神奈川県医師会「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」★2
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「私たち医療従事者も、ストレスや恐怖に我慢して戦っています。お願いします。皆さんはぜひ、我慢と闘って、我慢してください」。公益社団法人神奈川県医師会が、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に関する「お願い」のメッセージを発信している。それは、医療現場の実情と、テレビなど一部報道で繰り返される主張への疑問、そして今、人々はいかに行動すべきかを伝えるものだった。約3000字にわたる切実な訴えは、インターネット上で「県民だけでなく、全国民に読んでいただきたい」との声があがり、数多くの人の心に届いている。
クルーズ船の停泊地となり、新型コロナウイルスによる国内初の死亡者が確認され、医療従事者への差別もクローズアップされることになった神奈川県。だからこそ思った。「最前線の現場で本当に起きていることを、皆さんに知ってもらわないといけない」。J-CASTニュースは2020年4月14日、この「お願い」を書いた宮川政昭・神奈川県医師会副会長に、詳しく話を聞いた。
■「本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです」
（略）
「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」
報道でも繰り返されるテーマの1つに、「PCR検査」の拡大論がある。車に乗ったまま検体を採取する「ドライブスルー方式」での検査を導入する自治体も出てきている。ただ、こうした検査にも課題はある。
「医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら、新型コロナウイルスのPCR 検査の感度（編注：感染者に陽性の検査結果が出る割合）は高くて70％程度です。つまり、30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上1 時間近く必要となります」
現場にはこうした壁がある。県医師会は「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか」と問いかける。胸部レントゲン検査やCT 検査においても同様に指摘している。
「胸部レントゲン検査やCT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。その作業は30 分以上、1 時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか」
（略）
4/18(土) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000006-jct-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200418-00000006-jct-000-view.jpg
★1が立った時間 2020/04/19(日) 08:36:57.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587253017/ 前スレ
>>935
現場が実質不可能って言ってんだぞ？
今やろうとしている方式は各国と変わらない環境なんだよ？
鹿も現場の意見を聞かないでこのままやりそうですし 荒らすなら僕のおtんtんを荒らしてください(´･ω･) 風邪なら外でないが一番効果的なんだけど、
ブラック企業をはじめ、普通にゴホゴホしてる人が会社にき出してるみたいね
非常事態宣言になったからもう今更だけど、
本当は出社するようにいった奴、会社を密告する制度とか労働基準監督署に作るべきなんだろうけどね
労働基準監督署からは大量殺人と一緒ですけどどういうつもりですか？
でOK
感染拡大させてるようなもんだから罰金取るとかね
>>1-3
>>1000
日本維新の会のコロナ対応↓(野党で一番、コロナ対策に時間をかけてる党です。)
・非常事態宣言、今すぐ発動すべきと自民に要求
・医療体制や教育体制を通信教育、テレビ電話医療体制に変えるべきと提案
・コロナ対策60兆円規模の財政出動を提案
公明党のコロナ対応↓
・国民全員に一律10万円給付すべきと提案。
各党の新型コロナの注力度合
国難として対応
・日本維新の会、自由民主党
重要課題として対応
・公明党
普通議題として対応
・国民民主党
コロナ議論を一切してない、ほぼしてない、邪魔してる
・立憲民主党、令和新撰組、共産党、社民党 知らないから検査検査いうんだよ
アホアホケンサーズ
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ プライマー配列の特異性確認を行っていても、データベースに登録されていない配列などの影響により非特異的な増幅が起こることがございますので、ご了承ください。
これって問題ないの？
結局診察しないと陽性だとは断定できないんじゃないの？
教えて、前スレの「天才」理系くん 笑 >>1
PCR検査キット(但し、アメリカで塵認定)を売りたいから騒いでるだけなのに何真面目ちゃんしてるの？アホじゃね？ 神奈川県医師会はこの非常時に和を乱す非国民
神奈川でも横須賀市はウォークスルー検査導入を推進
厚労省ですらドライブスルー、発熱外来容認
東京は医師会や自治体が中心となって発熱外来を設置中
自民党のコロナ対策部長は野党との超党派で厚労省にPCR検査拡充を要請 これから世界中で検体を検査する検査員や検査室の汚染も問題になる頃だと思うよ
すでに気づいていてって状態だろうけどね 要するに、これ以上患者が来たら大変だから検査すんなと
人間って自分の都合でしか考えられないんだなあ 問題は検査機械や試薬ではなく防護服やマスクだから
ちゃんと>>1を読め まずは自己管理だな
毎日検温 うがい手荒い 自分の味覚や嗅覚に気を配ってご飯を美味しく食べる おまいらがインターフェロンとかイレッサとかバカスカ投与するから皆死んじゃうんじゃねえの？ いちいち保護服着替えてとかバカすぎで無駄だろ！
ただ検査はすべきなんだよ >>4
有能なら、医療現場に加わってやったら？
何で5ちゃんでごそごそカキコしてんの？
それとも脳内専門家かい？ 知ってるわけがないし、知る必要もない
そんなリアルなもんテレビ局が求めてないから >>1
すごい簡単な話で
① オリンピックに忖度して検査数を絞ってきた（検査体制の拡充に必要な人的・物的手当をサボった)
② ①の判断ミスを認めることになるので、手遅れと思われるところまでさらに検査体制の拡充をサボった。
この２つをシンプルに経てきただけですね。
最前線の港区の保健所の症例確認の応対スタッフがただの派遣のオバチャンで、
ホワイトボードに殴り書きで「肺炎、重症」と書いてあるのが4/10時点の日本の現状。
PCR検査体制の拡充に、それだけの手間暇がかかるのであれば、それを医師会として政治家や自治体に訴えて、
・正式な検査ルートでも保健所を経由させないようにする
・増加する感染者に対して安全で効率的な検査体制を整備する
これが本来医師会がやるべき仕事ですよ。 検査やりまくって押さえ込むなら疑わしい奴をしょっぴいて強制検査するところまでやらないと無理 出来るのか出来ないのかさっぱり分からん
マスコミの取材力、広報力の無能さが凄いんだろうか
情報が何より重要なのに 発信する対象が違うよー。そこで県民や国民に返さないで是非とも、国に伝えてください。 医師会が医師数を増やさないのが問題なのに
国民のせいにするな
>>1 >>16
ほんそれ。
プロが言い訳ばかり
医者は特権にあぐらをかいてる お～い 前スレでドヤ顔してた理系馬鹿、答えろよ
プライマー配列の特異性確認を行っていても、データベースに登録されていない配列などの影響により非特異的な増幅が起こることがございますので、ご了承ください。
これって問題ないの？
結局診察しないと陽性だとは断定できないんじゃないの？
教えて、前スレの「天才」理系くん 笑 サウナがおれの人生の唯一の楽しみなのに行ってないからおまえらも協力しろ >>17
どんだけ検査に金かけるんだよ
お前達の理解は要らないし
勘違いが起きる方が迷惑
暴れるようなら自衛隊が出るから大人しくしておけ 神奈川県だけはこれからも検査拒否していいから、
1日50件でいいから
そのかわり
医療拒否だけはすんなよ >>31
言ってもダメだからメディアを使うのでは？ 医者の都合のために国民を殺してはいけない
施設が足りないなら政府が準備しろ まぁ科学立国を称するならロボットの遠隔操作で検査くらい出来て欲しいところ >>1
「PCR検査は不要、元気な人はみんな感染してもいい
感染して免疫を持つしかないのが新型コロナ。死ななきゃいいじゃないかと、そういう号令をかけていけるかが大事」と、ほざいて
自身が３７度３分の微熱が一日出て喉の不調だけで簡単にＰＣＲ検査を受けられた
ワイドショーのコメンテーター弁護士芸人はPCR検査に詳しんじゃないの？ 【闘病記】NYの病院に勤務しCOVID-19に罹患した医師が手記を寄稿
「死が頭をよぎるほどの体験」 [隔離病棟]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587254965/
なんか伸びねえけど、NYでも普通に検査渋ってるんだけどなあ
PCRやらなくてもコロナって決めてるし
良くわからんマスコミが海外の報道も適当に解釈してんじゃねえの？ >>28
あのBBA医者ですらなうのに、偉そうな語ってるからな 一番効率がよく検査しろ言ってるやつがニッコリ笑う方法があるぞ
陽性が出た奴の体液等をそれ以外の全員に付与するんだ
これで検査しなくても検査したのと同じ結果がわかる上に本来の目的も達成できる
ね？かんたんでしょ？ >>30
日本のマスコミの取材力は結構高い
しかし、コロナに関しては取材したところで誰も分かる人がいない
SARSなどに似てはいるけど、研究が進まないといかんからどうすればいいのか誰もわからない >>21
そうそう
そういう意見多すぎでビビる、あり得ん 今月に入って医師会の偉方が頻繁に露出し出したでしょ、国も自治体もコロナに多額の補助金を出し始めたしマスコミは相変わらず危機感を煽る
多少の利権はあると思うけど金で解決出来れば良いな 確かにCTやレントゲンに比べたらPCR検査の方が手軽で短い時間で可能なので効率的だな。
マスクやゴーグルが無いから多く出来ないのは理解出来るが、開業医も参画すれば医師看護師は確保可能かと。 いっそ検査しまくって医療崩壊させてやれ
目が覚めるだろ >>1
反日メディアだからね
PCR検索させれば医療崩壊すると重々わかってて連呼してんだよ メディア掌握は完全に終わってるからな
民放はダメ
NHKがたまにミスって、政権に批判的なこと言う人がでるくらいやん まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。デマの発生源だよ。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
すべてコイツが言い出した。政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学教授）は、「（日本は）４月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。
https://newswitch.jp/p/21537 >>15
そりゃあるでしょ
メーカーの広報が製造の実態知らないのと同じ感じで テレビ批判すればみんな支持してくれると思ったら大間違いだ 【検査増やせ派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田晴恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹
日本医師会(神奈川県医師会を除く）
孫正義
三木谷浩史
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）
吉澤靖之（前・東京医科歯科大学長 呼吸器専門の医学者）
渋谷健司(公衆衛生学の権威）
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
【検査増やすな派】・・・コロナA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省
橋下徹(36.7℃) ← 陥落
上念司
高須克弥
村中璃子 ← 陥落
古市憲寿 ← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
神奈川県医師会 ←New! 武器弾薬糧食なしで戦えと言ってるインパール作戦みたいなものだからな
これは拒否してよい 日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）は１月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637 いちいち防護服変えたりなんかしたら移らないだろ！
なんのために検査しろって言ってると思ってんだ！
ちょっとは頭使え！ 新型肺炎専門家に聞く インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく 舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 ［有料会員限定記事］
新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。
感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群（SARS）と明らかに違う。
国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。
こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1 北里大学病院で癌と診断されて肝臓を半分摘出手術一歩手前で、知り合いから癌専門の病院を紹介され診てもらったら癌じゃなかったって
もし手術して違ったって事になったら隠蔽されて仕事も出来なくなるところだった
今、商売繁盛で良かったじゃん！しっかりちゃんとやれよ！ 前々から思うけど
有事に出来る方法に頭を使わず
出来ない言い訳に頭を使う奴って無能だな >>1
だから体制を拡大しろって言ってんだよ
後進国以下じゃねえか
仕事しろマジで低脳ども >>1
国民が望んでるのは検査じゃなくて治療
陽性と認めてもらえないと高熱や胸の痛みが続いても何もしてもらえない
問診で陽性と疑わしき人に早めにアビガン与えるようにすれば検査検査って言わないと思う 僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。
ーーなぜ日本では可能性が低いのですか？
これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎（風邪の症状）から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。
また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。
2つ目として、中国の医療崩壊が関係ありそうです。
報道をみていると、中国では医療へのアクセスが日本のように良いとは思われない状況があるようです。重症になって初めて受診して、助かるものも助からなくなっている可能性があります。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda いちいち防護服着替えてとかがバカなんだろ
韓国でさえそこ対応してるのに・・・ >>15
テレビが持ち上げる「専門家・医者」なんて胡散臭いのばかりだろｗ >>39
黙って仕事するやつと、「出来ないんだ！」と大声を上げるやつの違い
どっちが有能？ 8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc5-eO3x) [sage] :2020/04/19(日) 09:35:11.70 ID:nztW31Bo0
なお韓国の対応
①日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
②4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
③プルコギ券とキムチ券の配布を検討
④医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
⑤検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
⑥ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
⑦自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行 >>33
ど素人は文句ばかりで国に役立たないから
感染疑いで殺処分する国で良いよね？(´∀｀)
でもね、安心して良いよ日本は報道されずに殺される国だから
この世界にはそういう国しかないから何処行っても同じ( ͡° ͜ʖ ͡°) 国の医療設備がどんだけ貧しいかってことじゃん
3ヶ月くらい経ってるのに、国は必要な設備や人員をちっとも増強してないの？ >>76
仕事できてねえじゃん
後進国の1/10以下の検査体制 テレビの電波を止めよう
ネットの電波を強化してほしい そもそも検査しなくても たぶん陽性かなという診断くだしたらいいだけだろ
たぶん陽性・陽性以上のやつは全員隔離したらいい >>75
西川も芸能界超イージーとか言ってたし
TVでる方が楽で儲かるってだけっしょ 顔で判断すればいいよ
クズっぽいやつは全部陽性で焼却処分行き 誰が設備人員固定でPCR検査数だけ増やせと言った。
PCR検査を増やすなら、設備人員も増やすに決まってんだろ。
設備人員を増やすには、時間も工夫も必要になる。それを早くやれと。
着手を先延ばしにしても、稼働開始がさらに先になって、結局は医療セクタの首を絞めるだけだぞ。 大げさなやり方ばかり書いてるけど
検体だけ特定の箱にでも入れてもらえばいいじゃん もうベッドが埋まってるところもあるんだが
検査検査って馬鹿みたいに喚いて迷惑かけるなよ
【完売御礼】東京、大阪、兵庫、おかげさまで病床すべて埋まりました
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587249670/ >>1
>検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
それは厚労省と医療現場に対していうことでは？
