【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」
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現代社会で働く上で、今やパソコンスキルは必須だ。パソコンがなければもはや仕事ができないといっても過言ではない業種も少なくはないだろう。それにもかかわらず、中高年の中にはパソコンを使った業務ができない、あるいは覚えようとしない人もいる。
設備・運輸関係の仕事をする30代男性は「パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。（文：林加奈）
使い方がわからないのは恥ずかしいから「自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人も」
公務員の50代男性の職場にも「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。事務・管理職の40代女性の職場にも同様の中高年がいるという。
「Excel等の業務上必要なソフトの使い方がわからず、恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます。Windowsのアプリケーションが一般的になってから何年経過しているのか……と思うくらい覚える気もない人たちばかりが居残っています」
女性はさらにこう続ける。
「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」
仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。
「システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
なぜかパソコンスキルを身につけることに抵抗のある中高年は少なくない。建築・土木技術職の40代男性によると
「パソコンに弱い人が多い。管理職のみ閲覧できるデータを集計する方法がわからず、部下に丸投げ。しかもシステムの中身を知らないから急がすばかりでAIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
男性は「部下がどんな操作をしているのか、せめてマニュアルくらいは読んでほしい」と綴る。その上司は操作方法がわからないゆえ、一瞬でできるものだと勘違いしている可能性がある。
パソコンができないために、若手に丸投げする中高年の目撃談が後を絶たない。自身のスキルを身に着けるため、部下に的確な指示をするためにも最低限のパソコンの操作は覚えてほしいものだ。
https://news.careerconnection.jp/?p=91572
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/04/3cc135d3a4dd65bfa2f0f73e50be7aff_s.jpg 未だに使えない中高年は障害者レベルだろ
PC一般的になって何十年立つよ? おっさんはこの年になると年下から教わりたくないのだよ、すまんね 人に教わらなくてもガイド本買って読めばいいよ
大抵のことは書いてある こんなんでもクビにできないのか？日本の労働者保護ってすごいらしいね これってPCが世に出てしばらくした頃に散々言われたけど
多分30から25年前くらいか
流石にここまで知らないで中高年までやってこれたとは思えないけどな 大人は本当はPCバリバリ使えるけれど使えない振りをして仕事を押し付ける
子供(20代30代)にはそれが分からんのだ >>12
だよね
若手より課長の方がマクロに精通してるもんだ 多分分かるけどやらせてるんだろうな。
管理職だろうし。
それが分からなきゃ自営でもするしかない 理系は若い奴ほどコンピューター使えないな
DOS窓とかUNIX系OSとか パソコンスキルのあるやつなんて氷河期世代くらいのもんだからな。氷河期世代はそれが特殊だとは理解してないとこがミソ
日本に限って言えばそれが標準なんで今からそれこそパソコンスキルのない若い世代に啓蒙してくしかないわな うちの部長はエクセルで絵描くのが超絶うまい
あんなの真似出来ない
まさに職人芸 おれの知人の60代男（複数）は
ダウンロードとかアップデートとか
いう言葉の意味を全くわかつて
いない でかい会社で管理職やってるってことは
いい大学出てて頭いいんだろう
いい大学出てて大企業で頭いいならＰＣスキルくらい一瞬で覚えられるだろ これほんとに現代の記事？
パソコンに一番詳しい世代って40～50代だろ。
しかも圧倒的に男＞女だし。
意味不明な記事だわ。 未だにPC使えない中高年なんているの？
60代以下なら余裕でPC世代じゃん テレワークは無能炙り出し。
パソコン使えないおじさんはどうテレワークするんだろう。 「お前には無理」「君なんかにできる仕事じゃないぞ」
面接で散々言われてきたけど派遣会社では入社テストで高得点。
仕事もシステム統括部に配属されたぞ。
圧迫面接と言われるいい加減な面接官が消えつつあっていいことだと思う。 はんこ議連会長で日本のIT担当相が、デジタル化とはんこ文化の両立を目指す
って言ってるんだから、若いデジタル担当と、中高年のはんこ担当の両立が理想でしょ 2000年で20年前だぞ
20年間PC使わないってありえなくない？ 個人的にはＢＡＳＩＣ、社的にはＮＥＣのＡＣＯＳから覚えたけど・・
今のオフィスから比べればナニコレ簡単すぎて、これで仕事出来なかったら・・
バカじゃん。w
ただデータベース組むのは面倒 わからんでもない
しっかりマニュアル通りにやったのに出来ないなんてお前らだって覚えあるだろ >>12
男なら高年はともかく中年は大抵が基本操作くらいできるのは当たり前だな
20代はPC弄った事すらないのがザラで困る もうね本とか見ても用語からわかんないね
勘でやるしかないw 今の若い世代はパソコンなんて触らん
スマホ、タブレットが主流だ >>18
林加奈ってやつ、こういう記事ばっか書いてるわ
男に恨み持ってそう 嘘だろ。あり得ない
スマホとタブレットですんだ新卒はともかく PC作業苦手と豪語する女性も多いけどね。
簡単な入力作業しかできない。
やっかいなのはそういう女性が集まってペーパーレスに反対すること。 今どきパソコンもろくに出来ないオッサン会社にもいるわ。
分からないから無茶ぶりも凄い。
自分で覚えようとしない。
ほんとクソ 年功序列と終身雇用はさっさとやめろ
日本を堕落させた元凶
優秀な若手にはもっと高給を。ジジイは追い出せ
このままでは夢も希望もない なんか20年くらい前の知識で書いた記事っぽいな
今は20代とか若い方がスマホ世代でPC使えなくて40-50代の方がPCスキル高いな。
これ書いたのが老人が、社会を知らずに想像で作った作文だろう いやいや何言ってんだ
おっさんの方がパソコン使えてるだろ
若手の方がスマホが主でパソコン使ったことないの多いぞ >>49
95年頃はそういう愚痴が溢れてたけど
流石に現代でそれはありえないだろ感がある この年代のリストラ話は前からくすぶってはいたが
その圧力も極端に高まりそうだな ５ｃｈなんか、おっさんばっかりだから基本PCからのレスだろうしなｗ 某大手介護会社で派遣社員にパソコンを
教わろうとして断られてた所あったな笑笑
電源ボタンさえよく分からないんだろうああいう所は。
介護士もヤンキーのバリバリのヤツがいたりした。 全くの嘘松だな、MSDOS必須の頃からやってた50台が一番
詳しい奴多いわ ハンコ必要だからリモートワークできないとか現実の話なの？ 今年70のうちの親でもパソコンに不自由ないぞ。
>>53
そだね。
むしろ新卒でとると家にパソコンなくてキーボード使えないやつ多い。
卒論書くのに学校でちょっとさわりましたーレベル。
ま、若いのはすぐ慣れるけどね。 高校出て新卒で入社して
パソコンまともに触ったことない奴らも
多いぞ
ただ、スマホの文字入力はめちゃくちゃ速いがwww
大卒はそんなに多くないが >>54
確かにワイの父親は60だが普通にPCスキルに問題無さそうだが
会社のオッサンはパソコン出来ない奴多い。 「男の上司はパソコンもできず仕事ができない」
そんな人が会社で上に上がれると思う？
３０年まえも同じことが言われ、その時の若手が
おっさんになっても同じことが言われ・・・。
つねに「おっさん」は悪者。 PC全盛期ド真ん中の世代だろ？
その世代でPCスキルないとかマジで何やってたん？ 今の40代が一番パソコンができるだろ
パソコン世代だしさ
二十代はスマホしかできんがｗ
五十代以上もできんやつはすでにリストラされてるし
中小零細は知らん バブル世代は本当に使えない。
それが上司ってんだから悪夢だ。 知り合いの５０過ぎぐらいのオッサンて若い頃ＭＳＸでマシン語でプログラムしてたけどｗ
というかヘタすりゃ、ちょっとプログラムできるワイ（アラフォー）なんか比べ物にならんぐらい詳しいよね 建設土方の現場事務所だとこういう感じでしょ。
一つ間違いがあるとすれば、女性は居ない。 ま、エクセルの関数とかになると
個人差大きいけどね
最低限の仕事に影響ない程度にはできる ネットワークボードの接続が同軸ケーブルで、ボードが18万くらいしてた 45歳とかwin95発売でヒャッハーしてた世代だろ >>72
> 五十代以上もできんやつはすでにリストラされてるし
とっくに淘汰されてるよな >>65
今、決算期だからな。
社内の承認フローはハンコなしにできても、
社外取引にはお偉いさんのハンコは必要なんだよ。
うちの社だと取締役以上は日替わりで出社してるよ。
部長クラスは週1出社。
完全リモートしてるのは一般職だけかな。 どこのブラック企業もパワハラ客と
パワハラ社員でなあなあの仕事。
これを無くしていいサービス、良い職場を
目指すのが日本の目指す未来だと思う。
イジメ社員は内乱罪でいいと思う。
外国人労働者に日本人をイジメさせてたなら
コンビニ会社でも裁きを受けるべき。 今時PCも使えないようなバカは管理職なんてなれんわ >>71
スキーとかディスコとか
コミュケーションがどうとか調整力がどうとか言うけど
自分では何もできない人間ばかり 30代から50代前半はPC使える奴多いだろ
そこから外れると若手も老人も一気に駄目 この記事ほんと30年前のおじさんのことを想像で書いてるだけじゃね?
