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【正論】日本感染症学会と日本感染環境学会「軽症患者にはPCR検査を勧めない」医療崩壊するから言っておく★4
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0001緑の人 ★
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2020/04/19(日) 13:40:52.37ID:uU/UVK2Y9
新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。

ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。

■治療のあり方柔軟に
「考え方」では現状を踏まえ、感染者が感染症病棟のベッドを占拠する率が高まっていく中で感染症診療の在り方を
柔軟かつ適正に変えていくことが必要だとしている。
感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。

検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。

同時に「軽症患者」に対しては、
現状の帰国者・接触者相談センターを介した、検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。

■医療資源の逼迫
「考え方」をまとめた感染症学会理事長の舘田一博東邦大学教授(感染症)は
「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」と指摘する。

■ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、

帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。

疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。

その上で「院内感染の疑いがある場合などはPCR検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。
感染拡大初期から
「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。

舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が
学会では危惧されていた」と言う。
患者が急増した東京都などでは、病床の確保が難しくなったため、軽症や無症状患者は自宅や自治体が借り上げたホテルなどで療養してもらう対策を講じた。

「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で、
「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と
感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。

■最優先は重症患者の救命
同時に「考え方」で強調されているのが、肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ。

舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。
現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。
感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。(喜多宗太郎・鈴木豊)

2020/04/17
https://medical.jiji.com/topics/1614

前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587266628/

関連スレ
神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586914849/
0004名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:42:17.30ID:xHZn+JFq0
それでどんどん感染者が増えて重傷者が増えたらどのみち崩壊するのでは?ってアホにはわからないか。
0005名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:42:33.45ID:AOzphOA20
まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。

日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。


正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。


すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。 
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。

日本感染症学会理事長 舘田一博氏

感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足

東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。

2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」

政府専門家会議のメンバーで、
日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。

収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。

https://newswitch.jp/p/21537
0006名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:42:37.90ID:f+mgCLcH0
医師・看護師は特攻隊ですよ
武器すらままならないまま
闘っているんですよ
0007名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:43:00.44ID:8qeT0wrl0
検査も受けれない現状が医療崩壊してないとでも言うつもりか
日本の医者は知能障害者しか居ないのか
0008名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:43:01.87ID:AOzphOA20
>>5の続き

日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授)は1月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637
0009名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:43:11.18ID:M+p5Ut7n0
検査は絶対に必要なのです !! 
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです だから

皆さん騙されてはいけませんよ!
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね?
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンwwって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねw チャリンチャリンでウィンウィンwです
アハハ

本当にありがとうございます
もっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよw
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですw
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハw

医療崩壊なんかしませんからwあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします!法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です 毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう!
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました! 
0010名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:43:21.81ID:PCGo4wYr0
コロナ感染者に触りたくないが本音。
0011名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:43:37.87ID:AOzphOA20
>>8の続き
新型肺炎専門家に聞く インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく 舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 [有料会員限定記事]

新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。

感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群(SARS)と明らかに違う。

国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。

こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1
0012名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:03.12ID:AOzphOA20
11の続き
僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。

ーーなぜ日本では可能性が低いのですか?

これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎(風邪の症状)から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。

また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda
0013名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:06.07ID:FgNOHMzy0
>>6
1月2月なら仕方がないが
3月4月になってこの状況は政治と行政の怠慢以外の何者でもない
0014名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:18.78ID:jNAwVtiB0
>>17982739234908490821073548937328390573894

人口1,000人当たり医師数は日本では2.4 人、OECD平均は3.5 人。
OECD35か国中、下から4〜5番目

看護師、歯科医師の数は平均並
薬剤師の数は世界一位

今まで行政が医師数を増やそうとしたが、医師会が政府に献金して阻止してきたことで
日本は医師が異常に少なく、薬剤師が異常に多い、歪な医療体制が築かれてる

日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する

もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす

既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない

既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ
0015名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:32.26ID:sqTZ7ThM0
軽症者を特定しないとアビガンはいつ飲むんだよ?
0017名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:52.85ID:e4/JksYo0
既に崩壊してるだろ?
0018名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:44:58.36ID:bsawNIlk0
医師免許の発行を抑えるとかしていたら、給料は上がるかもしれんが
その分、責任も大きく重く成るわな。
さぁ、給料分の仕事をきちんとやってもらおうか。
0019名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:06.61ID:cVZGMwTU0
よくわからねぇな。

検査しないでおくと、どうして医療崩壊が食い止められるんだ?