検査品質が悪いなら、陰性だからといって陰性だとは確定できない。要請かもしれないことが分かっただけだ
その前提で運用してるのか？現場は。 >その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
患者が1人で検体取って提出すれば良いだけ。 海外じゃ普通に大量検査やってるよね
ここまで現場の人が精神的に追い詰められるとか日本人って精神が弱いの？ いつも「日本の医療は素晴らしい」って連呼してるくせに、いざ国民が困ったら「病院に来んな」だからなあ 蔓延する前にやらなかったツケ
泣き言はいらねえ
やらなきゃ永遠に院内感染が続くんだぞ >>75
テレビに出てようが出てまいがそいつは専門家だから一般人よりは重い意見でしょ
コロナなんて誰も専門はおらんけどさ 我慢して検査するな、病院くるなってことだな。
医療放棄宣言。 検査してない人は100%陰性扱いされてんだけど
頭アベですか >>4
医師会は医学部増設を潰したからある意味自業自得 >>69
実現性を踏まえたうえで
マイナスになるのだあればやらない判断をするのも大切だが
現状のリソースとメリデメを把握することも必要だと >>85
検査の確率も70%とかじゃなかったっけ？
隠れ陽性が拡散しまくるじゃん >>93
素人が適当に取ったサンプルなんて
偽陰性が増えるだけだね
あとチューブの周りベタベタ触って汚染 今のところ日本の医療崩壊って、開業医が閑古鳥で経営苦しいってレベルなんじゃね？ >>94
日本は効率よくするのが極端に下手くそなんだと思う マスクやゴーグルの交換を減らすために
ドライブスルーにするんだろ
この医師会の意見もズレてないか PCR検査やりまくったところはみんな医療崩壊しているじゃないか
韓国も今は軽症者は検査しないし
アメリカも重症化するまで検査しない この期に及んで現場の医師から窮状を訴える配信がないのはなんでや？ これって、「CTでコロナ死者は完全に把握できている」っていう理論も否定されてね？ ボトルネックは防護服
施設搬送時と退院時に消費するので、軽症の陽性者が増えると重症者対応が難しくなる どこかの国のお手軽簡易検査キットだともっと悪いだろ ＞さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
これこれ。検査やりまくった他国で感染爆発した真の理由はこれだよ。靴履き文化とかいろいろ言われてるが最大の理由はこれ。
他国は検査のサンプリングを短時間で適当にやって、検査を沢山やってるので、サンプリング前の除菌・消毒がおろそかになって
感染者の保有するウイルスを、未感染者のサンプリングに来た連中に二次感染させちゃってるのさｗ
日本が感染爆発してない真の理由もこれ。日本は欧米やチョンと違って除菌・消毒をかなり慎重にやってる。
だからサンプリングに手間が掛かって、他国の様なバンバン検査が出来ない。
ちなみにチョンが感染者激減ってマスゴミのチョン工作員どもが連日絶賛してるけど、3月10日頃から
全く検査やらなくなったって現場の医者が内部告発してたからなｗｗｗ >>16
医療崩壊したら誰がコロナ患者診るの？
今は重症者優先
コロナ以外にも死にかけてる病人だってたくさんいるんだから
限られたリソースを優先順位付けて割り振るのは当然
軽症のコロナ患者や疑い者は家で大人しくしとけ
病院に来るな。つうことだ >>109
それは効率よく死者増やすって意味ですか？ まず問題なのが、今の時点で後進国より検査できてないって話
この時点でどう考えてもシステムに問題ある >>104
検査リソースが後進国の1/10以下ですか？
脳みそが1/10以下の間違いでは？ >>108
もうベッド埋まってるから
いま心筋梗塞や脳梗塞等で倒れると大変
一刻を争うのに、たらい回し ナマハゲみたいに一軒一軒回ってコロナはいねがーと国民全員検査しないとあんま意味無いよ
そしてそこまでしてもどうせまた輸入されて拡がるだけ 要するに神奈川医師会は何もしたくないということ
海外では何百倍も検査してるのだからやり方聞いてみたらいい 俺だったらドライブスルーはやりたくないな～
普通のPCRが良い。
検体混じって全員陽性みたいなのあったろ？
手間を増やすリスクが大きくなるだけで意味がない気がする >>114
否定も糞もやってる医師としないところがあるに決まってんじゃん >「胸部レントゲン検査やCT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。
>もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検査する予定となっても、
>その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。
>その作業は30 分以上、1 時間近く必要となります。
>アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。
>メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか
お前らはどう考えてるんだよ。
肝心のそれが言えないんじゃやっぱり怠慢じゃねーか。 >>1
軽症者は自分で検体採取セットをもらって自宅で自分で取ってセットに入れて提出
すればいいんじゃないの？
それで負担が減るし感染リスクはなくなるよね？
防護服とマスクを節約できるよね？
PCR検査をスクリーニングのようにできるよね？
検体採取セットは日本の国内の工場で作って景気対策に
テレビは綿棒入れから、このラインまでゆっくりいれて、とか教育して私たちを
長く続くのならその方が 韓国にできたことが何故日本にできないのか
どんだけ国力衰えてんだよ 都会は大変だな
時代錯誤のインフル予防接種並の検体摂取行くの？
俺はアレルギーあったから受けたことないけどほんとアレルギー様々だわ
絶対やりたくねえ
不潔な国の所業だよ >>1
良いから黙ってて
韓国もドイツも台湾も徹底した検査で封じ込めに成功してんだから
あと欧米も新規感染者の増加ペースは低下してきた
増加ペースが下がってないのは日本とアフリカ、東南アジアの土人国家だけだぞ 世界中の専門家の誰もが確信できてない状態なのに、
その辺のおばはんとかは、医者なら/病院ならって感覚で来るから困るんでしょ。
そもそも治せないし。 >>120
軽症のコロナか判定出来ねーから言ってんだろ 中国みたいに
陽性ならすぐに布団でくるんでそのまま焼却炉にポイすればいいだけなのにね >>110
交換しないと感染源になりかねないと
人の努力でやる手法はヒューマンエラーは必ず起きる
時間があれば非接触の手法をとるのだがな http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=355046&g=132103
ウイルス検査なんてピペドが権益手放したくないだけではないのか？ ワイドショーは少し黙ってろよ
と思ったら
早速に関口のサンモニでｔｂｓの解説員なんたらが韓国を見倣え
ドライブスルーとか利用してもっとPCR検査をしろ
なにこいつら
現場を混乱させるだけじゃないか >>31
お前みたいなアホに理解させるために必要なんだよ。アホはテレビしかみないからな。 >>131
うまく採取出来なければ陰性になるでしょ >>69
頭の使いどころを間違っているよな
今まで通りの同じことしかできないんだろう チョンTBSは未だにチョン国を見習え、チョン国は最先端！と喚いてるからなｗ
チョン国が全頭検査したのは春節の頃で、あの頃ならやる価値はあるんだよ！
現状を理解してないバカが全頭検査と喚いてるだけだよな そろそろ大規模な検査施設と病院作った方がいいと思う(´･ω･`) 医療後進国の無能医者「検査すんなー」
結果、市中感染広がりましたww ここには、専門家みたいのがゴロゴロいるからそいつらにやってもらえばいいよw >>1
ようはお手上げですってことでしょ？
検査もろくにできません、しても結果に自信がなくてよくわかりません、
もうどうしたらいいかわかりません、
そういうことでしょ？
メディアは関係がない。状況に合理的な品質で対応できないのであれば、医療崩壊しましたと認めろ。 新型がつくくらいだから普通のコロナの核酸配列との微妙な差を読み取るのは簡単じゃないわな
千葉工大の低能じゃそんなこともわからんのだろうか IDコロコロ工作員が指示された言葉なのか
韓国ガーって
嘘も100回乙でーす 検査できる体制がないのは国の失策なのに、
その責任を国民が検査したがるからとか、検査しても意味無いとか国民に責任転嫁する。
自身の責任を放棄する限りはもう正常な国政は見込めない。 テレビ出るおばはんは精度70って岩ないぞ
。。。。。 >>126
そりゃそうだろ
コロナ患者なんか検査も診察もしたくねえよ
やれと言われれば仕方なくやるけどそのための装備はちゃんと用意しろってこと
何も間違っていない 欧米の10分の１も検査してないのにもう限界ですと言うのはどうだろうか
そんなに厳しいことを海外はみんなやってるけどとっくに限界突き抜けているのだろうか
こっちは医療従事者じゃないから本当の事がわからん 正確性防疫性なんかどうでもいいニダ
とにかくウリの先例に従って
ウリ国産PCRキット買うニダ
ってこったろ アメリカみたいに簡単に検査できるキット導入して検査技士以外にも検査できるようにしたらいいじゃん
なぜやらないのか ドライブスルーって、検査1人ごとに防護服交換してないよな。 実は知っているか知らないかは関係ない
だって扇動の専門家だから知っていたらその知識を悪用するから余計ひどくなるよ >>141
ロシアは看護師の指示で患者自身採取するらしいけどね
Twitter医クラのクソ無能ども同じような言い訳してたけど 中国みたいに
陽性ならすぐに自動小銃で頭蓋骨撃ち抜けばいいだけなのにね じゃあもっとあなた方がYouTube等で発信したら？と思う >>139
だから比較的元気で疑いのある奴は病院来るなって言ってるだろ
ドライブスルーとか、自分で車運転出来るぐらい元気あるなら家にいろや 韓国の検査は当然２次感染の恐れがある。
それでもやっているんだよね。
今は数多く検査する必要があるので。
日本でできないのは薬害エイズの影響らしい。
あの事件以降、感染症対策は後進国へ小児科も消えていった。
日本の医師界はチャレンジ精神も持てなくなってしまったとのこと。 >>151
感染したくないからやりたくねーって言ってるよw 病院関係者は大変だ、こんな連中でも救わないといけないんだから >>83
「出来ないんだ！」と叫ぶやつはもはや仕事率ゼロなわけだが・・・ >>160
二次感染上等の感染源になってもいいならやれるってことだろ >>143
それが1番正しい感染拡大防止策、ロックダウンでは無理よ >>146
あの松原耕二って奴は、成りすましチョンの工作員
毎日毎日BSの己の番組でチョンのインチキコロナ対応を絶賛して日本の医療崩壊を目論んでるｗ
マジでTBSとテロ朝の2局は、破防法適用すべき存在ｗ >>130
検査した後の対応が変わるならそうだろうね。
コストと正確さと医療機関運営等も加味した上でね。 そんなこと言う暇があるなら
1から10説明した動画をあげればいいじゃん 病院で検査は無理がある
医師会が輪番で発熱外来
簡易キットで検査して陽性ならアビガン投与して隔離施設
毎日オンラインで経過観察
退所時はPCRでよくないか
普通の総合病院で検査するから大変になる
いずれは大阪みたいに専門病院作るのが一番早い 無症状がまき散らしてるんだよ
こいつ等の７０％でも隔離できたら大分違うというか
隔離しないと感染は収まらない
それかこれやらないなら今からロックダウン以外の方法はない >>146
韓国は混乱しないことで日本は混乱するのか
ずいぶんと日本は程度の低い国になったんだね 頭が悪い
これをこうしてこれに入れてここに置いてくださいだけだろとりあえず >>70
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ホントだよな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)論点のすりかえ、言い訳もここまで来るとキチガイ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今やバカ安倍帝国はすべての分野において後進国
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世界の笑いもの 医師会のこう言うこと発信する医者だって現場知らねえだろ ドライブスルーなり「韓国」じゃ上手くやってんだから
てめーらの怠慢を声高に言われてもなあ
とりあえずネトウヨは死ね アメリカは今でもテストテストテーストって言ってるんだよね
結局はテストしないでは街の自粛を解禁出来ないと ああ、なるほど
他国はこうやって予防接種してんのか
きったねえw 仕事に対して、(自分の思う)100%にならないと嫌だっていう、
謎の抵抗感を見せるよね、日本人って。 誰が何が何でもやれって言ったよ。
できないならできません、できても品質保証ができませんとまず素直に認めろ。
がんばってますじゃねーよ。そして期待される品質の医療が提供できないなら保険料返しやがれ。 >>15
普通に毎年自分はかからないようにインフル検体採取してるしな
自分で発熱外来作ってる医者とかも何人かでてるし医師会の偉いさんなんてのよりずっと知ってるだろ 外で検査するしかないね。
あと風上に検査員、風下に被験者にして
風上から送風すべき。
屋外テント下に機械も設置するとかかな。とにかく換気が可能な場所が一番。
まぁ根本は感染力に対する基礎研究不足が対応を慎重にさせる原因なんだよな。ここでも日本はお粗末だな。 偽陰性が出るとしてもやらないよりはマシでは？
そもそも検査にまったく信憑性ないなら止めれば？
やる意味ないんでしょ？
じゃあ何で検査なんてやってるの？ >>161
それで国民の生命健康が守られるなら買うべきだろうね 責任転嫁に洒落込む奴ほど安易に動くか
自らの危機感の無さをそんなわけないと誤魔化すアクティブ馬鹿なんだよなぁ
とにかく軽いw >>119
除菌消毒がおろそかなのは検査が多いためじゃなく
その文化の衛生観念と関係してるのでは？
欧州も東南アジアも検査員手すら洗わないで
検査してるかも >>97
誰も知らなかったウィルス相手なんだから
今現場で経験積んでる人が情報の最前線じゃろ
それもなく延々語ってる奴は・・・ >>187
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)典型的な老害
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)思い込みが禿しいキチガイだろ >>102
医学部増設しても流れるのは眼科、美容外科、皮膚科など楽な科に行かれるからな
いくら増設しても救急や内科、産婦人科、小児科には人が流れてこないんやで 孫正義が中国で買い付けた防護服等を日本に転売してくれるそうだから安心だね >>1
カイゼン好きの製造業に知恵を借りてみるとか >>180
バカがステレオタイプの言い訳してるけど、普通に変わるからw
アビガン投与して回復した事例が多数報告されている
また家族間感染が多数確認されてるのだから、ホテルに隔離するだけでも有効
検査放棄する医者は社会的責任をほうきしてる 熱があっても、まだまだコロナでない確率の方が高いっていうじゃん。
関東はなんですぐ、コロナだ～！って思うんだろ。
蔓延してないのもあるだろうし、地方だけど、ちょっと調子悪いから、コロナだ～！なんて思う人はいないよ。
田舎民はのんびりしてると言われたら、それもある。否定はせんが。 感染しても発症せず、すでに抗体を持ってる奴らがいっぱい居るらしいぞｗ でも世界中の国でそれやって成功させてるじゃん？なんで日本だけできないのかが不思議。南米以下の後進国じゃん 30％が偽陰性になるから検査しないって言い訳がよく分からない
偽陰性者を出すくらいだったら検査してもらえない陽性者を野放しにするほうがマシって意味わからん >>91
以前に上が感染を恐れて患者が来なくて医療崩壊起こす病院が多くあると言っていたから大丈夫じゃない
症状に応じて病院のトリアージも始まってるみたいだし >>200
そうなんだよなw
自分の言ってることに矛盾があるのが理解できてない。 >>160
ニューヨークとか医療崩壊だろ
1万人以上死んでるとか >>131
それで事故起こっても自己責任ならいいんじゃね？
技術職だけに許されてる行為をやらせろ、と言うなら >>1
この手の現場の拒否反応はよくある事、受け入れなくないだけだから、後ろしか見てきない人達 だからといって検査しなければいいという言い訳にはならないよｗ つまり韓国みたいに毎回手袋変えずにドライブスルーするのは感染拡げるだけという事ね
でも実際はもう韓国の感染者数は減ってきてるよな
医師会の言うとおりなら韓国の医者は今頃全滅してるはずだけど… >>1
これ、要するに医療崩壊してます
と言ってることに等しいと思うが… >>218
重症者は面倒みないとね
何回言われたら脳みそに刻まれるんだ？ 検査した陽性反応が出たところで自宅療養を言われる奴が大半なんだから自粛要請に応じて家にじっとしているのと大して変わらん Λ,,,Λ
(ミ・ω・)糞チョン自民党と医師会は直ちに解体しないと
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本が死ぬぞ 出来ない理由なら百でも千でも並べ立てられる
医師会です >>1
医師会と名がついているのに現場や患者に向き合っていない人たち 新型コロナウイルスのPCR 検査の感度は高くて70％程度。
30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定される。
ドライブスルー方式は手袋や保護服を一つひとつ交換していない。
検査希望者に二次感染の可能性。
検査希望者に二次感染の危険性が及ばないようにするには、
一人の検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、
検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分。
消毒や交換のため、30 分以上1 時間近く必要となります。
胸部レントゲン検査やCT 検査等で撮影したとすると、
次の別の患者さんが二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに
装置をアルコール消毒しなければなりません。30 分以上1 時間近く必要となります。
はい全部正しい
メディアの連中は無責任なこと言わないでちゃんと読むこと
そろそろ明るいニュースが発表されるのでそれを待ちましょう
終息6ヶ月程度の可能性が出てきた ＴＶタックルとかに出演して
その「実情を知らない、テレビなどのメディアに登場する人」
を論破してもらえれば、納得すると思うよ ドライブスルーはガウン着替えないでよいっていうけど
普通に感染のリスクあるけど行く？