今の50代が一番PCに詳しい世代だろ
そして事務の女の子は昼間お菓子食べながら通販サイト観てサボってるから残業なるんだろ?ととある会社を思いだして書いてみる プログラミングは話変わってくる
できるやつはごく一部 銀行に現金おろしに行くと、よく振り込みの行列できてる
振り込みならスマホでやりゃあ楽なのにといつも思う いつからかセルドラッグでコピーから勝手に連続データになった
あのとき大量の挫折老人が出るなと思った 爺いると聞いてくるから面倒
自分でやったほうが速い
これはコロナ始まる前からの問題だわ パソコンでエロ動画見るために
どれだけ苦労したか
そのスキルは侮れんでｗ むしろスマホ世代より４０代のほうがＰＣ使えるイメージあるが >>78
Win95以降はDOSを知らない世代ってこと。
マウスでポチポチやるのがパソコンだと思ってる。 >>75
> 建設土方の現場事務所だとこういう感じでしょ。
そっちの方がよっぽど詳しい人多いでしょ
もう軽く20年以上前だけどまだデジカメが一般普及し始めた頃に
既に高級デジカメとかで現場写真撮って編集とかCADとかやってたし パソコンが急速に広がり出したのって２０００年前後だぞ。
当時はパソコンも高くて若い人は買えないし年寄りは使えないしで３０歳～４０歳くらいが主流だった。
って事は、現在の５０歳～６０歳までの人は使える人が多いはず。
ただし高くてパソコンに手を出せなかった当時の２０歳～３０歳位の人は現在４０歳～５０歳。
全くパソコンをやってなかったら今の４０歳代はやはり厳しいのかなぁ。 10代20代はスマホメインだからパソコン使えない子逆に増えてる
時代的に40代が1番よく使ってた世代なんじゃないかなあ
個人サイト全盛期はこの世代 >>96
ここでいう中高年は80年代卒を指すと思う >>1
まぁ・・・それ位しか使い道無いでしょって話ｗ
事務処理程度は今後無くなるから >>98
それは今まさにワイの仕事や
ワイ30歳、オッサンの代わりに色々書類作ってるやで。
自分の仕事と並行しながらだから、ほんとクソ 在宅勤務とか言っている間に企業がこれでいける様に成るとすごい数の
リストラが始まる様な気がします。すでに交通費を削っている企業も出
ており、医療もオンライン診療に成れば、知名度の高い病院か有名な医
師が独占するでしょう。処方箋もオンラインで出来る様に成れば、立地
の良い大手のドラッグストアーチェーンの独占に成ると思われます。 そういや化け物みたいなオッサンが居て、
おそらくＰＣ９８辺りのパソコンを使って自分で表計算ソフトを作ってたぞｗ
ちょっともっさりしてたけど普通に動いてた記憶がある・・・
その人もいまや５０代・・なんなんだあのスキルはｗ >>99
ワープロからパソコンへ移行した
1995年からだよ。
ホントに一気に移行した
2000年からって相当遅れた企業だろう スマホとパソコンは知識が
ある程度かぶってるから
どっちか片方の知識があれば
もう片方の勉強をする時に
ない場合に比べてかなり楽に
なるはず 嫌なら辞めろ
嫌なことからは逃げろ
今は国も選べる時代
自分が会社を選べばいい 20代そこそこだとスマホだけになるから
それはそれで面倒だけど上達の仕方が違う
爺は応用は怖くて触れないけど若者はドンドン先に進む傾向がある >>97
出版社で働いてたときMac使いだらけだったから
コマンドでping打つだけで尊敬された 意外だな。 40代50代って一番PCスキルが高い印象なんだが
むしろ若い奴の方がPC使えない 某大手出版社では社員がエクセル使わずにしこしこ１つ１つ入力してた
俺は同じような業務やらされたときは関数使ったけどｗ
あんなんで長々働いて残業代もらえらえるんだからなあ社員様は
俺は単純作業嫌いなんで金もらえても絶対やりたくない >>97
そんなことはないだろ
おっさんの多くはLinuxにも手を出してコマンド叩いて挫折しているはずだｗ バカが働くような職場に自分もいることを恥じるべきだと思うんだけどな 一流のIT企業に務め、ソコソコの地位にいる身内がエクセルもキーボードの扱いもままならない事実を知って驚愕だったわ
日本企業の闇だと思う。 田舎に戻って思った
pc自体全くできない人多すぎ
事務の必要性や会社の仕組みも分かってない
意識が前時代すぎて話にならん 家にパソコンないとかザラだからな
バイトのシフト表こういう感じで作ってきてとか言われる 多少の経験や知ったかでスケジューリングしたり、開発方針決める上司とかもきついけどな。
生半可な論破では効果がなかった。
だから、ある程度成果出して、給料分働いてから、うまく理由作って辞職したわ
待遇はよかったけど、無茶な話がずっと続くと思ったら、さすがについていけなかった。
>>71 >>72
意識してやってないと、本当にちょっといじれるレベルかもなー >>107
2000年あたりからネット常時接続が普及して
急速にPCでの仕事が広まった 20年以上前なら可能性はあるが今はそれはないんじゃないかｗｗ
20年前に、「表をこのフォームで提出してくれ」って言ってきたおっさんのファイルが、
エクセルじゃなくて、マックドローで枠線書いて中に手計算の数字を置いた書き物の表でずっこけたことはある。 >>107
オフィスワークなら95の時点で殆ど浸透してたな
DOSの頃からやってた人ならわかるだろうけど >>107
まぁ、ＧＵＩになってからは、理解度はかなり上がったと思うよ
ＤＯＳ世代なんて何やら解らんとかってなってたからなｗ 45歳以上50代なんてPCの扱い詳しいおっさんゴロゴロおるやろ
そりゃ勿論からっきしダメってのはいるが
それは別に中高年に限らんしな これは20年前の記事ですかい？
うちの還暦過ぎた母ちゃんでもエクセル普通に使えるし
マクロも組めるぞ >>78
今年70の、うちの両親がWindows95でヒャッハーしてた
ボーナス叩いて買ってたね
今40から50でパソコン使えないのは眉唾
>>97
んなこたぁない
95はまだまだの出来だったから
DOSから入ってパスワードを直接漁れたり
DOSからインストールするソフトも普通だったんで
95ユーザはある程度知識あるよ
OSの性能上がって便利になってDOS触らなくなったのは98からだろう スマホとパソコンは知識がある程度
かぶっているだろ
片方がよく出来てもう片方が
全く出来ないという人は少ない
んじゃない？ >>106
その時代にパソコンに詳しい＝プログラムが出来るだから
初期なら、パソコン雑誌にマシン語のソースがあって、それ打ち込んだりしていた PCスキルが低い人が多いので、自分の仕事が無くならず助かりますわ >>113
俺47歳
この世代は扱える人扱え無い人の差が物凄いハゲしい
まだスマホの普及で用語が一般化しただけマシ >>123
ネットが普及するはるか前にオフィスワークではPC普及してたよ スマホの普及でここ数年の若い子たちはPCスキル無いのが多くなってきてるよ
これからどんどん落ちていくだろうな 無駄に給料が高い奴は定時で良いよ
残業代の無駄
本当はクビにしたいけど
法律が守りすぎている
だから定時でとっとと帰って欲しい
ポンコツに残業代なんて
盗人に追い銭だ。
ポンコツが帰ったあと見てみろよ。
滅茶苦茶仕事が捗るだろ? 40から50はPC使えるぞ
逆に若いのはPCほとんど触ったことない世代が普通に出て来てる
今から7年位前に成人した人達に居たから
今の20代後半から下は多分そんな感じなはず >>37
土木、建設業界は作業員の
手配だけだからPC無し。デザイン、設計は
プロフェッショナルなソフトを使う。
物流会社もPCを使わない。伝票の発行だけｗ
つまり、四則演算が苦手で漢字が読めない
底辺業界の人達がPCが苦手。
管理職でPCが使えないとか問題外だろ。 >>75
無知も大概だな。
建設土木のPC導入は一般職よりも余程早い。
80年代末にはCADとかやってた。 45くらいって95、98の頃20代前半だろ
覚えてない方が多分レア この記事は嘘じゃないよ
だってそういう上司がいる職場を探して取材しているんだもの これは絶対に嘘
大昔の感覚で適当な記事書いてカネ貰ってるこのライターの方が時代錯誤で仕事出来ないアホ 今の世代の20台とかも大概パソコンつかえないよ？
まぁ教えたらすぐおぼえてくれるけど >>146
DOSのフリーソフトでCADやってる事務所多かったよね >>1
まあお前らも中年になった頃にはその時代の新技術に対応出来ずに若者に馬鹿にされてるよ これ、いつの時代の45歳だ？
俺42歳だが、むしろ知識に疎い部下に
何がわからない、あれこれやって欲しいって
頼まれてばっかなんだが
今の40代って小さい頃からゲームとかに
慣れ親しんで来た世代だぞ >>108
パソコンの最大の障壁はキーボードなんだよ
106/109キーボードなど言うように100以上のキーがあり
更にshiftやctrlキー同時押しやショートカットキーなど敷居が高い上、
ソフトによって挙動が異なる機能もあるのだから好きじゃないと覚えるのが大変 パソコンは中高年の方が使えるんじゃないか？
若い子はスマホとタブレットだけの子も多い
遠隔授業も小さな画面、プリンタなんて持ってない・・・ >>99
Pentium3とかPentium4とか凄く安くなった時だから
中学生でも買えたよ >>90
いやそれドラッグ開始する場所を間違えてないか？ この記事本当かよ？
スキルにもよるけど記事に書かれてる程度ならうちなら誰でもやれるぞ
つうか若いのに教える側だ おれはこれからはパソコンでやってた
仕事をだんだんスマホでやるよーに
なって
みんながパソコンを捨てて
スマホを使うよーになると
予測している
スマホの画面は小さくて見づらいので
何らかの方法で大きくする
時代になるのでは？ >>117
今のlinaxなんてクソ簡単で挫折はないがｗ
コマンドラインモードだけでやろうとすると、やることがなくて挫折しそうだがなｗ >>124
最近この手書き入力が反応しなくなったんだけど
何でだろう。 時代からズレた感覚
今の若い人はキーボードが打てない
誤字脱字も平気
主語がなくて、対面じゃないと意味不明な書類を作ってくる ブラインドタッチも出来ない若い奴いるからな
今の45前後の奴は全員まではいかないが大半がマスターしている >>137
windows95が出たとき大学生か新卒くらいだろ？ 全然興味ない奴もいた世代なのか ここでいうPCスキルは、プログラミングとか作図とかではなく、
デジタルガジェットやWEBサービスの活用とかなんじゃないか。
技術系のオッサンはガラケー派が多い。PCスキルが高いほどその傾向がある。
そしてそのスキルは、スマホ世代には理解できない類のもの。 >>123
ダウンタウンのコント『兄貴』の
浜田の
小さい不動産屋見てみろよ。
ちゃんとパソコンあるだろ
場末の不動産屋にも浸透してた証拠だよ
あれは1994年ぐらいだぞ かなり偏った記事だね
実際はofficeくらい誰でも使える
サーバやネットワーク管理ならまだしも >>161
現場仕事ならスマホやタブレットがメインになるのは大いにある
しかしオフィスワークじゃちょっと無理だな
画面の広さの効率の良さはどうにもならない どう見ても嘘記事だよな
今の30～40代ってWindowsのド直撃世代だし
むしろスマホに慣れている
10代、20代の方がブラインドタッチすらできなくて
苦戦しているイメージなんだが >>158
30万円はしたから親に買ってもらった記憶しかないわ
x386だったけど スマホって触れる所があんまりないんだよ
ブラックボックスだし >>169
そのくらいには小さなとこにもPCはほぼ普及しきった頃だよね >>141
前の上司がそれだった
仕事をてきぱきこなして帰ろうとすると
お前は楽をしてるからもっと仕事しろって増やされたり、
俺は残業の時間数しか見てない、少ない奴はだめだ、とか訳分からんかったわ
パワハラばっかしてたから飛ばされて、
今はまともな上司になったからほっとした いまどきPCも使えないで何の仕事ができるんだろうね 今の50代なんてWindowsブームの頃20代30代とかだろ
なんで使えないんだよ ほんと無能ほどでかい声でどやしたりするよな
生産性さげるだけのガチでいらねえゴミじゃん 彼らは20代の頃にパソコン先生として上司にコキ使われてたから
あえてやらないんだよ。
マクロも組めるけどメンテが面倒くさいし
本業以外のパソコン関係の仕事も押し付けられるから出来ないフリをする。 40代は大学生の頃にWindowsが普及した世代
就活もPC経由が多かった >>170
むしろ若い世代で情報技術系以外でUNIX使える奴ってあまり見たことない。 >>147
バザールでござーるとかPentiumプロセッサ搭載とか
PCのCMガンガンやってた時代だしな >>1
満蒙開拓団もそうだったろ。
南下してきたソ連軍に男たちはびびって一切立ち向かわず、
自分らの保身と延命のために集団メンバーの若い女に強制して
彼女らを慰安婦として差し出す始末。
戦中から何も変わっていない。
逃げろ！
女たちは今度こそ逃げてくれ！ ○零細企業：Loki Technology, Inc.、代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬らが考案したエラーコード一覧
