の検査体制が成立できてる。
いまだに検査すると医療崩壊って、ばかかよ。
崩壊すればいいんだよ。
崩壊しても死者が出ても検査しまくって陽性者を
あぶり出して隔離出来れば理論上、感染源はなくなるんだから
そのまま一ヶ月もしないうちに感染は終息に向かう
検査ひかえて市中感染者を放っておいたらいつになっても
終わりが来るわけがない。 >>517
検査する能力って何。検査キットのこと？
医師会はやりはじめたよ。 >>509
アメリカがそれで失敗してる
とにかく検査しろ検査しろで素人に検体とらせたせいで
陰性でたはずが後から陽性でした、という人が続出
後日の検証で素人だからちゃんと検体が取れてない可能性が高いとなって
今はもう、一定条件満たした人しか検査しない日本方式になってる >>481
しなくていいと思うよ
なんの症状もないのに検査して安心しようとするやつがいる限り必要ない
絞るべき
そもそも感染予防を呼びかけるならまだしも
感染したあとに調べることにどんな意味があるのか 日本はロックダウン出来ない憲法が後進国
憲法が後進国なのに政治で先進国になれる訳がない >>499
PCR検査派がロックダウンなどどうでもいいと言っているわけではないだろ。
どっちも同時にやればいい。まんま、海外のあらゆる国がやってることだよ。 医療機関と介護施設は全数検査しないとダメだよ
すでにクラスター化して手をつけられない所が出てるじゃん >>492
今日の日経平均は19,897なんだけどね
現実を見れば？ >>514
文盲かよｗ
日本のＰＣＲ検査能力の話だろｗ >>532
検査キットは抗体検査じゃね？
PCR検査とはまた別やで 石田純一に感染させた人すら分からない。
その感染者は、自覚症状なしで働いてるんだろうし >>524
なら子どもは嘘つかないから子どもに医者やらせようぜ
おまえだとちょっと教えればできるんだろ？
足の先を怪我しました
じゃ。腐るといけないから膝から切りましょう。麻酔なしで
これカンボジアね？
おまえポルポトになれるよ >>523
この期に及んで何アホなこと言ってんの？
釣りか？
安心した次の日に感染して、撒き散らしたらお前はどう責任とるわけ？ 確かに後進国だな
何せ欧米とは死者数が二桁違うからな、追い付ける気がしねえよ >>499
あるコロナ疑惑の人が検査頼んでも医者が断る
そうしてその人は別の事情治療のために病院へ
なるべく自宅でと言ってもコロナ判定でてないんだから
と言ってそのまま感染してない人の行動をとる
そうして病院とかで感染広げまくる
陽性認識させて行動をとめないと
それに自分はできれば普通に検査義務を課して
電車乗るには陰性証明が必要
というくらい徹底的にやらないと経済とコロナ感染拡大阻止の
両方は出来ない思う >>540
日本のPCRの検査「能力」は普通に高いんだが？
むしろ問題視されてるのは、コンタミお越しまくってる可能性が指摘されてる欧米だぞ？
頭大丈夫？ >>538
イタリアやスペインは、その二つで感染爆発したっていう説があるよね。
それを見て何も学ばない日本政府って何なんだろう。 >>518
死ぬウィルスなら検査するのは権利じゃない？
憲法で生存権もうたわれてるし。
効果的か効果的じゃないかではなく権利。 >>546
自主的に家にいろよ
自分の体調くらいけんさしなくてもわかるだろ >>547
でもさ、ウルトラC的な技術じゃないだろうから、
一部の先生がマニュアル作ればいいんではないの？ >>1
オリンピックあるから隠蔽しようとしたに決まってんだろうが
黙ってろ >>545
検査技師なんて偏差値45でなれる仕事
偏差値45って、40人クラスの30番目の脳みその仕事だよ
そんなの臨時バイトで誰でもできる 単に日本が昭和で何もかも30年前で止まってるだけなんだよなぁ
どの分野もトップの老人たちの認識の鈍さ笑えない 政府が無能だからに他ならないね
ノーガードで春節ウェルカムしてたから >>509
手技が簡単なら、それでもいいんだろうけど
実際の難易度はどうなんだろう？
「素人がやったからエラーがたくさん出た」
とかになることはないかな？ >>532
今は検査増強に動いてるから、これからはマシになるだろ。
今までは検査能力も体制も整っていなかった。 >>557
イギリスはそれでクラスターやらかしたけどな
学生に任せたことで 残念ながらこの分野では正真正銘の後進国だからでしょう
日本がここに力を入れてこなかったのは確か
東日本大震災後の原発事故と同様に、日本は想定外の事態にはかなり脆弱なんだよね ええ、日本はもうとっくに後進国で
過去の貯金を只で他国に配ってるだけの
アホ国家なんですよ～ 早い段階でもっと検査をして感染者を隔離していればウロウロされることもなく感染も広がらなかった。
いっぱいすると崩壊するからと感染者を野放しにした結果、結局感染者が増大し医療崩壊を招いてしまったと
東大を出て今はイギリスの大学に勤務するような偉い人も言ってるな。
まあもっと酷い国はあるけど失敗だな。
中国、韓国、台湾、どの国も上手くやってほぼ封じ込めまで持っていけてる。日本が一番対策下手。 >>553
それができるなら検査するまでもなく家にいろよ。
検査して陽性→家にいろ
検査して陰性→念のため家にいろ
なら検査する意味あんの？ >>539
下がったけど緊急事態宣言全国に出して回復したんだよね
アホってなにからなにまで情報後手後手で笑う 正直、これを機に高齢化社会をなんとかする気なんじゃないか >>557
ならおまえの検査技師登録番号よろ
出さなきゃ偏差値45以下なんだろ？ >>561
コンタミによる偽陽性を除外すれば、検査キットの品質が大きいような気がするんだが。どうなんだろう。 >>1
西浦とかいう教授。
工業高専 → 宮崎医大 → 留学 → 北大教授。
こんなのが指揮してるんじゃ、そりゃダメだろう。www
衛生学はやる医師がいないからね。
こういうことになってしまう。 >>557
検査技師自体は専門学校出てもなれるけど
その中でPCR扱うような生検の検査技師は1/3程度
あと検査技師ってのは技術より経験が大事だから、素人にまかせられないのが現実
画像診断にせよ何にせよ、基本数こなして覚えていくからな
臨時のバイトやとっても使えるようになるまで半年以上かかる >>550
ダイプリの検査も全然できなかったのに寝ぼけた事言ってるんじゃないよｗ
検査能力あるならすぐできただろｗ >>568
文明国は検査してんだろ
土人国は検査嫌がる感じ >>550
能力があっても理学部や農学部で臨床検査はできないでしょ
実際に病気の検査としてどれだけ稼働できるかが問題なのよ 能力っていうより体制だな
国として感染症に対する医療体制が脆弱になっていた >>552
そんな権利なんてない 無理なもんは無理や 全員が一斉に検査できるならやってる やってもリスクしかないからやらない 自分の権利だけ主張してもそれが国家のリスクに繋がるならそんな主張は通らん国があってはじめて権利を主張できる >>524
PCR検査の話？
検体採取してるのは医療機関の医師か看護師でしょ。
その検体を輸送して感染研か各地の衛生研か民間の検査センターがBSL2以上の設備内でPCRしてる。
検体検査は検査技師でなくてもいいんだよ。
臨時バイトといっても、ある程度の前処理技術と感染検体の取り扱いができる人間でないと
そこで感染拡大する可能性もあるけどね。 医療界じゃなく安倍晋三の打ち出した方針な
アホなリーダーの方針に従って医療崩壊が起きてる >>551
コロナ上陸はイタリア・スペインより日本の方が先なんだよね
ダイプリで日本を叩いてたイタリアがクルーズ船の客を隔離しないで下船させて解放
この時、これが経験の差だ！とツイートした上とかいう医者がいたのを覚えてるだろうか
そして感染が一気に広まり死亡率世界一の先進国となったのである それより前から言っているんだけど
簡易検査でシロとグレーは分けられないものか？
グレーはより精密な検査が出るまで自宅待機
まあクロをシロと出しちゃったら不味いけど
シロとは迷う検体をグレー判定できる
そんな簡単な簡易検査ってないのかな >>546
お前には安心がわからないみたいだな。
検査しなくて感染が拡大したらお前が責任取るのか？出来ないことを言うなよ。
お前の例えはいつも極論すぎて参考にならない。体温を測るように、検査して対応だよ。これが医療のあり方。その先に安心がある。だから開業医は寝てろよ。 >>568
検査しないと自分は大丈夫と思って遊び歩くアホどもを納得させるため >>1
すべては無能安倍のせい
あとは厚労省の医系技監のせい
山田だっけ？ 政府の専門家委員会の医師が、
日本の検査は韓国などと比較してもあまりにも遅れているんです！めちゃくちゃ後進国なんです！だから検査出来ないんです！
とテレビで言ってたな。 >>581
両方だよ、物量も検査までの流れも弱かった。 検査とか言う問題じゃない。
国境・地域でのロックダウンの決断がおそすぎるのが問題。
とっとと法律改正して入出国と地域の往来を全て止めるべき。
