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【話題】新宿二丁目で50年以上営業を続けるママ 「性転換したらクビ」のワケ
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0001暇人倶楽部 ★
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2020/04/20(月) 08:07:46.63ID:9gA4ZhgG9
 ゲイを中心に、レズビアン、バイセクシャル、トランスジェンダー、いわゆるLGBTの人々が夜な夜な集り、思い思いのひと時を過ごす。そんな「新宿二丁目」の様相が変わりつつあるという。あらゆる多様性が許容される淫靡な街に、いったいどのような変化が訪れているのか?

 街とともに人生を歩み続ける男女の言葉から、新宿二丁目のこれまでとこれからに迫った『生と性が交錯する街 新宿二丁目』(角川新書)から、50年以上も営業を続ける老舗ニューハーフクラブ『白い部屋』のコンチママが語った、二丁目への思いを紹介する。

ママ自身も「さまざまな呼称で呼ばれてきた」

 かつてコンチママは、「性転換をしたスタッフはクビにする」と考えていた。

 以前はハッキリと「性転換をしたらクビだ」とスタッフたちに厳命していた。

 つまり、「ゲイ」はよくても、「ニューハーフ」は認めていなかったのだ。

 ここであらためて、「ゲイ」と「ホモ」と「オカマ」と「ニューハーフ」のちがいを整理したい。コンチママによる答えは実にシンプルだった。

「むかしはみんな、《オカマ》ってひとくくりで呼ばれていましたよね。でも、LGBT運動の成果によって、最近では《ゲイ》って呼ばれるようになって、《ホモ》はあまり使わない方がいい言葉になってきた。あとはテレビの影響で、《ニューハーフ》って呼び方が一般にも広まりましたね。《ニューハーフ》っていうのは、手術によって外見を女性にした男性同性愛者のこと。最近はとても増えていますよね、《ニューハーフ》が。うちの店でもかなり多いですから」

 コンチママ自身も、上京以来さまざまな呼称で呼ばれてきた。

「私が上京してきた頃、見た目が女っぽかったから、《オカマ》とはよく言われましたね。もう腹は決まっていたから、なんと呼ばれようとまったく気にしませんでしたけどね。……あっ、あの当時は《シスターボーイ》って言われることの方が多かったかな? 丸山(美輪)明宏さんとか、ピーターとかが注目されていた頃ね。それから、《オカマ》になって、最近では《ゲイ》か……。いろいろと変わっていますよね」

 あらためて、本題に戻したい。

 どうして、「性転換をしたらクビ」なのか? コンチママの見解を聞こう。

何人ものスタッフとの悲しい別離

「普通の方にはわからないと思うけれど、身体にメスを入れることでホルモンバランスが崩れるんです。シリコンやジェルなど、身体に異物を入れることがいいとは思わないけれど、まだおっぱいぐらいならいいんです。でも、《玉》を取る、あるいは《下》を切るとなると、完全に身体のホルモンバランスが崩れちゃう。ホルモンバランスが崩れると、女性の更年期障害のように精神が不安定になる。下手したら、『フーッ』って落ち込んだときに、自殺するなんてケースもよくありましたから……」

 その瞬間、表情が大きく曇った。それ以上は多くを語らないが、半世紀ものあいだに何人ものスタッフが天に召され、悲しい別離を経験したという。

「年を取れば、誰だって病気になったり、亡くなっていったりするもの。だけど、精一杯に自分の使命をまっとうして生きて、亡くなっていってほしい。そんなことを最近は考えたりしますね……」

「覚悟のないまま、手術をすることだけが心配です」

 性転換手術による精神の不調。それに伴う自死は見たくない──。

 それが、コンチママの率直な思いである。しかし、一方では「手術をしたい気持ちもよくわかる」と言いつつも、同時に性転換手術に伴うデメリットの方がはるかに大きいということもよく理解している。

「私だって、『手術をしてでも女になりたい』って気持ちはよくわかりますよ。でも、デメリットの方が絶対に大きいんです。一緒に働いているでしょ? でも、急に黙り込んだり、落ち込んでみたり、かと思うと、逆にハイテンションになったり……。たとえば、真夏なのに『寒い、寒い』ってクーラーを止めるんです。ホルモンバランスが崩れて、体温調節ができなくなるの。人によっては、『暑い、暑い』ってなる子もいるしね……」