※以下のエラーを見事に突破して、疑問に思っている事や頭に来ているいる事とか・・書き込んで、日ごろの憂さを晴らしてみよう♪
①レス内の色が薄くなる。※版権ものとか、書き込まれる内容に対象物（人・物：商品名とか）が存在する場合に発生？
②ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
★無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」はトータル1000レスが書き込める事となっているが、このエラーが発生するとレス数が1000以下でも発生し、
一切の書き込みができなくなる。
2020/2/9/14:17頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.183（4回目）
2020/2/9/12:46頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.183（3回目）
2020/2/9/11:26頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->118.103.63.134（2回目）
2020/2/9/10:58頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->118.103.63.134（1回目）
「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません」が発生
安倍ちゃん「新型コロナウイルスは空気感染しないと閣議決定！」
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認、１号 ★2020/02/09(日) 10:46:21.51ID:eAaVECgS9
証拠：
849名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 12:47:15.61ID:v6gzXZmt0＜－3回目の事例ｗ ＜－５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
>>777
中国だけじゃないんだが
世界各国うそつき機関だらけなの？
エラーが発生する書き込み：
○安倍晋三が思いつた飯事染みた新型肺炎対策の成果：＜－「安倍晋三」からの依頼と断定する・
③ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait **** sec.)※運営者の判断？で発生、しかし（）内に表示される秒数が経過しても書き込めないので注意ｗ
④ERROR: このホストはBBx規制中です。->*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。
⑤Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)※５ちゃんねるが所有するURLなど書き込むと発生？
⑥ERROR: もういいからVIPでやれwwwwwwwwww※一度書き込んだ内容を参照していると思われるが、コピペする内容を微妙に変化させると回避可能
>>1へ「https://news.careerconnection.jp」の無断転載で「埋め立てでしょうか？※コピペする内容の1行目に何か文章などを加えると回避可能」
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208)※⑥と同様
⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww ※⑥と同様
⑬ERROR: だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww
⑯ERROR: もういいから祖国でやれwwwwwwwwww※⑥と同様
⑰ERROR: We hate Continuous....連投ですな
>>1の間抜けなスレが「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 （https://news.careerconnection.jpの無断転載で）埋め立てに見えますよ。」
>>1へお前はこんなスレ立てする位だからｗ一応何らかのPCスキルは持ってるよな？ Win95からだって四半世紀
インターネットが一般的になってからでも２０年ぐらい
そのかなり前から、8bit世代やPC98なんかの時代があるんだぜ
おっさん連中は、AIやスマホアプリやSNSとかには弱くても
オフィスアプリなんかは異常に詳しいぜ >>178
お、ちょっと前までサバ管やってたけど
今は一切PC使ってないぞｗ ソフトに使われている感覚が嫌なので、PCソフトを使わないでいい仕事に付いてるよ。55歳
まあ、それでも現場の機械の制御ソフトぐらいは、弄らないといけないけど、
事務系のソフトより楽しいいのでいい。 >>179
仕事で使うのと遊びで使うのでは違うと言う事だな。 >>158
中学生で3.1買ったな…部活が忙しくて中々没頭出来なかったけどさ
win95出てバージョンアップしたら動かなくなった思い出 誰でも出来るものに
スキルとか言う日本の職場のヤバさ >>177
効率的に仕事して定時上がり=無能、仕事してない
みたいな言い方されると腹立つしな。
ワイは無駄な残業する位ならさっさと家帰ってゲームしたいんや 銀行やシステムの仕事をしている人でも
時給にすると1000円だったりするらしい。
労基によると「誰にでもできる仕事だから」という事。
労基の人がコンビニで働けるだろうか？
ウエイターができるだろうか？
皿洗いができるだろうか？
営業はできるだろう。
銀行の窓口業務ができるだろうか？それはできるだろう。
時給1000円が増えると公務員の転職先を
いくらでも作れるらしい。日本は公務員天国？ ４０代は不安定なwin98,2000,XPを使ってきた世代
印刷したら文字化けしまくりとかメモリ不足でフリーズとかあって
嫌でも詳しくなったんだよ 自分もPCスキル低いが会社で使うのはエクセルつっても数字入れるだけだから不便はないｗ （文：林加奈）
こういう適当な記事書いてカネ貰ってる
BBAフェミって脳内がリプレースされてないからな
すぐ中年が悪い、男が悪い
ほんとワンパターンで退屈な奴らだ
リプレースが必要なのはお前らだよ そういう上司が嫌なら辞めればいいだけ。どこいっても同じだと思うけど。 老害バブリー脳：XX君やっといて。ポチッとな。
社員：ウゲー！！！！！
老害バブリー脳：さて、ゴルフでも行くか。
→コロナで死亡。 できない人がいるからお前らの仕事があるのにできたらお前らいらなくなるじゃん それが立ち位置なんだろ
悔しかったら出世すりゃいいんじゃね？ ４０代だけど、入社した当初から一人一台ＰＣはあったよ >>194
日本は低学歴多いからしゃあない
半分高卒だし専門短大Ｆラン大合わせたら8割超える超あほ国家
単純作業みたいな誰でもできるようなレベルの低い仕事やってるやつが勘違いして仕事できると思い込んでるからなあ >>179
30代に新しいこと覚える奴って案外少ない。 俺の親父は70代の後半で保険の代理店をやっているが、事務員を雇わず自分で全部パソコン処理をやっているで
まあやらないとクビみたいなもんだからやっていると思うが、ある意味凄いと思う >>187
2020/4/21
関電、橋下徹氏の起用拒否へ 特定政党色強く慎重意見
関西電力が、筆頭株主の大阪市が提案した橋下徹元市長の社外取締役起用案について、拒否する方針を固めたことの事。
人事・報酬等諮問委員会で大阪市の提案を議論したが、6月の株主総会で提案する役員人事案には橋下氏を含めない方向となった。
人事・報酬等諮問委では、橋下氏は特定の政党色が強いことに加えて、大阪市の意見だけを取り入れることに慎重意見が相次いだとみられる。
松井一郎市長は17日、金品受領問題などの再発防止に向け橋下氏を推薦。関電が提案を断った場合、株主代表訴訟の可能性を示唆しているとの事。
※弁護士を使って、自らの意思に従わす事は場合によっては脅迫に該当する。松井一郎大阪市長は元ヤンキーとして知られている。従って、若い頃
のノリで脅しをかければ関電側が橋下徹を社外取締役に起用してもらえると勘違いしているとしか思えない。また関西電力は電力会社である。
弁護士資格しか持ち合わせない橋下徹に電力会社の取締役が務まるとも到底思えず、以下の経歴を持つ下名の方が関西電力の社外取締役に相応しい
と記載する。
大阪維新の会（日本維新の会）の異常性
代表 松井一郎（大阪市市長）、大阪府知事 吉村洋文（大阪維新の会所属）
大阪維新の会（日本維新の会）とは？
政権与党の自由民主党に媚びを売りつつ、決して与党に加わらずとかく稚拙な政策しか行わない内閣総理大臣の安倍晋三さんを何時でも批判できる
立場をキープする姑息なローカル政党である。全国的には泡沫政党として認知されている。
大阪維新の会の目的は新たな事業の構築（IR誘致など）による新規利権の獲得であり、既得権益からの脱却とは名ばかりで別段自由民主党などが
行っていた府政と何ら変わりはない。
大阪維新の会が認知され近畿2府4県の地方選挙を中心に勝利するきっかけを得たのは、読売テレビが放送する「ここまで言って委員会」に大阪維新
の会創設者の橋下徹が数多く出演し国粋主義者共が喜ぶ先の大戦の結果を否定する内容や所詮地方都市でしかない大阪府を首都とする事を目的とし
た大阪都構想を同局元アナウンサーの辛坊治朗が大々的に公共の電波を使って放送した事にあり、首都圏に嫉妬むき出しの関西人に要らぬ夢を見せ
た結果であると断言する。また安倍晋三も同番組に多数出演していた事も特筆する事実である。
2018年の大阪北部地震・台風21号の復興が完了していないのに任期途中で大阪府知事・大阪市長のダブル選をする愚かな政党である。
論理破たん者（憲法で平和主義が謳われているにも関わらす戦争容認発言をし、その発言を憲法で保障される言論の自由で容認を求める）丸山議員
(大阪府出身）を公認した政党でもある。大阪維新の会に否定的な関西の有力者から宝塚歌劇団を使って存在を否定される政党である。
※関連する公演内容「壬生義士伝」「チェ・ゲバラ」
「壬生義士伝」（維新志士：大阪維新の会をぶち殺す新選組の話）
「チェ・ゲバラ」（体制：大阪府を牛耳る大阪維新の会に反旗を翻し革命を起こす話）
>>178へ大阪府庁では18:30にPCの電源を切るらしいｗ
2019/11/27 “午後６時半”パソコンを『一斉シャットダウン』働き方改革として大阪府庁で全国初 >>161
立体になれば可能かもしれないが
現状は >>197
思い出す
たっぷり嫌な思いをして
俺らは強くなったんだよな
ミレニアムエディションとか
アレを触ってた頃が一番の地獄だった PCスキルって言い方辞めてほしいは
エクセル、ワードスキルに替えろ 女子って中学生位でスケジュール帳もつじゃん、男子もスケジュール帳にオナニーの回数付けさせればいいんじゃないの >>197
MEの事はたまにでいいから思い出してあげて(´・ω・｀) 上も下もパソコン使えず永遠にパソコン教える係。パソコンの先生だけやってて出世できるわけない。
って友達がボヤいてたの思い出した。 >>212
一般論だが、PC操作に詳しいのは中高年男性
まぁ、個人差はものすごく激しいが >>197
2000、XPから劇的に安定しなかった?
いちばんクソだったのがmeだった。 >>211
下名の経歴：
①パナソニック株式会社
平成19年（9/12）第一次安倍内閣崩壊
5月28日 以前から様々な疑惑のあった松岡利勝農水大臣が議員宿舎内で、首を吊って自殺
7月29日 第21回参議院議員通常選挙の大敗
9月12日 突然の総理辞任会見
※当時のマスコミのコメントｗ
9月13日 朝日新聞社が行った緊急世論調査では、70%の国民が「所信表明すぐ後の辞任は無責任」と回答ｗ
日本国外のメディアもトップニュースで「日本の安倍首相がサプライズ辞職」、「プレッシャーに耐えきれなかった」（アメリカCNN）
平成19年4月 京阪本線西三荘駅前のパナソニック㈱の研究部門（当時の名称：R&I本部）での勤務がスタートするも近隣住民の佃重冶なる人物の
嫌がらせも開始された。
※佃重冶 2007年の住所：大阪府寝屋川市石津東町30-27クォリティー石津108号：やくざの息子？同研究部門にも佃なる社員も在籍していた。
同一人物？身内？
同年9月 自殺を決意
※この佃なる人物は2007年当時、携帯電話のGPS機能を使った特定の人物の居場所を特定する何等かの装置？アプリ？を上記アパートにて製造し
暴力団などに販売していた事実を把握している。この人物から逃れる為に居場所を転々としたがなぜか常に居場所を特定されていた。
この様な技術はパナソニック関係者なら容易に入手可能であるが、パナソニックの社員が社外で副業をしていた事実も把握している。