検査で感染するかもしれないよ
車の窓口にもウィルスいるよ
検査スタッフの袖に接触でつく
それがまた次の車の窓口につく
すこしでも綿棒に接触したら自分の鼻腔にウィルスが入る >>135
それを馬鹿正直に聞いて、家で死んだ奴いたじゃんw
そんなの医療じゃねーよw >>199
そいつ「空気感染はしない！」とか誤解を招くようなことを断言していたので、
話半分で聞いた方がいいね 愚痴る元気があるならまだまだやれるな
もっと必死になって働けよ医者 アビガンは子供が奇形児になる以外に、肝機能にダメージを及ぼす副作用が有るらしい
だから志村みたいな肝硬変持ちの人間には投与出来なかった。
それとアビガンは重篤化した後は意味無いってな。感染発覚して重篤化する前の投与が効果有るらしい 医療崩壊させたい馬鹿なコメンテーター、その方針で作るワイドショー、テレビマスゴミは責任とれや！
煽って煽って煽りまくりだもんね。
当初からまともな学者、医者はPCR検査を増やすのに疑問視してたけどワイドショーが潰した、特に朝日、毎日、玉川！ >>211
じゃあお前がやれば？
今日ワシントン大の研究者とチャットしたが、諸説あるってわからないって話だったがね。 IDコロコロ変えて同じようなレスばっか書いても
論破されてる話なんて全く価値ないよ 中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
検査云々に関しては封じ込めに成功した台湾のような国を
参考にすればよかったのではないでしょうか? つまり、韓国の検査はいい加減で
収束したなどというのは完全なウソだと インフォームドコンセントとか、セカンドオピニオンとか、
今は普通の「誠意ある情報開示」という考え方が外来語という時点で
日本の医療の閉鎖性や後進性が分かる。
外圧がないとなにもできないのは医療も政府も同じ。 知ってるからこそ
拒否してる
劣化製品を輸入して
儲けるのは、ただの闇商人で
医師とは違いますよ >>204
最前線の人間はテレビやネットで発信する時間を惜しむべきだな
>>1の医者が汚いところは、自己の意見を通すためにテレビをやり玉に上げて、テレビに出てる医師らをネットで叩かせようとしているところ >>15
テレビに出てくるようなやつは医師免許持ってないか、持ってても現場経験ないペーパーだから。 こいつ馬鹿だよね。
70%の検査がダメなのんかってるんだから、100%に近いやつが開発されてるんだから、それを政府に要求すればいいのに、できないできない言うとかバカ丸出しだわ。
典型的な老害だわ。
こんなクズが医師やってるんだから防げるわけない。 こいつらいつもやらない言い訳ばっかり並べて何もしないニートみたいだな 韓国系と差よくコメンテーターがPCRしろっていってる
そういうこと Λ,,,Λ
(ミ・ω・)糞チョン自民党と医師会は直ちに解体しないと
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本と日本人が死ぬぞ >>131
鼻や喉の奥に綿棒突っ込んで何度もグリグリ擦って検体取るんやぞ
素人が自分でそんな事出来るか？ 町医者中の町医者が総合病院の判断にケチつけてんじゃねぇよ…
宮川内科
宮川 政昭
東京慈恵会医科大学出身
男性
略歴1978年（昭和53年）3月�結梹恁b会医科大学卒業
1978年（昭和53年）4月�ｯ大学院医学研究科生理系薬理学専攻博士課入学
1982年（昭和57年）4月�ｯ第二内科入局
1992年（平成4年）1月�{川内科小児科医院院長
2005年（平成17年）6月�｡浜内科学会会長・神奈川県内科医学会副会長
2015年（平成17年）5月�_奈川県内科医学会会長・横浜内科学会名誉会長 ポジショントークしてる人を正論で追い詰めてはなりません
彼等は要請されて面白おかしい極論言ってるだけだから >>1
PCR検査増やしたら現場が大変ってのは判った。
じゃあ現場に優しい感染拡大防ぐ別の方法を提示してくれ。 都市封鎖? やるほど消耗するからな
広める軽薄者の行動様式潰す以外には無いんだが
それを検査なしにやれれば世界中こんな惨状になってないのさwwww
医者まで死ぬ アベに忖度して過小評価の専門家医師会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう政府も官僚も自治体も医療現場も検査拡充の動きでシフトしてるよ
いつまで頭の悪い議論に時間を費やす気だ ＞マスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで
脱ぐ前に次亜塩素酸水もしくはNaなりアルコールを全身に噴霧させてからにすればより感染を防げるんちゃう >>1
国民に向かって逆ギレする白痴wwwwwwwwwwwwwwwww
物資がねえのは中共支那の組織的買い占めと、反日キムチカルト政権の無策の責任だろwwwwwwwwwwww
自分たちでマスク業界や酒造業界と調整すらできねえのかwwwwwwwwwwwww
逆ギレしてないで、医師会として検査所作るなりマスク製造やれや
黒岩はクソバカアホウンサーだから何もできねえwwwwwwwwwwwww
お前らの豪邸と外車売り払って、
バカ息子バカ娘を私立やめさせて公立に転校せろや、
何人もいる愛人もとっとと捨てろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それで浮いた金でコロナ対策やれや
東京都だったら助けてくれたかもなあ？
神奈川で商売やってる不幸を呪えwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ドライブスルーは個々の医者がやること、考えることではないでしょ。
やりたいです、じゃあ、明日からやりますなんて行かないんだから。
やれというなら、国なり自治体が動かないと 先進国は何処でも出来てる事なのに、偉そうに真逆の事言ってるもんな 東京都医師会会長は検査必要だし30箇所で検査できるようにするって言ってて、日本医師会会長も理事も検査すべきって言っててるのに神奈川の副会長はこれ
でも必要なのは明らかなんだよ へぇ、PCR検査の時だけそんな完璧装備で挑むから時間かかって相手できない、検査増やしたくないって事ね
じゃあそもそも相談センターがまず最初に告げる、コロナ以外の疾患かもしれないからまずそっちの受診してっていうガイドラインに従って受診に来た人を相手する医師はどうするんだろうね
マスクと手袋という標準装備しかしてないけど
そっちの高リスクは無視で検査だけリスク高いからって変な話だな そもそも世界中でまったく争点にすらなってない
できないジャップが後進国なだけ >>229
バカはお前だろ
日本語理解出来ないなら黙っとけ >>123
他国は検査が感染源になっていることに気づき始めている段階だと思われる
今、日本でやろうとしていることを安全に実施することに対して
マスク、ゴーグル、防護服が一人一人で変えるだけの物資があるの？
検体を扱う人員が足りているの？
検査員をする医者が足りるの？
そこまでしてやるPCRの精度が悪いって話だろ？
まだ抗体検査や遺伝子検査のがマシ
検査不要なのに無駄なリソースを使うという状況
実現性をど返しするなら
検査はしないで
通貨（金融）も封鎖し
インフラと医療と物流のみ活かして
完全外出禁止で薬品食料の完全配給をするくらいすればいい >>226
面倒見きれなくて診もしないで死人出してんだろうが。
面倒見ているつもりになってんじゃねーよ。 岡田晴恵って、陽性はみんな体育館でいいって断言しちゃってたけど
免疫できるかどうかわからないのに責任とれるのかな 韓国は死者は増えてる
なぜか感染者が減ってると
してるが
これこそ隠蔽だろう >>235
んな時間ねーだろアフォ
プロが素人相手にいちいち授業する必要あったら仕事できなくなるだろ >>1
だからって検査しなかったら感染してるかどうか分からないんだから検査せざるえないだろ
3割は外れるから検査しなくてもよいとか感染拡大止まらないだろ >>1
この神奈川医師会の副会長の宮川はへそ曲がり老害。東京新聞御用達だよ。
＜税を追う 製薬マネーの行方＞（８）
本音で語れる講演会を 医師有志「企業と一線画す」 >>219
そうか1万人以上死んでるところは不潔だからではなく検査しまくった事による二次感染者数の増加なのね
もし日本も検査増やしたら1万人の死者が出るということか >>238
そんな例外で騒いでどうする？
現状は医療崩壊真っ最中！ 阿呆なマスゴミが煽って無ければその人も死なずにすんだよ。 陽性でも症状軽い人は自宅待機で飯食う為にスーパーやコンビニくらい行くだろ？
毎回防護服替えなきゃいけないくらい感染力高いならスーパーの店員に移って、その店員から今度は客にって広がる訳だから、そんな感染力高いならどのみち国民全員感染するわ 他国がしたことしたら、フルブーストピークアウトで国家終了
今のままで経済多少傷つきながらもやばい人だけ検査、治療でいいよ
どうせ、抗体も薬も出来ないんだからのんびりしかない
もう、他国も感染者いても経済潰せないって動きだしてる。
疫病で死ぬか物食えずに死ぬかどっちも変わりない >>223
韓国の医者は優秀だから全滅してないけど日本の医者は劣等だから全滅するってことじゃね？ 負け組、、慶應と慈恵
東邦、昭和、順天堂は勝ち組? >>1
神奈川県医師会が無能なだけ
医者なら働けよ～怠けるな 自律要因で問題を捉えないと解決は見込めないし、
民間企業なら出来ないならやれる方法を考えろというだけだぞ。 検査と隔離が出来ない国は一律の外出禁止しか無いし
それが出来ないならもうコロナを受け入れて自粛をやめる必要があるね だから、二次感染覚悟で使いまわしするしかないんだよ。
それを政治判断できる人が日本にいない。 >>238
病院行って感染する確率の方が高いんだよあほ >>272
神奈川医師会の統一見解かどうかも怪しいよな 工夫もしないで出来ない理由を並べ立てる。
無能の典型ですな。神奈川人は見限ったほうがいいぞ、自分の県をｗｗ >>265
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バ韓国ですらとっくの昔に
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ドライブスルーやらウォークスルー検査で乗り切ったのにな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バカ安倍帝国と来たら・・・ 医者は研究者じゃないから、結局研究者が感染力に対する研究をして、安全な検査や診療はどのようなものか示さないといけないんだわな。
それができてないんだわ。基礎的な問題認識が乏しい気がする。中国の方がやはり合理的なんだよな、残念ながら。 知ってるわけねーじゃん
給付金もオンラインでシステムでスピーディーにとかほざいてるけどお役所のシステムがそんなすぐに作れるわけねーだろ
今からシステム作ってたら来年になっても給付できんわ ここにきてやっと医師会が独自でPCR検査センターを設置し始めたな。
ほんとに遅い。
こうなるの2ヶ月前から分かってたんだけど？
馬鹿ばっか。
何でこんなに動きが遅いんだろうな。 >>285
崩壊はしてるでしょ。
誰が何と言おうと俺は言い続けるからな
現実ときちんと向き合ってもらう。 >>278
自宅待機で家庭内感染が増えたらお前が責任取るのか？ どこの国も今も無症状感染者を捕捉しきれてないだろう
そこいらの国でさ、潰せる？本当に初期なら潰せる？wwww
始めっから入れなかった台湾でどうかなってところだ >>279
それと、日本の回復者は1500人くらいなのに、チョンの回復者は感染者数1万人と同じくらいで7700人とか言う数字なんだよね。
絶対嘘だろこれｗ なんで韓国人だけこんなに回復するんだよｗ IGMとIGGの
血液抗体検査のが良いと思うけどね
今年度の定期健康診断に、有料でいいから組み入れて
どれくらいが感染したのかを、調べて、自粛からの再開の目安とすべき ネットの意見なんて気にする必要が無いって事が良く分かるスレだ >>238
酷くなったら治療してもらわないと駄目だよ
そうじゃなくて特に症状無い人が出歩きすぎなの 神奈川って県もおかしいし、横浜市もおかしいけど
神奈川県医師会もおかしくて、神奈川県警もおかしくて
ぜんぶおかしいんだねｗ >>301
感染するだけ感染して死んだら死んだまでって事やろw 正解はないというのがわかってない人いるよな
検査をするかしないか、どっちが正解だ！って
しようがしなかろうが広がる
検査はマンパワー消費しすぎ
二次感染のリスクあり
結果も正確でない
でも検査しなくても広がる 韓国はドライブスルー検査より日本でいうところの発熱外来を初期にたくさん作ったらしいよ
きちんとした陰圧室で毎回ガウンも全部着替えている
中規模病院にすべて押し付けている日本とは違う
医師会が動くべき >>300
やるやらないの決断を政治家の先生方がしてくれないからね 宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 件のレビュー
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
のき
2 件のレビュー · 1 枚の写真
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 >>310
おれもそう思うわ
退院者が多すぎる
対して治療出来ない韓国なのに 現実として、コロナに対応するための医療リソースは限られている
それを理解せずにPCR検査の量を増やせば全部解決する、と思い込んでる輩が多すぎる >>21
このような無知がいるから神奈川医師会は
困っている。 >>1
ずっと見てるけどこれに関しては神奈川医師会が一番分かりやすいし頑張ってるのが分かる
全国医師会はゴミだな そもそも被曝の可能性大なのにＣＴやっているだろｗ
なんで2次感染をそこまで恐れる。
結局保身なんだよね。
薬害エイズの安部教授みたいになりたくないからさ。 御託はいいからどうすればやれるのかを考えろよ
文句だけなら俺ら素人だって言えるぞ？
専門家として高いお給料もらっておまんま食ってんだからよ >>285
医療崩壊しとるぞ
なんでもかんでも「マスコミが悪い」と言えば賛同してくれる馬鹿はもう少なくなってるよ そりゃマスゴミの台本に沿った都合の良いコメントしか言わない奴しか出てないし 日本社会では誰かが何かをやろうとすると、
絶対に「できなかったらお前が責任を取るのか？」という
上からの圧力がかかるからな。
発案から実作業、そして最終責任まで自分でやるという勇者以外は
テンプレートをなぞるしかできない国。 で、医師会は何をしてるの？
医療界の誰ががリーダーシップとって
検査の仕切りとか、軽症者の振り分けや
受け入れ先を決めるとかやらないと
こんなに、日本の医療界が頼りにならないなんて
思わなかったよ
文句いって人任せにしないで、専門家の君らが
仕切らなきゃ >>284
ニューヨークは当初から検査陽性率2割とかいう馬鹿げた数字だったから
二次感染が原因とか言うアホデマに騙されるなよ 神奈川の無能無責任な医師会会長さん、東京都医師会にも言ってみたら？ また前線の医者からマスゴミとパヨクの馬鹿さが知れ渡ったか 海外なんかは検査しまくって感染広げたよな
なんともない検査希望者に感染させまくった >>324
それ、二週間過ぎたから回復したって判断してるだけじゃないの？ >>327
もういいと思うわ
ここまできたら一回みんなかかって死ぬやつは死ぬしかないな >>89
偉そうに言ってるよなあ関係のない人間だからなんでも言えるわな。
現在 検体を検査できる技術あるのは六千人くらい。
この人たちは夜遅くまで必死でやってる。
検査技師なんて一朝一夕では増やせない。
そもそも教えられる検査技師に今検査技師を教え育てるそんな暇はない。 日本 BSL2の陰圧室で試料採取、保健所のしょぼいPCR検査機器で手間暇かけて検査
韓国 屋外で試料採取、大量サンプルの全自動処理が可能なハイスペックPCR検査装置で検査 >>1
ドライブスルー検査やれとか騒いでるのは派遣フリーター無職のド底辺と
アベノセイダーズで、二次感染とかそういう当たり前の細かい配慮が生まれつき
できない無能だから、スルーしていいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際に携わってたらメディアに出てくるわけないからね >>315
論点をそらすなよ。
診てもらう方じゃなくて診る方の問題について話をしている。 他国でも全て手袋、マスク、防護服変えてるんでしょ？
凄いね！どうやって調達してるの？ 受け入れ病院や救急外来ばかりに負担を押し付けて
医療界で仕切ったりなんとかしないと(発案も)
しなきゃ、素人にはわからないよ 手袋は消毒液にじゃぼっとつけて消毒
CTはある程度症状が出てる人にしかやらんから時間かけて消毒すればいい
１時間かかるとかデマ言ってるとぶち殺すぞ
風邪症状ある人はさっさとPCRしてさっさとアビガン
風邪症状酷い人はさっさとCT撮ってさっさとオルベスコ
反対する奴はぶっ殺すからよろしく！ 移動自粛云々と検査の必要性有無はまた別の話だろ？
何話をすり替えてるの コロナを利用した左翼層の国家扇動に騙されないように
左翼系マスコミ＆在日は日本国家を混乱に陥らせようとしている
左翼政党に政権を握らせ在日参政権奪取を目論む恐ろしい輩 医療が必要としたときに
医療が自領域に専念するためのスクリーニングに
感染状況を調査するためのサンプリング検査に
この3点のために、拡充すんだよ。それだけなのに何故こんな揉める >>254
それその70%の検査を簡易キットで100%近い精度できるって事だから70%は変わらないんじゃね >>113
スンナーズじゃないだろ
気休め検査スンナーズだろ 現場に無理を言って普通なら出来ないことをさせるような悪人ほど出世するからな
現場の安全や健康を優先する人は決して出世しない、その代わり社会や会社を守る
社会を守っている人のＳＯＳが理解出来ない人は消えろと思うが、TVに出るのは
そういう連中だしな
また、政治家もそういう連中が大半だし・・・
日本はかなり前にGHQに終わらされたわ・・ 検査じゃなくて強制労働禁止が必要
他国みたいに2週間生活必需品や病院以外は一切労働禁止になればなあ
憲法が邪魔で無理なんだけどな これでホントに自粛いるんか？
0～9歳 0（0%）
10～19歳 0（0%）
20～29歳 0（0%）
30～39歳 3（1.714%）
40～49歳 1（0.571%）
50～59歳 6（3.429%）
60～69歳 20（11.429%）
70～79歳 53（30.286%）
80～89歳 70（40%）
90歳以上 22（12.571%）
合計175人（年齢判明分） >>314
自粛要請って３月末くらいから出てただろ。 緊急事態宣言が出てからは一週間
そろそろ都市封鎖の時期では? 無症状感染者が実はかなり多いって事が分かってきてる。
ドイツの例だと無症状から含めたら死亡率0.2%だった。
つまり今まで検査で感染者増えないよう気を付けてきたけど
もはや気にしないでやっても同じ様な気がする。 >>11