NZやAUSでは絶大な効果出てるぞ。
だらだらこの状況を続けるか、多少混乱はあっても早期に収束を目指すか。
今ならぎりぎり間に合うかもしれんが、決断が遅れればそれも無理になる。 >>523
精神的ケアが大事なら言ってやるよ
症状出てないように思えるけど脳にコロナが入り込むと検査検査いい出すから、
もう手遅れ
いますぐ死ね >>578
ダイプリはPCR検査だけに頼った例外的なケースだから当たり前なんだが
ちなみにアメリカのPCR検査の精度がどの程度か当然知ってるよな？
日本とどれくらい差があるか、言ってみ？ｗ 自ら検査を希望するくらい症状が重い人はそもそも行動を控える
検査が必要なのは軽症者で、かつ本人は元気でアクティブに動き回る奴
病院に来た奴をもれなく検査していたとしても、病院に来ないのが大半なんだから感染者数はそう変わらなかったと思うわ
街角で検問敷いて無差別に検査でもするというなら事前に抑え込めるかもしれんが、現実的ではないしな >>588
出来ない事を言うなというなら検査検査言うなよ 無理やねん 無理なもんを無理に通そうとしても無理は無理やねん アホにはこんなに何もかも理解できないのだということが
アホに遭遇せずに済む層にまでつまびらかになってしまった >>1
そりゃあ自民党は西日本土人による利権漁り政党ですから┐(ﾟ～ﾟ)┌
五輪ファースト、利権が第一ですよ >>596
バカウヨらは
いつから検査が怖くなったの？
正直に語ってみｗ >>580
実際稼動できても、院内感染ってのは「今日大丈夫だったから明日も大丈夫」なんてもんでもないんだが
病院と介護施設検査を一度検査したらそれで終わりって思ってる？
それとも、毎日、医療機関と介護施設を検査しまくるの？ >>589
あとあの沖縄で感染広めたバカ女とかは問題外だが
検査することには本当に微熱あってもいまだに会社休めない
そういう人が有給もらうために会社に納得させる証拠の意味がある >>560
日本政府としては、感染を受け入れて
緩やかな集団免疫を想定してるんだろうね
今後もしこの方針を見直すとしたら、
特亜とのつながりを下げていくという方法もありそうだね >>588
極論はお前
日本全国どこにも検査するななんて言ってる奴は1人もいない。
希望するやつ全てに検査なんてアホなことはしなくていいと言ってるだけ。
安心とかアホなこと言ってる時点で程度が知れる。 クラスター班の学者が、論文を書くためだろ。
感染者が多いと濃厚接触者をいちいち追跡できなくなって、疫学調査が十分できない。
疑わしきは、速攻で検査して叩いていけば、これほど蔓延しなかったのにな。
PCR検査を渋ったせいで、医療崩壊だよ。 家に入れば通り過ぎるとでも思っておるんやろ
土人はな(^。^)y-.。o○
検査してキャリア潰しに行く積極策が
世界では当たり前ってだけや >>597
一日の処理能力がケタ違いに低いのに能力が高いとかｗ >>605
？
有休は労働者の権利なんだが？
理由いわないと取れないブラック企業が前提？ >>591
たとえ人類ががんや難病を克服できても
感染症との戦いからは逃れられないと
細菌学の教授から40年前に聞いたよ いつまでもいつまでも古臭いやり方だらけに腐りきった老害と官僚がよいしょされるゴミ国家だもの
仕事も医療も商売ももうなんも通用しない
特に仕事に関しては目も当てれんなー何が働き方改革だよって 陽性とわかったところで隔離以上の処置なんかされないんだろ? もともと大陸の端の島国だからな
感染症は上陸しにくかった
MARSもSARSも日本には来てなかった
でもその後一気に中国人観光客が増えてこのザマ状態だよ まぁいまは被害者づらしている医療の専門家が意見を二転三転させたのは事実 >>600
ワロタｗ
まああまりけなしてやるなよ
そう思えるのなら君の為になった出来事ばかりだったって事さ >>610
世界は感染爆発起こして燃えるもん全部燃やし尽くしたで また次に燃え始めたたら炭になるまで燃え続けるよ >>562
今後もしアビガンが治療薬として認可されたら、
検査が多くできる必要があるよね >>611
お前は日本語が不自由な在日なのがバレた流れだよなｗ
「精度」の話してんのに「処理能力」で返す阿呆ｗ
そもそもアメリカが最初から何千件も検査してると思ってるのか？
アメリカも当初は検査数が追いつかず、必要な検体を採取して外部依頼
外部が数日かけて検査して戻すので、検査結果がわかるまで3～5日かかることもザラだったこととか知らずに
「処理能力があああ」ってアホかｗ 体制が整ってなかったのと検査による感染拡大や医療崩壊を恐れた
まあ正解が分からないのと責任逃れから何もしないを選んだだけだろうがな 何言ってんだこいつ
各国と日本の状況見てものを言えよ >>623
「隠蔽」で知らぬ間に燃やされるよりマシｗ >>613
ID:ltRhg9i70の主張なんだから、ID:ltRhg9i70に聞くべきでは？ｗ どうして専門家でもないのにこんなに偉そうに物が言えるのか分からない >>616
実際に感染していた場合に陽性の結果がでる割合は有意に高いんだ。
隔離施設が足りない以上、陽性者に注意喚起して家庭内や施設内感染を防ぐ意義は大きい。 >>593
検査「体勢」がね
そらそうだ
人もPCRキットも足りないもの。
なんで韓国はたくさんあるか知ってるか？
世界で唯一、SARSとMERSの両方でパンデミック起こしたからだよ
だから水際対策なんてまったくできないので、
PCR検査キットを自国生産と備蓄することにした
それが日本にあったら、そらダイプリも全員検査して、
日本人も「風邪？コロナじゃね？」で検査できた
でもそうしたらダイプリで全部病院埋まってたよ
ちなみに韓国の検査体勢を見習っても、
偽陰性160人を退院させて街に放って、感染広げてるんだけど、
検査技師の能力低すぎねえか？
日本で感染者160人も戻したらクラスターだよね
携帯屋かなんかで日本でも陰性退院後に1ヶ月自宅にいたやつが再陽性になってるけど、
この病気って一回かかったらそのまんま薬殺しかなくね？ 「日本では人から人への感染は認められていないので」って言ってたのが懐かしいな >>589
それは確かにあると思う。
ただそれを防ぐための検査って何人にすれば良い？
それを防ぐための検査拡大でミスが起きたらどうなる？
そういうこと考えたら無理して検査やるより、一人一人が外出自粛した方が効果的では？ なんか都内のスーパーもいまだに空き棚も多くて北朝鮮とまではいかないが
崩壊前のソ連みたいになっとる なんか毎度品不足で棚がガラガラな社会主義国のスーパーの映像を思い出す このババアもやはり知能は低いな。
検査増やして何になる？感染者隔離していけば良いと思ってるだろう？
新コロナは感染者のうち、8割は他人に感染させず、2割のうち極一部がスーパースプレッダーとして大量の感染を引き起こす。だから、クラスター追跡してスーパースプレッダー見つけて隔離するのが一番効率が良いんだよ。
それが出来なくなったのは夜の街が客の情報隠すからで、検査しなかったからではない。 >>604
陰性化した患者でも再検査してるでしょ
全員ルチーンでするかどうかは状況次第だけど
確率は下げなければならないよ 島国なんだから早めに鎖国して検査しまくって感染者隔離してればそう被害なかったのにな この夫人の言う通りにしてたら医療崩壊はもっと早かっただろうね
技師も必要なPCRだけが検査だと思い込んでる連中 >>603
はい
ネトウヨはNG
>>557
おいまだか、低脳
偏差値45なら検査技師になれるんだろ？
なんでおまえなれねえんだ？
IQ80きってる知能がイジか？
>>509
はい
PCR扱ってるメーカー言えませんでしたね
安倍以下の低脳はNG >>635
だからそれを検査せずなるべく自粛するのがベストや 検査して得られる安心なんて何もない 自粛自重でとにかく出来るだけ接触を減らす様に行動する以上に出来る事はない >>628
おまえがアホなだけｗ
検査能力が低いと書いてるだろｗ
精度とかきちんと比較もできないのに頭悪すぎるｗ >>642
このババアがアホだというのには超同意。 >>111
この状況で日本の対応を叩く風潮がほんと気持ち悪い
マスコミの節操の無さに呆れるわ >>637
日本に160人を野に放っても、、、誰も気づかないｗｗｗあほ 病床が溢れて医療崩壊した挙句にその他の病人まで巻き添えにして大爆死するのが目に見えていたから >>643
真面目な話するけど、日本に医療関係者が何人いるか知ってる？
そこに治療にあたる看護師・准看護師、さらに介護施設に勤務する介護士その他と通っている老人
これら含めたら物凄い数になるんだが？
それを定期的に検査したら、どれくらい「陽性疑いのある患者の検査」ができなくなるか、わかってる？ >>633
精度とか意味不明な事言ってるのはおまえだろｗ
どう計算するんだとｗ >>639
一人一人外出自粛を呼びかけた結果遊び歩いた奴や疎開とばかりに観光や田舎に行った奴が感染を広めた
つまり意味がない事が証明されてる
