X



【新型コロナ】ドイツ メルケル首相「最初から中国が透明性をもってくれていたら、全世界の人々が良い結果となっていたと思う」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001餡子先生 ★
垢版 |
2020/04/21(火) 01:29:57.07ID:R7vv4ZME9
2020年04月21日00時52分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042100037&;g=int

 【ベルリンAFP時事】ドイツのメルケル首相は20日、新型コロナウイルスについて「最初の話から中国がもう少し透明性を持ってくれていたら、この問題を学ぶ上で全世界の人々にとって、もう少し良い結果になっていたと思う」と述べた。ベルリンで記者会見して語った。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:21:30.00ID:mOVT9xZ10
それ信じたんでしょう
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:21:41.26ID:XKUbq5s70
中国に透明性求めるのは猿に電気技師の資格求めるようなもんだ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:21:55.52ID:q5Q0rzDU0
どうせ中国人14億人が全員豊かな生活したいって言いだしたら
地球一個じゃ足りないって言われてたから
遅かれ早かれでしょ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:22:30.86ID:OOb0TWja0
ロシアって中露国境をいち早く閉鎖しただろ
あれ中国がウイルス兵器を漏らしたって察知してたからだろ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:22:31.79ID:06lX93Sj0
その透明性って具体的にどんな事だ、どっちにしても蔓延してただろ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:22:55.01ID:RopEzb2f0
見てみなさい。西洋の民主主義にしろ、特アが絡んできてから、大変に壊れて来ているでしょう
崩壊寸前。何故なら、超個人主義が蔓延してしまったからでしょう
そもそもの理念の根本を理解しておらず、自由と権利だけをがなり立てるというのが庶民というもの

そういうあまりにも身勝手な自由や権利などは許さないのが中国

申し訳ないけれども、民主主義ビリーバーであっても、中国のほうが怜悧で現実的だと言わざるを得ないわ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:23:28.58ID:HiOhBUXK0
>>763
ちょっと違う
アメリカからすれば韓国でも台湾でもいい
地政学的にいえば日本でなきゃならない理由はない

今まで日本はアメリカに従順だったから
重用されてただけという事実を
忘れたら面倒なことになるよ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:23:59.49ID:v06CVqq40
透明性あっても
世界は油断しまくりでオリンピックがーとかやってたろ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:28.37ID:4rBwFMLS0
>>761
功罪=功績では?

問題にしてるのは透明性。共産党にとって、これは問題だろうな。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:32.06ID:sVKYtX3N0
納豆とキムチは効いてるの間違いない
手洗いうがい発酵食品かね
チーズは効かないのな、味噌は効くかもな
しかし、納豆菌って恐ろしいな善悪関係無しで皆殺しなんだな
日本はマスクと納豆の供給で収まるんじゃね
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:35.92ID:Jo9mLtaa0
連合国で戦争に勝っても
あの北京原人どうするのよ
いうことなんか聞かなくて まだ動物の方が芸をおぼえる
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:35.97ID:XKUbq5s70
そろそろ中国を利用してるようで利用されてる事に気づいて潰したほうが良いよ
世界は
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:36.06ID:g7o2QxIb0
>>767
え! 中国では新型コロナウイルスが収まったと本気で信じてるの?
先日第二派や別のウイルスが広がり始めたとローカルニュースで見たんだだが。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:39.40ID:ilQ44H+N0
>>767
おまえは何もわかってないなw
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:24:52.25ID:l+xsEarG0
お前らなにか勘違いしてるようだが
メルケルはアメリカと敵対しないようにしてるだけで中国派だぞ

>>最初の話から中国がもう少し透明性
最初を否定することでアメリカの顔をたててるだけで
つまり今は透明性があるといっている
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:25:09.48ID:JYCk3enZ0
何このすげー遠慮した発言はよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:25:59.69ID:oF9sVXin0
お前ら原油マイナスなっとんぞw
そっちのスレが祭じゃいいい
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:26:08.66ID:IbfIlw610
>>756
ドイツは医療物資があるだけに救えた命は多かったと思われる
イタリアからの流入の際のロックダウン等決断は早かった
しかしこれがナチスに結びつけられる可能性もあり実際にそうした動きもあったため日本と同じ「おねがい」でスタート
その時点でコロナに対する研究材料はどの報道機関見ても欠けてたように思う
中国が情報を出すたびテレワーク推進化であったり集団会議禁止だったり振り回されてる印象