だから上とかいうソフバン子会社の検査会社取締役が
必死になってPCR検査やれってTVで吠えてるわけね >>1
じゃあどうすればいいのよ😩
沢山やってる海外の基準でやればいいんじゃないの
とりあえず でもあんたらはコロナ受け入れ施設の手伝いもせず、ガラガラの小病院で鼻くそほじってるだけなんでしょう？ >>344
嘘垂れ流すなよ
検査可能件数はもっと高い 東京都医師会会長は検査必要なフェーズと明言
https://s.japanese.joins.com/JArticle/264997
当時、日本政府が取ることができる戦略としては間違いがなかったが、今は違う。
感染が疑われる人はすべて検査するシステムに変えなければいけない」
－－東京都医師会が検査を拡大すると明らかにした。
「感染症の問題は、国が安全保障の側面で国民の健康を守るために十分に体制を整えて闘うべきだった。
日本は米国の疾病対策センター（ＣＤＣ）のような組織を設けていない。政府が動くには時間がかかるため医師会が動き出した」
－－ウイルス検査をどれほど増やす計画か。
「医師が必要だと判断すればすべて検査を受けることができるシステムを作ろうとしている。
現在１０カ所ほど別の検査所を設置し、東京全体に最終的に３０カ所まで増やす計画だ」（東京の一日の検査件数は９日以降、最大５００件を超えていない） >>335
そうね、１人の医師がSNSでこの文句たれてるならわかるが、仮にも医師会なんだから、じゃあどうするべきという提案があってしかるべき。 検査はすべきだよ。
少なくとも陽性なら隔離に対応かわるし
そこから更なる感染は途絶えるし。
それより医師会が、自民党支持してきて
この現状に至るまで今まで何してたの？って思うんだが。
医療報酬云々のニュースはよくきくけど、
保健所や検査体制の拡充とか主張してきたんかね? >>201
守られるわけないのは馬鹿でもわかるだろ >>286
韓国も着替えているけど
検査センターでは テレビに出ている連中もひどいけど、取材する連中も、ウイルス持ち帰って感染を広げているだろ。
いまどき海外帰りも、夜の店で遊ぶやつもいないのに、テレビ局がクラスターになる。
原因は、病院のまわりを取り囲んだり、病院や看護婦を撮影している連中としか考えられない。 このざまで対応できてるつもりなの？
努力することと結果が伴うことは別だよ。 ドライブスルーって言われても
車持ってない人はそのルートを徒歩でいけばいいのかな？w
体調悪いやつはGW明けまで家にいろよ
検査したがりが多すぎ 10人の感染者のうち7人の感染者が判明して
7人を隔離する方が建設的 医療従事者のマンパワー不足って医師会が切れてるけど、医師数絞って少人数・高単価でブラックな職場作ってきた張本人たちだからな。
医療器具については国がなんとか提供すべきとは思うが。 なんで世界の他の国はできて日本ではできないんでしょうねぇ？
現場を見ろっていうなら、世界を見ろって言い返したいわ ┏( .-. ┏ ) ┓【U2／ヨシュア・トゥリー／電流戦争】①のニ
*【Change】とは
数多の人災で生命を弄ぶ「交流電流」から
「直流電流」の時代に戻しましょうの意味
Ch／チャンネル
an／私
ge／GEのトーマス・エジソンとは
私の脳（遺伝子）を過去で再現した
--
*世界中の方々が、心を一つにして【One】と
この巨大勢力と戦いましょう
p.s. ガイドの子供達と
私（U2楽曲内のJapanese、Horry、translator、ビッチ、スパイ）の総意 yc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1251294925435498496
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1251361002983051266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>206
特に女医な
当直があったり生死に関わる科に女は行かない >>33
お前さ、せいぜ町医者が問診している程度にしか考えてないだろ。
実際医療現場を見たことないだろ。
プロだからこそ適当なことが出来ないんだよ。 >>278
免疫獲得と体育館との関連性が見当たらん >>356
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本（バカ安倍帝国）は後進国ですから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)医療もITも何もかも後進国 >>277
そんなもんコロナじゃなくても死んでるだろ
なんで万能だと思い込んでんの？ >>327
検査どころかマスク含めて防御すらしなくて良いって事
そんな感染力高いなら最終的には全員感染する訳だからな ワイドショーのコメンテーターてアホかと思うよ
韓国を出してくるけど韓国のPCR検査の精度は自称95%だからね
人類が知らないPCR検査だから >>369
4000→6000→8000→12000→20000と政府は発表してるけど6000超えた日がないのは事実
あまりにもかけ離れてるからテレビでも本当に2万件できるのかって言ってたよ 大変な思いしたり、医療崩壊してるのは、
今受け入れてる病院ばかりでしょ？
受け入れ拒否してる病院の方が多いのに
何でもかんでも受け入れたら、一般患者やスタッフに
感染でたら困るのはんかるけど
そこを踏まえてどうしたらいいか、発案したり
実行するのも、医療界の人たちが率先しないと
パンピーは何もできないんだよ！ 低脳医者が保身のために屁理屈こねてバカが騙される構図
地獄のような白痴国家 1のおっさん結局何が言いたいの頑張ってるんだから騒ぐなってネトウヨみたいな主張しか見えないけど流石にそんなわけないだろうし
誰か賢い人教えてくれ 検査場が
感染源になってる可能性もあるし
この検査は精度がイマイチ
陽性が判明したあとの対応が不十分な現状
そもそも医師は感染の専門家ではなく
感染者を治療する専門家に過ぎない
検疫官の方が専門家と言える >>362
みんな一斉にコロナにならない為の自粛だよ
自粛しなかったら火葬場が足りなくて遺体が燃やせない話になるだろ >>737898794483793498398021980132098132923
人口1,000人当たり医師数は日本では2.4 人、OECD平均は3.5 人。
OECD35か国中、下から4～5番目
看護師、歯科医師の数は平均並
薬剤師の数は世界一位
今まで行政が医師数を増やそうとしたが、医師会が政府に献金して阻止してきたことで
日本は医師が異常に少なく、薬剤師が異常に多い、歪な医療体制が築かれてる
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する
もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす
既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない
既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ 韓国に出来ることがなんで出来ないの？
出来るでしょ 現場の医療従事者から毛嫌いされるケンサーズ
どうするのこれ？ >>399
じゃあ好きな国に移住しなよ
お前の安全が1番だ 玉川が言ってたよな
「検査すると感染が広がるって理屈がどうしても理解できない」って
なぜ理解できないんだろうな 結局欧米は日本より蔓延してるし
韓国も選挙終わったら早速また再陽性とか出始めてるし
大量検査現場で対応追いつかなくて感染拡大してると言われたらそうかもと思うわ >>1
宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。 >>386
たかが町医者が大変や大変やと言うてるだけ
ネットに発信する暇あるじゃん >>353
そりゃ医者も自分が原因で家族げ死ぬ結果になるなら嫌だよ、看護師達も辞めたがってるはず。 どうすべきなのか提言すればいいのに
現状に文句言うばかり 厳密な作業手順でやるなら一回の検査ごとに着てるもの全て破棄して部屋を消毒してって事なんだろうな
そのマニュアルからしたら現状の検査なんて失笑ものなんだろうけどそんな理想論かざして批判するのもどうかと思うがな そもそも、マスクや防護服だって、使わないのに
ある病院が提供すればいいのに、なにかしてんの？
医療界同士で助け合ってる姿が見えないのがおかしい 医療従事者ひとりひとりの給料を下げ、普段から余剰人員をもたせるべきだった
ドイツなんかはとっくにそうしてた
でもそれを「ヤダヤダ～！給料下がるのヤダ～！」って拒否してきたのは他ならぬ 医 師 会 だろ
自業自得なんだよ 単純に他国ではどう検査してるか気になる
医療防護服そのまま使い回し？ >>15
この有事にテレビに出る余裕がある時点で察しろｗ >>310
当たり前やん？
日本でも平均入院期間は2週間。
韓国の2週間前の累積感染者数が9976。
退院率が90%しかないとしても9000人位退院するわ。
むしろ少ないくらい。 神奈川はやんなきゃいいじゃん
東京都はやるんだから 日本じゃ例え検体採取をスピーディーにやっても今度は検査技師が過労で倒れたりヒューマンエラーで感染する危険もあるからな。その位検査する現場にも限界が来てる。
機器を増やすだけじゃなく人材も増やすべきだが、知識と経験と資格が要求される人材を急に増やす事は難しいだろうな。
今から規制緩和して人材増やしても事故多発で現場で感染拡大しても困るし難しい問題ではある。
やはりＳＡＲＳやＭＥＲＳで痛い目に会わなかった日本は不幸だったんだろう。コロナウィルス感染症に対する何の備えも進まなかった。 >>409
良識ある医者はみんな言うてたけどな
今の話じゃないぞ
２ヶ月前な 一回毎に手袋交換、ニトリル手袋ならば上から一回毎にアルコール消毒
これで良いと思うんだけどな;; >>386
プロならプロらしいとこ見せろよ
バーカ 諸外国と比べてけた違いに少ない検査数の現実
それほど後進国なのか・・・どうもそうらしい >>126
チェルノブイリ位しか参考例が無かった福島の時とは違うよな
世界が絶賛する日本方式とか言ってないで世界中の色んな都市の例を参考にすれば良い 生活困窮者の実態を理解しない政治を批判して現場の医師たちの実態を理解しようとしないというのはどうなのかもちろん検査は必要だとは思うけど >>370
感染が疑われる人であれば良いだろ
検査希望者全員とか阿呆な話しでは無ければ >>334
でもすでに他国でテンプレ化してるものすらなぞれないってのが現状じゃね >>29
あんたらバカが仕事を増やすことで
どれだけ死者が出るか分かるか？ 子供の頃の〇〇菌がうつる！さわるな！って感覚が正しい。 >>286
陽性患者の自宅待機者のフォローについてはまったく分からないな
この点について情報を教えてほしい PCRうるさいな
シンガポールあかんかったやろ
日本の医者は甘えすぎ
町医者ガラガラだぞ >>318
そう、検査してもしなくても広がる
もう感染を完全に封じ込める事なんて不可能
現状は医療崩壊させないように重症者を治療して死なせる数を抑えること
感染拡大は要請では無く経済を完全にシャットダウンして外出禁止令でも出さない限り無理
今の日本の政治体制だとそんな命令は出せない 検査つうから混乱する。
PCR占いって、正確に言わんとな。
PCR占いね。 宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
のき
2 件のレビュー · 1 枚の写真
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 いまだに検査で医療崩壊とか言ってるのか
東京都医師会の爪の垢煎じて飲めよこいつら >>418
インフルエンザ検査でも感染に厳しい病院は全部着替えているよ >>386
じゃあ陰性であることに過度な期待ができないことも認めて、その前提でもって運用しろ。
陰性でも陽性かもしれないんだぞ。だったら陽性患者に等しいか、準ずる対応が必要だろ。いい加減でないとはそういうことだ >>1
ここまで来ると検査しなきゃいけない場面が増えるんだよ。
１．病院の患者（外来含む）
２．施設関係者（施設内感染防止）と入所者
３．医療関係者
そして、初期段階の感染者を見つけ次第アビガンを投与。
これで重症者を抑えるしかない。治験結果とか言ってる暇はもうないと思うけど。
妊婦以外には積極投与でイイと思うよ。それで重症化率が下がれば御の字。 日本の人口当たりの検査数はボツワナ以下なんだってな
もう日本はその程度の国力しかないんだよ >>415
だといいね
いつまで隠せるかわからんが >>369
なんか伝わってないみたいだけど
検体を検査できる技術者が全国で6000人ということな。
この人たちは熟練した技術者なので一朝一夕では増やせない。
そもそも今から教えるような時間もない。 大学に最新のpcr検査機器がたくさん眠ってるけど文科省の管轄だから使えないってどこかで見たんだけど
アメリカは大学の機器全部集めて1日7万件くらい検査してるんだって
日本ってほんとどうしようもないね >>426
感染症の検査で毎回防護服、手袋、ゴーグル変えて全員検査なんてできるわけないのにな 日本は検査技師がアメリカの三分の一しかいなく
1人検査する事に部屋を全消毒
たしかに時間はかかりそうである
自分たちも感染するリスクあるから消毒はやらないわけにはいかないしなあ >>438
あんたら低脳の仕事の遅さのせいでどれだけ死者出るかわかる？ 検査しなくてもいいけど、コロナ疑いで
本人が希望したらアビガンを投与出来るようにして欲しい
副作用が出ても文句を言わないって
誓約書に署名捺印するから
だまって家で寝ている間に悪化して死にたくない 検査の度にいちいち部屋消毒？
やり方が丁寧すぎるんじゃねーの
ヨーロッパ、アメリカとか韓国のやり方がどうなのか知らんが
それでよいんじゃね？ 130人ぐらいしか死んでないのなら
医療崩壊など起こるはずがない >>435
その前に多くの国でできてるのになぜ日本だけできないのか説明してくれないと 70%✕3回
これをすれば、限りなく100％の結果に近づくと思います。
できない理由なんて小学生でも言えるわ
つべこべ言わずにやれよ >>1
バカすぎ
綿棒配って本人に取ってもらって渡せばいいんだよ
医師がとる必要がないのに、そんな事義務にしてるから無駄仕事が増えてるんだよ
既存の方法じゃなくて頭使え >>396
安倍政権は掛け声だけは勇ましいけど何もやらん 韓国のドライブスルー検査だけを着目してこれが、抑制のカギだ！！と
マスコミは何度も何度も報道する。
だが検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても
明らかではないだろうか。
韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や
感染者の居住地から、行動地、行動履歴、買い物履歴などをすべて、さらす
完全な人権やプライバシー無視の、システムによるもの。
なぜか、韓国の検査体制を見習えというマスコミはこういう、韓国コロナ体制の
負の側面を絶対に報道しないで、あたかもこれをやれば、コロナは抑制できるかの
ような報道を繰り返している。 >>432
主語を大きくすればするほど、日本より終わってる都市だらけだから説得力がなくなる
台北とソウルぐらいしか参考にできんぞ 日本と海外の検査数の大幅な違いについて何が違うんだろ？
PCR検査キットの有無なのか単に人材量の違いなのか 現場の舞台裏の人知れぬ苦労は経験者にしかわからないからな。 >>1
宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
のき
2 件のレビュー · 1 枚の写真
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、
異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 手袋や防護服を取り替えるんじゃなく、着用したまま殺菌灯で対応とかどうかな？ >>407
ここは俺の国なんでバカがいたら全力で正す
当然だろ >>391
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ナビタスは超藪のキチガイだぞ
ナビタス
< ヽ｀∀´> 最初っからずっと新型コロナは風邪と同じで
< ヽ｀∀´> 集団免疫で問題なくなる
< ヽ｀∀´> 検査してすそのが広がれば致死率は下がるから問題はない
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)とかバカ発言していたキチガイのやぶ、経営状況が悪いので宣伝で出演しているだけ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)反対に岡田は最初っからぶれない発言、ちょっとズレた発言もあったが一番確かな事を言っている >>310
偽陰性退院かな
再陽性出てきてるから今後再入院感染者が増えていくんだと思う >>460
自分も飲みたい
気管をかきむしる苦しみは味わいたくない >>394
朝鮮人が戦争で役に立った例など一つもないからね。
朝鮮人には一切のコメントをさせない事が望ましいね。 韓国でさえ希望者全員検査じゃないですし、 メディアや自称専門家も正しい情報を流さない >>276
これをやろうとしたのが中国武漢なんだよな
感染拡大はできたが、とき既に遅く重症者が多すぎて医療崩壊した
早く隔離を始めれば終息も早いんで
補償配って外出禁止にすべき
今でも官僚が前例がないので10万円配れませんとか言ってるらしいけど、じゃあお前他に対策考え付くのか？つかないんだったら仕事の邪魔だから辞めてくんないって言ってやりたいわ >>458
自分達が感染しないの優先するなら、着替えず・消毒もせずだよ。
検査にきた客？は感染するだろうけど。 >>459
最前線は感染するリスクがあるからな
消毒をマメにやるしかないのだろう >>454
日本の医者にプロがいるのか？
韓国以下のくせに 泣き言はいいが他国では普通に行われているわけなんだがな
二次感染がーてその証拠もあるわけでなし >>476
お前にそんな力ないんだから
お前が信用する国にいって心穏やかに暮らせ 宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
のき
2 件のレビュー · 1 枚の写真
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 日本医師会も東京都医師会も積極検査に舵切ったのに
糞だな神奈川県医師会
神奈川は自治体主導でウォークスルー検査するみたいだけど
利権集団の神奈川県医師会は県民の敵だとわかった >>455
研究室で機械を持ってるわけだから扱える人間も沢山いるわけ
休校で浮いてる人員に検査に携わってもらうことも出来るはずなんだけどな >>223