何人にすればいいかとかそんなもんは政治家とかそういう奴がほかの政策と合わせて考える仕事
大した情報も貰えてない俺らが話したところで無意味 >>644
本当の初期段階で完全鎖国状態なら検査して徹底的に封じ込む策も取れたかもしれんが コロナが日本に入ったと分かった時点で遅い 無症状が８割からおるならもう追えん >>642
そのスプレッダーの話も、コロナウィルスの性質ではなく、単に5人に1人くらい感染症に無頓着な
配慮できない迷惑な人間が居る、ってだけかもしれんけど
科学的な根拠なさそうだし 今からでも日本は検査拡大するべきって言ってる人に聞きたいんだけど、なんでヨーロッパとかの検査をしまくってる国は死人だしまくってんの？
検査をしまくって死人出しまくってる国があるのにそれを真似しろってどういう脳味噌してんの？
韓国って外貨準備さえ平気でホラ吹く国でしょ。重症者数も増えてないとか聞くし。
そんな国の数字をまともに信じていいわけ？ >>640
そらそうだ
輸入ができない
貨物便をかねてる旅客便が出ない
だから北海道と、沖縄に配達遅延が出てる
物資が不足するから問屋の値段があがる
クラスターになるからスーパーがチラシを出さない
あと値段高いから出せない
物価あげたかったんだから上がってよかったな
デフレ脱却だぞ ついこの前まで、新型コロナは普通の風邪と変わらないから大丈夫とか、日本では流行しないから安心してと、政府や厚労省も言ってたなあ… >>648
検査をすれば家庭内・医療関係・養護施設での感染防止の一助になるだろう。
そこから必要最低限の検査数をおおまかに見積れば、あなたにも受け入れられる数字が出るかもしれない。
外出禁止と検査は両方やるべきだと思うよ。 >>1
大坂の橋本、耳痛いだろうなぁ。
なにしろ、コロナは寝とけ！だからな。
あいつ、何してんの？ >>655
検査しても意味ないって何回も言ってるやろ 無限に検査するつもりか？ >>642
モグラたたきのモグラが多すぎて収拾がつかない状態に
すでになってるんだがね
日本が10万人くらいの国ならそれもいいだろうけど >>661
最近無症状8割っていう奴多いけど、それ何の根拠なの？ 医療崩壊が起こるとしたら
感染が拡大し中等症者、重症者が増加
シンプルにこれ
どれだけ検査しようがキャパの範疇なら検査することで医療崩壊には繋がらない >>666
外出禁止と検査って今まさに政府がやってることでは？？ >>614
新しいウイルスに、人は当然最初は免疫がなく
遭遇すれば感染してしまうよね >>663
日本の何を信じるのよ？ｗｗｗ
嘘→野党質問「日本は何故検査数が少ないのか？」加藤大臣「さあ？調べてみます」
嘘→あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
「死者数」だけはマジメに検査してると思える、それ池沼やん >>663
検査を増やすという事と、死人が増える事の因果関係を教えてくれないか そもそも医者が初期の中国入国させたの以外はほぼベストの対応だったって言ってるんだけど
外野の素人が結果論でギャースカ騒いでもしゃーねえだろ >>8
後発組はシンガポールとか、韓国とか、ドイツみたいにしっかり検査して、大量の感染者を隔離して、押さえ込みに成功しているか、
イタリアらアメリカのように成功しつつある国が多い。
日本はブラジルよりも検査をしていない。
当然陽性者は少ないが、感染している人が少ないわけではないから、市中での感染が当たり前になり、押さえ込みが不可能な状況となった。 >>670
ググれ俺は医者でもウィルス研究員でもない 巷に出とる普通の情報や 間違いなら間違いで指摘しろ また専門家よりも優れていると思い込んでしまったド素人さんの登場か。 >>1
このデヴィ夫人は個人の意見として普通に理解できる
そりゃこんな緊急事態、「早すぎた」いや！「遅すぎたんだ」「検査はもっとしたほうがよかった」「しないほうがいい」「条件を設けてやったほうがいいのでは？」
１００人いたら１００通りの考えがあるんだろう
問題はそこじゃない
５ちゃんの記者が問題
なんとか政府の判断にいちいちネット民に疑問を感じさせるために
こういう有名人の発言の切り抜きをわざわざ記事にしてくる
それが、さも多くの人の意見のようにスレを立てる
記者の思うがまま、情報強者を言われる５ちゃんユーザーがあっさりスレタテ記者の掌で転がされる現実
諸悪の誘導者、おれは５ちゃんの記者だと思うわ >>668
無症状患者という存在がある時点で
性善説に頼り切る方針で失敗したのが日本なのだが失敗から学ばない馬鹿のタイプか？ >>682
デヴィも確か2月くらいは大した事ないとか言ってたと思った >>676
医療リソース大量消費で疲弊 崩壊 本来助かるコロナ以外も含めて手が回らなくなる 初期の段階で検査じゃなく初期の段階で厳しい移動制限するべきだったね
目先の利益しか頭がないアホばっか >>677
プロが評価されるのは結果を出している時だけだ。
会社の社長が会社潰して、従業員露頭に迷わせ、取引先に深刻なら被害を与えて、結果論で批判しないでくれと言って誰が相手をする？
戦争でボロ負けした司令官が言い訳で、結果論では何とでも言えると言って納得する将兵がいるか？
結果が出るからプロと評価されるのだ。
結果はもう出ているべき時だ。
間抜け。 >>663
検査だけで感染が減るわけじゃないからな、有効な対策取るために検査するのは当然。
検査しても有効な対策取れなきゃ感染は広がる。検査しなきゃそもそも有効な対策が取れないｗ >>656
患者は確定診断がなくても隔離していけば良い
クリーンでいなければならないのはむしろスタッフの方だよ >>662
コロナの性質も影響するよ
抗体検査で無症状者がドイツで15%「いた」ことがわかった
つまり感染しても発症しない、または軽い体調不良で済むから、
キャリアとして動き回るわけだ
これがスーパーでなくともスプレッダーそのものだろ？
そして感染して弱いものから発症する
この性質に気づくのが遅すぎた
だからダイプリでも無症状でも検出されたら指定感染に入れてたのは初期に未知の病だから仕方なかったが、
現在では全世界で陽性→入院ってなってない
重症以外は自宅待機。
てことは？検査してもしなくても家から出さなきゃよくね？
これが全世界における感染国共通の対応。
ひとつだけそれやってない異様な国がある
韓国ってとこな？あそこだけ外出禁止やロックダウンしてない
まあ爆増しつつある上に選挙期間に報告してないから、
選挙終わってどうなるかだね
危険なのは感染者は20人ずつしか増えてないのに、
1週間で50人死んでるってこと。待機待ちと重症なのに検査してなくね？って言われてるよ、韓国メディアに 今検査検査って言ってるやつって検査を希望する奴が感染を拡大させてるって思ってるんだよね。
検査を受けにくるやつって基本的には体調悪いやつなんだから、そいつらが感染を拡大させてるって思ってんだよね？
だったら検査どうこういう前にそいつらが外出しなければ済む話では？
今問題になってる感染を広げてる要因は無症状感染者だろ。
そいつらって検査希望しないよね。無症状感染者を見つけるための検査って１日何件やればいいのよ？
いくら検査したって無症状感染者全員を検査なんて出来ないだろ。
だから困ってるのに検査すれば良いとかアホ丸出し >>679
軽症者8割ってのは知ってるけど、無症状8割はどこでねじ曲がったのか？ 法律で軽症でも隔離しないといけなかったから
病室が埋まってしまうので全数検査なんて無理だっただけ
>>687
まあその方が正解だね
とりあえずネットなんか不要不急だし、
民放も不要不急だし、
アニメ制作やゲーム制作も不要不急なんで、
パチンコ、ゲーセン、ボーリング場など全部陽性じゃなくて営業停止処分にしちゃえばよかった
結果的に銀行から貸し出し渋られるから、その段階で倒産させて仕舞えば問題なかったね
あと製造業も海外に販売してもしょうがねえし、
世界恐慌なみに娘を売ればいいわけだね 緊急事態宣言も出したことだし、もう体調が悪い奴は全員コロナと見做して自宅療養でいいのでは >>689
有効な対策って外出禁止だろ。
今もやってる。
ちなみに君のいう有効な対策って具体的になに？ >>698
日本はすばらしい。凄いとやってたのにみっともないよなｗ コロナ掛かって自宅って言われたり
検査拒否されたら厚生省に行こう
家族に移す位ならテロリストでいいよ すべては保健所が元凶。
自治体の市町村レベルの公務員の保健所職員が仕事を増やしたくないので、
病院からのコロナ肺炎疑いの通報を通常の肺炎として処理しろと検査どころか隠蔽。
濃厚接触者がいても追跡調査などが面倒なため、濃厚接触者無しにするなどしている。
医療機関の検査要請も保健所が無視している。
とある地方の市の現状。 >>690
んじゃおまえ精神病院のクワイエットルームに隔離ね >>693
陽性出れば無症状の濃厚接触者もあぶり出されるって事も知らないの？
全員見つける必要なんて当然ないしｗ 積極的にやって感染爆発した韓国とかみたいにならないように >>672