例：1991年から2002まで在籍していた当時のビデオシステム事業部に河村活人なる本社社員が在籍していたが、とある宗教の勧誘を副業で行
っていた事を把握していたが、その事が会社にばれ途中で転勤する羽目になっている。
佃重冶の件は2009年に大阪府警本部・警視庁に通報済だが、逮捕されたかどうかは不明
平成23年（3.11）東日本大震災までの流れ
同年3月 2008年のプロジェクタービジネスユニット所属の坂西保昭（当時：枚方市在住）なる本社社員のパワハラが原因でパナソニックAVC
テクノロジー㈱を退職
同年7月 大阪府枚方市を転出し東京都新宿区に転入
同年8月 自民党下野※ど素人政権の民主党政権がスタート
平成23年（3.11）
当時は地元の今治市の障害者就労支援や遊技機の解体・リサイクルを生業とする有限会社アキラ産業に再就職していたが、地震発生の14:46の
直前にタイミングが悪ければ障害者に成りかねない大けがをする仕事をやらされていた。
日本国の末路：
東日本大震災の最大の災厄は福島第一原発の事故になるが、2011年3.11以降原子力発電の稼働が一時全機ストップし、現在も西日本では9基の
原発が稼働しているが東日本では1基も稼働しておらず、火力発電中心の電力供給になっている為、CO2のばら撒きを8年間続けてしまった事に
なり、世界最大の環境破壊国に成り下がっている。
事故により垂れ流されている放射性物質を含む汚染水の処理も難航しており、2022年には汚染水の貯蔵タンクが満杯になり外海に放出するしか
ない模様。
パナソニック㈱の末路：
日立製作所やソニーが過去最高の営業利益を更新する中、パナソニックだけが長期低落傾向から抜け出せずにいるとの事。
2011年度7800億円の赤字、2012年度7650億円の赤字、更なる事業の整理統合・縮小、人員削減を余儀なくされている。
2008年11月に入居していたパナソニック共済会箕面荘の閉鎖・解体を2017年に確認済
>>210へ俺のおやじも74歳だがｗPCスキルはJames Arthur Watkinsより上かも知れないｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国:元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開） エクセルワードも分からないレベルだからな
ガチで今時の小学生のが使い物になるかもしれんｗ >>214
歯面の印刷イメージと実際の出力がズレるってなんだよ
みたいなね >>214
>>219
すまんｗ
Meはスルーできたから忘れてたわｗ あなたパソコン出来るんでしょ、これ直ぐ作れるでしょとか、ホームページ作って欲しいとか、自分が全く出来ないのに、コンピュータ使えば簡単でしょみたいな言い方！簡単ならお前が作れば💢 >>212
たぶん家じゃマスクしてオナニー配信してるよ(´・ω・`) >>215
そもそもエクセル、ワード、パワポ、フォトショなんて
触っている内に、何となく分かるモンだよな
あんなモノ、スキルでも何でもないわ 銀行のシステムは覚えるのが大変なんだよ
特に古い人はパソコン用語がわからないから、まずパソコン用語に翻訳しないといけないｗ
データセットの区分ファイルの事をディレクトリと説明されて、区分ファイルに複数階層あったっけと数年悩んだ覚えが
まあ、エミュレータでメインフレームOS触って確認するまでずっとグレーだったｗ 40台は詳しいと思うけどな
Window95が高校生〜20台のときに出てるし
ただ、40台後半は確かにうまく使えてない人もいるな >>227
あの地獄はスルーして正解。社内全部meにさせられたの未だにトラウマやで……。 事務の女でもExcelに計算式入れず全部手入力で電卓打って計算してる馬鹿がいたぞ
見積りの桁をひとつ間違えたまま客先に送って発覚した >>184
今時はプログラム業界もかわいい女子結構いる 昔とは違うんだ >>209
趣味じゃなくて仕事だからな。
やらざるを得ない。
先輩の分までやらされたりするし。
ネットワークとかも今よりずっと不安定でIPアドレスの数字憶えるほどやり直したり… >>197
やっぱり忘れてる
Windows Meの黒歴史w
アスキーアートまであった >>230
しょうがねえよそれすら理解できないゴミ老害多いんだもの
どんなごみでも大手に入れたバブル入社の無能なめたらあかんで 覚える気がないから、何やっても仕事出来ない。こんなのが上にいるから日本は世界からドンドン遅れる。 わかりやすい教本とか書店にたくさんあるのになぜいまだに基本的な事務ソフトを使えない人がいるのか理解できない
週末に2時間ずつぐらい教本こなせば1ヶ月もあれば覚えるんじゃないのか 「パソコンスキル＝エクセル、ワード」という時点で、「システムの中身」を何だと思っているのだろうか >>196
公務員を偉くする為
周りを引くする国が日本 うちの50代は皆パソコンスキルが凄く高い
昔ベーシックマガジンとか言う本でプログラム競った？世代らしい >>225
主に仕事で使ってるの全然違うソフトだし
エクセルとか雛形に数字打ち込むだけで
全然使えないわ >>228
これPCに云々に限らずだな
簡単ならてめーがちゃっちゃとやれよとｗ >>12
若いうち現場にいて偉くなってPC使って仕事ってなった奴がPC覚える気がなくて駄目
そもそも社内での仕事に向いてないのが一定数・・・ 仕方ないんだけどな 現場じゃ頼りになるんだがな ERROR: We hate Continuous....「>>1が身の程知らずなｗ無意味なエラーを」連投ですな
問い合わせID：587175c20accfbdc
名前： 名無しさん＠１周年
E-mail：
内容：
>>224
パナソニックAVCテクノロジー㈱の末路：
パナソニック正社員と同じ就労条件・給与体系・昇格制度が保証され、パナソニック労組、電機労連にも加入する会社であったが、パーソル
ホールディングスに吸収され単なるエンジニアリング派遣の企業に格下げされている。
②三菱電機株式会社
例：三菱電機㈱福山製作所の異常性
生産している商品：電力会社向けの電力メーター（スマートメーターなど）、漏電遮断器
１、人材の枯渇
例：プリント基板の製造工場の生産システム推進部に以下の問題のある社員が在籍している。
同電子モジュール工作課品管係係長 内勝央（高卒）
問題点：
第一種衛生管理者資格無取得者 部下が過労死等の死亡事故にあう恐れがある。
同電子モジュール工作課組立係 岸田貞夫・井上不二夫（高卒）
問題点：
低レベルの技術力しかなく、生産技術の真似事をしてしまうため、生産設備は不具を多発、出荷した製品が納入先で不良を発生させた事例が有
電子モジュール工作課品管係 井上雅也（中途採用・大卒）
問題点：
日立製作所の設計業務を行っていたが、直接ライン工の職場に中途採用で入社、やる気のない人物のため、数々の関連業務を遅滞させている。
２、非道な生産移管対応
背景：
2014年あたりからスマートメーターの受注が各電力会社の要請で急激に増えたが、元々少量多品種の商品の製造しか行えない事業場の為、月産
数十万台規模の商品の生産など出来ない為、液晶テレビなどのコンシューマー事業を行っていた同社京都製作所に目を付け、液晶テレビの値崩
れなどから事業規模の縮小を余儀なくされた同製作所へスマートメーターのプリント基板の生産の移管を実行に移した。
この際に2010年代の最新鋭の生産設備の大規模な導入や地方都市の福山市から京都府への移管という事で、一般企業では考えられない様な非常
識な接待行為など（セクハラまがいの醜聞の情報もあり）が横行していたとの事
現状：
2018年ころから同業他社の攻勢や安倍政権の経済政策に失速感が現れ（森友加計問題の発覚など緊張感のない政治姿勢、株価の頭打ちなど）、
景気後退局面が囁かれ出すと一機にスマートメーター事業の優位性が無くなり、福山製作所の生産体制が減少し、同製作所の雇用を確保する為に
、上記背景に示す通り京都製作所へ多大な負担を掛けながら実施した生産移管であったが、結局、福山製作所への生産の出戻りとなってしまった。
結果：
2019/5頃の出来事だが、住友化学の○○と名乗る人物からの不審メール・電話が多発していた。
>>197へ三菱電機㈱福山製作所の電子モジュール工作課ではwin98,2000,XP搭載PCが未だに稼働中ｗ ぶっちゃけると老若男女問わず頭がいい人は問題ない。すぐ覚えるし大抵すでに覚えてる。
つまり残っているのはだな……。 >>244
世の中はPCのコンパネの存在を知らない方が多数派ってことかと >>2
それは障害者の方に失礼！
障害者の方の方が、一生懸命仕事やってくれる。寧ろプログラミングとか頭が良い人が多い。 エクセルでも別にマクロまで作れとはいってねえのにさ
簡単な表計算すらできないんだろ？
ガチ無能やん。まじ何ができんのレベルなんだが そもそもいわゆるポケベル世代は比較的機械に強いわな 氷河期世代が20代の頃の記事みたい
今だと50歳以下ならある程度は使えると思うんだけどな >>235
詳しい人は自分のだけNTや2000にして使ってたか 去年65で定年だったけど頼み込んで残ってもらったマクラーのあの人は思ってる以上にさらに貴重だったようだな >>197
DOS も Win も OS/2 も FreeBSD も Linux も、TRON ですら使ったことあるし。
いまは Mac がメインマシンだけど。
N80 BASIC も FOTRAN も C言語もやった。
今は VB マクロくらいしか使わんけど。 >>11
新卒一括採用・終身雇用
たまたま景気のいいときに大量採用された無能を守るための制度ｗ PCスキル＝プログラム言語 or PC本体組み立て知識
なイメージ
エクセル、ワード等ならPCアプリスキルだろ >>230
なんとなくって言うか…
他人が作り込んだややこしいExcelシートを理解して修正するとか発狂しそうなほどめんどくさいけど >>234
40代後半は学卒後の就労形態に大きく左右されたんだろう １６進のダンプリスト打ち込んでた世代なんか、もう還暦前後だからな
まあその辺の知識が今のPCワークに役立つのかどうかはともかく いつの話だよ
そこらの女子社員ができることぐらいできるだろ >>253
３、売上目標額の大幅な未達
目標値：製作所単独売上1000億円との事だが、１、２の異常性が背景にある為、2014年度から掲げている目標値はその当時の売上高600億円から
全く＋に転じることはなく現在に至っている。
問題点：
・レベルの低い基板工場で生産されるため、電力料金の誤計算、ブレーカーを落とさなければ成らない状況で漏電遮断器が機能しない為の火災
の発生などが今後多発すると考えられる。
・これらは些末的な事故として報道されないケースが多いが火災を伴う重大事件で漏電遮断器が機能しないケースが下記に示す旧財閥系の企業
だけに隠ぺいされる可能性がある。
４、重大品質問題を発生させる可能性のある技術者の存在
代表例：
三菱電機エンジニアリング 取締役社長：永友秀明地 〒102-0073東京都千代田区九段北1丁目13番5号ヒューリック九段ビル
同社福山事業所電機機器設計課の天野なる社員の場合
マイコンのポートのI/Oの設定の間違い、入力設定とするケースを出力設定とした為、マイコンのポート設定を正規にやり直した旨の設計変更検討書
を発行したという情報を入手。（当該マイコンを実装したプリント基板を内蔵した商品を出荷後の話：基板名：M572）
マイコンとは電子機器を制御するマイクロコンピューターの略であるが、入出力ポートには電圧・電流に対する耐久性の規格値が存在する。
上記検討書にて耐久試験等で問題ない記載されていたが、耐久性に問題がなくてもそもそも入力される電圧・電流に対する規格値は存在するが出力
設定されているポートに何等かの電圧・電流を含む電気信号が印加された場合の規格値など存在せずこの検討結果には疑問が残る。市場リワークは
行わない方針の為、今後、何らかの動作不良を納入先で発生させる可能性が高い。
福山製作所に纏わる天罰：
井上不二夫の背景は知りえないが、その他の人物は岡山県倉敷市周辺（真備町込）で、その地に起こった最大規模の天罰は2018年7月6日の西日本豪雨
被害 死者：100人程（全体で200人程）
三菱電機に対する天罰
2020/2/20
防衛装備庁の情報流出か 三菱電機へのサイバー攻撃で
問題が発覚した1月の段階：
防衛省「機微情報の流出はなかったと（三菱電機から）報告を受けている」と説明。
三菱「防衛・電力・鉄道などの社会インフラに関する機微な情報、機密性の高い技術情報や取引先に関わる重要な情報は流出していないこと
を確認した」
結果：
流出した情報 防衛装備庁が2018年10月に同社側に貸し出した資料。装備品に関する試作に求める性能の資料。
内容は安全保障に直結する防衛上の「秘密」には当たらない「注意情報」との事。
原因：
同社はこの紙を勝手に電子ファイル化し、インターネットにつながったパソコンに保存していたとの事。
防衛省は貸し出す時点で三菱電機に対し、保全の徹底を求め、誓約書も提出させている。