もしそれが本当なら、手袋変えずに検査することによって必ず二次感染は起きてはいるけれど、多少二次感染が起きても徹底的に検査した方が全体の感染は収束に向かうということだな
それ自分個人としては軽症ならドライブスルー検査は受けたくないな 神奈川以外は全てやっている。神奈川の医者が全てクソでは無いから、神奈川医師会幹部がクソと思われる。
神奈川の医者はこいつら罷免しろよ。 >>463
その多くの国の内死者数抑えられてる国がどれだけあるんだよw 保険料はしっかり分捕る癖に肝心な時に役に立たない。
詐欺にあったようだ >>432
他国の事がわかる言語堪能な人が日本にはいません
通訳もだいたいを訳してるだけで現地や現地人と話すと違う場合が多い
報道は耳障りのいい事しか言っていないので他国の詳しい実情はわからない >>475
ウィルスは菌じゃないから殺菌灯じゃ不活性化しないでしょ。 安倍が2万人検査するって言ってんだから安倍に文句言えよ 気でも触れたか？ww >>353
専門医、専門の看護師じゃないとコロナ対策は難しい
だからコロナは一般病院に来ないで
院内感染で持病持ちの常連客が全滅したら商売上がったりだ
という風にしか見えないよな、スンナ派の話は 俺は検査より感染者情報の方が効いてると思う
そんな人権侵害を人が出来るのかどうか >>433
それ言うとお前pcr二万件するって言った安倍がバカってことやぞw
いいのかそれでネトウヨはw 【コロナ】 混乱を助長するマスコミ part1/2
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36701862
普段マスコミは「ネットのフェイクニュースが～」とか言って、ネットが社会混乱の元凶みたいに言っていますが、
今回のコロナ騒動ではマスコミこそがフェイクニュースや扇動報道で社会を混乱させていたって事例を紹介します。 >>1
いい加減に発想を逆にしろ 患者・検査をビニール袋隔離しろ
医療関係者側に高価なゴーグル・マスク防護服用意しても感染防止は不十分
病院に軽症・風邪未確認 陽性陰性不明 生身で入れるな
通院も初心も 見舞いも危険 スタッフの家族も危険 スタッフも危険
全員ビニール袋被るしかない
ビニール袋に入れたら軽症・未確認は転がしておけばいい
病院 看護士・ヘルパー 医師すら十分な感染防止行動はできない
グリーンゾーンはない 休息室も自分で個室で守るしかない
医療関係介護を、はたらかすならリスクに見合う報酬がいる
家族も含め 優先検査 発症日＞＞ アビガン 発症4日以内に投与 補償
家族友達に 風俗 飲酒接待 風邪症状がいれば危険
まず家族に相談して ビニール袋を被って、自宅待機
病院・検査所に行くときはビニール被ったままで行け
家族 タクシー 救急車 誰にもうつさないようビニール袋自主隔離すべき
つくり方
大型ごみ袋 開いて梱包用超透明テープで貼り合わせ1mx2mにする
袋の口・幅1ｍ＝周囲2ｍ＝直径60cm 大体の人はすっぽり
潰れないよう空調服用ファン・扇風機で空気を入れる
針金 1mm ビニールでらせん状スパイラル・蛇腹に型を付けてもよい
吸排気ファン 吸排気フィルター HEPAフィルター空気清浄機を使う
家族・医療関係者に直接空気を出さない
顔口鼻喉を診察するときは、透明ビニール窓。中でスマホ操作で撮影
血液採集 一部切り開き 手だけ出す
その時空気を出さないよう陰圧にファン調整
鼻・喉の検体採集 透明ビニール窓から見ながら採集棒挿入口（切り口）
から入れた棒（延長）を外からぐりぐりやる 穴/切り口は テープ補修
入るのは延長棒だけ 延長棒は使い捨て 消毒液容器にポイ
検体は内部で回収し被検査者がカプセルに入れ袋の下で渡す（自動的に外部消毒）
医者・検査人の検体採集のクオリティを維持し、被検査人の安価なビニール袋隔離
によって、リスクを1/100にする。
陽性時軽症者施設・体育館への移送も、ビニール袋 トイレ食事もビニール袋内
スマホ操作で問診 体温計 赤外線対応タイトル >>448
だからその検査で感染を増やさないようにするには
防護服も手袋、ゴーグル、マスクも足りないっつーの >>473
ネットなんてそんなもん、真剣に話す場じゃない 的中率が70%でも検査すれば70%の陽性の人を拾い上げることができるだろ
今は全部見逃してその人たちが広めてるんじゃないの 検査キットで5分で出来るんでしょ？結果も5分後だよね。なんでもっと出来ないの？って話だろ 無能を言い訳にするなよ
韓国ですら検査しまくってイタリアみたいにならなかったのに
国力を考えろよバカ医者 >>487
他国も医者や看護師、検査技師の感染数もやばいやろ >>494
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全国の医師会が邪魔しているらしいって話があるぞ >>131
それでいい、結果の通知も陽性の感染者だけにして
陰性は通知なしにしておく
これで偽陰性が感染源になるのも防げる >>445
よく文書読んでみ
誰でも検査できると言ってないぞ >>334
せっかく台湾・中国・韓国がテンプレート作ってくれてるのに、
テンプレート使わずに独自にやって自爆してるのが日本なんだよな
とくに、感染拡大を封じ込めた韓国、感染爆発を封じ込めた中国は参考になる
台湾は先手先手の対応だから、もはやすごすぎて参考にならない >>11
防護具をセットにしろよ笑
話はそれからだ。
ということだろ。
>>1で言っているのは検査じゃなくて医療従事者自身の安全に関する事だ。
理解しろ笑 >>500
コロナかどうかわからんから意味ないけどなw 検査するなら、まわりに誰もいない草原で。
医者は風上、患者は風下で。患者の頭と顔を透明なビニール袋で覆って。その中で検体採取。
ラボも屋外で。 >>507
遊びでもつまんないよ
論破されたことをまた書いてるだけだもん 韓国はなんで止められたんや！
全部徹底的にやってるか 大嘘か 希望者検査なんて無意味の極地
なんか咳が出るとか熱が37度超えたとかで殺到して資源を無駄にする
陽性がでても結局自宅待機。
無症状感染者が多数いる時点で封じ込めて撲滅なんて不可能なのに >>369
ホントのボトルネックがどこにあるかわかってないからだよ。
検体採取→検査
のところを増やしても意味がない。
発症→電話相談・診察
のところにボトルネックがある。
ココを改善しない限り検査数が増えるハズはない。 バカすぎ
綿棒配って本人に取ってもらって渡せばいいんだよ
医師がとる必要がないのに、そんな事義務にしてるから無駄仕事が増えてるんだよ
既存の方法じゃなくて頭使え >>493
もう市中を歩けば感染のリスクがあるフェーズに入ったんだから、
２次感染の可能性を０にする必要はない。
多少マシな方法をどんどん取った方が良い。 検体取るのは大変で適当にやると２次感染するし精度も多くて70%しかないのにみんな実態を知らないで適当なこと言ってるから怒ってる こう言う出来ない理由を列挙するやつはドブに捨てちまえ。 宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 検査検査いって医療崩壊を煽る悪魔の勢力のデマに惑わされず
医療従事者の方々には、これからも頑張ってもらいたいわ >>332
電話でハネられて病院にもいけず必要な治療を受けられないって患者側としては既に医療崩壊してるよね >>514
誰でも検査しろなんてケンサーズも言ってないけどな
またワラ人形叩きか
詭弁ばかりよく思いつく連中だ 妊娠検査薬みたいに
自分でできるようになればいいのにｗ 【東京都医師会/検査拡大派】
検査所を医師会が47ヶ所設置
【神奈川県医師会/検査否定派】
検査するなし！我慢しろし！
※菅の選挙区は横浜 >>510
韓国ですらって韓国はMARSの時にそうゆう組織つくってるからなあ >>521
大きなパンデ潰したって事だろ
全国では検査してないよな >>522
挙げ句陽性者が「殺す気か」と各所にクレーム入れまくり それっぽい症状が出たら全部コロナ判定
GPSタグを強制で自宅隔離
外したり外出したら罰金
こういうのが理想なんだろ？ >>464
ウイルスが存在しない検体を３回検査しても無駄 >>524
そんな口の部分だけ取ってもな・・・
肺炎なんだから肺やらんと。個人じゃできん。 >>521
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)もう殆どを追えているからだろ >>491
東京医師会は頑張ったよね
せめて全国区で作らないと中規模病院の勤務医が死ぬ 韓国はMERSの経験と、元々北朝鮮と戦争状態でいつ細菌兵器で襲われるか
わからんと思ってるから日本より疫病対策はずっと進んでいた
最初の感染者が出て数日後には発熱外来を設置し始めて瞬く間に
600か所以上の発熱外来を全国に設置した
ドライブスルーばかり注目されているけど、韓国の検査場で最も多いのは発熱外来 >>480
テヨンを引き合いにだし、ホルホルするのは
精神勝利法。
魯迅の描いた阿Q並みのクズ。 >>17
つべで帰国者の検査についてリポートしてる人はけっこういる
鼻にメンボーつっこんで一瞬で終わる検査に
千人単位で行列つくって3～4時間も待つこともあったようだ
ジップロックに入れて名前書いて提出ではいかんのかと思った こいつは何か勘違いしてるが、天下の総理が検査増やせと言ってんだよｗ
反論するんじゃない。 医療機関や介護施設がクラスターになってもわからない目隠しゲーム 神奈川県医師会って最近やたら批判メッセージばかり発信してるけど
仕事暇なの？ エセばっかり
PCRって新型コロナと旧型コロナの区別もつかない
つまり武漢ウイルスと普通の風邪の区別がつかない
だから軽症重症の差が激しい 防護服が不足する現状で
精度がイマイチな検査をしても
混乱が増すだけ
専用病院や軽症者の滞在方法とか
医療体制の強化へ舵をきって
絵に書いた餅を尊大に騙るのは止めてほしい 結局医者の手間が増えるから検査するなと喧伝してただけなのか >>500
途中までは同意だが最後は全く同意できない。
商売云々の前に人が死ぬんだよ。
例えば癌が見つかって手術すれば余裕で助かる人が手術できずに死んだよ。
そう言うことが想像できないのかな。 実情を知っているのか？と連呼してるけど、どの先進国も検査してるよね？他の国にできて
日本ができない理由は？ >>535
組織しろよバカw
コロナが発生して三ヶ月だろw ライフル銃渡して、機関銃並みの防御することを前提に戦線構築しろと言ってるわけだからなぁ。
いない兵隊、そこにない最新兵器使って戦争したがる馬鹿ばっかり。 >>526
綿棒を鼻に突っ込んでぐりぐりすればいいだけ
医師はいらない >>532
最初の３７．５が４日から３８度で２週間っていう基準が
動くのもベットありきの検査になってるのが．．． 素直に能力も隔離施設も用意してないから
無理ていえばいいのに >>556
それで通常の医療すら全部止まるとかアホすぎやわこいつら >>1
だからPCR検査と臨床でダブルチェックしてんだろうが
バカなの？この人。 >>1
宮川内科小児科医院
2.4(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
1 年前
食事が取れなくなり歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 >>498
いや、ウィルスにも有効らしいけど。
http://www.nb-nichiban.co.jp/sterilization_data/index.html
他の記事ではコロナも検証中なんて話もあるが、コロナだけ別格で耐性があるという確率も少ないんじゃね。 >>551
批判だけしとくのが
一番後から責任問われないポジションだからな >>312
あんたが被災したら理解するんだろうな笑
それでは遅い。まさに平和ボケ。 >>500
感染症なら専門家のいる海外に行け！が外交官
コロナってただの風邪！が一般的な病院
なのに検査するってどんどけ低脳！が現場意見
在庫減らしたくないんだよ、必要最低限にしろや！が事務方
作るったって生産ラインと人員確保どうすんの！が製造メーカー >>562
精度がないとなんの意味もないってわかる？
馬鹿には分からないか この検査に対する消極的な姿勢が結果的に日本を救うかもしれないけどな
誰も正解は分からないし >>501
俺もそう思う 検査よりも韓国の感染者情報の公開は日本も見習うべき
日本みたいに、本人や立ち寄り場所の了解が得られない、なんてのんびりしてるから
立ち寄った人や、接触者が気が付かないで感染広げてる可能性もあるのに 岡田のババアは耳にデカいピアスつけてサンモニに出演
なんなのコイツ ニュースとかで見た限りだとドライブスルーはどこの国も手袋交換せずに綿棒を次々鼻に突っ込んでたなｗ >>400
画像と合わせて考えると、尊大な態度の人に見えるよね。威張りたいだけのクズ。 これから東京に出来る検査場は付近のかかりつけ医の紹介が無ければ検査は受けられないよ、そして検査場の要員も付近の町医者が当番制で行うと言うことみたいね Λ,,,Λ
(ミ・ω・)保育園で感染者が出たら、リン市長の横浜市が隠ぺいしろと圧力
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ヨドバシカメラ横浜店も同じく隠蔽
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)怖いわぁ まさにその通り
人員に前にアルコール、マスクが不足してるのが現実 >>1
嘘と捏造と虚構のお城
数日発熱しても検査しない個人医院や
明らかな疑いがあっても放置の老人施設
医者の利権と補償を逃げる政府の言い訳
アホンダラ むしろpcrはゴミだろ
なんでもかんでも陽性にしていそう 神奈川医師会の副会長でもこの程度のパッパラパー
最近のPCR検査の精度を理解していない
2，3か月前で情報が止まっているのかな >>1
最新型の検査キット早く投入すれば解決するだろ多分 病院で検査するのが７０％であって、
綿棒で検査するのは３０％以下だからな・・・ >>524
孫がやろうか？と言ったら非難轟々だったな 手袋や防護服を毎回変えないといけないってのは本来そうすべきだという理想論にしか聞こえないんだけど
毎回変えずに済む方法を考えられないの？ >>533
それな
全自動検査機械を作ればよくないか
綿棒を鼻に突っ込むロボット >>526
で
新規の患者を受け入れつつ、医療崩壊をさせない方策を
検査のことをよく知ってる専門家だって言うなら示せって話なんじゃない？
適当にやらないで
70％の精度をさらに高めるように
複数回やるなどして運用するしかないんじゃない？
従来の方法でもリスクはある
メリット、デメリットはあるし
適当にやったら2次感染もあるし
院内感染だってあるけどな 今の市中感染は検査隔離を基本とする他ないよ。クラスター班の役目はしばし終わり。ピークアウトしてまた100人レベルになってから活動。 >>273
まずかかりつけ医に行けと言われるけど、病院に電話したら受診拒否されて指示どおり真面目にやると堂々巡りで病院に辿り着けない >>577
綿棒グリグリごとき医者がやるから精度があがるわけでもないが?w
ロシアでは看護師の指導の下患者本人がやってる
少しは頭使え低脳ども この問題は国や政治家も問題だが、
最初から、あまりにも自治体と病院にやる気がなかった 中学生でもやり方教えればできる程度の作業だろPCRなんて テレビで煽られた人が不安でお悩み相談の電話で議論吹っ掛けて電話先の相手の時間と精神のゆとりを奪うっていうテレビ伝染病なのかも。 >>577
意味なくても良いんだよ。命令ってわかる？これ戦争なんだろｗ？
軍法会議もんだなお前。 >>558
逆に感染拡大させる危険がある
現に海外そうなってるとこもあるだろ
早くからそう指摘されてる よく分からんが日本と海外のPCR検査って何か違うの？
手間と時間がかかるから数こなせないって人もいるし、何がなんだか。 難癖付けて検査をしてこなかった結果がこれ
日本 感染爆発
韓国 収束
台湾 収束 やっぱり日本の医療にはホントに検査能力ないんだな
検査すらできない状態なのに国民の命を救っていくことができるのか？ カートリッジ式のガスマスクを使って
マイクロミスト除去タイプのカートリッジを作ればいいんじゃねーの？ >>582
1回やるごとに手袋を塩素の漂白剤につけるよう義務付ければいいいのでは？ >>532
町医者崩壊してないから、だったら問題ないだろ
今の医療崩壊は、陽性者どんどん送り込まれてる大病院なんだから
町医者輪番制で検査担当すれば良い
防護服とマスクやってな >>465
ロシアは確か自分で、だったはず。でも通常70%位の確度が更に低下して偽陰性めっちゃ出そう。 ・志村けんの罹患死亡率1万分の1
・日本人全体の罹患死亡率60万分の1
60倍の誤差があるのは明らかにおかしい。コロナ死者数が少ないのは検査せず判明していないだけで、肺炎死亡者に紛れさせているからでしょう。 世界中で検査数増やしてるのに、やらない言い訳探しに必死な日本
安倍が感染者隠蔽したいだけな コロナなんかテレビの中の出来事の様だ。知り合い多いが一人も感染者は居ないよ。家族やその知り合いの知り合いを含めても感染者など居ない。 例えば、大邱市は、３０００人の職員をコロナに投入した
国もそうだが、日本の自治体はどれだけの人員と予算をコロナに投入しているのだろう >>602
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そりゃぁ、最初っからマスクも防護服もアルコールも無いからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今も同じ >>548
そう日本はバカだから何が何でも医師がやらないととか狂ってるから
本人が綿棒で取って記名して受付に渡せばいいだけ
キットを配る人と受け取る人だけ防護すればいいだけ
病院じゃなくて学校の体育館でも保健所でもいいし >>608
同じだよ
無能な馬鹿が言い訳してるだけw >>609
？
日本だと出歩いてる奴を指名公表したり追跡したりできるの？wwwwどの法律で定められてる？wwww 検査をしたからと言ってどうなるもんでなし。
陽性だけど自宅待機か病院が仕方無しに作った雑居部屋で死ぬまで横たわるかの二択。ｗ みんなが感動したアメリカで責任者に検査しろと決断を迫った動画
https://i.imgur.com/0uLfwBi.jpg
3月12日
議会で検査無料化を“勝ち取る”
↓
市民が簡易検査場に殺到
↓
2週間後
感染者の爆発的拡大 明日から島津の検査キットが発売されるのでそれを使って検査しなよ。それは綿棒とかも
手作業もいらないから。 >>1
こんな事は、ワザワザ言われなくても想像すれば誰でも判る事
言いたいには、去年の１２月 遅くとも今年の１月には判っていた事
なのに何の準備もしてこなかったって事だよ
・・・・・・無能・無策に無理にって言われても、じゃあお前
この３－４カ月 何の準備してたんだ？って話だよ
単純に危機感・想像力の欠如って言われても仕方がねーだろ 「いろんな理由で出来ませんって言うのかもしれないです。