総括すると中国がもっと早くデータを出してくれたら防護服もアルコールもマスクもあるんだからなんとでもできた案件が多すぎた
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:26:24.89ID:RopEzb2f0
韓国も超監視社会になっちゃったからね・・
でもあれが一番あの民族に合っていたのだろうと言わざるを得ないからね
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:28:06.24ID:g6QWZlCB0
>>744
日本は中国がすぐ目の前にあるんだよ、核弾頭ミサイル向けられているんだが?
表立って批判発言する必要などない
それに国内にも中国人がたくさんいる、その中には真面目な中国人もたくさんいるんだよ
日本は冷静でいるべき
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:28:10.62ID:JtXECbb60
安倍ちゃんはなにも言いませんが
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:28:22.01ID:pdcsmk9V0
>>754
古今東西、国家国民の共通の敵と言うものは実に都合の良い統治の道具だからな
まあ実際に支那が悪だからこれを活用して国民が一丸となる良い機会でもある
にも拘らずいまだ能天気でいるのは日本くらいなものだ・・・
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:28:38.89ID:6CuHmkLT0
>>782
中国でもまだ収まってないし、中国もどこから来たのかわからないウィルスと戦ってる
抑えた台湾韓国は良いリーダーと絶賛してるが、感染を爆発させている国のリーダーは批判されてる
そこでみんなが矛先を中国にして保身始めてるって話よ
諸悪は油断させたWHOだと思うけどさ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:28:47.41ID:F+7mGU500
今後の展開次第やろね
メルケルもまだ大胆な判断は出来ないだろうし
収束してからどうなるか....
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:29:11.45ID:RopEzb2f0
韓国人も超監視社会だけど、人権やら自由はどこへやら
彼らが一番満足する結果であると言うね
自分たちの性質にナイスフィット
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:30:54.18ID:lPKRBlYI0
世界を見た意見でしょ
ジョンズホプキンス大学も情報不足で予測難だった
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:31:41.20ID:Os/tDOV20
>>466
去年の12月から新コロ輸入されてるからもう3割は超えてるだろ。
日本は完全に勝ち組なはずなんだけどね。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:32:03.90ID:PxIBe0JE0
>>776
ヒントは海上封鎖

あとあなたが思ってるよりアメリカは恐ろしいし
残念ながら日本も属国だよ
闇の話もあるが年表みるだけでも親米政権しか長期政権になってない
それ以外はすぐ潰される
残念ながらそこは心配しなくていい
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:32:33.37ID:ss42Qbcm0
アメリカとロシアはわりと早めに中国人の入国制限してたけど、欧州は余裕ぶっこいて他人事のような感じだった
その油断が結局感染拡大に繋がってそこからまた世界各地にウイルスがばら撒かれた
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:33:18.40ID:/eO7gNHr0
アメリカ「中国は報いを受けるべきだ」
イギリス「中国はもはや敵性国家」
フランス「中国の発表を信じてはいけない」
オーストラリア「中国は国際調査を受け入れろ」
ドイツ「中国には情報の透明性がない」
ロシア「中国人は出てけ検閲強化するからな」
チェコ「中国叩いたら医療機関がサイバー攻撃された」
フィンランドベルギーオランダ「不良品送られてきた」
パキスタン「ブラジャー送られてきた」
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:34:26.62ID:Vba0U+V50
自分可愛さで保身の為に中国にヘイトを集めたら自分は安泰だけど、それにまんまと煽られた欧米のバカ国民の流れでまじで核戦争なるよ
たら地球上の半分が死ぬよ
新型コロナより怖い結果になるから、みんな冷静にね
日本人は冷静に!
想像ではバッシングしない
するなら根拠が全て出揃ってから
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:34:34.09ID:+bTw00CR0
>>575
定期的に新ウイルス発生するから、こちらから防ぐしかないけど
またインバウンド優先して被害くらいそう
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:34:34.51ID:OPE8yvIv0
中華滅ぼさないとそろそろマジでヤバイ
つぎなにかあったら地球自体が滅亡する
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:34:42.11ID:HiOhBUXK0
>>804
主権がそもそもないんだったら
国としての意味もないし議論しても無駄かもね
俺はさすがにそこだけは保ってるから
日本国があるんだって思いたいけどなあ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:34:53.21ID:RopEzb2f0
まあ共産主義とは言えども、グローバルなお付き合いというものもあるだろうし、
中国に取っても良くはない事だろうから、透明性だけは必須でしょうね
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:36:22.41ID:NKtjGFer0
>>793
東京大阪には落ちないよ
日本全てを壊滅出来ないから生き残りを支配下に置くのに東京大阪に落とせば日本側の支配層が居なくなるのは困るから