>>252と>>12は５ｃｈの従業員ｗ正に「プロレストーク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国:元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開） >>162
文章の流れから95発売以降の任意の時期と捉えてほしかった
そして今でもターミナルでコマンドガシガシ使うからな 違法にインストールしたソフトを使い続けるために、
起動するたびにレジストリを書き換えるプログラムとか作ったなあ そんな会社見たこともないわ
マイノリティだろ
今どき50代６０代だってpc使えるんだけど 今の中高年てPCが一般的になった時には若かったんじゃないのか
むしろ今は若い人の方がPC使えないの多いって聞くけど
氷河期が1番なんでもできそう出来て当たり前の世代 >>152
たぶん今も現役だと思う＞JW-CAD
あの当時は、こんなに使えるCADがフリーだと商売上がったりだと、
他のソフトハウスから攻撃されてたような ワードとエクセル使えないような奴ってPCとかスマホがバグった時どうしてんの？ >>270
マクロとシートの関数がごちゃまぜな奴引き継ぐと地獄だったね ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
どれ、ひとつ貼っとくか
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
パソコンを覚えようとしない中高年社員はやつら中国人のようだ
何もしないくせに文句ばかり言ってまるで役に立たない >>1
政治家と同じで「惰性」に慣れ切り「学習する」姿勢が皆無な年代
つまり「時代遅れ」w
政府要人もPC使えるのゼロなんだけど～
選挙で６５歳人材選ぶとか、愚民が容認しているのだろうと思うが？ >>265
2ちゃんねるで総鉄屑とか相性ついてたヤツかｗ 2、30年前からたいていの企業でパソコンは導入されていたのに45で使えない人なんてほとんどいないでしょ >>276
2020/1/26 伊方原発 一時電源喪失、2020/1/21 核燃料“落下信号”発信 伊方原発3号機
※下名は国立新居浜工業高等専門学校の電気工学科卒である。四国電力にも新居浜高専を卒業した従業員が多数在籍している。伊方原発の相次ぐ
トラブルの原因は伊方原発3号機の運転差し止めの仮処分を決定に異議を唱える下名の書き込みを見かけた伊方原発勤務の四国電力の従業員が
、折角、原子力規制委員会の定めた
規定に則り、定期点検の後、原発の稼働をさせる仕事が全て無駄になる事に憤りを感じ、原告の山口県民3名、中村覚、平岡秀夫、窪田伸子、
判決を下した広島高裁の森一岳らの危惧する、原発事故を演出し、お望み通りの放射能塗れの世界を実現して差し上げようと試みたテロ行為と
断定する。
関連する報道：
2020/3/28 東電と東芝、原発新会社設立へ 柏崎刈羽原発6号機工事
※現在下名は東京都在住だが、東日本は2011/3/11以降、一基も原子力発電稼働しておらず喜ばしい事だが、2019/6の新潟地震で以下の問題点が、
発生した為、東電並びに東芝の関係者は工事には万全の体制で臨む事を希望する次第である。
気になる報道：
2019/6/18
新潟地震（6強）「柏崎刈羽の原子炉設備に異常」東電、自治体に誤連絡
使用済み燃料プールを冷却する電源の状況を伝える項目に、全7基とも「異常あり」を示す「有」の欄に「○」がついていた。
同原発は全7基が停止しており、現状では燃料プールの事故リスクが最も高い。
※そもそも、3.11以降8年間も停止状態を続けている。動作状態で日常点検を行っていない。
実際に「異常あり」とあるため、重大事故に繋がる可能性大
またフォッサマグナの始点付近を直撃している事から、以下の状態に陥る可能性を秘めている。
フォッサマグナ→中央構造線→日本列島が四分割？
2015/8
山田浩二による寝屋川市立の中学生の殺害事件
※山田浩二も福島第一原子力発電所の廃炉作業に従事していたとの事だが、この様な狂気に及んだ背景には、2020年東京オリンピック・パラリン
ピック召致を実現した理由の一つの福島第一原子力発電所の汚染水の処理の「アンダーコントロール化」があったが、2013年時点で完了が宣言
出来ているかの如く吹聴した安倍晋三への見せしめの可能性も捨てきれない。
結果：
2020/3/24 東京五輪、1年程度延期で一致 感染拡大、開催時期は今後協議
※安倍晋三、森喜朗、小池百合子らが日本国民に約束した筈の「2020」東京オリンピック・パラリンピックの開催は消滅した模様。
>>275＜－その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)へテレワーク以外ｗやった事あんの？
５ｃｈの従業員の構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。 >>13
これな
これが日本の体質をよく表してるよな ５０代後半あたりだと情報処理資格ができた時代で
工業系はフォートラン商業系はコボルを学習したはずだよ
その中で進歩的な学校は中型コンピューターと
マイコン８bitCPUの両方をカリキュラムに導入してた >>283
なにもしてないのにインターネットが壊れた
と文句を言う 実力ないけど他人に頼むのが上手なヤツが出世するからだな
ホントは年寄りの方がPCできる ある程度の修理も出来るおじさん多いよ
若い子の方がおじさんの方に聞いてくるレベル
この記事の子は引きこもりなの？ >>269
組み立てっていうより、インストールとかサーバ設定とかの
トラブルシューティングかな。 山崎邦正って何気に
パソコン詳しいよな
大昔、何かの関西ローカル番組で
円ヒロシのノートパソコンで
ドス窓開いてコマンド打ってて
ちょっとビックリした。 まあ、日本のIT担当大臣もわかってない現状だとどうにもならんわな 臨時のおばちゃんに教えるの楽しいけどな
休憩になる >>283
エクセルワードに必要な知識と
PC不調時に必要な知識は別物だと思うが >>207
使える暗くて臭い氷河期オジサンより
若い女の子3人雇った方が会社が楽しい ２０代からここみてるような４０代なら
そりゃＰＣそのものを自作出来るしちょっと意図したマクロ組むくらい余裕
なんてやつはいっぱいいるだろうけど
それでも同世代で工事現場で働いてる奴らでＰＣ得意な奴なんてほぼ皆無
日本はどの世代でも誤差の範囲
全体的に使えないやつのほうが多い >>284
まぁ、作る方はわざと使い方以外の資料を残さなかったりする
社内での自分の付加価値を高めるために >>18
昔の他人の記事を焼き直しただけで登場人物は当時の人たちじゃない？ >>282
さっきまで図面引いてたわw
もう完全に慣れてるし2Dで済むものは全部これ。 >>2
今の50代は遅くても30代の時に導入されて
最も長く使って来た世代だよね
20年前の50代って設定ならならそういう話も分かるけど
現実的じゃねーよな おっさんになると誰も教えてくれないし、チャレンジしようと思ってもおっさんが30分かかる作業を若手がチャッチャと5分でやっちゃうからその方が早い
結果、おっさんはチャレンジすることを辞める textファイルで良いものがワードで送られてくるとイラっとする 正直なところワードの使い方って多機能すぎていまいちよくわかってないわ。 俺の初代iMac。。。。
姪の部屋でインテリアとして
生き延びているw そんなの会社の事業内容で違うじゃん。 もうPCもスマホにかわられるんじゃね？ 全く覚えようとせず、分かるように説明しろ！とキレる老害社員もいるからな
俺がパソコンできないのは教える奴の教え方が悪いからだ！とか、本当にクズだと思うわ 氷河期はもろPC世代だと思う
俺もだけどMSXやPC9801と共に育ったやつは珍しくないはず
このひと世代上がやばい印象 氷河期世代は使えないクズが、どの世代よりも多いのは常識だろ >>304
基本的にお仕着せで操作可能な事務ソフトすら学ぶ気ない奴が
機械本体がバグった時トラブルシューティングを自力で調べれるのかなと思って書いた >>230
パワポ触った事無かったのに、上司の為にパワポを二日で覚えて
プレゼン資料を作ったのはいい思い出。
まあ色んなジャンルのソフトを使ってて、それが一つ増えただけ
なので大して苦にはならなかったが。 ま～まったくPC知らないで定年迎えたのは70代以上だろな Win95は数日徹夜した52だけど
当時はまだ若かったからなあ
いまはおばあちゃんだよ(ヽ´ω`)
目が覚めちゃった >>316
実態は逆だけどね
まぁ、その20代も40代になったら何も出来ない20代のために長時間労働になるんだが 今の中高年が若いころにPC作業を完全回避できていたはずがないんだが
今若い奴にやらされているとしたら単に押し付けてるだけでわからないのとは違う >>304
コンピューターのアプローチは
主に3つだろう。
ソフトを使いこなす。ビジネスマンはこれで十分。
プログラムや
ハードは別次元の話だな >>1 中高年が、パソコン音痴で、女性社員に任せてるのが、日本でテレワークが、
進まない原因の一つか、、なんて事だ。
日本のコロナ戦争まとめ。（前半省略）
８、4月11日。安倍首相は、オフィス通勤者の７割減を要請。テレワーク、思ったより進まず
CNN東京特派員も「SONYの国、日本。テレワークが意外に進まず」と報道
９、4月12日。安倍首相は、星野源が演奏する「うちで踊ろう」を私室で犬とくつろぐ姿を投稿し大炎上
１０、4月13日。ホンダがコロナ軽症者の搬送車両を開発。陰圧機能有り。東京&埼玉に納車済
１１、4月16日。各国同様、武器(N95マスク&防護服)不足。厚生労働省は「カッパ」等の使用を認める
１２、4月16日。「無休医」コロナ最前線に投入。イタリアも医大生がコロナ最前線にいる
１３、4月17日。安倍首相、日本全国に緊急事態を発令。国民に10万支給を発表(支給は手をあげた人)
１４、4月20日。警察が、変死として扱った事案で20日迄の1ヶ月、少なくとも11人がコロナ陽性
１５、4月21日。シャープが、政府の補助を受けて、マスク販売を開始。(サーバ、重い)
１６、4月21日。リコーが、政府の補助を受けて、医療用フェースシールドの生産を開始 中高年って言ったって今の６０歳未満ならほぼ経験してきてるでしょ
老化で処理能力がダウンしてるんだろうけど
自分たちがやるより若い社員がやったほうが単価が安くて３倍は早くできるからしゃーない 嘘くさい記事だなw
今時40台がそのレベルじゃ潰れる会社だわw
会社変えた方が良いわ >>147
理系でも触ってるやつ３～５割で文系は殆どの奴が卒論程度
３０後半くらいが文系でＰＣ触ったことなくてもＩＴ土方に放り込まれた世代 うちの職場と一緒だわ
今在宅勤務だけど普通に休んでると思う >>294
ははっ かわいそうだから触れないでいてあげようよｗ >>306
アホやな。
出来るけど不要な仕事が増えるから出来ないフリしてんだよ。
どこの会社にも「パソコンの先生」と呼ばれて重宝されてる若者いるだろ？
今の中年は若い頃あれをやらされて本業に影響が出てたんや。 ま、日本のコンピュータ教育が頓挫したのはJAL123の墜落が原因なんだけどね。 >>307
その前の世代というと、自分が二十歳の頃、Windowsが出てきてコマンドでWindowsを起動してた。
と、同時に会社ではUNIXが導入された。
成人してからはほぼほぼWindowsと苦楽を共にしたと言って良い。
さらに上だと汎用機使いこなしてた。
その前はPC98が主流。 >>31
60代はもっとすげぇぞ
画面なんかなくてもプログラミングしてしまう世代だからな
できるやつには舌を巻く >>210
うちの親父も80近いのに、自分でローンや税金の計算用シートとか作ってるわ
個人事業主の大家でサラリーマン経験なし
間取り図とか裁判用の書類も自作、たまに呼ばれて親父のPCを見ると驚くわ 60代以上はさっぱり
50代はそこそこ
40代はバリバリ
30代はまあまあ
20代以下は逆にスマホ世代で怪しくなってくる
こんな印象 >>318
テキストエディタのほうが好きだけど
契約書を法務と相談して作るときとか編集履歴やコメント残せるからワード便利だと思ったことある 少なくとも自分の周りのアラ還以下にはそんなのはいない。
これ、作り話だと思う。アラフォーだが20年前のアラフォーの奴ら皆パソコン普通にいじってた。
理系でも何でもない一般事務。
団塊の世代がパソコンできないのがいると話したら、フィリピン人に、東京で仕事している人でそんな人居るわけない、と嘘つき呼ばわりされたことならある。 PC＝事務は電話応対あるから女さんの仕事だよ
仕事探してるとだいたい”女性が活躍してます”って書いてある
これは男は要らんと言ってるからね だが、孫1歳半がiPadの画面いじるの
親の真似するからね >>342
４０代で経団連でブイブイ言わせてんなら、むしろ超有能だろうがｗ 何個かのソフト扱うだけだろ？ぐだぐだ言ってないで仕込めよ ゆとりは入社時パソコン使えないけど教えると伸びるぞ パソコン教室とかまだあるのかな？
パソコンの開きかたメールの出し方Office！みたいの >>344