禁止っていうのは海外のように罰則ありの意味で言った。
日本は自粛をお願いしてるだけ。
これで人の流れが十分に減らないことは政府も把握している。70%だか80%減少目標の話はニュースでも見掛けただろう。 >>699
病院守る為に、病人殺すスタイルｗｗｗ
Ｘ 医療崩壊
〇 医療拒否 ＰＣＲ検査の積極説と消極説の対立は、江戸幕府と豊臣方の大阪の陣における
城外主戦派と籠城派みたいなもんなんだよね。
市中感染の拡大防止のためにいわば城外に撃って出るためには、城内の病院や診療所
から人員物資を割かなければならず、それでは城内の守りが脆弱になってしまうでは
ないか、というわけだ。
一方城外で戦うしかないと考える側は、市中感染の拡大を防止しなければ敵が城に
攻めよせてくるので、むしろ城内を守るためには撃って出るしかないとする。
で、令和の大阪の陣では、どっちつかずで揉めてる間に、敵のウイルスが城に攻め寄
せてきてすでに城内も危うい。 問題は、医師が診断して必要とされる検査まで保健所がストップして来たことだ。
同時に今のような、軽症者を隔離するホテルなどを早めに用意しておけば検査しても問題が無かった。
希望者全員にしろという事ではなく、医師が必要とするものは全員検査しろという事だった。 >>709
それって今まさに政府がやってるクラスター対策のまんまじゃん。なに言ってんの？ 即位の礼の万歳を見て異常なカルト国家だと判ってたろ 検査も院内感染やハイリスク者、入院患者、
医師が臨床上必要と認めた時などには必要だろうね
一方大規模スクリーニング的なのは、
頑張って検査しても国民のごく一部に行うだけになるから、
防疫的効果としては気休めだろうね 任意で無作為に検査する場所を設置すべきだったな
民間の検査機関にやらせればいい
キャパの範疇でやって網を張る
そうやって無症状患者も掬いあげておく >>706
さいたま市以外の検査件数、浜松とかは凄まじい数やってるから、
そうともいえない
あと都市部は保健所が担当する人口が桁違いなんで、
都市部から崩壊始まるのが特徴
まあ検査するとなにが壊れるかっていうと、
検査件数が限界になり、
入れる箱が限界になり、
医師が過労になり、
社会的に免疫不全を起こすのがコロナの特徴
だから医療が先に死んで、そのあと拡大する傾向がある
東京の現在の感染爆発はまさにそれ
地域医療が死んできてる気配なの >>1
国民自体が積極的に検査しなくていいと思ってるから言ってる事全部的外れだよ >>721
あ、やっぱ精神病患者だ
バカがうつるからNG >>663
検査しなくても死にまくってんだよ間抜け。
コロナと認知されていないだけだ。
知恵遅れは大本営発表でも数字は正しいと思う。
でも現実は違う。
普通の人にはそれはわかる。
>>693
検査を受けたい人を外出禁止とはできない。
自粛では出歩く人もいる。
感染の有無がわからないと、強制はできない。
更に、強制したとしてそれは単に一人だけだ。
そいつに感染させた奴、そいつが感染させた奴こういう奴を芋づる式に大量に引っ張り出して、全部隔離しないと一人隔離してる間に何十人も感染広げるから意味がない。
検査は絶対に必要。 パヨクや韓国のように安倍のやり方に当初から反対して言ってたならわかるよ今更言い出すとか事後孔明ってやつだなこいつ事後パヨクかよ 専門家が案を出し合って決めたなら何が正しいのか素人にはわがんね
ヨーロッパだってアメリカだって検査した結果あれでしょ？ >>1
芸能人がどうほざいたとかどうでもいいねん
板違い
こっちにたてんな
ぼけ >>703
検査と隔離はセット、そして濃厚接触者辿って無症状の陽性も見つける。
それと、たとえば社内で陽性がわかれば濃厚接触者に限らず抑止力強く働くから感染抑止になる。 >>1つい一ヶ月前までオリンピックやるやらない言ってた国だぞ。
世界から出遅れ二ヶ月すべてが今更なんですよ。 もう、先進国ではないのですよ。国力もないから休業補償もできない。最初からそう言えば良かった。 韓国が今収まっているのは検査数のおかげじゃなくて
感染者の差別的排除だから。
スマホの位置情報で
感染者がの動きが速報メールで来る。
マイナンバーと感染とスマホ番号の紐付けなんて日本じゃ出来るわけない。 五輪があるなら非公表でも良いから初動で徹底的にやるべきだった PCRが何かもわかってない無知な馬鹿が、ここで検査しろ検査しろ騒いでそうｗ >>1
それは元が隠蔽体質な国だし
五輪利権が諦められない人たちがいたから
日本が感染者数すくなければ出来ると思いこんでた
世界各国が来日出来なくなるとも想像せず
自分のところさえ少なく見えてれば大丈夫だぁ、と
だから収束する根拠も無いのに
延期発表後にろくに専門家の意見も聞かず
即、新日程を発表した。
こんなに世界中で蔓延してる伝染病が1年で収束して
五輪ができるまで世界各国が平常に戻るなんて無理って想像もせんみたいだし こいつはサッチーミッチー辺りでケンカしとくのが丁度いい >>725
それ国民じゃなくて、、ネトウヨの中のイリョウホウカイガーだけだから。
間抜け。今や医師会ですから検査を必要と言ってる。
>>729
すでにヨーロッパはアメリカ馬収束が見えている。
実際にドイツでは収束しているし、アメリカでもカリフォルニアは収束だ。
バカは韓国の時も感染者を増やしたと言って叩いたが、韓国は収束した。
ヨーロッパやアメリカがさも間違っているように今バカは思っているがらそれらの国は1か月程度で収束する。
日本はあと1か月はおろか三か月でも収束はできない。 >>734
先進国G7で、死者数比較してみたらいかが？ それな、医療崩壊するっていうのが早すぎるんだよな、穴居検査せずに医療崩壊してるみたいだが、
意味が分からないよ。 >>737
印象操作するしか出来ない馬鹿が、検査怖い検査怖いと泣き喚くスタイルに意味を感じてそうｗ >>718
検査絞り込んで重症しか辿ってなかったのがクラスター対策だろｗ 検査数の問題じゃない
当初から国民へのお願いばかりで
公衆衛生の強化に予算と人を使って本気で取り組まなかったからだ >>727
死にまくってるとは、具体的にどの数字を指してますか？
コロナと認知されてない死者がどの程度いると考えて述べてますか？君の思い込みではなく論拠を示してください。
日本政府の数字を信用しない場合、どこの数字をもとに議論しますか？議論するための数字を開示してください。
検査が必要なのは日本国民だれでも知ってます。今更何を言ってんの？アホですか？ 世の中は結果がすべて。
そして、世の中はすべて自己責任。
自分が選び続けた結果が今だ。 >>735
結果は結果なんだよ。
韓国は収まって、日本は収まっていない。
政治家とか専門家は結果を出すのが仕事で今韓国には収まったという結果がありら日本にはない。
それが全てだ。
>>741
5年後に比較すればはっきりする。
お前のバカさ加減がな。 >>741
素のデータと鉛筆ナメナメ隠蔽データを比べる意味ｗｗｗ 3月中旬まで 国のトップは今年の7月に五輪開催に拘ってたのが元凶 >>710
韓国つうか、もっと問題なのはドイツだよ
韓国の場合、検査積極法やったあと、
ヨンハでも報じてるが地方で莫大な検査やってるのにそれを報告してないから感染者がふえてない
しかも幾つ漏れてるかまったく把握してない
よく日本の感染者数があてにならない、というが
韓国も選挙期間中の検査数と感染者をガチで隠蔽してる恐れがある
選挙で勝つために国民騙してるならそれ大犯罪だろ？
だからノイズとしてもドイツハ検査しまくりの結果、
ロビーに人が転がる武漢状態
世界一の病床のドイツでこれならかてるくにがない
今更ながらジョンソンの集団免疫論と日本のピークシフトを合わせるしかない >>697
７８％に明確な症状がなかったみたいな記事挙がっとるで どこでと言われても日々調査研究で更新されていくやろ そこにたいした意味は無い 多くが無自覚のコロナ感染者である事実があればそれで十分やんけ 北朝鮮を支援しているこんなキチガイになにも言われたくないだろうな >>745
野党の言う 予算組み替えにも応じなかったよね >>727
普通の人=普通の日本人
ネトウヨはNG >>740
日本政府の数字は信用するなと言いながら韓国の数字は信用するって頭悪いと思いません？
そんなに韓国好きならさっさと韓国に行って好きなだけ検査してもらえば？ >>1
初期の頃に検査ができなかったのは仕方なかったとしても
問題はそれから二ヶ月近く経ってもろくに検査すらできないということ >>722
韓国は１月末時点で発熱外来を各地に設置して検査体制を整え、更に後半ドライブスルーも実行した。
日本は同じ１月末、中国の感染者の報告のない都市でも実施されていたマスク着用者以外の公共施設、公共交通の使用禁止、飲食店の入場禁止
企業、店舗、ホテルフロントでの検温体制、空港入り口の高速料金所でのマスク検温検問なども行っていない。
だめだよな 軽症者の受け入れ先がなかったからだぞ
どちらにしてもこの国は医療従事者が少なすぎて遅かれ早かれ医療崩壊しただろうけど 北朝鮮・朝鮮族人士たちがやたらうれしそう