落とすとしたら広島長崎かもね
インパクトあるから
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:37:02.80ID:IbfIlw610
>>792
まあそういうことでもあるね
ベルリンでは自由規制だ右傾化だというデモで集会を起こされ警察騒ぎがあった
ウイルスの脅威が分かってから大人しいようだ
それまでは強権発動できなかったしましてや中国人のみ弾くといったナチスを想起させる行為はドイツは特にできなかった
ただマスクの規制と回収や大量購入の送付禁止等の地味な嫌がらせはしていたそうだがww
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:38:09.82ID:hOr5jZJI0
>>756
お前、クリーンディーゼル知らないのか?
産・官・学、一体となってドイツ挙国一致の環境詐欺だったんだが

>>762
イタリア向けのマスク強奪してたよな
ドイツの国営放送が、イタリアのことをスパゲッティ・コロナーラと呼んでバカにしたりな
https://youtube.com/watch?v=5O-sfct4lRI

>>788
ドイツももう5000人も死んでるのに、よくマンセー出来るなお前
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:38:57.09ID:RBLltG/W0
ドイツをチャンコロの手下とか言ってた奴www

したたかだから手下のフリができるんだよ
ジャップの土下座外交とは全く違う
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:39:10.71ID:SZsQn29i0
>>4
ゲルマン魂の塊だろ
中国を世界の工場として利用して貿易黒字を稼ぎまくり、
ウクライナの西半分までドイツが牛耳るEUを拡大した

鬱陶しいアングロの英国も追い出したし、
これがアングロをユーラシア大陸から排除して支配する
ゲルマンの悲願まであと一歩だ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:39:29.69ID:g7o2QxIb0
>>797
そのWHOを買収してゆがめたのは中国だよね。
それに、どこから来たのかわからないはずの伝染病に
見事に対応しているのが共産党指導部なんだけど。

まだ本当の危険性も不明な段階で武漢ウイルスを「悪魔」呼ばわりしたキンペーに
違和感しか感じないんだけどw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:39:30.83ID:rqwrJ3O50
アジア人差別と言われるのを恐れて弱い言い方になっているな
あまりにも平等主義に囚われすぎると問題を問題と認識できなくなるぞ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:39:51.02ID:RNfkZtLu0
中国なら南シナ海の領有権をがっちり掴み始めましたよ
アメリカ軍は動けない
NATOはフランスがやられて動けない
イギリスも無理
ロシアは中国の仲間
もちろんWHOも仲間
領土拡大するなら今。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:40:07.12ID:rvSii0PL0
>>759
都会人の極相みたいな民族性だがあの妙なローカル色はなんなんだろ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:40:49.42ID:85eZTUGG0
ロシアで更に感染拡大したら、さすがにブチ切れるだろう
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:40:51.24ID:pkvPJE9+0
ドイツは別に完全に縁切るとは思わないけど
EUの事考えると中国に弱腰だとEU崩壊も見えてるからって所かねぇ…
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:40:58.89ID:Vba0U+V50
これからも10年毎に人口を減らしたい団体が中国にウィルスをばら撒くだろうね
10年開ける理由は、間隔が短いと対策が強化されていて感染が拡大しないから
これが収束してもマスクや防護服の備蓄や国内生産は今後守るべき
10年後はまたどの国も中国に依存してるんだろうけど
そうなるとやっぱり、疫病の最初の地に選ばれるのは中国だし、中国は防疫研究に関しては緩められないね
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:41:05.30ID:8nUYExx90
世界的有名メーカーでさえMade in China
先進国のグローバル戦略とやらを逆手にとられたのさ
笑えるね!
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:41:36.53ID:MwNWnbZW0
中華製ウイルスなんてことは小学生でも知ってるんで
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:42:43.79ID:eDTRqVMy0
>>793
核爆弾落とすぞって言ってもいないうちにチャンコロの奴隷になってるよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:42:47.22ID:VbHcPl4V0
>>1
チューゴク土人は