 表情を曇らせたまま、コンチママは続ける。

「おっぱいは大きくしても、また元に戻すことはできるんです。だから、『顔とおっぱいはいじってもいい』という思いはあります。でも、《下》は一度取ってしまったら、元に戻せないから……。生まれながらに性同一性障害で苦しんでいるのはわかります。男性器が付いてることで悩んでいるのもよくわかります」

続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144026/
0002名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:08:49.64ID:4XNTPECS0
>>1
今それどころじゃないのくだらんスレ立てんなクズが
0004名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:10:08.00ID:BAARbw6g0
つまり空自の偵察機のRF-4EとRF-4EJくらい違いが有ると
0005名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:10:30.45ID:xmxuGMmC0
玉あり竿あり乳ありアナルマンコあり

欲張りの全部のせw
0008名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:13:10.71ID:r8/ZDNW20
ホリエモン働けるやん
0009名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:14:15.64ID:UVbIOxTQ0
(´・ω・`)パンツはいてんだから付いてても良いじゃん、見えないし。健康第一だよ。
0011名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:16:48.32ID:oPT60pu/0
ただでさえ精神的に不安定な人が多いのにホルモンバランスが崩れたら一直線になっちゃうんだろうな
身近な人が自死したら辛いもん
0012名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:16:58.20ID:yfPraiKF0
本人からすれば5割り増しに大きい物体が付いてるように感じるからだろ

ミケランジェロとか良く観察してこい、割合はおもっよりちいさいし大したことない
0013名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:17:12.00ID:MHt+/S9d0
>>10
取る前からおかしかったろ
0014名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:17:12.31ID:3Gz53FjH0
チンコママ
に見えた
0016名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:17:25.07ID:dZ2qWbfJ0
オカマ→シスターボーイ→ゲイ、
出世魚みたいなモノか?
0018名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:19:16.87ID:S7t5ZkCB0
更年期障害でも女が自殺しないのは
不安定な状態に長年慣れてるからか
0023名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:27:55.99ID:wJC7uDoM0
おかまでも金玉は重要って事か
0024名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:29:31.59ID:1UOFrQ6z0
>>17
それで合ってる
このじじいが間違ってる
竿なし玉なしがオカマ
0025弟子
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2020/04/20(月) 08:29:54.97ID:Ij/5tTzl0
>>5
ついでに二タなりで
0027名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:30:39.84ID:78yyUzMO0
LGBTLGBT連呼してLGBT運動の成果とかいうわりに
手術済みへのLGBT雇用差別をこんな表立ってするっておかしくねえ?
都合よすぎ
ストレートはそういう連中も受け入れないと差別者に仕立て上げられてLGBTや支持者から罵声浴びせられてるんだが?
LGBTて本人は差別バンバンしてるよな
0028名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:32:40.92ID:4pwFq/tS0
デイバイデイ グッドボーイ
チェンジング シスターボーイ
0029名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:32:54.06ID:zcyeSXFk0
奥が深い
0031名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:37:52.52ID:i2DP6Bwk0
この人ノンフィクションに出てたよね、有名ママ
0033名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:38:28.44ID:LdpCc/8a0
ゲイ=女になりたい はそんなに多くないわよ

ゲイ=男のままで男が好きの方が多いでしょ
でも取り上げられるのは女になりたい前提ばかりよね
0034名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:40:51.02ID:15ixO4eN0
性転換手術は若いうちにやらないと危ないし傷が残るでしょ
やっチャイナ
0035名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:49:08.69ID:WzzaB6Tf0
>>27
この人一人が自分の店でされたくないってだけだから他で働けばいいんだよ
0036名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 08:51:45.24ID:i5gGcaGW0
>>12
ルネサンスではギリシャローマ時代にならってシンボルちゃんが小さいほうが美しいとされたからだろーがw
0041名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:10:22.52ID:oRJINqaI0
そっち系の子に「ニューハーフっていうのは職業の名前だから」と訂正されたことがあったな
0043名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:14:52.79ID:cMGRgcG50
俺もあたしになって女の子とゆりゆりしたいですわ
0044名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:17:23.21ID:Sa46uRUO0
コンチママって源氏名で何を言っても笑いにしかならない
0045名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:18:27.46ID:4PDJexIL0
>>37
それだけでも体にかなり負担掛かるみたいだな
かなり体力落ちるし気力も無くなるらしい
0046名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:19:42.85ID:78yyUzMO0
>>35
他で働けばいいなんて差別正当化にもほどがある
都合良すぎでしょ…
0047名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:21:46.53ID:Wtj0BgHG0
>>45
Tの人が、男性を愛したい、心は女なのに!って悩みに悩んで
玉取ったらぱったり性欲が無くなったって聞くね
SEXとかどーでも良くなっちゃうんだって
あー…あんなにやりたかったのは自分が男だったからだったのねーって思うらしい
0049名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:25:55.75ID:BDTiROqE0
>>45
>>1にあるみたいに、ホルモンバランスが急激に変わる上に、細かい調整が利かなくなっちゃうからなあ。
0050名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:27:52.46ID:78yyUzMO0
>>48
LGBT運動が成功しているとかほざきながら自分の店では手術者差別なんていうダブルスタンダードがおかしいってだけ
0052名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:33:07.50ID:jnY0mS1k0
ゲイの世界は穴があったらとりあえず入れてみるで千人切りとかゴロゴロ居るから一人の相手で続くことはほぼ無い
逆にレズは一生相手が一人もある
0053名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:36:05.61ID:WuRs41iR0
>>1
×女性の更年期障害のように精神が不安定になる
○男としての生物学的ホルモンバランスを永遠に崩すから不安定になる