だけど、何かをやれって言われた時に、出来ませんって言
う人間って一番使えない人間なんですよ。どんな社会でも。
これをやりなさいって言った時に、これがあるので出来ません、
これがあるので出来ません、これがあるので出来ません。
じゃあお前、いいと。やっぱり有能な人間というのは、これを
やりなさいって言った時には、障害があったとしても、何らか
の方法でそれを突破して実現するんですね。検査に関して言えばそういう事です」
これをブラック企業や松本龍の発言を批判した人が言う世の中だから・・・・ >>524
コロナはウィルス少なくて他のPCR検体取るよりも技術いるらしい パニックにして株価操作してるだけ
儲けてる奴見てみろ PCR検査を積極的に勧める人たちは何を
考えてるんだろう… >>596
韓国も日本の発熱外来みたいなとこでは交換してるよ
ドライブスルーはほんの一部
検査センターみたいなとこをたくさん作っている
東京形式 岡田晴恵に文句言ってる奴ってさ
飲食チェーンの社長に「でもお前、料理人じゃないじゃん」とか言いそう >>609
韓国は本当に収束してるの？
色んな情報があってワケわからんよ
台湾みたいに初めから鎖国するのが正解だったんだろうけどな 感染に気をつけてるとそんなにポンポン検査できないってのは一利あるだろうが
結局検査能力が不足してるからできない、って話だね
この3ヶ月間、まじで何してきてたんだろ
危機管理能力無さすぎる
どこもかしこも感染爆発起きてから右往左往してる >>597
ロボットについた飛沫をどうするねんやぞ 日本は神の国なんだから、科学よりも神学が重視されます
いま国民がすべきなのは数珠を握って空を拝むことでは？ >>618
ケンサーズはもれなく外国キット推して来るからな >>626
アビガン飲めばウイルスの増殖を止められる >>582
ネトウヨのデマだぞ
韓国のような先進国は二重手袋にして検査毎に外側の手袋を捨てている >>598
できないならでませんごめんなさいと素直に認めればいいんだよ。
できないくせにできているふりをしているのが問題。
プライドが高いからでしょ。国民の生命や健康よりも優先順位が。 >>537
どこがだよ
確かに以前よりは減ってるけど、仕事行く人も飲食店で食事してる人もいっぱいいるぞ
検査数少なすぎて日本は例外で大丈夫なんて思ってる人もかなりいる
日本のように検査しない戦略取るならインフラ以外の人完全外出禁止令ぐらいにしないとだめだろ >>1
まだ、こんなこと言ってるやついんの？
世界で日本だけのトンデモ理論でどれだけ日本人死んだと思ってんだよ >>120
それで無症状感染者や軽症者が市中感染広げたのが今なので、やり方変えないとダメな時に来てる。 検査と隔離はセットだ
検査すれば、隔離する場所が必要で、しかも、濃厚接触者をすべて追う必要がある
日本の自治体はめんどくさいから、やりたくなかった 海外の実情しらんけどどうしてここまで貧弱なのかと思ってしまう
崩壊いうけどそれ防ぎながらの頭もマンパワーもないのか >>603
医師免許もない現場も知らない醜悪な婆を持ち上げてるね 医師会のトップも3月末か4月から大量検査体制にシフトすべきだったと言ってるよ。 精度の高い検査
軽症者の滞在先の確保、治療
これはセット 防護服は使い捨てのものではなく消毒液をかけたあと次の患者に対応する
使い捨てがないならそれしかないだろ
病院が感染ひろげてどうすんだよ お前らがどんなに最もらしい嘘を並べようが
PCR検査はあと数十倍やれるって世界各国が
身をもって証明してんだよw
国民は素人だから騙せると思ってたんだろw
でも、コロナは世界中が対処してるんだよ。
てめーら嘘つきの医師会の戯言なんかに騙されねーよw
つべこべできない言い訳してねーで頭と体動かせやボケ 神奈川県医師会副会長にはまず海外がやってることを否定することから書き始めてもらいたい >>643
アビガン配布ドライブスルーで良いだろ
直接手渡ししない方法でね 海外は出来てるという人もいるだろうけど
欧米では感染者数が減らないし医療従事者に感染しまくってる
他国のやり方が正解なわけでは全く無い 日本は感染者と分かったら入院させなくちゃいけないからな
海外みたいに自宅待機できるんなら検査拡大できんだけど
自宅待機はGPSつけなきゃ監視できないからね >>18
防護服の交換は必要ねぇぞ、世界中での実績があるだろ 水虫の専門家と児童文学の専門家と
テドロスの犬のことですね
わかります 新宿区だっけ？テントの発熱外来で4時間で50検体採取してて増やすことも可能だって。 >>636
>>飲食チェーンの社長に「でもお前、料理人じゃないじゃん」とか言いそう
ん？ 正しいじゃん・・・・ブーメランフェチ？ 医療って薬事法とかめんどくさい法律もあるから、新しいことって簡単に出来ないんだよ。 >>601
本当に医師の特権を守りたいだけ
日本は権威を守ることが必死で
経済も政治も全て大損害 例えば、韓国は１２０か所以上の隔離施設があって、
サムスンなどの大企業が研修センターなどを提供しているそうだ
日本はみんなやる気がなかった きをつけと言うだけで感染したあとは放置だもんな
ああお前かかったんだな、じゃあ死ねよ状態 >>638
そりゃ誰にもこのウイルスの治療法わからないんだから感染爆発したらどこも後手に回るでしょ。
だから医師会はこれまでも感染させないように要請してきた。 ＲＣＰ検査は７０％だけど、
検体の採取場所が
肺＝１００％
気管支＝７０％
口・鼻＝４０％
つまり、内視鏡で肺から採取すれば７０％＊１００＝７０％だけど
綿棒は７０％＊４０＝２８％って事になる。 >>50
布マスクのこと素知らぬ振りして国を糾弾してるのに？ >>609
空港封鎖してロックダウンさせたのが台湾
韓国はスマホのGPSを使って行動追跡まで実施
何もしていないのが日本 検査絞りのつけだろ
２月から検査しまくれば、もっと早く必要なものが分かってたし
改良改良が出来てた
韓国のボックス検査が開始されてから、５分で日本に情報が来る時代に
何困ってんだ？？
謎すぎるだろ 陽性度がこんなに高い関東では、検査せずに疑わしきは全員隔離すれば良い。もうそんな段階 >>607
検査しないで新規を受け入れたら
逆に院内感染を広げて
その病院が戦線離脱
ほかの病院に負担がかかり
そこがまた潰れて、っていう負の連鎖になりかねない
そういう危険性はどうするの？
新規受け入れないってことは
その人たちに、氏ね、健康を害しても知らんってことになるわけだが
現に、一部自治体ではそうなっているところもある
早くからそうなることは指摘されていた ワイドショーとかオブラートに包んでるけど
これモーニングショーのことだよね？ >>644
そうそう
まずはこれだけ時間があっても全く準備できずにごめんなさいだろ
このクソ医者ども何様だよ >>1
宮川内科小児科医院
2.4
(12)
横浜市の内科医
2 年前
患者がいない。
小児科不足なのに子供がいない。
その時点で気が付くべきだった。
難癖付けての診察拒否！
来院したほうが悪いような対応。
受け付けは高圧的。看護婦も何様状態。
帰り際には「○×がなんか言ってるし！（笑）」と言われました。
不愉快な思いをしたい人以外は行く必要はない。
追伸。
富と名声がある方にはVIP待遇。
医者としての地位はかなり高い医者です。
開業医と言うよりは学者向きのタイプです。
でも、人としてクズな医者であることには変わりません。
9 か月前
おすすめはしない
みぞおちが痛くて受診したがガスが溜まってるから抜けば治ると言われたが治らず別の病院行ったら重めの逆流性食道炎だった。
態度は最低だし患者も年寄りしかいない。
保土ヶ谷にも横浜にもいっぱい病院はあるので別のところ探した方がいい。
9 か月前
内科はダメですね
咳が止まらずクスリを貰い1週間経っても変わらず再度行ったら飲み続けましょうとなり計一ヶ月近く治りませんでした
おかしいと思いセカンドオピニオンでほかの病院行き診察処方してもらったらその日のうちから楽になり次の日には治りました
1 年前
食事が取れなくなり
歩くのも辛くなったので点滴をしてもらおうと思って行ったのですが、異常ないから家で何か食べなさいと追い返されました。もう二度と行きません。 テレビが何言ってるか知らんが
誰もわからんから安全側に倒そうとするんじゃね？ >>26
② ①の判断ミスを認めることになるので、手遅れと思われるところまでさらに検査体制の拡充をサボった。
「クラスター」とか言っているのも判断ミス隠しの方策だと思う。
やたら感染力高いのとクラスターの話はつじつまが合わない。
無作為抽出検査で蔓延の概要を推定することも可能だと思うが
蔓延してる結果になったら初動の遅れを追及されるので
それもやらない。 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)PCR検査する必要がないといってる馬鹿は
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)本物の馬鹿
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)仕事も底辺のクズだろう >>660
リスクの話はしてねぇからｗ
処理能力の話しかしてないんだよ 韓国は検査数も多いが検査した患者を監視する体制も物凄い。これらがセットになった結果だろう。検査数だけ増やしても日本じゃ医療の現場を混乱させるだけだろう。
韓国じゃ当局が把握した感染者の行動を国民に開示して監視させている。
私権の制限が容易ではなく監視社会を嫌う日本では不可能だよ。プライバシーも糞もあったもんじゃない。買い物や移動のために使った公共交通機関の情報が全部国民に開示されたらコロナ陽性者が誰か容易に特定すらされかねないからな。
マイナンバーだって普及してない日本じゃ根本的に不可能だ。 医師会も各支部でちょこちょこ発信するのではなく、
一律にやれよ、全国緊急事態宣言したんだし、全地区同一だろ >>660
少なくとも韓国は収束してるんだよな
そういう成功例を参考にするのもいいんじゃない？ 日本 保健所にある低性能の旧式検査装置で手間暇かけて検査
海外 最新の高性能な自動検査装置でどんどん検査
日本のほうが仕事やってる感が高い
よって日本の検査のほうが上
うどんでも、手打ちの一日限定30食と、
大手製麺メーカーの機械打ち1日1万食大量生産じゃ
前者のほうが仕事やってる感が高く美味い気がする >>596
アイディアならあるけど、学校の校庭くらいの場所が必要になる。 >>633
遺伝子検査を神格化してて
ものすごく簡単にできると思ってるバカがほとんどですよ
検体採取の大変さは考慮してないから 検査なんて検便方式でいいんだよ
綿棒配って、密閉して郵送でも可 日本の医者「ぼく感染したくない、お前ら病院くるなー」
もうね、アホかと >>611
むしろ国民全員がつければ経済も死なないんじゃないか PCRなんてやったことない専門家()が喋ってるからね >>326
お前のような馬鹿と同レベルなのが神奈川県医師会
取りあえず海外でのドライブスルー検査の実態くらい調べろよ
防護服の交換は必要無いの、手袋の交換だけでOK まあ、アスリートは感染するなよ。
肺をやられたら選手生命終了だぞ。
回復というのは、元通りになるって意味ジャネーからなｗ >>6
それな
日本人の99％は官僚より頭悪いし得られる情報も圧倒的に少ないんだから正しい選択なんて出来っこない
政府と官僚に任せとけばいいんだよ
逮捕されるような不祥事にだけ声をあげればいい 一番邪魔なのはなんちゃって専門家
ワイドショーで好き勝手言ってバカを洗脳するから >>660
日本の増え方の方がスピード早いですが。「海外では増えている」ではなく、日本も海外も増えているでしょ。 >>657
はい？
感度が半分だろうがやらんよりはマシだわ
2の冪乗と4の冪乗の発散のスピードの違いすら理解できない知恵遅れ？ 岡田晴恵はパヨクテレビのえせ専門家芸人だから無問題。
ちょっと気の利いた人ならだれも信用しないから。
所詮ワイドショー芸人。 >>1 マスゴミが適当な事を言って、政権批判を繰り返しているだけ
元凶はコロナウイルスなんだけどね 名指しで批判しろ
テレビで訳知り顔で偉そうな事言ってる奴らに赤っ恥かかせてやれww >>33
お前は何のプロなの？
なんのプロでもないのなら無駄飯ぐらいなんだからさっさと死んでくれ 記事読んだけど責任逃れの文章としか思えなかった
検査絞りまくったせいでこんな状況になってるのに >>660
検査で感染したわけではないと思うよ
重症患者の治療の朝から晩までやり続けて感染してるわけで
まあ、日本じゃ検疫感が感染する間抜けぶりだけどね >>684
防疫の手間を省けば処理できるだろうがそれが正解だとでも言うのか？
海外との差異を知ってるなら教えてくれや >>1
宮川は血圧しかはかるな。
[得意分野]
家庭血圧による高血圧医療学
[著書]
誰も教えてくれなかった高血圧診療の極意 文光堂
高血圧診療のリアルワールド A・M・S スーパーの買い物ついでで出来るんだよ
後はやる気
医師が綿棒を鼻に突っ込む必要はない >>699
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)違う
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)PCR検査を知らない老害 >>30％は偽陰性となる
複数回検査すれば？
単純計算で、2回検査すれば9％だし3回検査すれば2.7％でしょ
>>マスク等防護服が足りない
足りないのなら今のうちから合理的に対応しとかないと、近い将来破滅するのでは？
検査をゼロにするわけにはいかない以上、毎回そんな大袈裟なことをやってたら崩壊が早まる一方じゃないの？
変えるのは手袋ぐらいにして、それで済むような設備を整えれば？
なんというか、すでに崩壊しているクラスター対策にいまだ固執していて、国からの命令を守ることに全力を尽くしてる印象しかない
クラスター対策がうまくいってる地方都市なら、まだわかるけどね
まぁ、勝手なことをやったら後々の昇進に響くから、破滅がわかっていてもできないんだろうなぁ
むしろ政府の方針を、信じて疑わない程度の知性しか持ちあわせない人の方が、罪悪感に苦しまずに幸せなのかもね >>348
このままだと検査してもしても患者が増えるからとにかく家にいて新しい感染者増やさないでってこと >>702
官僚の方が民間より阿呆だよ
世間知らずばかり >>617
>・志村けんの罹患死亡率1万分の1
この計算はどうやって出したの？ 検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても明らかでは
ないだろうか。
韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や
感染者の居住地から、行動地、行動履歴、買い物履歴などをすべてさらす
完全な人権やプライバシー無視の、システムによるもの。
なぜか、韓国の検査体制を見習えというマスコミはこういう、韓国コロナ体制の
負の側面を絶対に報道しないで、あたかもこれをやればコロナは抑制できるかの
ような報道を繰り返している。 >>666
その面倒なところをすっ飛ばして
リスクはあるけど目をつぶって運用しましょうってなってるんじゃね？
すくなくとも現場とか役人レベルでは
安倍晋三が渋るかもしれないけど
ロックダウンも法的に無理って言ってたしな >>655
ヨーロッパやアメリカの惨状みて真似すべきと？
明らかに失敗してる国の方が多いんだが 県庁とか都庁が、８割出勤減らせ、とか言ってる時点で絶望ですよ
人員をコロナ対策に回せよ 今更全PCR遅い
抗体検査からしろ
絞ってからPCRにしろよ >>668
法的根拠が無い隔離は単なる監禁
警察に通報されたら逮捕だからな
外国には緊急事態の私権制限が整っている
日本にはまだまだ無い 臨床で対応してる医師がテレビに出てるヒマなんかないからな
テレビに出てる人たちは、普段患者と接してない偉いさん達ってこと 検体だけ集めても検査結果待ち数万件じゃ意味無いからな
だからアメリカはやめたんでしょ >>693
現場の意見を無視してよくそこまで上から目線で言えるなw >>658
そんな話してないけどw
ワラ人形論法やめてね
ち え お く れ >>4
同意
世界中で今やってる事を日本でもやれと言ってるだけなのにな
出来ないなら無能と言われても仕方ないとおもう >>722
欧米は３月まで殆ど検査しなかったから手遅れになっただけだろw だいいち「専門家」なんてジャンル関係なくうさんくさい
↓例えば教育
20年 水谷修（公立高校）
22年 尾木直樹（公立中学）東大講師入れて22年
06年 義家弘介（私立高校） ※後半3年は芸能活動してて実質半分とも
03年 乙武洋匡（公立小学） ※1年は育休（不倫）2年は週数時間の時間講師並とも
01年 馳浩（私立高校）
00年 武田鉄矢 ※人という字は人間一人が立っている象形文字 検査ガイジした地域はすべて感染爆発して医療崩壊してる不思議
武漢、イタリア北部、韓国テグ、ニューヨーク 検査することのリスクはわかっててもやらざるを得ないということだと思うんだが
今の東京みたいに潜在的に何万人もの感染者いるのわかってて一日数百人しか検査しないってのを続けてたら薬できるまでそれ続けるしかないしそのうちに症状が出る人間が大量に出て感染爆発って言われる状況になるのは目に見えてる >>637
韓国の実際のところは正直わからんよな
全てが嘘とは言わないが捏造大好き民族だしなぁ >>713
ダイヤモンドプリンセスのあの対応だもんな
自衛官が感染してないとか大嘘だろ
普通のマスクで検査してたけど >>644
でも他国でできているのに日本だけできませんってのは相当のことだよ
およそまともな理由が考えられない 無謀にもPCR検査しまくったニューヨークがあの惨状だからね・・・ 明らかに辛い症状が出ていても検査しないケースはどうかと思うけど
現状はPCRで無駄に検査増やす必要はないと思うわ
本当に必要なところに追いつかなくなっても困るし
ただ高精度の検査方法が出たらある程度検査のハードル下げて欲しい >>714
正解かどうかなんて話してないっつーのｗ
大体逆に日本が正しいと思えてんのかよ
日本は検査もできてないし感染増加も防げてないじゃん 検査やることが目的のケンサーズ
売国奴だね
アビガン配れば良いじゃないか >>636
飲食チェーンの社長ならいいけど
飲食コンサルタント関連の本書く人（実務経験なし）
このレベルの例えがいいとおもう >>1
神奈川県医師会はナンバーワン・チキン、昔からﾛｸでもねー！ >>676
低脳ケンサーズ「いいからやれよ危険なんて知るかよ検査態勢が整ってない知るかよ外国で検査で感染拡大させてる知るかよ
知るかよ低脳ｗ >>700
飛まつの拡散度、新型コロナウィルスの感染力考えるとそれが危ないのよ >>272
ネットの宗教チックな
「検査するな派」に行政も影響を受けてるっていう説を唱える人もいるね。
そもそもしっかりした科学的根拠があるならこうまで医師会同士で意見が割れたりしない。 検査検査言ってるのって