罹患するから、その中の何%かが重症化するんだろ?
感染率を下げない限り、重症患者は生まれ続けるじゃねぇか。

感染者を減らすために、検査して、感染者はじっとしてろって言わなきゃならないんじゃねぇのか?
じゃねぇと、感染してる奴が、フラフラしてばら撒くんだろ?
0020名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:07.42ID:YsQeKr4y0
>>4
だからハンパな検査しないでみな感染者と同じ扱いをして重症者だけ治療するって事だろ?
0021名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:07.80ID:3SW7VaC10
感染学会がずっと一貫して言ってるでしょ

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf

現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR 法)には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイル
ス量は少ないと考えられています。PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する
方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も
報じられました。インフルエンザに比べて 1/100〜1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、
検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではな
い」ことをご理解ください。


1. 軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います。★大局的に考えて軽症例はPCR検査薦めない
感染蔓延期を迎えると、多数の疑い患者が一度に医療機関に押し寄せる事態が生じや
すくなります。2009 年の新型インフルエンザのときに経験された事例です。一般市民の項
で解説したように、新型コロナウイルス感染症の多くは軽症〜中等症の上気道感染症で終
わるものと思われます。このような症例に対しては対症療法を行った後、自宅での安静を指
示することで十分であると思われます。インフルエンザ、風邪に準じた対応になります。
また、症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしも PCR 検査は必要ないことを説明し
てください。

2.重症例を見逃さない診療が求められます。★PCR検査を拡充しよう
一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります
血液検査を実施するとともに、胸部画像診断を行わなければなり
ません。胸部レントゲン(特にポータブル撮影)では肺炎の存在を疑えずに、胸部 CT で初
めて肺炎像が確認された症例が報告されています。CT 画像としては、両側の末梢側を中心
とする多発性すりガラス状陰影が特徴的です。
0022名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:15.66ID:A/6IGcCa0
まじかよ
どんどん検査を受けにいけ
医療崩壊の方がおもろい
0023名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:16.07ID:ncVaCsRg0
事実上「悪性の風邪」っていうことだよ。
悪化しない限り医療の対象ではないということ。

【基本の三事実】
・感染者の大多数は無症状か軽症
・老人病人は肺炎という致命的症状を高確率で起こす
・感染力が強くて拡大は防げない

【三つの結論】
・このウイルスと人類は共存する
・平均余命が短くなる
・まもなく社会経済活動は再開する
0025名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:23.74ID:5CiKsV9i0
ちゃんと検査して

 @オールドタイプ(コロナ罹ったことないヤツ)
 Aコロナちゃん(コロナ罹ってるヤツ)
 Bニュータイプタイプ(コロナ罹って免疫獲得したヤツ)

を選別するべき

Aは特に家に引きこもってないといけない
Bは普通に社会活動していい
Bの医療従事者なんかはコロナの最前線で活躍すればいい
0026名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:25.08ID:UiDaETAG0
この感染者数と重症者数で何で医療崩壊すんの?
この3ヶ月何やってたの?
0029名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:48.61ID:CbyDGTcY0
現在のデータだと
日本の陽性率は9%
ドイツの陽性率は8%
補足率はドイツなみなんだけどね
ロンドン大学による検査の捕捉率の分析によると
日本とドイツは同じ30%前後だそうだよ
つまり真の感染者のうち検査で隔離できてる率は日本とドイツは同じ三割程度

ちなみに欧州諸国はドイツ以外どこも10%以下、アメリカ12%、韓国は55%
まあ感染者増加のグラフからの印象と同じだね

https://cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html
これの真ん中のcurrent estimatesのタブの表を見て
0030名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:53.83ID:xHZn+JFq0
>>7
言っとくけど医者ってまじで無能でアホだからな。外出禁止だって言ってるのに飲み会やって集団感染してるバカの集まりだし。
0031名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:45:54.56ID:BipUcNL+0
【検査賛成派】
東京都
小池百合子
PCR検査センター設置 地域の47医師が協力(本格始動中)


【検査否定派】
大阪府
橋下徹
PCR検査センター設置 不透明
0032名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:46:20.79ID:FO8MWb/60
軽症陽性者は検査しないで市中に放置。
これってイタリアやニューヨークみたいになるってことだよな。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:46:26.28ID:LtD8KSOk0
日本は負けたんだよ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:46:29.76ID:M+p5Ut7n0
検査は絶対に必要なのです !! 
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです だから

皆さん騙されてはいけませんよ!
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね?
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください
そして、もしも陽性が出た場合は、自宅でぐっすり寝てください!
これが1番効果があります! こうかは ばつぐん だ!笑