この国この内閣、この567の不手際続きはそういうことだぞ
日本人同胞よ 「後進国のよう」じゃなくて、ガチの後進国なんだよ日本は
先進国というメッキが新型コロナへの対応のお粗末さで剥がれて
後進国という真の姿が露呈しただけ >>696
反論になってないのに絡んでくるな面倒や >>752
日々調査研究で更新されていくのに多くが無自覚のコロナ感染者だっていうのは変わらない不変の事実なんですか？
まぁ！なんと都合のいい素晴らしい頭なんでしょう！ >>752
それ妊婦33人検査したらって奴だろｗ
あんなの真に受けるなよ、陰性なる迄経過追ったわけでもないのにｗ >>706
そもそも通常の業務とは違うことをさせられてるんだし
感染拡大すればするほど市中感染が蔓延すれば保健所の人員が足りなくなってパンクするのは目に見えてるやん
もっと保健所の人員を増やしたり、音声ガイダンスで一定の処理をしたり
ネットでの申し込みも受け付けたりどんどんシステムを変えていかないといけないのに
現場の人だけはどうもできんよ
保健所のトップが地方自治体なら知事にやり方を変えてもらわないといかんし
厚労省が権限持ってるなら厚労大臣が動いてもらわなあかん
官僚や役人がシステムを変えられないならそこは政治家が動かんと >>743
誰の話かしら？
私は検査怖いなんて言って無いしー
どうしてもPCR検査増やさなきゃいけない状態になって、PCR要員の募集があれば私応募してもいいよ。
PCRできるし、臨床検体は検査センター勤めてた頃に散々扱ってたから～
あなたは何かできるの？ >>42
優秀なら1万人も患者出して無いわ
お前みたいなのは簡単に騙せるな チェチュ思想工作活動家のくせにこんなのがお茶の間にでてるんだからほんと工作されてるわ >>727
死にまくってるって200人程度だろ
例年の季節性インフルでは合併症込みで万単位死んでるけど >>728
パヨクじゃないけど春節ウェルカムしたときに
「あ、これ終わったわ」
と思ったよ
あと、ここまで対策がお粗末だとは思わなかった
でも日本は予想を遥かに超えて軽症で済んでるからな デビ夫人が正しい
日本がやってるのはコロナの自宅待機培養 同じような事言う人一杯いるけど、その人に聞きたい事がある。
１、貴方は今、国内に何人位の感染者が居ると思いますか？
２、今、国内にコロナ感染者用の施設ベット数は幾らあるか知っていますか？
３、限られたベットと治療薬、治療設備をどう振り分けますか？早い者順？重症の重い順？
４、はぐれた方はどうしますか？
結局軽症なら自己確認だけで検査してない人と同じ。
況してや感染してないのに検査に向かう途中(待合室や玄関など)で感染者と接触した為に検査では陰性だったが感染して後日発症もあり得る。
だから検査で人を移動させるより３密を避け自粛するのが安全。
無論自覚症状がある人は先ずは電話相談、症状があからさまになれば確認の為の検査と入院。
日本は感染者は未だ増え続けているが他国と違って重症者、死亡者は抑えれている。 検査しまくったイタリアがあれだし
日本ましなほうやて
重症に医療資源を使う言うてたで
軽症なんか家で寝てろよ >>771
感染者も死者も日々増えてるのにどういう基準の比較だよｗ まだ検査検査言ってるのか
これは日本の制度の問題なんだよ
covid-19は判明したら入院・隔離しないといけない
その隔離するための施設が少ないのが問題だった
やたらと検査して偽陽性が出たらその人も隔離しないといけない
そしてすぐに満室になって新たに発生した重症者が治療を受けられなくなる
検査を重症者に絞って優先的に治療するのは間違ってなかった
問題はその後
検査を絞ってる間に隔離施設を早急に準備する必要があった
軽症者をそこに封じ込めていかないといけなかった
それがいつしか「検査をする・しない議論」になって施設は準備されなかった >>767
お前ご自慢のPCR検査に意味があるのか？ナイのか？どっちよｗｗｗ
日本はダイプリ時代から
PCR検査しねーというアホ方針の意味を解説してくれｗｗｗ
PCR検査能力が列強各国と比べ、日本は屁ということやねｗｗｗ 検査するな、検査すると医療崩壊、とかいってたバカウヨが急に発言しなくなった >>764
じゃあ検査も意味ないな 根拠ないんやから 俺が言ったのは細かい数字に意味は無い 無自覚症状の感染者が一定数以上いる事実で十分て話なのに高卒には難しいか？ｗｗｗ 時間が経つほど検査の効果は下がり医療崩壊とパニックのリスクは増す
最初から医療崩壊医療崩壊言ってて今さら検査徹底するのは自分達の間違いを認めるのと同じ事
いや間違いならまだいいけどただの怠慢という可能性の方が高いか そもそも抗体が維持できるのどのくらいの期間なのかてのわからん
3割ぐらい十分な抗体作れてないとか
集団免疫形成できるのかどうか 初手は間違ってなかったと思う
今の段階で検査は必要かもしれない
ただし簡易な方法でな >>775
外に出て他人にうつさなきゃ培養してようが何してようが問題ないじゃん
引きこもりこそが日本を救える 最初この人のこと昭恵みたいな馬鹿かと思ってたけど
コネフル活用ながら仕事もしてきてんだよな ・
本気でやれば、たった２ヶ月でコロナは完全終息する
全国民を対象に検査（強制的）する。
重症者向けの簡易隔離場所を確保する。
（検査しようがしまいが重症者の数は
変わりない事実も再認識しよう）
ドライブスルーや駅、スーパーマケットの路上でも検査しまくる。全国民を対象。
８割の陽性の軽症者は完全自宅待機。
医療崩壊が騒ぎになろうが、死者が出ようが検査と隔離を完全に実行する。
行政や自治体や企業は出来るかぎり自宅待機者の食料等の便宜をフォローする。
国の予算はここに力を入れて投入。
海外の感染拡大は、無症状者を野放しに
しているから感染をストップ出来ない。
理論上、感染者が市中にいなければ感染は出来なくなりコロナは終息に向かう。
重要なことはただ一つ、検査して隔離すること。
たった２ヶ月でコロナは完全終息する。
コロナ終息試算は２０２２年。
これをやればたった２ヶ月でコロナは終息。 >>777
検査拒否する意味
軽症→いきなり劇症化→死亡→心不全
あべコロ肺炎死者数増加阻止！とか？ >>7
感染爆発してから黙り出したな
なんの利益にもならない害虫みたいだな >>779
偽陰性はあるが偽陽性はない
あるとしたら検体の取り違え等の致命的な過失がある場合 >>783
一定数？多数とはまた言葉の意味が違ってくるね？あれ？
言う事ブレてますよー？
8割→多くの→一定数 このババアなんもわかってないな日本のやり方は重篤者重視の命優先のやり方してるんや
だから命の危険がないやつは自宅待機や
検査数増やしたら管理ができなくなって逆に死者がふえる >>787
どんなに引き籠っても買い物や飲食店には行かざるを得ない
買い物カゴを持つだけでウイルスは付着する >>789
全国民に検査なんか出来ねーんだよ。
ボケ
出来るなら最初からやってる
部屋から出ろクソニート オリンピックがあるから中止にしたくなくて
検査を控えていたからだと思う
延期になってからのすごい事 福岡とか感染者も死者も少な過ぎるんだけどさ
東京が、多過ぎると言うか
これって検査体制が地方はダメだから
数値上の感染者が少なくなってるの？ たくさん検査しても受け入れる病院やホテルが無かったし
入院拒めば自宅に帰してたじゃん
自宅待機命令の奴が旅行したり買い物、飲みに歩いてなかった？
罰則もないのに守る奴がいると思うな馬鹿安倍 >>776
陽性と無検査、全然違う事を同じなんて言っちゃうところがダメなんだろうなｗ >>790
無症状の1/3は時間差で重篤化するからなぁ・・・ 入院必須の指定感染症にしちゃったからだろ
検査で陽性になった人を全員入院させたらベッド足りなくなるのを危惧して検査させない
無症状キャリアによる市中感染拡大は単純に厚労省の行政ミス >>1
ごもっとも。
バカウヨが半狂乱になって「デビは反日！」というのが見える。 >>780
無知で下品で馬鹿な人って話通じないよね～
新型コロナのPCR検査は上気道から採取した検体にウイルス量が少ないことが多いから、いくら増幅しても
検出感度以下になりやすい。
君のいう所の列強各国（）とやらは相当偽陰性出してると思うよ。
更に検体がやたら多いとコンタミや取違いで偽陽性まで多数出してる可能性も。
それで日本以外のG7先進国（特にニューヨーク）はあの惨状でしょ・・・ 感染の爆発的な拡大が医療崩壊であって
検査による負担は感染拡大の副産物だね
感染が増えるか増えないかを軸に、検査の有無と方法を考えるべき 問題だったのは金と人を使って公衆衛生の強化をやらずに
国民へのお願いだけで済ませたこと
満員電車を回避できないのなら
もっと早期に風邪の症状のある人を
駅に入れないなどの措置は取れたはずだ
消毒液の散布などもまったく行ってない
そういう初期のぬるい対応が事態を悪化させた
検査数を初期から増やさなかったのは問題ではない
それは医療崩壊の時期を早めただけ 最後に評価されるのは死亡者数の人数や