特にVBAは「出来るようにならなくていけない、だが、出来ることを公言してはいけない」スキルの筆頭
隠さないと面倒くさい仕事を押し付けられる >>11
職場に居る老害、スマホのゲームは熱心にするがパソコンが絡む仕事には寄り付きもしない
何とも思わないのか不思議だ むしろ今の新入社員たちのがパソコン触ってなくてヤバイだろ…。今の40代から50代て若い頃パソコン全盛期だったぞ。ジサカーもいたしな。
この記事書いた人引きこもり？ 今でこそ慎重になったが、20年以上前は俺もかなり危険だったぜ。
練習用にコピーしてもらったエクセルファイルのかなりデカイやつで
ソートとか並び替えの練習してて、セルのはじっこを逃したまま
範囲指定から漏らして並び替えしちまって、しかも慌ててそのまま
上書き保存しちまった。あれがコピーでなかったらと思うと
俺みたいな向いてない系は複雑でドデカイもんは下手に触らせちゃまずい。 コロナを期にまじでこういう無能をどうにかしてほしい そんなやつまだいるかね？
マジ見たことねー。
若い子は教えりゃすぐ延びるし
pc使えなきゃ仕事できんと言うか
めんどくさくてしょうがないでしょ 中高年って50歳くらい？
PC一通りはできるだろ？
胡散臭い記事 >>106
Ｎ８８ＢＡＳＩＣだろ？？？
ＰＣ９８には標準でＲＯＭインスコされていたからな
別に驚くほどのことじゃない >>344
w
社内サポセン
本業に割込入るヤツな 平均的に見れば、今時の若者より60代の方がPCスキル上じゃね 公務員50代で本当に使えない男がいたわ
まあエクセルで文書作る、方眼紙が当たり前のように使われていた職場だったけど
教えてやっても出来ない（出来ないふりしていたか？）
出来ないから変わりにやらせようとするから適当に突き放したw
エクセルで罫線引けないからプリントアウトして定規で線引いていたわ
こんな無能でも課長代理やっていたから多分コネ
奴が罫線引いて管理、運営をバイトの自分がやっていたw 大学にPDP11とかなかったか？
HPもIBMもSUNもあったろ、HPの内臓プログラムで線引いて表作ったんだぞｗ これはアビバとかの卒業生向けの記事かもしれないけど、ウチの会社は入社後の新人研修でOffice研修が3日間ある
UNIXは知っていてもOfficeを知らない人がいるから
逆に、その3日間の知識があればそこそこ使える >>1
45歳て氷河期やんwPCぐらい出来るやろw
3０代はユトリかよｗ >>19
ウチの６０代の管理職はPC何でも出来るけどｗ
若いヤツのほうがPC慣れていない。
スマホよりPCのほうが早いし性能がいいのに。 文書は書けるけど、ワードは良くわからんｗまだjxw太郎の方がｗ タイピングもおせえからほんと50代以上はデスクワークは無理だろ
今時人差し指でキー選んで入力だしｗ 当時やってた人はみんな覚えたけど
今やすっかり忘れ去られたものと言えばHTMLだよね >>372
ん？
もっかいソートすりゃいいだけじゃね？ 勘ピューターだガハハハハ
みたいなのが内勤でいるってこと？
現場や営業上がりの人の配置をミスるアホ会社ってだけじゃないの
論功人事でアガリになっちゃったひとならもう働かそうとは会社は思ってないんじゃない 終電に女もけっこう乗ってるの見ると男女平等が浸透したと思う反面
これでいいのか？とも思うね
女が望んだ平等によって自らの首を絞めていくのは
滑稽でもあり、可哀そうでもあり
ただ特権階級によって流行らされたフェミの流れはもう止められない
このまま、女は労働奴隷に成り下がるのみ PC大嫌い上司「テレワークで済む人材はもともといらない人材」
テレワークの導入の仕方が全く分からない上司のせいで
ワイの部署だけコロナのリスク負いながら全員出社
30分時短勤務にしてそれが「コロナ対策」
あほすぎてつらい 40代が一番詳しいだろ
自宅にPCあるのもこの世代 >>370
エンジニアなのにソフト系以外はプログラムが出来なくなってる
やばい
下手すりゃエディタすらメモ帳以外使ったことが無い人が多数 >>348
エンジンから何から自分で作った時代ならみんなそう
蚕から絹糸作って布作って染めて裁断して着物つくるのと同じこと >>363
ああ、俺それに気づくのが遅くて、ホイホイ何でも作ってやって、
異動してからもメンテ頼まれてめんどくさかった
出来ないフリするのが必要な物もあるんだな パソコン黎明期に就職したからだろう
その時にパソコン、ワープロなど使った文書作成しない仕事についてずっと過ごしていたら知らないだろうな
今や出来て当たり前の時代だが 基本操作で躓く中高年は居ないと思うけど、マクロやVBAだったら居そうな感じする。特に前任者が作った仕組みとかだとダメだろうな セキュリティ系の概念が苦手なおっさんはいるな
むしろゆるゆる、と言うか破ろうとしたりするｗ
ソーシャルハック系とか、むしろ自分から穴を狙うすらある >>352
ワードを使わないヤツがいたのに驚いたこと
があるなあ。 20年前じゃあるまいし
今の中高年が一番パソコン触ってる年代だろ
逆にスマホしか使えない若い奴のほうが 今の50代、DOS/V使ってたからめちゃくちゃ詳しいぞ >>1
コロナの蔓延期にすぐに帰るってのは次善の策
おっさんが正しい >>1
残業代が100%出るなら別にいいんじゃね？
女性の方が年収低いから格差解消にもなるし。 >>371
FD、MIFES、VJE-βさえあれば怖いもんなしやで！ 建築・土木技術職のパソコンスキルは難しいよ
測量とか積算関係も難しい >>10
定時直前に明日午前までの仕事振ってくるくる無能は黙れ 昭和の仕事の風景だな。
俺のところでは
自分の仕事を誰かにやらせるって
状況は考えらないな。 20の時くらいに自作ホームページ作るためにHTMLの本買って作った黒歴史
あとパソコンでイラスト描いてたらショートカットキーとかある程度分かるようになる >>1
相変わらずエクセルだのワードだのステレオタイプが出てくる時点で
記事の質がね
要するにエクセルとワードが使えることで自分がパソコンに精通してますみたいな
ちょっとズレた女が記事書いてるんでしょ 今時エクセルワードでドヤできる女性の立ち位置わかってるのかと思う記事
繁忙期にバイトで入れるにしてもエクセルできます！系はいらないよ
簿記できます！ＣＡＤできます！で実用的な人材が必要 エクセルワード言い出す女性は
ハロワで絶対に雇ったらダメな地雷だよ？ なんていうか個人の日記って感じ
年齢層で分けてる時点でアホ丸出しだな 努力しない奴は、歳とっても努力しないからな
その職につけたのは運がいいだけ >>130
Ｍｅはともかく、ひでぇＯＳだったけど
そのまえのＳＥまではwindowsオンリーなんてこたぁなかったよ
オレはＳＥの3を使い倒していたおかげで、ぺけぽんの1の時代を知らないんだよ
2ｋはそれなりに使っていたけどね
結局SEに戻っちまった
サードパーティのドライバがSEに対応しなくなって仕方なくぺけぽんに移行
インターネットに繋ぐのに、あほみたいにカンタンになってまいったわ
そんなオレは7でwindowsやめる予定
いまんとこまだドライバも環境も健全だから使うけどね >>415
それが専門分野もいうものなんだが
専門分野に入ろうものならできないとは言えない
できて当たり前 >>1
オフィス導入時代にワープロのオアシスに逃げた一群かもしれない 若い子のほうがC#はおろかVBもJAVAも使えないの多いんじゃないかな
VBAやDIESELすら使えない新卒もいたな
オッサン世代はプログラム組まないとパソコンの使いみちがないって時代だったし、ハードウェアも自分で直したり組み上げたりするもんだったし
まともな大学出てりゃ、ある程度使えると思うんだが。。。 営業や現場の実務能力がなくて、PC使えないとすると、毎日何してる社員なの？
クビにしてよくね？。 45は嘘くさい
できるけど立場的にやらせてるだけだろう >>392
パニック状態だし大昔なんではっきりおぼえてねえが、確か右端の画面に
出てこない部分を指定しないでどんどん並び替え繰り返してて、もとの
状態に並び替える条件がもうわけわかんなくなってて、さらにその後
抽出したままで並び替えしてもとに戻してさらに並び替えとかして
その時点で気がついて慌ててアイコン触り間違えて上書き保存を
したような感じだったと思う。 mos程度は出来て当然であってそれはPCスキルとは言わないです@設計開発職 >>372
エクセルでデカイファイルを作る奴の方が悪い。
出来るからって何でもエクセルで作るのは、不安定になり易いし効率が悪い。 素直に認めなきよ
脳のキャパオーバーで新しいことを覚えるのがもう無理なんだ
生物として
だから中高年はさっさと席を空けてあげて >>152
JWはDOSバージョンの方が使い勝手が良かった
さすがにもう手に入らないのが悔やまれる >>348
身近な人がSMC70作ってたよ
いまでもなんかもってくとちょこちょこと直してくれる 我々団塊ジュニアの成功体験は若者世代にとって参考になると思うがな
PCが使えるから偉いとかアホかよ >>2
国会議員の上の方はこんなのばっかりだぞ
NHK会長も触ったことないし
経団連なんてPC導入が2018年
2018年
2018年
そりゃ頓珍漢な政策を真顔でゴリ押ししてくるわ
JAの上の方もたぶん同じだろう >>433
ワープロ専用機時代の世代からは
あのインデントだのタブだのつうのがワケワカメ
西欧の作法で日本語文章扱わすとか >>415
手計算の時代よりは楽だよ
プログラムを組めばいいだけで、２か月も泊まり込みで電卓を叩きつづけるなんてことは無くなった いつの時代の記事？
こんなやつアフターコロナには即リストラだろ >>434
技術系のサポート事務非正規ならありあるかも
このデータから資料まとめて作っといて系
ただ１の文章ではエクセルワードできますの底辺女性の話
つか作り話 つーか、苦情言ってんのもPC操作()やらエクセルやワードでポチポチ入力するのが限界なのか？
自動化もろくにできねーんじゃ大した差はねーよ >>400
メモ帳使って原稿書いている若いエディタが
いたのにはたまげてしまったｗ >>1
残業代もらってんだろ
いいじゃねーか
何を被害者気取り 我流でもいいからタッチタイプぐらい覚えろよ役立たず >>438
設計開発職でもPCスキル低い人がゴロゴロいるぞ
流石にOffice全く使えない人は居ないが 50歳でも就活時にWindows95が出てるぞ？
てかエクセル・ワードくらいなら出来て当然だろ
アップル機触った事ない奴は居るかもしれないw >>161
何らかの方法・・・wifiか青歯でとばせばすぐだろ
どこの時代で生きているんだよ・・・オマイは 長女27がＩＴ勤めだけど正直わけがわからない専門用語使うから
老いを認めざるを得ない >>436
かな入力のほうが早いからな
分かる気もする パックマンを動かしたくて16進数のログが載ってる雑誌を買ってひたすら打ち込んでカセットテープにセーブしてた世代だろ50代って 別に教えるのは良いんだけど、『ありがとう』とかジュース一本奢るとか、
そのぐらいの事はして欲しい。
俺は教えてもらって当たり前という感覚で、クソ忙しい中教えてるのに
礼の一言もないってのは立場の違い以前に人間としてどうかと思う。マジで。 >>421
なんだっけ
うちのPC6001mk2にそんなんあったような >>415
え？手計算？どんだけ時間無駄にしてるの？それで残業代？ 電子メールの送り方がわからない人がけっこういる。テレワーク以前にワークができない。 MS-DOSでコマンド叩いていた時代からすれば
夢のようだけど 45歳とか一番パソコンを知ってる世代だろ
今の若いやつなんてスマホオンリーでパソコンなんて学校の授業でしか触ったことがないようなやつらばっかり >>400
いまはどっかに出来のいいソフトがあるから、それを使えばいい時代になっちゃったね ＰＣスキルはただの作業
指示がなきゃなんも出来んし、やってる作業の意味も理解出来てるのか不明
自動化が進んだら寧ろ要らないのはこいつら まず８インチフロッピーでシステムを読ませてだな・・・
ラインプリンタはと、あ゛？ 拡張I/F付いてねーじゃんよ！ >>437
昔は範囲指定が手作業
今は自動で離れたセルも入力されてればソートボタン押せば範囲指定入るだろ
自動で選択され始めた初期には一度使ったセルだけどもう空になってるから選択したくないのに選択してくれるという時期もあった >>469
研修ではBCCを教えるの必須だと思う。 >>454
そんなん、そこら中に居る
なんなんこいつら？ って思うがエディタの紹介とかしても何の得にもならそうだから放置してる。
設計開発職でこの状態はヤベーわ 逆な気がするが
若い人ほどパソコン触ったことがないっていうパターンのほうが多いだろ 俺は小さな事務所で設計の仕事を30年やってきたのでPCメンテやらネット環境の整備やらを自分でやってきたからなんとも思わんが。ゲームしかやった事のないガテン系出身には辛かろう。 そんな年齢になってしまった俺ｗキーパンチャーとしては女性の方が優秀な気はする
残業させる情死は糞だけで、本質は別の所だな？話が本当ならｗ >>173