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンwwって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねw チャリンチャリンでウィンウィンwです
アハハ

本当にありがとうございます
もっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよw
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですw
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハw

医療崩壊なんかしませんからwあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします!法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です 毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう!
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました! 
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:46:49.43ID:NiumI+ND0
2022まで毎月10万配れよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:46:55.51ID:OZiE209G0
パヨチョンのケンサーズ、また負けたのか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:03.83ID:Qc+AQeXC0
>>7
やばいウィルス研究が好きな狂人以外は
医者であっても可能な限り触りたくないだろ。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:05.58ID:4ImWCX970
>>31
検査否定してる人なんていないだろw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:13.97ID:8qeT0wrl0
日本の医者は無能なんだからさっさと全員コロナで死ねよ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:17.28ID:9N0j9BBo0
検査絞る→市中感染拡大→医療崩壊

何故か日本のバカ医者は、この簡単な事実を受け入れられないらしいw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:35.63ID:sqTZ7ThM0
重症者の発見?
重症者は自然に分かるだろ?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:43.26ID:FO8MWb/60
>>28
馬鹿発見!
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:47:56.73ID:re5+NO3v0
見做し診断してくれるのなら
賛成なんだけどね
軽症かどうかなんて結果論だし
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:00.04ID:xHZn+JFq0
>>27
電車も止めないで何が自粛だよ。
せめて検査を受けられたら仕事休む気にもなるけど、多少の咳では仕事行くだろ。考える力ねえのかお前
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:06.23ID:5CiKsV9i0
症状で重症者とわかるからな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:14.69ID:nAh1GfuE0
ベッド数不足が医療崩壊では無い。
東京、神奈川、埼玉はとうの昔にベッド数不足だが医療崩壊してない。
本当の医療崩壊は、感染者が増えて院内感染し重傷者が増えること。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:19.70ID:N/IF53pS0
抗体採取場所が感染場所になっている懸念だよな
数週間のうちに世界中で実は検査の際に集団感染させていたってことがニュースになると予測

あとは検査員や検査機器が汚染されてて
大量の偽陽性が発生していたという報告もあるかな

もしかしたら空気感染するかもという懸念もでてくるかもですね
動物園の虎とかライオンに感染してた例から可能性はあるかもですね
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:39.89ID:FO8MWb/60
検査を絞った保健所の責任は大きい。
医師の判断で検査できるっていておきながら9割拒否。
死ねよ!
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:43.93ID:/nyMFBJ50
>>1
まだ検査抑制してるの?
これじゃ市中感染してもしょうがない
完全に都市封鎖してるならともかく感染者があちこち動き回ってる可能性もあるし
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:55.41ID:gsOgWG7k0
>>1

これまで2か月も猶予期間があったのに

軽症者隔離施設や検査体制を準備してこなかった無能な安倍が悪い
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:59.18ID:3soWuTMN0
>>1
まぁ、トリアージの一歩手前の措置だと思えば納得もできんべえ
だが、ホントにその段階まで来てるのか?
検査して隔離じゃなくて、放置するしかない段階なのか?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:48:59.68ID:OZiE209G0
パヨチョンのケンサーズ敗北、そしてだんまり
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:49:32.56ID:1iLZJyR20
隔離施設を増やせばいいだけだろ

アホなのか?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:49:34.05ID:rnNgFkiW0
>>19
軽症の「上級国民」などが
入院の必要がないのに
権力を行使して入院をねじ込んでくるんじゃね
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:49:42.03ID:hHWyAV240
感染者がそこら中にいるんじゃ
いつまで経っても終息はしないな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:49:52.75ID:5CiKsV9i0
コロナちゃんの免疫獲得した医療従事者を
コロナ外来の最前線でおしごとすればいい
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:49:56.87ID:gRXJa3Ez0
まあ医師会が自民の支持基盤だってことは常識だったろ

おまえら選挙結果に納得してるんだろ?
0060名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:50:02.27ID:FgNOHMzy0
>>46
まあ検査が医療のスタートラインだから
検査を拒否してる時点でもう医療崩壊なんだけどね
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:50:09.71ID:9N0j9BBo0
>>30
しかも男同士でチューだからな。
慶応って一応それなりのレベルの筈なんだが、全体のレベルが酷く低下してるんだろうな。
0063名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:50:24.84ID:zxQ1Dg4q0