感染者が多い少ないじゃないねんぞ無能 >>798
＞出来るなら最初からやってる
はあああ？
ダイプリの検査すらしなかったろガー！
出来る事すらしない、その批判すら許さないバカウヨら
こういう謎の構図ｗｗｗ >>1
>>1
ごもっとも。
バカウヨが半狂乱になって「デビは反日！」というのが見える。 >>779
違うよ、そもそも検査能力が著しく低くてできなかった。
まず出発点はそこだからｗ コロナ以前の世界
・日本は医療検査しすぎ！薬だしすぎ！
・日本は綺麗好きすぎる！神経質すぎる！気をつけすぎ！閉鎖的だ！
コロナ以後の世界
・日本は検査をしない！検査をもっとすべきだ！
・日本はなぜ都市封鎖をしない！気をつけなさすぎ！日本だけ自由すぎる！
・・・なんだこりゃ >>798
やってないと思うぞ
人数が数えるくらいの内から条件厳しくして疑いある人間も放置してたからな >>812
感染者が増えれば増えるほど死者も増えてくんですがそれは 芸能人のような自粛もせずガバガバの行動してるようなのを医療介護する方が迷惑だろう
糞検査キットで検査しまくってたら今頃メディアに出れてないんじゃね この元風俗嬢
いい加減に死んで欲しい
なぜ元風俗嬢如きが上から目線で語るのか謎で仕方がない
世の中にはもっと実直に生きてきた
有能な女性が大勢いる >>812
検査抑制してるので 当然 死亡数も漏れる 無症状の1/3は時間の経過で重篤化
検査も受けれないで統計に反映されてないだろうな・・・ >>79
「後発組」って具体的には？
帰国者由来の別型というエビデンスはまだないような
むしろそういうエビデンスのためにも早くから検査を増やすべきだった >>798
クソぼけ！
てめーみたいに、泣きながら、これは出来ない、あれは出来ない
無理ですって、パンツに糞ちびってるバカがいるから何も出来ないんだよ。
おどれらカスもみたいなボケが今の日本を後進国にひきずり落としてる
事実に気づけやカス。
出来ねえんなら、一人でそこで泣いてろや！
くだねえ寝言たれんなやクソボケ！ >>794
お前が意味を理解してないだけ８割という数字は変わるかもしれんがその時点で確認されとる事実 一定数といったのは具体的な数字にケチをつけてくるだけのお前みたいな輩を廃除する為 まったくぶれてない 検査に意味無し 分かった？ >>796
おまえも何もわかってないよ
初期の頃のNTT社員見てそんな事言えるなら頭の病院に行く事を勧める
あれはそのまま死んでても何もおかしくなかったし
実際入院待ちの待機指示されてそのまま亡くなった人も出たしな
こんなのが表に出てくるって事は潜在的には同じ様な状況の人がもっと大量にいる >>809
＞日本以外のG7先進国（特にニューヨーク）はあの惨状でしょ
日本は圧倒的に患者数が少ないのに医療崩壊してる現実！これ解説してみｗｗｗ
トランプでさえ疑うレベルｗｗｗ >>776
熱や喉に違和感があるくらいのやつでも
希望したらPCR検査受けれるようになったとして
陰性:誤判定の可能性もあるし様子を見て自宅で二週間以上様子見
陽性:症状軽いし自宅で二週間以上様子見
で対応変わらんから検査受けに行くからいらない家にいろなんだよね
そんで今でも38度くらいの熱が出てCTで肺炎の影があるようなやつはPCRしてくれるし
陽性なら入院できる環境にある
検査しまくれは本気無意味
寧ろ陰性だった奴が外に出かねんので俺はやめて欲しい >>801
福岡はけっこう検査してるだろ。検査陽性率は上がってきてるから増えてるのは確かだろうけど、東京は別格だからｗ >>790
韓国では先月30代の芸能人が相次いで敗血症で亡くなってたよね（新型コロナのPCR検査は陰性）。
でも症状からして新型コロナだったのでは？と言われてる。
もしかしてPCR検査・・・偽陰性だったんじゃない？ ケンサーズ
無敵の応援団 笑
所詮このレベルでしたね 検査しまくれ派は左翼に多いね
軽症が病院に殺到しちゃうでしょ こういう人たちは危機管理がない。
検査に行く事自体が感染する可能性があるとは全く思ってない。 後からなら何とでも言える
初期の段階では中国からの情報に基づいて決定するしかなかった
その中国からの情報が操作された偽情報だったのが問題だ まあ本当にヤバければ電車だって止まってるしマスク二枚なんてしょぼい配布しないだろ
形式的に注意しなきゃならないから自粛なだけでやってる事から考えたら大したことないんでしょ
つまり検査も本来する必要もないんだよ出歩くのも自由なんだけど建前はダメってことになってる 日本のPCR検査がダメな理由は、
日本では、保健所にあるしょぼいラボ用PCR検査機とかで検査してる
この保健所にあるしょぼい検査機は、検査能力が低く、検査に人手もかかるので検査増やせない
しかも残業は2時間に抑え検査打ち切り、人を増やして2交代制にするとかもやってない
ところが海外では、大量検査が可能で人手もかからない最新の検査機を使ってる
日本でも一部の大学や研究機関には、最先端の高性能検査機を持ってるがコロナ検査には投入されてない
大学とかが持ってる先端機器をすぐにコロナ検査に利用する必要がある
海外で大量検査が可能なのは、こんな検査機を使ってるから
PCR検査用自動測定装置 コバス 8800 システム
https://www.roche-ivd.jp/products/md/cobas_8800.html
例えるなら、保健所には火縄銃しか無いが、一部の大学や研究機関には機関銃があるのに、
なぜか大学や研究機関の機関銃をつかわずに、火縄銃で戦ってる感じ 気づけやクソ小便ちびりとバカ政府！
ー本気でやれば、たった２ヶ月でコロナは完全終息するー
全国民を対象に検査（強制的）する。
重症者向けの簡易隔離場所を確保する。
（検査しようがしまいが重症者の数は
変わりない事実も再認識しよう）
ドライブスルーや駅、スーパーマケットの路上でも検査しまくる。全国民を対象。
８割の陽性の軽症者は完全自宅待機。
医療崩壊が騒ぎになろうが、死者が出ようが検査と隔離を完全に実行する。
行政や自治体や企業は出来るかぎり自宅待機者の食料等の便宜をフォローする。
国の予算はここに力を入れて投入。
海外の感染拡大は、無症状者を野放しに
しているから感染をストップ出来ない。
理論上、感染者が市中にいなければ感染は出来なくなりコロナは終息に向かう。
重要なことはただ一つ、検査して隔離すること。
たった２ヶ月でコロナは完全終息する。
コロナ終息試算は２０２２年。
これをやればたった２ヶ月でコロナは終息。 >>833
熱さがったら仕事行ったり遊んだり
それで広がる
確定してたら自宅療養で広がらない コ ロナ感染者数 韓国と日本の差
2020年03月21日 8,799 - 1,035 = 7,764人
2020年04月03日 10,062 - 3,054 = 7,008人
2020年04月04日 10,156 - 3,448 = 6,708人
2020年04月05日 10,237 - 3,849 = 6,388人
2020年04月06日 10,284 - 4,081 = 6,203人
2020年04月07日 10,331 - 4,306 = 6,025人
2020年04月08日 10,384 - 4,971 = 5,413人
2020年04月09日 10,423 - 5,537 = 4,886人
2020年04月10日 10,450 - 6,187 = 4,263人
2020年04月12日 10,512 - 6,748 = 3,764人
2020年04月13日 10,537 - 7,255 = 3,282人
2020年04月14日 10,564 - 7,645 = 2,919人
2020年04月15日 10,591 - 8,100 = 2,491人
2020年04月16日 10,613 - 8,626 = 1,987人
2020年04月17日 10,613 - 9,291 = 1,322人
2020年04月18日 10,635 - 9,787 = 848人 >>828
？？？？
一定数と多数じゃ意味違うんでw
それつまり自分で言ったことに対して自信が無いから確証がないから一定数って言葉にひたんだよねw
多数じゃなかったらお前の言ってたことなんなのwwwwwwwwwwwww >>832
ニューヨークの惨状と比べたら相対的に日本は医療崩壊とは言えないわ
今の段階でもこれまでの医療水準の維持が困難になってきてるから日本でも医療崩壊が言われてる段階よ >>812
今は最後じゃないから、感染の拡大具合で推測するのは当たり前ｗ 世界中で突き返されて有名な検査キットで検査してもらえよ
妖精にしてもらえるぞ >>820
根拠は？ 感染者が増えても重篤者を救えれば命は助かる 重要なのはそこやろ？ 治療薬は無いワクチンも無い 自粛自重で感染を減らし重篤者の命を救う 何があかんねん？ 検査だけしても意味ないわ 根拠もなく喚くなよ おおランサーズが言い訳ばかりになった
ケンサーズ大勝利！！！！！ >>820