陰性しか出ない簡易キットやウィルス付きの綿棒ばらまいた国の連中だろ 検査感度や精度を気にする人が居るが、体調悪い人を陰性を陽性と判断して何の問題がある。隔離入院すればそれでいい
陽性を陰性と判断して何の問題がある、体調が悪けりゃ何度でも病院に来る。何の問題もない。 >>729
そうなんだよね。
更には医師でもない奴が偉そうに解説してるからね。 >>712
検査絞ったのは医師会じゃないから。馬鹿はコメント禁止な。記事じゃなく、原文読むのを習慣つけてな。 >>624
時間がかからないってこと？検査施設が少ないってこと？ お前らって，東日本大震災で何も学んでないな・・・・ >>725
バカ？
イタリアもアメリカも当初は楽観主義で検査してなかった
感染爆発してから検査を真面目にやり出したんだよ
もうさ、嘘で日本人殺すのやめろよ >>685
平時にこれができる法律を出したらマスコミが真っ先に噛みつきそうだよな、
人権ガーって 偽陰性で困ることある？？？
検査は７０％で偽陰性があるので、２週間自宅隔離してください
って言えば、今と状況変わらないだろ
逆に７０％は陽性確定したら、ホテル隔離できるし、
自宅待機にさせるとしても、確実に検査しないより外に出歩かなくなるぞ >>727
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)逆
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今の状況では抗体検査なんて意味がない 先進国ではやってるんだから、視察団送れ
いい加減に日本は医療後進国であることを認めて先進国に学ぶべき
自力で対応策作れないのに、なぜ学ぼうとしないのか 検査しまくりで有名なアメリカ・ドイツの死者すげーからな。 検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても明らかでは
ないだろうか。
韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や
感染者の居住地から、行動地、行動履歴、買い物履歴などをすべてさらす
完全な人権やプライバシー無視の、感染者をさらし者にするシステムによるもの。
こんなシステムは日本では絶対にできないことはマスコミも分かってるだろうに
なぜか、絶対に触れないのである。
なぜか、韓国の検査体制を見習えというマスコミはこういう、韓国コロナ体制の
負の側面を絶対に報道しないで、あたかも検査をすればコロナは抑制できるかの
ような報道を繰り返している。 >>596
全身防護服着せて
シャワー室と乾燥室作ればいいんじゃね >>719
家にいたら家庭内感染おこして感染爆発の主要因になるんだよなあ
封鎖前の中国とイタリアがそうだった もう後の祭りやがそもウンコ五輪でそもそもの政府の糞対応が産んだ結果やんか
成るようにしかならんやろ 感染症の基本は、検査と隔離なんだよ
日本はどっちもしていない
単に、
①梅雨になったら終息する（ＳＡＲＳの例をみた希望的観測）
②新型インフルのように大した被害がでない（２００９年の新型インフルで騒ぎすぎて経済にダメージ出たことによる希望的観測）
神風という願望でやってるだけ 玉川の耳の横10cmの距離から100回聞かせてやれ 政府が無能でコロナ対策を統括してやってないので
医療現場に丸投げ状態なので困ってるっていう話だろう
現場で対応できないからPCR検査はやらないだと
感染拡大の確率が上がるだけでいつまで経っても収集がつかない
このことをちゃんと説明する人材って日本にいないの
この国は馬鹿しかいないのか >>637
韓国は収束してない。最初に無制限検査やって大爆発して、その後日本方式の
症状ひどい奴だけに切り替えて数を減らした。インチキといえばインチキだけど
ムンはそれを選挙戦で上手く宣伝して大勝利。
かたや日本は検査を最初にケチってクラスター潰しをやっちゃったから時間稼ぎには
なったけど潜在感染者を増やして結局検査をやれよって話になっちゃった。
持ってたカードは同じだったのに切る順番間違えてボロ負け確定状態。 手軽に二次感染を防ぐなら、検体回収はキットを郵送するようにしたらどうだろう？ >>753
だから簡易キットでよくない？
陽性なら隔離施設 胸に刺さる言葉だよね。
医療従事者の感染率が上がってきているよね。現場で働く方々の意見の方が、テレビで日銭を稼ぐコメンテーターや専門家の意見より大事だよ。
私達は感染しないように最大限努力して、風邪っぽくなったら、ギリギリまで自宅療養しようね。 >>1
重い症状が出てるならまだしも
ちょっと喉に違和感が…程度でわざわざ
出向いて検査したがる人の気持ちが全くわからんわ
こんな時に医者や保健所に行くのすら嫌なのに
ましてドライブスルー的に手袋変える程度でいいから次々やれ言ってる奴
ただの受粉システムだし知らんおっさんのウイルス植え付けられるとか
絶対にお断りしたい 違う症例統計を出して誘導するインチキ医者
ようつべ/watch?v=cmI_6UGHXRI PCR検査を多くするのは
精度及び医療ソースの観点からしてありえない
だが、そのせいで休むべき人が
休めない、自宅待機させる事が出来ていない
という人が相当数あると思われるのが問題
つまり現状の医者、医療ソースでは解決出来ない
よって国・自治体でこのままでは
もう一段階、外出規制をきつくするしかないと
警告すべきだと思うんですよね 韓国と同じように電話ボックス方式にすればよい
自分の経験だと屋内1時間 屋外テントやドライブスルー方式10分くらい
電話ボックス方式にすれば5分もかからない
問診票も公開してあらかじめ記載してもらえば時間短縮できる 検査数増やしたくないから検査しないだけなのに、後から無理やり変な言い訳しようとするから矛盾が生じる 日本の人口当たりの検査数は経済制裁受けてるイランの1/4だってよ
何が何でもおかしいわ
韓国の最新の陽性確認はついに一桁だってよ 海外の検査ってそんな丁寧にやってないでしょう
輸入したテストキットでゼロイチ判定
はい貴方は妖精です、院生です
咳が止まらない？熱が有る？知るかそんなもんハイ次の人
大規模テスト開始してから感染爆発した欧米、こんな感じで待合室での院内感染が起きたと思うよ 感じが悪く、保険をつけまくるヤブ医者
「行ったら死ぬ」と近所で有名なそこいら中にある〇〇記念病院
淘汰されたら良い社会になる
医師会もなくなるといいな >>776
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)後進国ですから、仕方がない 防護服に付着したウイルスがどうやって飛散するんだよ？
検査受ける側が車から手を出して検査官を触るのか？
検査受ける人を降車させて検査官と抱き合うのか？
検査官が車の中に手を突っ込んで検査受ける人に防護服を擦りつけるのか？
神奈川県医師会は幼稚園児の集団かよｗ テレビ専門家の醜悪な婆も検査やってみればいい
あっ看護師免許さえないんだっけ
浅い知識でクズに語らせて持ち上げて ひとつ検査するのに専門知識のある少数の人が
何時間もかかるとか言うのに
なんで次々やって来るドライブスルー検査ってのが
出来るのか分からない 率直に言って今回の騒動で日本の医療って実は脆弱で信頼性が低いんだと思ったわ
数千人程度の感染でキャパオーバーで医療崩壊とか
毎月4万円も健康保険料を天引きされてるのがアホらしくなってきた もうニュースですら事実を報道するというより、
まず結論ありきでその結論に沿った事実を集めて報道する洗脳番組になってるからな
バイアスかかった人達が番組作ってるんだから、
最初から印象操作や誘導が当たり前
他人のウソは大騒ぎするくせに自分達は捏造上等の世界だし
ワイドショーの類いなんかそれ以下だからもはやバラエティよりタチが悪い 「ﾏｽｺﾐｶﾞｰ」って連呼してるバカって
一体何を見て顔を真っ赤にしてんの？
ほんの1ヶ月前までは花見でウェーイだったんだぜ >>756
綿棒を突っ込むなんて時間かかる訳ないでしょ
流れ作業でやれば良いだけの話で他国は出来てる 検査検査言っている連中は、
単純に今回の中国コロナ騒ぎを政権打倒に使いたいだけの奴等だから。
安倍を支持する気は全然ないけど、
現場なんてクソ食らえ、安倍氏ね～ばっかり。
中国コロナを何とかしたいって思って発言している奴等の方が断然少ないでしょ。 検体はセルフサービスで取って病院に郵送してもらう。 「外国は検査してるから死者が増えてる」などという迷信のような論が
普通に主張されているのが日本。 >>741
逆に他国の検査現場できちんとできていないから感染拡大してる可能性もあるんじゃ？
イギリスなんかも結局検査体制追いつかなくなって検査したくてもできなくなってるとこある 国民が国会中継を見て自分で考えず「崩壊だー！危機だー！」っていうバラエティ調味料てんこ盛りのワイドショーを脳の栄養にしている猿。
お前らのことだよ。 岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
抗体検査すると、PCRで見つかったケースの50-81倍
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587252674/
アメリカ100万人あたりの1.1万検査
日本100万人あたりの880検査
12.5倍差
アメリカで既に感染済みが81倍とすると
日本で既に感染済みは1013倍=81×12.5
つまり日本はすでに1000万人が感染済みという計算になる。
日本はもう１０００万人感染してる
じゃあどうすればいいか
そこから考えないと駄目なんだよ
だから検査は必要なんだよ >>392
自宅待機という措置に、少しでも介在したのであれば知りませんは通用しないぞ。
家にいろって誰が言ったんだ？患者本人は、直ちに診てもらい、適切な治療を受けたかったのは自明なのに。
そして誰が万能であることを要求したんだよ?勝手に飛躍してんじゃねーよ。 検査は必要だけどどんだけ検査が大変なのかわかってるのかと！
確かに晴恵ちゃんも上先生も現場の手伝いに行ってみる必要はあるよね。
現場に行けばなぜ中々検査出来ないのか理解できるかもね 日本の検査体制はベトナムや韓国より劣っているということね >>1
知らんよ、だって隠蔽されてるし
専門家ってコロナウイルスにだろ？だからヤバいのは知ってる、なにより未だにワクチンが無いってのがヤバ過ぎて笑えない
WHOが中国寄り!? そういうのは毛沢東時代から得意だったから【漫画動画|未来編集
https:youtu.be/XRP4UTUcEZ8
新型コロナウィルス拡大で、中国が胸をなでおろす!?【漫画動画|未来編集】COVID-19 outbreak offered reassurance to the Chinese government
https:youtu.be/GnQ9CcRDc3c 検査隔離は感染症対策として世界では常識
実際にそこを徹底した韓国・中国は収束に向かっている
だが日本では世論が検査をさせなかった
日本には公式の感染者発表数を過小に抑えたかった奴らが大勢いたということ
五輪強行したかった関係者
政府の失敗を隠したかったアベサポ
検査＝医療崩壊説を信じちゃった医療従事者、愚国民
そして韓国中国の数を絶対に超えてほしくないネトウヨ
こいつらＡ級戦犯達が
ネット・ＳＮＳ上で必死になって「検査するな！医療崩壊！」と騒ぎ立てたのが敗因 言いたいことは分かるし、深刻だ。
だが、あの検体採取は、綿棒みたいのを鼻の奥に突っ込んでグリグリするやつじゃないか?
インフルエンザでやってもらったが、たしかに普通の強さじゃなく、ちょっと自分じゃやりにくい手荒さだった。
でも、それでも本人にやってにもえばいいんじゃない?
教習ビデオ見ながらやってもらって、医師がそれを見守って指導すれば、いちいち装備を変えないでいいだろ。 >>744
リスクを下げるために時間と人員がかかるって話なのに
文章も読めないの？それとも読まないで反応する猿なの？ >>759
末端が安全性無視の雑な大量人集め流れ作業検体採取やった大失態が
欧米の惨状なんだけどね なんか気になるところがデータにあって
日本の退院者数で極度に低いよね
これは、自宅待機やホテルは入院ではないので回復しても反映されない
って理解でいいの？
それなら、退院ではなく回復者数って項目で国民に示さないと実際が
どーなってるのかわからんなー >>15
現場で必要とされないからデレに出てるんだぞ 大体欧米が爆発してんのはクソ舐めて検査も何もしていなかったからだろ
アメリカなんて2月半ばまでHAHAHA レベルだったんだしな >>1
隣国の真似すれば、ＰＣＲ検査は、もっと短時間で済むよ。 >>737
時差を分かってないアホだな
検査してないから増えて
検査しても２，３週間は検査していなかった
時期の患者が押し寄せるんだから医療崩壊する
逆に検査してから２，３週間後に
感染者数鈍化してるんだから、
明白に検査で効果出てるだろ。 >>1
ばかな神奈川医師会も降参w
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/202004/CK2020041802000121.html 欧米の惨状を見ると検査が感染防止に機能していないことがわかる
検査しないスウエーデンの方が死亡率が低い
現状では検査してもしなくても感染者は増加している
死亡者を増やさない取り組みが一番だよ >>413
あんたはまず自分の所のコロナ患者をなんとかしたら？ >>767
＞全身防護服着せて
＞シャワー室と乾燥室作ればいいんじゃね
被検査者をシャワー室に誘導してツィクロンBを入れた方が感染拡大予防としては完璧 >>748
危険を避けると他の危険がある
どっちとるの？って話だし
状況を鑑みて、よりマシな方を選択するしかないってだけじゃん？
知らないんだったり
考える気がないのなら、こういう話に参加すべきじゃないんじゃね？
あなたがなにか言うだけ
ノイズになって邪魔になる
あなたは黙ってるべきだね
低能なんだからｗ 神奈川って医学部のあるいい大学ないんだな
医療空白地帯なのか 高原性PCR現場は知らないだろうねぇ。 テレビで現場らしい人は見た事ない。 通常PCR経験者ばかり こりゃ、明日朝のモーニングショーで取り上げられるなｗ
で、玉川＆岡田コンビにごちゃごちゃ上から目線で難癖付けられることになるだろうｗ 出来ないことはできないって言えばいいんだよ
警察消防自衛隊みたいな公務員じゃないんだから
やりたくなければやらなくていい
死んでも殉職扱いになるわけじゃないしな だから自分は１月、２月の段階でここで言ったんだよ
日本の政府は対処能力がないなら、早めに外国・ＷＨＯに頼れと
エボラが流行してるアフリカの政府は、すぐにＷＨＯに支援を求めただろ
日本の政府・自治体なんて、アフリカと同等の防疫能力しかないんだから、早めに支援を仰いだほうがよかった >>811
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バカ安倍の言い訳国家ですから >>761
自宅待機なんてすると思うのかwダイプリの奴が速攻でスポーツクラブに行ってたのにwほんと検査中はアホしかいないw とにかく安倍政権を倒すには医療崩壊させることが必要 >>748
そもそもリスクなんてどんな事にもあるのに
それにビビってやらないのはダメだろ PCR検査を絶対的な何かだと思い込んでるバカがドライブスルーに来るんだよ
すなわち検査にのこのこやってきた時点でそいつは低知能のクズということだ
焼却するのが日本のためであろう 検査してもしなくても良いから、
たまたま偶然70以上をトリアージで
見殺しにする羽目になりそう
残念ですね >>56
官僚より頭悪い何も知らないのに印象と好みで軍師ごっこするのがマスコミコメンテーターだからな
何一つ正しい選択が出来るわけがないアホだよ
金持ちで庶民の代弁者ですらないしな
官僚の方が低給料すらある >>643
日本でも医療リソースが確保出来てるところは二重手袋にしてるみたいだけど、
さすがに無くなるのが早いからそれを続けるのが難しそうだよね コロナ対応の行き当たりばったりに衰退国後進国っぷりをひしひし感じるわ 検査をして陽性は自覚を持たないといけないって根本
それから症状によって振り分ければいいだけ
アフォ過ぎ >>483
国が経済優先ってはっきり指針を出してるからな
10万なんて困ってる人からしたら焼き石に水だからな
はっきり言って不要だし
生活保護なり失業保険なり住宅支援なり
今までの制度を使えるように整備しているはず
今後、数年は今まで通りの経済活動はできないのにしがみ付いてる人は現実を見て次の仕事を探すべき
感染拡大を本当にやる気ならば（やる気がないだろうが）
補償は不要だろ
預金凍結
不要の外出者は厳罰
生命維持に必要なものを配給にすればいい >>1
感染症の世界的な権威でWHO事務局上級顧問で英国キングスカレッジ・ロンドン教授の渋谷健司さんもPCR検査の拡大論を主張してますよ。
日本の医者よりも感染症に関しては専門家です。
しかも、韓国のPR検査キットは精度は最低でも70%以上という基準のものです。
日本の医師ってレベル低すぎませんか？ >>1
神経質に細かくやるのは分かるんだけど、それだとほとんど進まないだろ
どうしても必要ならしっかりした防護服着て、１回ごとにアルコール噴霧で消毒すればいい
下手に拭き取る必要はない。こういう時は力技でやるべき
「そんなものがどこにあるのか？」というかもだけど、この３ヶ月の間にそれらを
確保すべきだっただろ。
産業廃棄物を処理する業者に聞いてみな。しっかりしたのがあるから >>553
それ昨日初めて知って衝撃を受けた
昔からのコロナなんて普通の風邪でしかないのにまとめて陽性にされて公費で隔離しなきゃならなくなる
PCRでスクリーニングを行うのは愚かすぎる 神奈川医師会は情けねー
九州は地域全体でリソースを共有して来たるべき感染拡大に備えてるのに。
神奈川は検査しないで見て見ぬふりで引きここもって患者見殺しですかw
無能すぎ >>766
そりゃ検査すればするほど感染者数も感染死者数も増えるわ
日本は感染者が少ないのではなく「実体を誰もわからない」だけだと何度言えばいいのか >>803
1000万人分もベッドと個室をどうやって用意するの？
検査しても隔離なんかできないじゃん。 >>255
メンタルの問題でできないことにも寛容になるべきだとは思うが、
まずはフィジカルの問題でできないことと大きく区別すべきだな
さすがのあんたでも足のない奴に歩けとは言わないと思うが
いや、義足があるだろ、とか言うのかな？
できないことでも無理して工夫しろと
やれやれ… >>748
全世界「検査しないからいつまでも感染者が減らないんだぞｗ」 >>39
まずソースを読め
矛盾してない
おまいみたいに自分の思い込みだけで何か言う奴が問題だということ 専門家とかもうメッキが剥がれて誰も信用してないだろ つまり神奈川医師会は患者は勝手に死ねと言いたいのですな >>764
東京都医師会は動き出した
日本医師会も積極的に検査すべきだったと反省の弁を述べた
神奈川県医師会は言い訳ばかり >>809
自分であの痛いやつをやれるひとがどれくらいいるだろう
あ、でもどうしても検査したい人は覚悟してやるかな >>524