ドイツを見習って



謝罪と賠償して



中国ウイルスの過去を清算しろ
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:42:54.64ID:CZamCEeB0
ウィルスさえもMade in China
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:43:35.19ID:NKtjGFer0
>>821
内部では移民に侵食されてガタガタやんw
移民が多い地区の小学校で
白人金髪のドイツ人が移民の子供達に小石投げつけられてイジメにあってるの知らないの?
白人金髪のドイツ人の子供泣きながら逃げてたよw
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:44:52.96ID:hOr5jZJI0
>>822
俺は、中国が武漢の肺炎を公表した三日目に、この新型コロナの検査キットを数十万の単位で用意してたスイスの製薬会社のほうが不気味に感じるが
新型インフルのときもスイスの製薬会社は疑念を持たれてたしな

最初のころ、イタリアやスペイン、フランスで感染爆発してるのに、スイスやドイツは異様に少なかったし
ドイツは今回のケースがどういう経緯を辿るのか分かっていたかのように人工呼吸器を2万5000台も用意してたそうな
(311の福島原発のときも、ドイツは普段何にそんなに必要なんだろうガイガーカウンターを百万個単位で日本に向けて販売始めたしな)

用意周到というか、準備万端というか・・・・
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:44:54.42ID:BhlW1ikH0
チャンコロどもは世界相手にケンカ売りやがるし、どうなってんだ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:44:59.53ID:M9giH60C0
おおっとメルケル首相ここにきて中国に金の追加を要求かー!?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:05.79ID:6CuHmkLT0
>>822
キンペーが悪魔と恐れたウィルスを、テドロスは大丈夫大丈夫と世界に発信した
キンペーが国民に海外渡航禁止したのにテドロスは中国人渡航禁止はダメダメと言った

WHOに中国が多額の資金を出していてもキンペーとテドロスの発言は真逆だよ?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:10.86ID:ZcZUsmRK0
日本もそろそろ同じような発言ありそうだな
言うのは麻生さんだろうけどな
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:17.64ID:NbkqUa5D0
これでドイツもこちら側だな 面白いように流れが変わってきた 奇しくもスタスや
1号★を始めとする不逞のスレ立て人に運営がキレたのと同時期なのが心地良し
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:20.47ID:IbfIlw610
>>818
可哀想だなおまえ
イタリアは結局ドイツが受け入れたが
老人人口等込みの死者で異論はない、かつドイツを医療先進国と持ち上げたつもりもない
仕事の都合上どちらの国にも友人一家がいるからどちらかに固まるわけないだろ
実際ドイツは早々に一般に医薬品を下ろすのをやめマスク等の規制をしイタリアのブランドと提携しマスクを生産している
可哀想な思い込みをする前に都合の良い情報だけでない情報にも当たってみることを勧める
有名なことよりそんなローカルなネタを探してるなんてだいぶ歪んでるな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:32.43ID:rvSii0PL0
>>811
横からだけど、小国はもちろん主権を維持し獲得している国自体が経済グローバルな時代では極一握りしかないように見える
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:45:36.11ID:fETttkSH0
まあ支那を批判しているか
日本政府、どうすんの?
なあなあで済ませられないぞ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:46:47.60ID:F+7mGU500
ガソリンの値段も頭おかしくなっててアメリカやばいからな
これどうなるか分からんなマジで
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:47:10.16ID:Nyor9+mg0
だろ?