女になりたいくせにそうやって女は不安定!って女性蔑視染み付いてるから仮に女に性転換してもう浮いて遠巻きにされて自殺するんやろ
0054名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:37:29.42ID:VPV/lx830
マジレスすると、夜の仕事で女を雇うと風営法の縛りがものすごくきつくなる
だから性別適合手術を受けて戸籍の性別を女にすると、店主にとってはすごく邪魔になる
0055名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:37:56.99ID:L1LedZ190
男が精巣無くしたら、しぬまで
ホルモン注射必要だし、非常時にないと死ぬから
正論だな
0056名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:41:10.02ID:4CC7IC+60
>>20
で、でかいクリトリスだと思えば…ごめん、やっぱ無理だわ
0057名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:41:32.23ID:FinZadAb0
ホモの時点で既におかしいと気付けよ
0059名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:43:33.71ID:ZWHDIG5N0
>>27
長文で文句言うならちゃんと記事読んでからにしろよ。
0060名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:47:56.51ID:KFfbeliF0
歳取ってどんどん守備範囲が広がってきてて
最近こっちの方角の扉も開きつつあるわ
竿付きと女がやってるやつがちょっと良かった

竿付きでを男がフェラしてるようなホモ系は未だに完全に無理だけど。
厳重に施錠しておきたい
0061名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:49:55.69ID:ZDClXHxc0
そういや立憲民主党のお釜はどうした?
0062名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 09:55:29.00ID:NQsumDW10
>>61
俺は国会議員だ!と男丸出しで問題起こした人?
0064名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:02:19.09ID:mrWqifbZ0
>>27
これはこのママの個人的な意見で総意でもなんでもないから

このママは自分にチンコが付いてても問題ない人らしいが
嫌な人は女性なのにチンコが付いてるという拒否感が強烈なものらしい
0068名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:23:57.52ID:EB2Gxrxy0
>>59
全部読んだけど
雇用差別でしかなかった
しかもLGBT運動の成果が〜などとほざいてるダブスタつきの
0069名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:26:12.49ID:EB2Gxrxy0
>>64
個人的な意見ならセーフなの?
世の中ゲイからセクハラストーカー受けてた男性がアウティング犯にされてるような
ノーマル差別なら平然と行われてるのに
これこそ差別だわ
0070名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:31:29.71ID:+WGBnXvU0
>>27>>50
アンタさ〜ニューハーフの店の現場を知らないでしょ?
そんな人間に発言されてもアタシのような当事者からしたら非常に迷惑なんだけどね。

白い部屋は、ショーパブ系列のAプロって会社の店(他にグッピー、住友ビルのギャルソンパブ、はとバスツアーで有名な黒鳥の湖など)
ショーパブは、性転換してるとショーについてけなくなる人が多いから、コンチさんがそう言ってんだけど?
ホルモンバランスが崩れる→精神バランスが崩れると、ママも指摘してるように、
急に人格が変わるケースだらけなのよ
客に喧嘩売るようになったりするし、僻みっぽくもなるし

こんな実例があるわよ
性転換はゆっくりやらないとダメなのに、(ホルモン療法2年以上からコウガン摘出し、身体を慣れさせてから性転換する)
一気にやった人なんだけど、
こうしたオカマバーで働いて、接客中に頻繁に泣き出すのよ
「どしたの姐さん?」ってアタシが質問したら、
「せっかく性転換したのにオカマってバレちゃうから悲しいの…」
アタシ「あの…この店、オカマバーなんだけど…」