あのねえ、採取にも技術いるんだよ
綿棒で口のなかちょいとグリグリしただけじゃだめなの
まず第三者にやってもらわないと。自分じゃ無理 >>770
新型インフルのときは進入食い止めようと必死に検査したけど、結局食い止めることができずに感染拡大防止をあきらめたけどな
だから今でも普通に流行してるんだよ >>774
そりゃ感染者数が減れば国民も喜ぶし大統領万歳となるよな
はじめにたくさん検査して感染者数を増やして選挙前に検査を絞って数を減らすと
選挙対策としては満点だな >>749
保護服がどうやって飛沫を拡散すんのよ 患者に抱き着くわけじゃあるまいし >>771
台本でイキり役を演じてるだけだろ低脳まんさん向け番組
死者数増えてドイツを見習っては言わなくなったｗ 感染者も軽度であれば自宅待機を命じればいいのに
どうせ重傷者も溢れて収容出来なくなるんだから 「マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。」
これ >>796
綿棒突っ込むのがPCRじゃないでしょ？
綿棒で採取した検体を判定するのに時間がかかるんじゃないの？ そう、普段日本死ねな人たちがマスコミ通し不安を煽ったり保健所に毎日電話して回線パンクさせたり病院押しかけて混乱させて検温のとき脇に使い捨てカイロ挟んで入院医療崩壊を企み、後に国に賠償を迫る。 現場が無理っていってんのに気合いでやれとか言ってるやつ、普段バカにしてる大本営と同じことしてるのわかってる？？
精神論はやめろよ >>1
つまり検査せずに野放しにした方が良いって言いたいわけ？
満員電車は放置でテレワークもしない、補償もないから店を閉めることもできない。
果ては遠くの神社へ参拝に行ってみたり、パチンコ打ちに県外まで遠征する始末。
月に6億枚供給されるはずのマスクはいつまで経っても店頭には並ばず、製造元不明の汚れた布マスクに466億つぎこむ。
こんな状況でどうやって感染拡大を抑えるんだよ。 >>848
死者数が増えてるなら問題になるだろwそれほど増えてないから問題にならないんだろw 自称専門家の方々、色々なチャンネルに出まくりで、いつ現場見に行ったの？って感じ。ワイドショーで意見なんかしたって何もならないしね。 >>1
違う症例統計を出して誘導するインチキ医者
ヨウツベ/watch?v=cmI_6UGHXRI >>849
つまりはもう手遅れってことだよ
言わせんな恥ずかしいｗ コロナ菌誰も分からないて大袈裟、
テレビに出てる先生は細菌感染の専門化、
て言ってて詳しく特徴解説してたし。 はい
PCR厨のオツムの程度はこんなもの
知ったかの低学歴
939 名前:名無しさん＠１周年 :2020/04/19(日) 10:17:08.64 ID:ZeGtpAno0
>>922
馬鹿？
現段階では抗体検査もPCR法になる可能性が高いよ。
PCRの意味も知らないんだろ？ 基本的にサヨクは何も調べないよ
彼らにとっては批判することが目的だから
真相を究明したり合理性を判断したりすることには興味がない >>830
だよねー でも3月中旬には体制固めると思ってたよ
まさかここまでなにもしてなかったとは思わなかった >>841
>>検査をして陽性は自覚を持たないといけないって根本
それで「俺はコロナだー」ってパブに行くわけ？ >>844
そいつだって新型コロナは初体験
他の感染症と配力が違い過ぎる
渋谷とやらの知識など何の役にも立たない >>790
その通りなんだよ。
でも、もう正体がばれたから誰も真に受けないから大丈夫。
日本破壊が目的の朝日系のテレビだからね。 韓国や台湾はコロナ以前から感染症対策の準備をしてきたからできることなんだよなあ
だから体制が整ってた
中国は独裁だからこの準備をスピーディーにできた
日本じゃ無理
そもそも、あの安倍やていたらくの官僚が出来る訳がないｗ 感染者を増やさないようにしないことには何しても時間の問題よ 無症状でも隔離されるなら自己判断なら綿棒鼻にも入れずにそのまま提出するわ。 >>792
精度の低さや感染拡大のリスクを背負ってでも
かかる時間を減らし、検査数を増やし、結果出すスピードを上げて
軽症者を重症化させない
医療崩壊させないようにするって話だから 収束の出口として検査は必須だ
抗体ありをどんどん解放して経済活動再開しなきゃな >>1
おおむね同意だけど、うちの病院だと、保健所からPCR検査前提で送られてくる患者にCTなんか撮らない。
陰圧室で検体とってさっさと帰ってもらう。
陰圧室が別棟にあるので、時間がかかるドライブスルー検査みたいな感じでやってます。 医師会がこれだと、神奈川は終わったな。東京より酷くなりそう。 >>875
医療崩壊してこれから爆発的に増えるんだよ。 >>771
言って分かるなら未だに検査検査言ってないわな
馬の耳に念仏ですわ やれやれ言ってる坂上とか玉川にPCR検査の現場に立ち会わせれば意見も変わるんじゃね？ >>776
操作自体は誰でもできる。ただし、十分に訓練されていないシロウトがやったら
おかしな結果が出る。
あれだけの数をこなせる訓練された人間が韓国にいるとは思えない。
従って、韓国の結果は相当に怪しい。 なんでよくわかってない奴に適当なことしゃべらせてんだろうね
日本のメディアの質が低い大きい原因のひとつ >>783
確実に感染者がいたであろう電話ボックス
絶対に入りたくないwww
感染拡大するだけ 今回の一番の戦犯は、自治体・公立病院であり、自治労
覚えときなさい 誰もマスクや防護服の話をしてなくてワロタ。
さすが特攻の国だなぁ。 >>812
それはPCRを検査した個所から
感染爆発した事例があっていってるのか？ 専門家が自分の領域だけで判断するから対策が遅れるので領域を越えて政治家が判断する必要がある。
成功している国はトップが決断している。 自衛隊の要請して自衛隊に検査部隊を作るよう依頼すれば >>863
だからどこも無駄な検査ではなく
全体の行動制限を宣言して経過観察にきりかえたんだよ
そこで症状の出たのを隔離していくだけだから
検査は治療のときにやればいいだけ よく顔だしてペラペラ話せるよ
謎のウィルスの話なんか出来ない
責任重大だよ 検査数と感染抑制が必ずしも比例しないのは欧米の感染拡大をみても明らかでは
ないだろうか。
韓国がある程度コロナを抑制できてるのは、ドライブスルー検査によるものではなく、
徴兵制に基づく戦時体制の医療従事者動員や感染者の居住地から、行動地、行動履歴、
買い物履歴などをすべてさらす、完全な人権やプライバシー無視の、感染者をさらし者に
するシステムによるもの。
こんなシステムは日本では絶対にできないことはマスコミも分かってるだろうになぜか、
絶対に触れない。韓国の検査体制を見習えというマスコミは、こういう韓国コロナ体制の
負の側面を絶対に報道しないで、あたかも検査をすればコロナは抑制できるかの
ような報道を繰り返している。
日本のマスコミは政権批判のために、都合のいい部分だけをもってきて、その非現実性に
は一切触れようともしないのである。 患者が急変して死のうが家族や周りに感染を広げようが、神奈川医師会は関知しない。
今まで通りにジジババ相手のノーリスクハイリターンな商売を続けて、先生先生って呼ばれたいって事ですねw >>1
だったら他地域みたいに検査のための施設作って交代で医師派遣とかサッサとやれや
グダグダ文句ばかり言ってるヒマがあったらよ >>874
つまり検査検査言う暇があるなら
防護服やマスクを取りそろえと声をあげろってことだよ
他人を使い捨ての奴隷と思ってる連中にうんざり >>873
だからさ、他国でできて日本でできない理由は？
それをきちんと説明しないと >>21
感染症は患者の対応1回ごとに防護服装備を換えるのは基本だからね
PCRの検体採取は鼻の奥まで綿棒を突っ込むからくしゃみが出て防護服に付着することがあるんだよ
前の人のくしゃみが付着した防護服を着たまま次の人の検体採取をったら、どこかに触れたら厄介でしょ
まぁ、消毒してタイムラグを作れば何とかなるのでは？とも思うけど
消毒すらしないまま同じ防護服で次から次へと検査するの危険だと思う
東京医師会のやり方は良いと思う >>869
綿棒取るのに病院に行って待って医師がやるとか
平時のやり方だから時間も他に感染するリスクも上がる
アフォ過ぎ >>869
判定にも時間はかからないよw
１日とか他国並みに出来る
民間にいくらでも装置はある それでも現状の医療体制でなんとか死者は少なくて済んでいる
メディアなどの外野が余計なことをしなければな >>858
どういう技術なの?
具体的に書ける?
知りたい >>907
逆にPCRバカを黙らせるには良いかも
なんでもいいから検査したいんだろ？ > 30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。
病院側が患者にしっかりと説明すればいいだけ
何が問題なんだ？ 日本がやってるのは、感染者の治療やってる人が片手間で検査も担当してる
だから検査が大変
治療とは分離した、検査専任者、検査専門外来を作って検査すべし >>673
日本でGPS追跡なんてやれるわけがないだろ能なしの脳無し
子供部屋にいないで頑張ってる周りをよくみてみろ >>780
ぎりぎりまで自宅療養とか死ぬよ
橋下徹の醜態みてたらわかるけど
いざそれっぽい症状出たらみんなビビッて病院はしごしちゃうんだよ
それで感染拡大に拍車がかかってる
とにかく検査すべきなんだよ >>905
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)適当なら問題は無いけどな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)不適当やら出鱈目なら問題有だが >>917
その通り
感染者を晒して村八分にしないと効果は得られない >>86
韓国は前回のウィルス被害の時当事者だったので
その対策を取っていた。
日本は医療費抑制のため検査機関を縮小してた。
韓国は監視社会なのでスマホで感染者の移動を把握できる。
個人のプライバシーに配慮しなくてもいい。
韓国にできても日本の今の法律では出来ないと思う。 厚労省といいよくワイドショーに噛み付くな
ワイドショーが先に行って後から厚労省が付いてくる
全てが後手後手過ぎる 医療従事者をコロナで殺すか
過労死させるか
検査厨は殺人罪ってしょっぴけ >>898
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/202004/CK2020041802000121.html 検査して陽性だったらさすがに閉じこもるだろ。
でも検査しなかったらちょっと調子悪くても出掛けることもあるだろう。
だからたとえ偽陰性が3割ほどあっても検査した方がいいんじゃないの？ >>908
東京の医師会も同じようなこと言ってるから
テレビばかりじゃなく、そっちもチェックするといいよ つまりど素人が視聴率欲しさにテキトーこいてんじゃねえこのクソボケ共が！ってことか 検査もしないで、誰が罹ったかもわからない。
状況認識もできず、判断材料がなくて何で状況に適切に対応できる。
臭い物に蓋をするか泣き言を言っているだけじゃねーかよ。 検査増やすんだったら今すぐに国民全員陽性疑いありで処理するのと大差ない気が 国立病院、市立病院に比べて医師会病院のレベルの低さは異常。 どちらにしてもやらなきゃ隔離できないまま、感染させ続けるんだから無意味な話
初期の人数の少ない時にやらないからこうなる 神奈川県は、検査数が不足すぎて感染者数増加が減っている始末 >>927
人工呼吸器足りなくなってこれからバタバタ死ぬよ >>830
>>884
1月2月にWHOを頼れとか、本気で言ってるの？
バカはどこまでいっても馬鹿だな。
テドロス発言集
1/19
「人から人への感染リスクは少ない」
1/22
「緊急事態には当たらない」
1/28
「国際社会は過剰反応するな」
1/31
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」 >>896
おめぇがやれよ
人にやれやれ言うな。お前がやれ 検査キットにウイルス仕込まれたら一気に感染爆発するならな。検査キットは国産でまかなえるまでそんなにやらんでいいだろ。 >>856
神奈川県医師会は総合病院の勤務医が多数参加してる
東京都医師会は開業医集団のスポークスマンという違い >>922
現場が無理っていってて、他国はできてるぞ！ってバカかお前
ぜったい上司になるなよ
ニートだろうけど > PCR 検査の感度（編注：感染者に陽性の検査結果が出る割合）は高くて70％程度です。つまり、30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。
２回やればいいだけ。 セーブしても崩壊するんなら
医師会が無能ってことだろ >>859
インフルエンザほど伝染力はない
ＷＨＯだって言ってること >>914
まともに説明する気がないならレスしないでくれ >>897
素晴らしい
現実に沿った最も効率的なやり方じゃん
やっぱ現場は一番いい方法を知ってるんだな >>26
医師会の既得権益のために国民が犠牲になってる
保健所の怠慢
保健所が検査やりたがらず、たらい回しに
検査を求めて陽性患者があちこちの病院を訪問ｗ 検体採取用のブースを何十個か、学校の校庭みたいなところに設置する。
病院や実験室みたいなところにある、手だけが自由に操作できる膜で仕切った壁で、被験者側と検査員側を仕切る。
検体採取用キットはあらかじめ被験者側にセットする。
膜ごしに検体を採取して、二重の袋に入れたら、被験者は外に出る。
袋を回収したらブースを消毒する。
例えば20～30個くらいのブースを一組にして、各組の消毒中は、隣の組のブースに被験者を入れる。
あとは同じ手順。
３組くらいにブースを分けたら、大体スムーズに回るんじゃないかな。
これだと、基本的に防護服や手袋の交換いらんでしょ。 ちょっと待って、
それは何ヶ月も前に政府に言うべき事であって
俺らに今更言う事なのだろうか？ テレビの放送は広告主に配慮しております
本当に申し訳ありません
国民の一人として謝罪いたします
弁償については各放送局に問い合わせください >>958
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/202004/CK2020041802000121.html 女のパフォーマンスが低いだけ
女はコロナ耐性があるんだからきりきり働けや >>1
時間稼ぎで三か月PCR検査制限してただろーが
こうなるの分かってたのに無能宣言は聞きません
見捨てる(検査拒否・自宅待機)されたら
自分の家族に移す危険は起こさず おまえの家族に密着してやんよ ワイドショー、情報番組って、単なる広告なわけだ。
それっぽい専門家を用意しているけれど、やっていることは、通販番組と同じ。
報道番組、ドキュメンタリー番組ですら、ウソ、捏造、デタラメがまかり通るわけだから、
情報番組は、それ以上のウソが入れられているということ。
そもそも、CMは、番組の中でやらずに、CMでやれという話だわな。
で、BPOさんは、ワイドショーに対して、同対処するんですか?
情報と銘打った、まぎらわしい通販番組、やめさせないとダメでしょう。 >>937
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)WHOにかかわった奴はとことん全部的外れのバカ発言ばかり
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)つまりWHOはバカの濃縮集団って事よ >>921
檢査如きで貴重な防護セットを使ひ潰すなよｗ
檢査だけやつてゐる糞醫者は治療最前線の醫者から恨まれてゐるぞ？
さつさとボックス型の檢査箱を用意しろよ、このオタンコナス >>960
旧型コロナ風邪も陽性になるのはどうする？
昔から風邪の6割はコロナだよ >>959
出来ない理由ばかり語るのは
無能の代名詞 検査する為に現場は無理しろ！
と言ってる訳じゃなくて
世界がやっているように、日本も、安全に沢山検査出来るようにしろ！
と言ってるんだと思うが >>553
だから軽症のは自宅待機とか専門施設で充分。重症だけ入院すればいいじゃない
７割の的中率でも、それでスクリーニングすれば感染収束するのは韓国の実例が証明してる なぜPCRセンターを設置する東京都医師会に反論するのではなくメディアに反論するのか。 >>810
お前が医者の話鵜呑みにしてるだけなんだと気づけよ
一人やるたびに消毒がーて馬鹿だと思わんのかねｗ >>92
お前潜伏期間とかもしらないの？頭大丈夫？ >>961
違う症例統計を出して誘導するインチキ医者
ようつべ/watch?v=cmI_6UGHXRI 検査の正誤率が95%くらいなら意味あるけど、
検査しないから感染広がるとか馬鹿の極みだよな。
単純なマンパワーと資源の浪費だよ。
理想論で現実を見ない馬鹿は本当に多い。
一時期の戦力放棄論の左翼と同じ。 まあ人的資源の無駄な投入はやめてもらいたいな。
暇人だけで回せる仕事なら良いが。 >>959
けど他国でできることがなぜ日本ではできないかの検証って誰もしてなくね？
出来ない言い訳ばかりしてるけど アホの神奈川医師会も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/202004/CK2020041802000121.html 要するに政府が無能ってことでいいんだろ？？
国民に出来ない出来ない言うんじゃなくて、
他国みたいに検査できる体制作って来なかった
政府はゴミって言えよな >>909
ねえねえ？本当に１月２月にWHOに頼るべきだったの？
おまえバカはバカらしくなんか反論してよ。
WHOテドロス発言集
1/19
「人から人への感染リスクは少ない」
1/22
「緊急事態には当たらない」
1/28
「国際社会は過剰反応するな」
1/31
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」 >>950
全員疑いありでしょ。
それを認めたくないわけよ、無能どもは 最近スレ立て荒らしひどいな
なんか都合悪いスレでもあるのかな >>26
完全に同意
ただ周囲に同じように話が通じる人がいない >>959
自分が感染するからやりたくないって言ってるだけの記事になに言ってんの？
馬鹿でしょ、君 菅官房長官は１日に何千人もの検査が可能ですって言ってたよな？ >>949
だから体調悪かったら取り敢えず自宅待機だろ >>832
自宅待機しない奴らもいるだろうが
そもそも症状出てたら具合悪くて嫌でも外に出ないよ
濃厚接触者なら、検査以前に強く自粛させられる やり方が決まってればイージーモードな人いっぱいいるよね。
韓国のドライブするー方式は見習うべきところって
今朝もサンモニでやってたｗ おまらなんに話してんのw
アホの神奈川医師会も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
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