アメリカが中国を攻撃してくれているおかげで、

実は、中国を誰も怖くて支持してないと、暴かれてる。

アメリカのおかげで、みんな中国を安心して悪いと攻撃できている。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:47:55.47ID:/70Ntw660
言い方が生ぬるい
世界中で中国人排斥運動になればいいのに
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:48:12.14ID:HPfCEOjJ0
あれ?ドイツは台湾から支援してもらったマスクの件で中国に忖度して失礼な態度を取り
台湾の人々から顰蹙を買ったばかりじゃなかったっけ?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:48:17.91ID:SZsQn29i0
>>836
移民という劇薬を使ってまでして、
労働力を若返らせたかった
そうしないとユーラシア大陸を支配できない

日本を見てみろ
老人だらけだぞ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:49:00.20ID:Nyor9+mg0
世界の中国人によるネット工作も

アメリカがなにも声をあげず、中国に批判を言わないから、
できていたことで。

本気でアメリカが中国が悪いと声を、連続的にいえば
あっという間に、

だれも、中国人なんて支持してないと、正体がでるんだよ。

アメリカとトランプ大統領が、本当に世界を守っている。
中国を怖くて批判できない、という状況を、破壊している。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:49:44.28ID:eI4XvZg+0
>>848
世界中のトップが悪いのは私じゃなくて中国よーと言い出したらそうなるよね
新型コロナ流行で世界中の人が悪者を作り上げてフルボッコしたいんだから
トップ陣がそんなつもりで言ったんじゃないと後から言っても流れは止まらなくなるから、仕方なく核のボタンポチるしかなくなるよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:49:44.54ID:TERa6RgD0
>>1
それはどうだろう
春節ウェルカムしたのは各国の政治家な訳で

同じ情報でもここの一般人は
「春節なんていいから入国禁止しろ」って判断が多かった
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:50:12.50ID:DleFCFyN0
>>839
PCR検査キットは他のコロナとも共通した機械なんじゃね
マーズあったしサーズあったし
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:50:40.15ID:Nyor9+mg0
トランプ大統領と、アメリカが中国に声をあげて攻撃することで、

中国人の、その国のふりをした
ネット工作は全部、破壊されるんだよ。

これは韓国人にも同じで、安倍総理が韓国に声をあげて悪いといえば
ネットの、日本人のふりした在日も、破壊される。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:50:53.24ID:MXD89z/70
これも単に判明した時系列から出てくる必然の意見だというのに
政治バカが妄想書きたててる。深い考察を阻害する悪でしかない。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:51:28.73ID:hOr5jZJI0
>>845
その言葉、そっくりそのままお返ししよう
youtube見ればわかるけど、ドイツの国営放送がイタリアで感染爆発が起きた頃、イタリアのことをスパゲッティ・コロラーナと言ってバカにしてる

イタリア向けのマスク800万枚を強奪したのは、例の日本人狩りで有名なフランクフルト空港だ
なんで5000人も死んでる国の対応が、日本より優れていると思えるんだ?
どういう思考回路をしたら、そういう結論になるのか不思議だよ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:51:46.01ID:NbkqUa5D0
中共大虐殺大会の方が五輪よりも面白そうだな 槍投げ、砲丸投げ、各種格闘技が
盛り上がる
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:51:58.88ID:/70Ntw660
金欲しさに市場に実験動物流してた武漢ウイルス研究所の奴らが悪い
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/21(火) 03:52:17.85ID:BjF4oFNF0
>>2-5




世界から中国をトリアージしなきゃならんときが来とんのよ



中国国内で隠蔽やってるうちはいいけど、世界に隠蔽やって迷惑かけたわけだからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況