検査をしたら医療が崩壊するぞ
と、脅す日本感染症学会。

世界中では感染症の基本である
検査→隔離→治療
を推進しているのに

日本感染症学会だけは
隔離と重症者の治療だけをしろという

検査をせずに野放しにされた陽性者は
自分が陽性なのも知らずに感染を広める

さすが日本感染症学会は政府官僚の
天下り先

これで感染がひろがれば老人は死んで
年金問題や医療費問題は一気に解決だわな

腐った日本政府の思うツボ

その頃には経済もおわって日本終了。
0064名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:50:38.16ID:bsawNIlk0
なぜ休みたいときに自由に休めると思うやつがここではやけに多いんだ?
世の中、そんなに自由じゃないぞ。
0066名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:50:56.86ID:PU31UtMW0
ガダルカナル等に代表される、ろくに敵状を把握せず、楽観的な見通しで戦をし、全滅させられる、という未来しか見えない。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:02.26ID:Yv2R+hFs0
初期の封じ込め失敗が全てPCR検査を最初から積極的にしてない❌

PCR検査を最初から多く検査出来る体制では無かった(検査体制は発展途上国並み)⭕
その事実を隠蔽する為に変な理論がでてきた

ダイプリの1日の検査限界数を思い出したらいい
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:03.32ID:FO8MWb/60
検査しねーから、市中にいる継承要請者と思われる人が医療機関のハシゴしたり仕事したり通勤したりして混戦者急増。
その結果がこの有様だ。
梅花日数が数日ってニューヨークと同じになるね。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:18.37ID:kAcZ9ocM0
お前らがもっと早く騒げば良かったんじゃね?
今頃何言ってんの?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:20.40ID:/nyMFBJ50
検査しないって事は目の前の感染を見えなくするだけで、広く感染が広がっていく事に変わりないのに

検査しなけりゃ陽性なし、って屁理屈としか思えん
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:29.46ID:jDCx4Whu0
北海道で重症化しにくい若い層が見えないうちに感染を広げてる可能性が示唆され、東京都でその層からヤバい事になった事はどう考えてるのか
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:43.39ID:QtpT4JX70
軽傷者は検査しないんだったら、重症なるまで放置。

助からんだろそれじゃ〜
0074名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 13:51:54.36ID:LEvfmSJ40
>>40
検査と感染拡大は関係ないよ
各自が外出自粛すれば感染拡大は防げる

検査で無症状感染者を見つけることは、今の日本の医療キャパ考えれば不可能
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:56.84ID:hp82ChLJ0
1)やたら検査したら、医療リソースを削り医療崩壊するのは事実。
検査工程で感染する恐れがあり医療従事者が減る。
病院内で検査すると検査室/待合室などでクラスター化する。
2)検査が少なかったら、医療施設への外来による感染が防げない。
これは検査が少なかったらというより、PCR検査体制が不十分なためと思われる。
各地に集中的なPCR検査所を設け、医療施設からPCR検査所への
速やかな振り分けが求められる。あと基幹医療施設には簡単なアンケートと
検温ができる警備員の常駐が求められる。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:51:59.08ID:YsQeKr4y0
>>40
検査した瞬間の陽性しか判定出来ないじゃん。
検査しに来て感染する確率高いでしょ?
それにいまのレベルの検査だと陽性患者を取りこぼす。
陽性なのに陰性と判断された奴が安心して撒き散らす。
だったら全国民感染者と考えて外出制限すれば良いでしょ?
どうしても外出が必要な時他人に、移さないためにマスクが必要。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:09.00ID:M+p5Ut7n0
検査は絶対に必要なのです !! 
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです だから

皆さん騙されてはいけませんよ!
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね?
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください
そして、もしも陽性が出た場合は、自宅でぐっすり寝てください!
これが1番効果があります! こうかは ばつぐん だ!笑

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンwwって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねw チャリンチャリンでウィンウィンwです
アハハ

本当のことを、いいます。

今の検査数ではハッキリいって、足りません
だからもっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよw
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですw
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハw

医療崩壊なんかしませんからwあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします!法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です 毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう!
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました! 
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:14.43ID:ncVaCsRg0
>>19

もう蔓延してるから。大量の感染者がもういるっていうこと。
風邪気味のやつが皆きたらそこが三密になるだけ。

つまり、風邪ひいたときにその原因ウイルスをいちいち気にしないのと同じように
軽症ならいちいち原因のウイルスがコロナか否かを気にするなっていうこと。

これは本当は1月下旬にはそうすべきだとわかっていたんだけど
民衆はパニック起こしているから検査を行政と医療サービスとして
世界中で軽症者にもやってただけで、理論上は意味ないんだよ。
理由は感染力が強すぎて封じ込めが不可能だから。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:20.25ID:5CiKsV9i0
コロナちゃんの不顕性感染については
もともと分かってたことだからな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:21.67ID:x6RuGlJ00
疑惑の症状が何ヶ月も続いている患者は軽症でも検査しろよ
何ヶ月も自粛してたら他の治療に影響出るだろ
呼吸器系に異常あるやつは年末から自粛してるぞ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:34.74ID:zxQ1Dg4q0
  