80386って自慢かよ？ と思ったけれど、エプソンのPC-386ね。 いうて今の若い奴のほうがPC使えん奴多いぞ
流石に60代～と比べるのはアレだが40～50のおっさん組のほうがまだ使える人が多い
今の若者はスマフォオンリーが多く自宅にPCを持っていない勢が多い 自作PCでWindows、Linux、Solaris、BeOSまで立ち上げて遊んだがこれぐらい普通だろ？ とか言ってるけどそのお陰で仕事があるとも思うんだよな
ちゃんと残業代くれるならいいんじゃないの？
このご時世でありがたい話だと思うけどね
そして教えるにしても、ようやく出会えた格下相手とばかりに「こんな事も知らないんだから」と教えるんだろうなと予想 >>215
一太郎をバカにすんなぁ
オレは未だに阿波徳島漢字変換システム使いだぞ 嘘くせえ
今の40～50代ってPCめちゃくちゃ詳しいぞ
ブラインドタッチもできてる人多いし
逆に20代前半が全然できてない 40付近の男ってドン引きレベルでPC詳しい人おおくね？ >>482
Excelができるという定義が広すぎる。
VBA弄れるレベルが『できる』の水準なのか、
オートフィル機能知ってるレベルが『できる』の水準なのか、
会社や職場によって全然違う。 中高年社員が問題なのではなく
会社のレベルが低いだけ
まともな会社なら40代だろうが60代だろうがパソコンくらい使いこなしとるわ >>1
今の中年ってファミコン世代からPS1世代やろ？PCのスキル覚えとらんとかありえん >>422
しかし世間の「パソコンできます」はワード、エクセルだと
他のを使えてもそれは平均的社会人とは思われないのね さすがにおっさんがエクセルもワードもできないのは見たことない
こんなもんスキルっていうレベルでもないし
すごい稀有な例をさも一般的なように書いた馬鹿記事だね 15歳の時にWindows95が出て20前後は2ch黎明期だったんだぜ
一番PCに慣れ親しんだ世代だぞ舐めんなし(´・ω・`)
超就職氷河期で本当に一番新卒無い時期にあたって就職出来なかったけどｗ うちの会社は男だと定年間際の老人でもPCだけはすんなり使えるわ
逆に20代半ばあたりの子とかはPCよくわからんってのが多い教えればすぐ覚えるけどね 孫とスマホで遊んでたら勝手にグーグルさんが私のあやす言葉を読み込む ＞建築・土木技術職の40代男性によると
1の記事の人って構造計算書とか知ってて書いているのかな？
土木技術の高齢上司なら技術士とか超難関持ってる話でぇ
業界知らんだろー この記者 >>489
ブラインドタッチは猛打とか流行ったからなあ
あれで覚えた人も多いんじゃない？ クソみたいなやつが上にたつのが会社やぞいいやつは辞めていくのが会社なんや >>14
おそらく元ネタ記事当時の中高年で、現在はとっくに定年退職しているはず excelは自信あるけど、wordは
意味分からんし覚える気にもなれないから
PC自体分らなくて
覚える気持ちもない人の気持ちは
自分のwordに対する気持ちと
同じと考えると心から理解できる。 >>490
仕事で覚えたスキルなのに勝手にドン引きしてオタ認定してくるから
最低限以上のサポートはしないようにしてる >>470
configとautoexecで残業になってたなあ 普通に紙で仕事している会社ではあり得るだろ。確かに今はPC無しはあり得ないけど、スマートフォンが出る前まではあったかもな。 業種による差が激しい。
建築・土木、運輸、介護等々の現場レベルはPC必要としない。 >>459
アップル][からもｗガレージで売られていた初代は流石にレアとは思う >>463
まあ残念ながら、１６進ダンプからZ８０のアセンブラが脳内自動翻訳出来ても
PCスキルとはカウントされない無駄能力だが 現実は20代後半～50代がPC扱えて
20代前半以下と60代以上がやばい
20代前半以下はスマホオンリーか使えてちょろっとiPAD 今の60代～上はPC嫌いなのわかるけど
40代は個人HPとか作ってた世代だろ >>497
あー あの頃が一番面白かったなぁ
あれから20年経って今の時代は氷河期お兄ちゃんは
Azureて何？？て話になるから、そこで浦島太郎が幸せかも(⌒∇⌒) 今時の40～50代の管理職や代行者なんて エクセルＰＰなんて普通に使えるだろ
仕事になんねーよ つか自分の書類やプレゼンも作れなきゃ そりゃそういう立場になりだろさ 楽な仕事しかしないの全体の8割くらいになるよ。
上が腐ると下も自動的に腐るってだけ。一部例外ある。
根はPA問題。 >>488
俺は家では今でも一太郎使ってる。
さすがにロータス123は無いが。 リーマンが家でPC持ってる奴て30歳以下は皆無だろ？ >>505
今の５０代、６０代の若いころはパソコン＝オタク認定をくぐってきたものな 俺50代だけどMS DOSの頃から
PC漬け 当事はPCやっているとネクラだの揶揄されたっけ おれバブル世代だけど入社時からＰＣ操作させられてるから
女子社員ごときが出来るデータ入力くらい屁でもないわ
むしろ最近のスマホ・タブレット世代の方がキーボードも
使えんしエクセル・ワード知らんからPCスキル無いで
これ俺等の世代が当時の認識のまま妄想で書いてるだろｗ >>472
そういう側面もあるかも知れんが
それ以上に「何をすべきか」を考えることを放棄しているように思える。
もしくは「何をすべきか」の考え方が違うのかも カッコつけてむかし20万だして買った私の虹リンゴで遊んでた子供たちが
いまは私の物覚えの悪さを笑う >>285
ないちゃうじゃないか・・・
よくがんばったよ
それにくらべておとうとのう゛ぃすたくんわ・・・ マルチプラン知ってる人が凄い。
ただし、７０代かも >>512
スタックやカウンタやフラグの概念は少しプラスにならない？
履歴書の特技にハンドアセンブルと書けば、絶対聞かれる気もするしｗ >>490
世代的にドンピシャだからな
ネット黎明期を見てきてる連中が一番詳しい層だと俺は思ってる
カンニングの竹山が
「今のおっさんはITが人生の途中から入ってきてるから分かんないと思うのよ
若い人は生まれた時からITがあるし義務教育でもやってる
だから若い人のほうが詳しいし失敗しない（主にSNS系）」
とか言ってるの見たことあるがぶっちゃけそんなことは無い
今の10～20代はスマフォ扱いは確かに上手いが
そいつらがIT分野に明るいかというとそれは別の話 >>497
ブラインドタッチはTODで覚え、FF11と２ちゃんねるで実践し、
エロファイルの収集とPASS集めで頭捻りながらネット上を彷徨い、
P2Pの設定で試行錯誤 >>489
逆に身に付けてないのはそれ以上世代とスマホ依存世代の以下だよな
中間管理職に値する中間世代が大変なのは歴史的に変わらんかもだが いやぁ、でも公務員、JA、郵便局とかありそうだなぁ データベース構築できないやつは素人扱いMオフィスなんて玩具レベル >>494
理系学生は当たり前のように使ってたけど文系はそうでもなかった記憶
なんとなくノート買ったけどまったく使ってないなんてよく聞いた >>492
こういう物言いは大抵一般事務だろうし雛型既にある状態でのセルへの打ち込み程度だろ
多少は関数弄る奴も居るけど丸め込みを何重にもして端数合わなくなるトラブルが多発したりあるある
こっちが言わなきゃ何にもしない会社も悪いけどな Macのエクセルデータ渡されてwinで体裁作り直すのに徹夜したことがあるｗ 事務希望でエクセルワードできますという女性は絶対に雇ったらダメ
仕事できない基地外女しかいない そして１から１０まで指示しないと
ご自慢のエクセル打ち込みもできない 仕事を理解するのじゃなくて
与えられた事しかできないおバカ多いから ＸＸの実務経験ありますと来る
女性を雇わないとダメ エクセル女マジ地雷 >>521
VBA出来るだけで『プログラマーかよ』とか『ハッカーかよ』と大真面目に言われる世界もあるんだぜ このジジイたちが30代の時にはもうエクセル当たり前の時代だったろうにどうやって仕事してたんだ？ 普通に寝てても50肩の痛みで起きるんだよ
いま鎮痛剤効いてきてねむひ 20年前は富士通のPC1台20～30万くらいしたな
いまは3万も出せば中古でまともに動く中華PC買えてありがたい むしろ若い人の方がハードディスクのデータのバックアップをエクスプローラーのドラッグ&ドロップでやろうとしたりするからコピー漏れして後で大騒ぎになったりする
それコピーできてないからw >>524
いまでもあんま変わらんよ
世間のPCできる基準がOfficeになっただけで、それ以上知ってればオタっていう認識 今アメリカではCOBOL使いの老兵が緊急招集されてるらしいな
日本はどうなん？ >>7
45歳ってすでに中高年なんだけどこの記事書いた奴はどう思ってんだろうな？
しかしこの年ならもうとっくに職場にPC導入されてる世代で操作が必要な職種なら
使い方くらい知ってて当然の世代だな
ゆとり等の若い世代がスマホ依存でPC使えないって問題記事が出たりしていたが
必要ない奴が使えないのは当然でしかない >>492
>>1 の記事ではExcelのsum()くらいを求められていると思われ >>531
ランプラン、ランワードなら使ってたけど むしろスマホしか扱えない小僧の方が問題なんだが…。 どこの会社なのか書いてない時点で嘘な
嘘記事と思った方がいい >>536
公務員だろうが流石にないだろ
ネットで繋がってんだから >>522
ATOKは入れてあるPCもあるけど（良く怒られますｗ）一太郎はもう良いかな？ >>510
土木建築の現場はPC必須だぞ？
大手ゼネコンは現場はタブレットでハウスのPCと連動ってのが多い
最近はUMPC使って、現場で測量しながらCADで検証なんて言うのも普通
各部門が情報共有できるからスペース競合なんてことは減った子 Wordは使わないな
使えば1日で使えるように成る自信は有るがExcelで全てが解決するからね
むしろ何の為に有るのか疑問なぐらいだよ >>554
そうなのよ
45歳から雪崩のように老化してくのに彼女は未だ気づいていない 普通の民間じゃないありえないな ＪＴとかＪＲとか公務員とか年功序列組織の頂点のお話しじゃないの？
もしくは民間一般社員最下層でのむなしい争い ネットワークスキルとシスアド認定もってれば上司にマウントとれるから >>552
officeできますってのは義務教育で、
それ以外の好きで絵描いてます、物つくってます、となると
オタク認定とかね VBAマクロ使うな、ODBC使えと。
何度言ったらわかってもらえるのか、、、 >>363
VBAは極力覚えないようにしてたわｗ
とにかくVBAしか使えないのがうるさいｗ 10年前ならまあって感じ
PC出来ないやつは今だともう忠高年というより老人だよな むしろ最近の若い奴の方がヤバいと思うが・・スマホしか持ってないなんてザラだし >>530
vistaはSP当ててsuper fetch切ればまともに使えるよ
SP当てないとゴミなのはXP厨が信仰しているXPでも同じ
発売当初のノートPCが非力なモバイルCPU+メモリ256MBという苦行のイメージが強すぎるが 平成初期、PC スキルの壁は1955年生まれだと言われてた。windows95が出たとき40歳で、40歳越えてると覚えが悪かったからだ。現在は65歳以上だから、役員以外はもう会社にいないだろう。
女の場合は、2000年以前は寿退職が多かったから、50代でもワープロさえ危うい奴はいる。 公務員ならいるかもしれないが
まともな会社にPC使えない中高年なんていないからこれは嘘 >>521
2003で打ち切りました
リボン、なんですかそれ・・・
ちょっとくらい幅が増えたからって、UIいじっちゃったら意味ないですよ >>564
＞Wordは使わないな
＞使えば1日で使えるように成る自信は有る
ワードはな使いこなすのが難しいぞ
操作じゃなくて文章力 日本語でＯＫな奴が
出回る資料作ると悲惨な目にｗ 45歳～55歳くらいが
ちょうど2000年問題でPCにかじり付いていた世代だろ
できないわけがない >>545
逆に、全くプログラム言語を使えない文系新人に教えるにはVBAが手頃ではあるね 40代って一番家にPCある世代だから素直に教わる気のある人なら教えてやったらいい
PCアレルギーじゃないから何やかんやで覚えてくれるもんだよ
あくまで素直に教わる気がある事が前提だけどなｗ
うちにいる40代派遣のおばちゃんも家に2台あるって言ってたしな
「教える時間がない」だのは言い訳で、実は教える気もないしヘイト対象欲しさで文句言いたいだけ >>563
そら、人を使う側はそうだろうが
大方の作業は体力仕事っしょ、現場は ブラインドタッチで入力だけなら若手と変わらんのだけど
詳細な操作はあんまりわかんね
OSがアップグレードになる度に使いにくくなるし
そう、俺はポンコツ 工場なのに現場でタブレットを持ち出すようになってきた
かつてパソコンの大先生だったワイも四苦八苦😭 寧ろ中高年のババアとか最高にpcスキル皆無だけど
スマホ操作も疎いし女は機械全般駄目だわ 中高年が中高年に対して中高年ガーとイキリ倒してるのが記事内容な >>1
学校で教わらないことは、覚えない。
日本人だけじゃないだろうが、学歴偏重社会だと、こんな風になるんじゃないの?