こんな風に、かなり頭が弱くなったのよね(笑い話じゃなくて実話)

性転換前は、かなり話術が巧みで面白かったのに、急に無口になるのもいるし、
そのくせ理性が無くなり直ぐ感情的になるし(中には手癖が悪くなるケースも)
だから一緒に働く人間が困るのよね

名古屋とかには逆に性転換してないとダメって店もあって、そこは白い部屋より基本給が高いから、そっちで働けば良いのよ。
受け皿がないわけじゃないんだから
0071名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:34:22.84ID:+WGBnXvU0
>>46
いや、他で働くべきよ
白い部屋はオカマ同士のイビりもキツいから、性転換したら精神バランスを取るのも難しくなるわよ
どうしても性転換したかったら、名古屋の性転換のみのショーパブで働けば良いのよ

大阪も、客側の感覚は「性転換が前提」ってのがあるから、性転換してれば居場所を作り易いわよ
0072名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:42:16.61ID:O6H237nE0
カルーセル麻紀はなんともないだろ
0073オカマバーのオカマ
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2020/04/20(月) 10:44:02.44ID:+WGBnXvU0
>>68-69
アンタもニューハーフ業界の現場を知らないでしょ?
そんな人間にアレコレ言われても迷惑だわ…

性転換しちゃうと、本当に人格が変わるのよ
一緒に働くと凄い疲れるわよ
変わらない人は、ほんの一握りよ


だから邪魔だから黙っててちょうだい!!
0074オカマバーのオカマ
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2020/04/20(月) 10:47:25.84ID:+WGBnXvU0
>>72
麻紀さんは20代の頃にやったんだったわね
麻紀さんは実は青江のママの店がデビューだったのよね
んで、札幌のカルーセルって店でナンバーワンになったから、カルーセル麻紀って名乗るようになったのよ
麻紀さんは尊敬してるわ(アタシはベティママより好きだわ)
0076名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:56:12.23ID:rqEEWmj+0
最終形態まで自分持ってくと未フォーメーションの仲間を、悪い言い方すれば虐めるからねー
女の腐った奴よりど腐れ人外に変貌するからメスはやっぱり入れない方が良いよ
0077名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:56:27.78ID:mrWqifbZ0
>>69
おれはセーフとか書いてないけど?
あくまでも単なる個人の意見としか見てない

この人の考え方が嫌なら別の店で働けばいいだけ
0078名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:58:16.64ID:Q9OpPEGQ0
ノンケ相手の商売してる人たちは好きにしたらいいんじゃね
0079名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:58:51.51ID:hJFPiMTh0
>>55
なんで?いらんだろあれ
それで普通に生活できるし長い生きなんだが?
18ぐらいで本来はみんなやるべき気がしてるわ
セックスなんてすることはごく一部を除いて人生でまずないからな
0080名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 10:59:28.59ID:+WGBnXvU0
>>75
昔、真夏にエアコンがぶっ壊れた店があったわwww
でもそんな時に限って連日満員御礼だったのよね

その時は、来店したお客さん全員にうちわのプレゼント♪がキャッチコピーにして誤魔化したのよ
しかもショーやるから踊るオカマの体温も上がるし照明も熱を帯びるから、更に店内は暑くなるわけで
10日もエアコンなしで営業したけど、その時のお客さんは逆に常連になってくれたのよね
要は話術なのよね
0081名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 11:02:22.40ID:fljgKriK0
性転換手術やった人のエッセイ読んだけど作った膣って言わば傷だからほっとくと引っ付いちゃうので毎日棒いれて穴を維持しないといけない知って驚いた
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 11:11:51.17ID:+WGBnXvU0
そうだ、これは絶対に言っておかないとね

白い部屋はショーパブ
ショーの衣装は、レンタルで中村衣装ってところに発注
中村衣装はダンスの振り付けもやる
その値段は30年前で100万円以上(だから今はもっと値上がりしてるかも)
性転換すると、脳ミソだけじゃなく血液の組織も変わるから肝臓なども悪くなるので身体が弱くなる
ショーは1人でも欠けると出来なくなるケースも(組み込まれてるから)
突然休まれたり、急に辞められたら、その掛けた100万円以上は無駄になるわけよ
(振り付け代、曲の編集代もね)

ニューハーフはね、ショービジネスの要素が大きいわけで、芸能人に近い部分がある
芸能人だって、問題起こしたら損害賠償の金額も天文学的になるでしょ。
ピエール瀧、新井洋文もそうだし
でもニューハーフは意外と薄給だから払えないわね
店側が泣き寝入りするしかない