だまされてはだめ。

日本感染症学会はただの一般社団法人。

官僚の天下り先

政府のいいなり、政府の犬。


検査をすると医療崩壊を2月の段階から示唆して日本を現在のような検査拒否状況に
追いやった元凶。

この組織を使って政府は五輪を開催させるために検査を絞って隠蔽工作をもくろんだ。

現在も、感染の拡大を過小評価して重症者の治療だけを1番にして日本にコロナを広げる原因を作っている。

一部では感染を広めて老人を殺し、年金問題や医療費問題を解決しようとする政府の犬になってるとする指摘もある。

この日本感染症学会がPCR検査拒否の元凶。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:38.80ID:9N0j9BBo0
>>62
発狂してるのは、こんな掲示板で「検査するなー」って書き込んでる医者だろw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:41.90ID:Tu2f+BeW0
東大児玉龍彦教授 



・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした
遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」


・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。
日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった


・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達


・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者


・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向) 
よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国
(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている


・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た 



専門家達も人命よりも派閥争い。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:47.60ID:FO8MWb/60
>>46
富山市立病院とか神戸中央市民とか崩壊真っ最中だな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:52:59.50ID:QVuc32ey0
中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

やつらのせいで日本の医療が崩壊しそうだが…
なぜ政府は崩壊しないように年初から動かなかったのだろうか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:29.90ID:FO8MWb/60
>>81
わかりました !
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:37.02ID:Tu2f+BeW0
まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。

日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。


正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。


すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。 
だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。

日本感染症学会理事長 舘田一博氏

感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足

東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。

2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」

政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。

収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは
一定程度減る方向に向くと見る。

https://newswitch.jp/p/21537
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:39.87ID:x5NP58F60
死ななきゃいい次元を強制するのはやめろ1度も罹患したくない人を護る策それは全数検査保健所抜きでなら可能無症状は無傷ちゃうで
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:42.40ID:Ges3/Nd80
つまり「軽症者は市井に放置しておく」ってことだろ?
それならそうとハッキリ言えばよろし。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:48.25ID:UhVtydO30
>>83
> >>62
> 発狂してるのは、こんな掲示板で「検査するなー」って書き込んでる医者だろw

ネトウヨだと思うぞ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:53:53.64ID:D7GNQIte0
もうPCR検査なんかいいからCTで肺に変な陰影あったりインフルエンザとかマイコプラズマ肺炎の検査で陰性やったら軽症とかの早い段階でアビガン投与しろよ
とりあえず66.6万人分の備蓄はあるんやろ?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:07.98ID:C3VmbZ/Z0
アホだろマジで
感染防ぐ気ないってことじゃねーな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:19.44ID:iySGCPb50
軽症者を放置してたら重傷者も爆発的に増えて行くことくらい小学生でも分かる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:20.22ID:6beC8rtr0
重症者以外は検査しないから普段通りに過ごせ、じゃなくて検査しないから疑わしかったら自主隔離しろってことだろ?
検査しろとか検査するなが問題ではない

分かるには分かるけど、そのための自主隔離施設がないのがね
家族と言ったってその家族が感染したらどうなるのかとかにもなるし
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:33.65ID:CbyDGTcY0
100万人あたりの検査数

スペイン19,896
イタリア21,598
ドイツ20,629

ドイツが検査数が多いので、死者数が少ないという話は幻想にすぎないわけだよ
検査数と死者数に相関関係は見られない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:37.78ID:yxa57g730
アビガン効かせようと思ったら
軽症からコロナ陽性をあぶり出さなきゃいけないんだが。。。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 13:54:43.71ID:QT2Sn6VC0
>>19
症状出てる人だけがばらまいているんじゃないこと忘れるな。
軽症者よりも多い無症状コロナ持ちがばらまいているんだ。
おまえもコロナ持ってて誰かにうつしたかもしれないんだぞ。

無症状の無自覚者いる限り軽症者を拾い上げても感染は止まらない。
マンパワーも医療材料も重症中等者に割くべきじゃね!

無自覚者に検査させるなんて不可能。
国民一斉に毎日検査でもするかW
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