検査数少なくして重篤者を確実にあぶり出して治療するやり方のほうが大量に重篤者を見るより確実に救命できる >>779
PCR検査は偽陰性は出ても偽陽性は出ないってのに、
こいつら検査否定派は何度こういうデマを流すんだろうな
軽症者でベッドが埋まるなら韓国のように早期に軽症者は別施設に隔離すると
方針を変えればよかっただけの話だし
太平洋戦争でも機関銃の十字砲火の中に銃剣突撃を繰り返して犠牲を増やすし、
日本人は本当に学習能力がなく、一度こうと決めたら変革が出来ない戦下手
だから日本企業は世界市場で韓国勢や中国勢、盛り返したアメリカ企業にぼろ負けする オリンピック利権なくなるから検査拒否しまくってるんやぞ 他の国は検査しまくった結果感染爆発起こしてんだよなぁ >>839
中国の惨状は分かってたし中国が正確な情報出さない事も周知の事実
なんの言い訳にもならんよ 中韓製の不良品ポンコツ検査キットが
辛ラーメンのごとく大量に余っちゃってるので
なんとかして
パッケージを日本語にして
日本のお仲間の売国帰化議員に奔走させて
日本の税金で不良品つかませたいんだよね
クズ芸能人有名人が
お金もらって必死に、検査しる検査汁言ってるのは滑稽だわ
とっとと自分が検査して感染すればいいのに ネトウヨってすぐ対抗勢力の言葉パクるよな
そういう気質なんだろうが 検査そこまでやっても、首都完全封鎖とかできなきゃ手の内ようがない
今の増えてる状態みりゃ、外にでる人はでるんだから 検査したら感染が減ると思ってる馬鹿は根拠挙げろｗｗｗｗ 外出規制でやっと感染を抑えとるレベルなのに 検査なんかまったく意味無い >>1
>無症状ながら感染している人がどれだけいるかと思うとぞっとします。
それで3割だか感染してても取りこぼすような検査で何が解決するんだ？
検査で陰性―でも偽陰性かも知れないから自宅待機してて
無症状―無症状感染者かも知れないから自宅待機してて
結局今の緊急事態宣言と外出自粛だろ
検査を間に挟むのに何の意味がある？医療資源の無駄遣いだろ だって、麻生さんが四月には終息するとか言ってたじゃん
財務大臣がそう言うんだから他の閣僚や官僚も似た様な考えだったんじゃない
大方、専門家会議辺りに吹聴されてたんだろ >>804
陽性でも軽症な人は結局自宅待機で
今自宅待機してるやつとやること変わらんてことやろ >>855
感染者増える→中等症者、重症者増える→医療崩壊起こる→死者増える
え、こんなシンプルなことも分かんないの！？！？
え！？
えええええええ？！？
こんなのに根拠求めてたの！？ええええええ！？！？ 今回は韓国の勝ちだ。日本人は韓国人以下と言うことがデータで明らかになった。ネトウヨは責任とって首でも吊れよw >>835
へー。
ちみは日本のあべコロ肺炎隠蔽改竄「死因：心不全or死因：ただの肺炎」には興味ないのなｗｗ 初期の検査というのは、、、
無作為的な検査かな そんなもん何の意味もない
10万人検査して1～2人しかいない時期にやっても意味なんてない
1200万人の東京で、、、
何をやっても結果同じだよ
どの国もそう 一気に拡散するか 少し時間がかかるか やるだけ無駄な精度の検査キットしか無かったから、やらなかっただけなのに。
最新のマシな日本製キットの提供が始まったから、やっとやる意味がある検査ができるようになったということで、
今までは検査をするような状態じゃ無かっただけなんだよ。 >>859
早期も何も韓国はコロナ患者入れすぎて普通の肺炎患者が入院できず死亡する出来事があって切り替えたんや >>826
素晴らしい意見ですね。
では全日本国民の検査計画をたてて発表してもらえますか？
さっさとやれよ、カス >>879
戦時下国家と同じ事が出来ないってこともわからんかw 普通の風邪と一緒で梅雨に全部流されるって言ってた人いたよね
そういうの前提だったんだよ >>859
他の人のものが混じるとかのミスもあるわけやから >>861
たまたま日本が被害が少ない（原因不明）
なだけで感染爆発は日本でもとっくにしてると思うが
ドイツで無作為に抗体検査したら15％の人は抗体を持ってたという話
日本も似たような感じかもっと確率高いだろう 検査しないと決めたら何があろうと変えずに検査しない
イタリア人記者の言ってた通り >>857
検査しようがしまいが感染拡大すれば重症者は増えるんですがそれは
重症者って人工呼吸器が必要なんだけど意味わかってる？
重症者は検査しなくても病院に運ばれてくるからその数をコントロールすること自体無理 治験出たので、検査バンバンして感染初期のうちにアビガン浴びせ倒してくれ
チャンコロナで苦しむのは勘弁だ ホステス風情が何言っとんるんや
お前はインドネシアに帰れや >>859
他の人のものが混じるとかのミスもあるわけやから
偽陽性も出るぞ
偽陰性しか出ないとおもった根拠だして >>830
なんもわかってないな重篤者はみるからに重篤者だからすぐ集中治療や後で重篤化するなんて今はだれも予想できない不確定要素や
もっとマクロでみろ >>855
感染者が増えて重症も増えたら人工呼吸器足りなくなるんだけどｗ 日本は何故に後進国になっちゃったのかな。
政治家も自分の事しか考えてない奴しかいないし。
野党は頭がパーで桜が咲いてるし。
役人は自分の身を守る為に規制を作って国力落としまくり。 韓国の名前出すのなら謎の検査結果待ち約14000人片付けてくれんかな 海外と比べたら、重症、死者、少ないだろう
よくやっているほうだよ 検査は、増やせば、医療崩壊になる
のは、バカでも分かるだろ！！
今、まさに、増やしたから医療が
大変なんだよ！！ >>14
朝日マスクってサージカルマスクとしても使えそうだな 中国からの帰国者はコントロールできてた
欧州からの帰国者はコントロールできずに野放しになってしまった
そいつらの一部が「接待を伴う飲食業ｗ」に持ち込み拡散 ●新型コロナ人口100万人当たりの検査数
アイスランド 108,538人
ルクセンブルグ 51,000
ノルウェイ 25,000
スイス 24,000
ドイツ 20,786人
イタリア 21,000
スペイン 20,000
香港 17,000
オーストラリア 16,004人
ニュージーランド 15,904人
ロシア 12,000
アメリカ 11,000
韓国 11,000
ベネズエラ 10,540
ブータン 10,507
ベラルーシ 9,146人
アゼルバイジャン 8,542
ジブチ 7,577
トルコ 6,621
イギリス 6,000
チリ 5,434
パナマ 4,301
ウズベキスタン 4,063
イラン 4,000
ペルー 3,867
ブラジル 2,265人
ベトナム 2,119
ガーナ 1,960
タイ 1,400
イラン 1,286
コロンビア 1,000
日本 790 ←←←←←←← 日本はこ こ
フィリピン 555人
インド 248人
インドネシア 139人 ← デヴィ夫人の祖国はここ
検査格国比較
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing 無症状は４割？＝1/3は時間経過で重篤化＝１３%？
医療崩壊後は一気に死亡者が・・・ >>851
NYよりも圧倒的に少ない陽性者数なのに
医師が疲弊し病院がパニっく
皆保険制度の日本どんだけ脆弱なんよ？ >>846
人口が倍以上違うのに患者数で比べるバカさ >>889
こんだけ法律ねじ曲げてきてるのに、アホかお前。 嫌煙スレで「タバコの害は医学的に証明されていない」とか書き込むとスレが盛り上がる。
真面目な人が頭に湯気立てて書き込むようになるんだよな
その嫌煙スレを立てた １ がよくやる手法。
こういうスレでよく見る主張。
検査数増やすと医療崩壊とか、簡易検査に信頼性が無いとかいうやつ
これは煽りだぜ。
スレを盛り上げるためのテクニックに過ぎない。
煽る方は、１０個ぐらいのパターンを用意しておいて書き込むだけだから簡単。
パターンというより、コピペじゃないのかな
この手の文章はかなり蓄積されてるはずだからな
それでも書き込みたい人はいいけど、あまり熱くならないでね >>904
検査をせずに誰がコロナ患者かわからないから
必要な医療受けられずにたらい回し
受け入れたところは院内感染
追跡ができないのでノーガード
で医療崩壊してるのが今なんですが 検査してどうなる？無駄でしょう
今走ってるクルマ、全部飲酒アルコール検査しますか？
そういうことだよ >>906
>接待を伴う飲食業ｗ
チンポの先の粘膜から感染する可能性もある
マジで 検査してアビガンでも何でも投薬すれば一定の割合は重症化は防げるらしいしな
検査しなくても重症者だけ助けろとか言ってるスンナ派の言うようにすると、軽症から重症に変化する奴は全員初期段階は見過ごせということ
つまり重症化を防ぐ投薬をするなということに等しい
この時点でいかれている >>907
クソ低レベルの争いで草
つーか日本後進国より検査してないとか流石兄さんヤバくね？ >>864
今でも日本は医療崩壊してない設定かよｗｗｗ >>894