だから何も知らない活動家気取りの連中は黙ってて下さいね(だからアタシらはレインボーパレードには殆どが参加しないのよ)
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 11:23:32.25ID:+Cr5cikF0
>>73
あんたらって一橋アウティングじけんふられても絶対真っ向から反論してこないで自分らに都合いい話ばっかし出すよね
0085名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 11:25:24.20ID:+Cr5cikF0
これがノーマルの店だったら?
差別店扱いされて徹底的に弾圧されるよね
でもLGBT店だからOKと言ってる

勝手すぎるんだよLGBTは
0086名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 11:26:36.14ID:dC7P8pSq0
>>20おぉーエロい(笑)
0087オカマバーのオカマ
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2020/04/20(月) 11:30:44.84ID:+WGBnXvU0
>>84
その事件はアタシらニューハーフは無関係だし、一緒にされたら迷惑

そもそもオカマバーのニューハーフは、興味ないか事件を全く知らないのが殆どよ
アタシは少しは知ってるから言わせて貰うと、完全なるスラップ訴訟だから弁護士が悪い
遺族もスラップ訴訟弁護士に乗せられてんじゃねぇわよ!ってのがアタシの意見
0088オカマバーのオカマ
垢版 |
2020/04/20(月) 11:33:31.50ID:+WGBnXvU0
>>84
それから論点反らしは止めて下さいね
反日活動家()の常套手段なんだろうけど
あ〜虫酸が走るわ〜

オナベ殺人事件の志麻(13の通名を持つ女でTBSで大々的に報道された広島県出身で本名前田優香)みたいなのにレスされちゃったわ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 11:37:13.98ID:1/OThS3R0
LGBTなんて一枚岩じゃないから、賛否両論よ
LGBT同士がカーストとか1番差別意識強い罠
0090オカマバーのオカマ
垢版 |
2020/04/20(月) 11:37:47.44ID:+WGBnXvU0
>>84-85
だから現場を知らない人間は黙ってて!
そ〜言えば現場を知らないで委員会を乱立して、原発をメチャクチャにした総理大臣が2011年に就任してたわよね
どうにもならなくなってから、
谷垣って自民党の人に丸投げしたんだっけな〜
そこの政党の厚労省大臣のせいで、宮崎の酪農家は大量の自殺者が出たわよね〜
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 11:42:44.10ID:fOODzsJr0
チンコママ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 11:50:30.55ID:ZaP8PNLj0
そんなに女になりたいか?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 12:06:48.43ID:ZRZyY3FU0
明るいニューハーフなら需要あるけど、暗いと毒にしかならんもんな
メンヘラ一直線
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 12:08:29.38ID:9lKu3ZsD0
>真夏なのに『寒い、寒い』ってクーラーを止めるんです。ホルモンバランスが崩れて、体温調節ができなくなるの。人によっては、『暑い、暑い』ってなる子もいるし

ホルモンバランスの崩ればかりとは限らんだろ
そして、性転転換どーのとも限らんだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 12:15:11.27ID:VE2VdI0i0
> 急に黙り込んだり、落ち込んでみたり、かと思うと、逆にハイテンションになったり

別の物質が原因のような…
二丁目で見出されたといえば、押尾学は芸能界復帰しないのかな?
0096名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 12:27:40.13ID:ZRZyY3FU0
本物のオカマさんの発言は勉強になるなぁ
イデオロギーでLGBT議論してる人が木っ端みじんだわ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 13:29:38.48ID:VfaYCT7U0
>>1
そうえばさ、オナテク板にアナニースレあるじゃん
興味本位で数年に1回見に行ってたんだがここ数年Twitterとかでアナルでメスイキ方法解説みたいな情報増えてるじゃん
なんかアナニー極めすぎて後戻りできない人用のスレが出来てて、そのスレで女性ホルモンやら性転換手術やら相談してるんだよ
同性愛板でやらずにオナテクでそういうスレ作るあたり、住人からしたらあくまでもアナニーの延長であって俺らは同性愛者ではないって認識なんかね
なんか二丁目居るガチな人となんとなくアナニー始めて沼に落ちた人で色々分断されてるのかもなあ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 13:45:57.84ID:v2yDJ2P/0
>>68
雇用差別禁止の適用除外のこれ↓にあたる思われる。問題ないのではなかろうか

ホスト・ホステスなど業務の性質上どちらか一方の性に従事させることが必要と認められるもの
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