だからその為に医療リソース温存せなあかんねんｗｗｗｗ無駄検査隔離で無駄に疲弊して医療崩壊を指くわえて見てんのか？ >>1
不安に陥れようとしているのは、マスコミであって、
一般人は、何だかんだで、花見をやっちゃう輩もいるんで、
何言ってんだかな、このおばさんって、感じ。 >>879
右翼は国家権力の重要性を知ってるから
検査して感染者を隔離しろ
感染情報開示しろだろ
自由重視、個人情報保護しろが左翼でね
安倍政権の対応はパヨク的でネトウヨからすれば叩くべき対象だよ 医療界を名指しで責めるのはおかしい
それを言うなら芸能界の民度は土民レベル 37程度の微熱が出た後で一度熱が下がるんだよな
そしてそのあと悪化するから厄介
普通の風邪なら熱が下がったら完治したものだと思ってしまうからな
その点でもっと気軽に検査できるようになればいいとは思う >>890
結局何やっても上手く行く保証なんか無いから運否天賦にかけたって所だな
どっちが勝算高いかは分からんがこれで失敗すると情けない事になる >>899
お前こそなんも分かってないよ
重篤者はそもそも自分で病院に来れるようなレベルじゃないから前提からとっくに破綻してる >>1
発信力があるんだから2ヶ月前に言えよ
オレなんて2ヶ月前から言ってたぞ。 さぞ自分は前から思ってたたみたいな口ぶりは止めろよ。どうせ2､3日前に思い付いたクセに。 >>909
だから検査してないから、緊急は全例コロナ対応しているからだよ。アホはそんなこともわからんの? >>919
ヤバいな
死者 4月18日
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154 >>888
韓国に負けて、バカウヨしょーーーっくｗｗｗ 出来なかったってのが正解。
体制が整っていない。
陽性なら何でもかんでも病院行きで病床が潰される。
そんな状態で検査増やしてもリソースが底をつくだけ。 >>921
検査するリソース
重症患者を治療するリソース
同じだと思ってんの！？！え！？
やっぱバカなんじゃねお前！？w >>878
思ってた以上の馬鹿やなこいつｗｗｗｗ感染者は勝手に増える 検査じゃ減らん まず此処を理解しろよ馬鹿ｗｗｗｗｗ 医療界も芸能界には言われたくねえだろうなあ
しかも論点変だし 検査してもしなくても同じなんだよなぁ
死者 4月18日
米国 36727
スペイン 19478
イタリア 22745
ドイツ 4326
フランス 18681
英国 14576
中国 4632
イラン 4958
トルコ 1769
ロシア 273
韓国 232
日本 154 無条件に検査をすることは良い事と考えてる阿呆がまだ居るのか？ >>918
アビガンで重症化率が下がるって報告あったっけ？ 本当にノーガード貫くならさっさと経済活動再開すりゃよくね？
このままどっちつかずでやっても傷口広げるだけで終わるよね 水俣病、四日市病、サリドマイド、薬害エイズ、全部厚生省が被害拡大の真犯人。 >>894
感染者が増えるという根拠は？
1人の重篤者がいるとするそこに3人の重篤者が入ってくれば
1人どころか4人とも死亡する可能性がある治療に手が回らないからななら1人1人を集中治療するほうが救命できる確率は高くなる >>909
医者が忙しくて疲れて慌ててるのを医療崩壊だと思ってる馬鹿
ここまでの馬鹿ははじめて見たｗ >>913
民族ヘイトが溜まっていってるから順調でいいことじゃね
最終的に紛争起こるまでいけそう >>909
ニューヨークは感染者対応の病室にベッド並べてすし詰め状態で治療してる段階や
日本は感染症対策された病室の空きがもうなくなりかけてる段階
そもそも日本は集中治療室を短期間利用で回すからね
アメリカは金さえ払うなら入れ続けるから
部屋数はアメリカが圧倒してるのにこの現状よ >>931
２ヶ月前は大した事ないって言ってたよ
まぁ、医師会だか医師連盟だかも言ってたけどね 後からならいくらでも言えるだろ
流行り当時は何も危機感持ってなかったくせに >>916
たった1日数万件やるって話だよｗ
日本の人口知らないのおまえｗ >>928
一ヵ月も二か月も普通に病んでるからな
再発する人なんか半年かもしれんし
病院がパンクしないわけがないよ
まさに国崩しの疫病だ >>789
海外どこでも野放しにはしてないぞ。
外出禁止令が出て警察がそこらじゅうウロウロしている国なんていくらでもある。 絶対暮れにかかってるわ
咳する風邪とか中三の時が最後なのにひいたしな
味もしないから、マックがうまかったわ オリンピックやる気満々だったからな
オリンピックのことしか頭になくて現実見えてなかった >>16
お姫様ねぇ…
インドネシアの国民性……
お察しだわ 検査しなかったことより中国からの入国禁止しなかった方が遥かに問題
親中派議員が入国禁止に反対したんだろうけど未だにどの議員が反対したのか高評価されない
もう親中派議員を引きずり下ろさないとマジで日本は詰むぞ >>956
１日数万件やったって、とらえるのは１%
やるだけ無駄 >>939
感染者増えたら死者が増えることも分かんないバカが検査ガー検査ガーってか？w
キチガイもほどほどにしとけ間抜け >>1
年金と老人医療給付だけで18兆円だぞ
こいつら見捨てない限り一般国並みの医療はできない >>785
IgG抗体は一般に、期間としては一生保持できるとされるが、年月の経過によって弱くなるという。
しかしそれよりもまず、ウイルスによく合致したIgG抗体を獲得するためにはそれだけ重い症状を
経験しなければならず、抗体獲得のために人口の６～７０％にあたる数千万人に死線をさまよわせる
のは、経済的には日本滅亡くらいのインパクトがあるだろう。 こんだけ騒いで感染者１万、死者２００
見つけるほうが大変なんですけど 今後、こういう意見雨後の筍の様に
大量に湧いてくるぞ？
どうすんの？厚労省？
また、社保庁の時みたいに
罪を政権に押し付けて自爆テロするの？ つか民族紛争は起こった方がいいわ
やはり限度がある 立憲民主党のおちんちん高い高井のパンツの中が精子でいっぱいなので コロナ対策でインフル患者激減
おそらく今年の日本人の寿命は少し伸びる >>845
だからそれをやめろと今言ってるやろ
緊急事態宣言やで
誤判定もあるし誤陰性だった奴が仕事行くのでも一緒やろ
やから無駄な検査増やすくらいなら家でじっとしとれと言っとるんやろ >>950
いや他の重症患者死ぬだろそれ
だから感染者増えれば重症患者増えるんだから死者も増えんだよバカだなぁ
感染者が増える根拠てwwwwwwwww
逆に増えない根拠ってなんだよwwwwwwwwwww ピーク年末年始だろ
友人知人みんなかかってた
子供たちも 感染症対策は検査と隔離を徹底すること
これだけの話だもんなｗ >>887
おまえは何も出来ないって泣いてんだろ？
だから一人で泣いてろよゴミクズ！
出来ません出来ませんって何回言ってんだ脳ナシ。
検査計画の立案を５ちゃんで発表してどうなる？
バカかよ脳膜炎。てめえみたいに脳みそが虫れべるの
神経反射しか存在してないカスが人間づらしてコメしてんなよゴミ。
きもちわるいんだよ、脳溢血。
おまえのレス全部読んだが、穴だらけで吹いたわｗ
恥ずかしい生命体だな、おまえ。
バカは黙ってろや 泣き声出さずに、静かに泣いてろやゴミが。
めいわくだ。 >>933
検査拒否数の比較してほしいわｗ
日本 ９８％
フィリピン ６０％
…
イギリス 0.9％
韓国 0.2%
米国 0.2%
こんな感じだと予想ｗｗｗ >>967
全部やる方が無駄だろ頭悪いなｗ
有病率見ながら検査すればいいんだよｗ >>1
>日本の医療界がいかに後進国のようであるかを世界に露呈しています。
バ カ は 黙 っ て ろ ww なんでワラワラと湧いてくるんだよ
だったらお前の資産を寄付白や >>240
少なくともお前のような
醜い在日チョンは死んで欲しいと思ってる
どうせキーセンの股から生まれた出来損ないだし こいつは検査しなきゃ重症患者は病院に来ないとでも思ってるのか？？？？
ID:joXTA1Vi0 むしろ民族間紛争が起こるように煽った方がいい
その方が解決が早いわ >>987
クラスター対策自体は別にいいけど
それが無力になってる今他にやれることなんて他にないのになんだろうな一体 >>898
キッドの性能と人為的ミスをごっちゃにしてるのな
韓国では偽陰性による見逃しを減らすために、陰性者に対して二度三度と検査し、
陽性を見つけ出すようにしてるからな
だからああやって感染者を隔離出来、感染者数の増加を抑える事に成功した
韓国人はとりあえず色々やってみて、駄目なら修正し効果的なら一気に広める
日本人はまず否定から入り、やらない理由出来ない理由を挙げるのには熱心
日本企業が韓国企業に敵わない理由が新型コロナへの対応を見ててよく理解出来た このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 45分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