だから、日本人って、株に手を出さないじゃん。 >>567
それはない
卒論はpcからじゃないと教授が読んでくれない
ソースは2015と2017卒の我が子たち >>564
お役所の書式よ
エクセル方眼だとPC環境によって書類にズレが生じるからそれでワード強要される面がある スマホが使える
PCが使える
次元が違って争いが成立しないからなあ 50代のおっさんがPC作業やらないのはうちにもいるが女性社員は事務職で入ってんのにいるのか？
10年前の定年間際はまだたくさんいたがな ＰＣスキルって
そんなもん今のくそガキどももないだろ
スマホで十分なんじゃなかったのかよ 今の50代はパソコン使えるぞ
むしろ若い人がキーボードから分からん >>508
> 普通に紙で仕事している会社ではあり得るだろ。
ウチは令和になっても給与計算を電卓でやってる。ちゃんと数千万かけたシステムがあるのに「コンピュータは信用できない」とか言ってさW
部署ごとにそれ担当のお局様がいて新人女子社員が入ってくるとイビって潰すので異常にババアばっかw >>368
うちの会社にいるな
首にできないから定年まであと10年ぐらい飼うつもりなのかはわからんけど
その前に会社が無くなるかも・・・・・・・・ 今のPCスキルには英語が必須じゃないのかな。
出来る人は翻訳されていないアプリをガンガン使ってる。
「このくらいの英語読めよ」って言い返しながら。
今の中高年を笑ってると、新しい世代に笑われるぞ。 >>568
ＩＴパスポートという(*ﾉωﾉ)名前になった気がするｗ うちの会社は典型的に>>1みたいな50代多いけど、書き込み見てると皆さんの会社にはそういう老害社員いないようで羨ましい。 おれ役所でバイトしてたんだが、FAXの使い方がわからなくてジジイに怒られた。 まあ単純に使うって意味じゃ女の人の方が向いてる場合があるけど
一たびなにかトラぶったらもうお手上げなんだよね女性は >>594
方眼紙にして使った事なんて無いんだが
ってその使い方辞めろって何度言われてんだよ >>531
パソカルクも思い出してｗカセット版をコピーしたけど
小学生だった自分には、概念を理解しただけで必要性が無かった スキルって使いこなすことじゃないねんシステムトラブったときに自己修復できて初めてスキルという 今時の40代なんて一番使えるんじゃないか？
学生時代から20年以上つかってるからさー >>600
事務系に関しては男の方が弱いなあww
やる気ないみたいだし >>7
最近ウィンドウズ導入されたからなぁ。勤務先。
MS-DOSやったな。枠を埋めてくだけの社内専用ソフト。 >>1
日本語スキルゼロの林加奈が寝言ほざくなクソババァ
資本家階級だけがなれる社員は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって嬉しがってるようだが、
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、単純労働だろうがなんだろうが法的な区別なんか一切なく、
社員権を持たないお前らはすべてきっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか摩訶不思議な略しかたする底辺専用俗語使うのは、
水蒸気爆発を水爆と略すくらいの超絶馬鹿だと気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えない超絶ど底辺ガイジ 若い奴は教えればすぐに覚える
わしらの若い頃と変わらんよ
逆にわしらは新しいのがなかなか覚えられない ただ、若い連中は字が汚い。
PCやスマホばっかでペンを持たないから。 プレゼン資料を作りたいのか
報告書を作りたいのか
業務システムなら別部署や外注が用意されてるから
ソフトの操作方法を覚えればいいだけだし 「PCスキル」っていうのもかなりチガウ気がするぞ、
ゲームやった事ない奴（スマホゲームは別口、あんなん従来のゲームの流れじゃない）
にファミコンでもプレステでも、大衆化する前の任天堂のゲーム機でのゲーム
やらせた時や、そのやり方の「不器用さ」「遊び方、楽しみ方のセンスのなさ」を
感じてどーしようもない気分になる時に似てて、
こんなんスキルとか呼ぶ事自体にギモンな、ようは昔からあるような
事務機械の扱いや理解の仕方が超絶不器用でアレルギーもってるっつうか、
教科書通りの思考しかできないサラリーマン脳の人間が多いんだよ。 >>546
30代の頃は、お金持ちは123全盛
貧乏人はクラリスワークが全盛
フリーソフトがnifty通じてぼちぼちではじめて
いまでは伝説のWTERMとか出始めた頃
ま、WTERMとかいまはなににつかったらいいのかわからんソフトになっちまったけどな
ま、そんなことより、IT業界以外じゃ
PCのまえに居座っているだけで仕事さぼっているとみられていた時代だからな
それわそれなりに辛酸舐めている連中も多いんだよ ネタ記事にマジレス多すぎ
読まれる為に、取材しないで話を作ってるの
フリーライターの常套手段 >>617
FAXした後にFAXしましたってメールを送るんやぞ パワポとかCAD触る仕事になるとグッと男性率高くなるよな 45歳ってちょうど社会人若手の時にパソコンがすごい勢いで普及してった世代じゃん >>6
Windows95が爆発的に売れたから40代辺りまでがPCに詳しい世代。
50代とかワープロの世代。 そんな誰でも出来る仕事は部下にやらせてやるのが上司の仕事 >>562
会社のPCは申請しないとソフト入れられないもんな。フリーで使い勝手のいいソフトあるのにな。 >>605
呼び方なんかどうでもええねん
それよりはよRAID組んどけよ スマホ持ってるけどスマホが使いこなせないっておっさんならいたな
PCは問題ないらしい >>620
って、思うじゃん
実態は20代だろうが60代だろうが大差ない
それより個人差の方が大きい
要はダメなやつは若くてもダメ >>629
メールした後にメールをおくりましたので確認おねがいしますと電話も忘れるな >>615
今の40代って未だオタク差別が根強かった時代だぞ。思い出せよ。
PC持ってるだけでオタク扱いされた時代の最後の方。 >>616
事務っていうかpc操作、知識な
機械系全般女の方が弱いのは定番だし 団塊末期世代はBasicをいじってたからマクロのコーディングなんかお手の物
ただし絶対少数だけど 50代でマクロ書けるひとそんなにいないんじゃねえの あんだけ氷河期世代使えないいってて自分はできないから40の女に丸投げだもんなｗ
楽でいいよなほんと老害は うちの会社は全く逆なんだけど
若い社員のほうができない >>584
職人はそうだね
彼らはPCどころじゃないスゴイ技能があるし
写真撮ったり墨出しする職長、班長から上は必須かな >>594
ワードのほうがずれないか？上の文字のちょうど次行の文字が来ないと煩い役員とかもおるしな。 ＞設備・運輸関係の仕事をする30代男性は
こいつら自己評価の高い一番クソ生意気な世代だよなー。 パソコン使えないなんているわけねーだろ。 >>630
むしろうちの会社じゃCADやってるのは女子しかいないけどなあ >>635
個人でRAID-5はヤメテ桶 RAID1方がマシ
復旧時にすげー面倒なことになる 2本壊れると鬱だし
100万以上のストレージでRAID6以上で
予備本数3本ぐらいあるならいいが もう13年もパソゲーでチャットとか慌ただしくしてるのに未だにキーガン見タイピングしか出来ないよ絶望的に脳に何かが足りない >>516
35辺りから新しい物への興味も持てなくなったし新しいことが億劫になってしまったしどうでもいいよ
既に派遣やブラックで心身やられてドロップアウトして社会との関わりも何年も無いんでね(´・ω・`) ＣＡＤなんて3か月もみっちりやれば誰でもできるぞｗｗ
ＣＡＥみたいなのならスキルいるとかは分かるけどさｗ
まあ現場仕事の低学歴にＣＡＥつっても通じないか また対立煽る記事か
こんな状況下でも何でマスゴミは糞みたいな仕事しかしないんだ Windowsなら良いんだが、我が社はMacしか使いませんって云われたら困るわ。
あっちの世界、全然判らん。触れたこと無いし。 excelでマクロ組めなきゃゴミだろふつうの事務員はｗ >>600
みどりの窓口をよく利用する人はそんな事絶対に言わないと思う
ってかね、女が苦手なのはハードだから
作る事は出来ないけど作られた物を使う事に関して男は絶対勝てないよ
使いこなす事は出来ないけど決まった作業に関して男は絶対勝てないよ >>640
陰キャ大学生がPC9821を買うのはエロゲが目的だったからね！
差別されて当然！
俺も買ったさ！！ >>652
個人なら大事なデータはクラウドストレージにコピーするのが正解かと
業務ならRAID＋レプリケーションでないとヤバイ >>97
Win95にDosが組み込まれてるし、昔のWindowsはよくフリーズしていた。
インストとか復旧にDosを使わんとならんから普通は知ってる。 >>567
最近の学生もLaTeXで書いてるのかな 中年は仕組みを理解する、OLはタイピングが速いだけ、茶髪新人男はスマホしか分からない 年収800万の課長から
｢こういうグラフ作っといて！｣と
積み上げ棒グラフを手書きで書いた資料渡される
それを作ると
｢分かりづらいから、これ追加して！｣と
積み上げ棒グラフ＋折れ線グラフで出来る事を、グラフにワードアートで追記する形で修正強要される
そして、
｢グラフ動かしたら、追加して貰った横線とかズレるんだけど！｣と
2軸グラフにするかグループ化すればズレなくなりますよと
繰り返すが、この課長は年収800万で俺は年収400万だぞ
そして作ってるのは「課長個人の目標達成アピール資料」 >>644
カスケードでええけどスウィッチングハブほ1000bTXつかえよ
RAIDは5で組んどけ MOSがMOUSだったころ取ったが、役に立つ機会は一度もなかったな >>650
派遣拡大期だとPC作業は完全に女子限定化されててITも未経験お断りでPC扱う仕事に就きたくても就けんかったよ 氷河期なんて打ち込みできるやつがめずらしかったってのに… パソコン出たての頃は出来ることより
出来ないことのが多くてめんどかった
見積りや発注依頼するのにFAX送付ソフトはあったが
受けるソフトが無いから結局FAX用紙が延々流れてきて
ペーパーレスとか程遠い感じだったな PC
スマホ
ネット
これらを使いこなせない中高年こそが
真の老害 >>553
一瞬、アタマをよぎった
コボルト兵・・・いや、なんでもない・・・
>>597
60代に求めるのはむしろかわいそう
８０２８６マシンが平気で４０マソとかしていた時代だぜ
中古でも１０マソ２０マソなんてザラ
一介のリーマンがそんな箱買えるわけもないからな
まぁ普及し始めたのはDOS5.0あたりからかな
爆発的に増えたのは、殺人事件まで起きたぺけぽん発売以降だろうけどな
今の世代じゃ、アパッチなにそれヘリですか？？？
って世界なんだろうな・・・ >>315
懐かしい！
院生の時研究室のPCに入っててよく使ったわ >>672
男に事務はやらせねえって慣行がなぜか強固だった >>1
建設系だけどPC使えなきゃ今はもう仕事出来ないよ
だから社員全員PC使ってる
ただ60代以降は使えないし触ろうともしないし学ぼうともしないから与えない
そこはもう諦めてる >>663
ニートのお兄ちゃんは秘蔵の炉ファイルを
クラウドにうＰできない バレたら大変だｗ 一括採用終身雇用の弊害
みんな年俸制の有期契約にすれば解決 >>291
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※>>1暇人倶楽部 ★2020/04/21(火) 04:01:39.74ID:R8tJ2sQt9
∪ ﾉ
∪∪
○無記名式掲示板「５ちゃんねる」の危険性
・誰が書き込んだかが事実上分からない。
※自宅の固定回線、携帯電話を使用したとしても、書き込んでいる姿は誰にも分からないので下名の通り堂々と思っている事を書き込む事が可能ｗ
・以下の様な内容を書き込む際に注意喚起しているが、そもそもスレッドの元となるニュースソースはスレッド立ち上げ主が、勝手に無断借用している為、
この運営会社「Loki Technology, Inc.」にとやかく言われる必要もなく、この様な注意喚起をしなければならない掲示板サイトなら、代表者（代表者：
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬）に人としての良心があるのなら廃止すればいいため、意に介する必要も感じないｗ
投稿確認
この書き込みで本当にいいですか？
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第27条及び第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別
に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者
に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・最近、アクセス件数こそ減ってるが、国内企業：マスコミ・製造業・金融業・小売業、公務員、政治家の関係者が都合のいい情報のやり取りをして、
一種の世論形成をしてると推察する。国粋主義者集団の安倍政権はこれを利用する事によって戦前の大政翼賛会を目指しているものと思われる。
利用者代表：安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）
実行部隊：自民党ネットサポーターズクラブ、最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
・通称「F9」なる５ちゃんねるのスレッドの荒らし常習犯が存在するが、書き込み内容があまりにも稚拙で、何か訴えるでもなくアクセス件数を増やし
・アクセス件数の減少が売上に影響する場合に突如と現れるのが特徴であるｗ推察するに５ちゃんねるサイドのサクラ（知的障害者・プロレスラーｗ）
と思われるｗ
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して大量に書き込まれている内容の構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
③関西訛のレスも多く、昨今、安倍晋三が吉本新喜劇に出演したり、ダウンタウンの松本仁志が出演する「ワイドナショー」にて、安倍政権を擁護する
芸人も多い事から、吉本興業の芸人、安倍晋三に擦り寄る大阪維新の会の国会議員、地方議会議員、首長（吉村洋文、松井一郎）や、読売テレビ関係
者も書き込んでいる可能性が高い。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書
き込みを行い集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死
に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
↓
>>1「暇人」ね(^^♪殺したろか？倶楽部 ★2020/04/21(火) 04:01:39.74ID:R8tJ2sQt9 でも君たちLINEが難しくて使えないんだろ？
若者に笑われてるよ？ >>669
閣僚は年収8000万だってよ
土曜日にたけしと橋元が言ってた 覚えようとしないのもいるけど、社内で教育受ける制度と時間を設けないのも問題ある ＰＣくらい今時ニートでもできるだろ
おっさんよりはタイピングも早いぞｗ
高い給料に見合う仕事やってんのかねえ >>660
ないない
車運転下手過ぎだし
女は絶対男に勝てないよ
残念ながら うちの実家のパソコン、カーチャンとおれとのスカイプホットライン専用機になってる COBOL を資格試験から外した経産省は知恵遅れ過ぎる >>532
LDIよりPOP HL -> LD (C000),HLの方が高速にメモリ転送できます!
直後のアドレスにCALLしてPOPすればプログラムカウンタ取得できます!
16ビットINC,DEC命令はフラグレジスタを一切変更しません!
とか面接で話しても採用してくれるとこなさそうな気がする >>684
2020/3/14 関電金品受領は計75人、総額3.6億円 第三者委が調査報告書公表
2020/1/29 高浜原発3、4号機が停止へ テロ対策施設の設置遅れ
2020/1/27 使用済みMOX燃料の取り出し始まる 高浜原発3号機、トラブル続く伊方原発…運転差し止め仮処分「不服」当面見送り
※伊方原発のMOX燃料の引き抜き作業開始まで日本国内は西日本管内でCO2を全く排出しない9基の原子力発電が稼働していたが、27の高浜原
発3号機の同作業の開始で7基しか稼働してない事となってしまった。原子力発電を否定する日本国の対する自然環境の状況は以下の通りと
なる。辛うじて西日本の9基の原発が
稼働していた事で保たれていた日本国特有の気象状況は失われた為、当然の結果と断定する。
これにて西日本のみ9基稼働している原発が4基となってしまい、3.11以降、日本国は1億2千万人分の電力の供給源を化石燃料を燃やしCO2を
大量に排出する火力発電中心の電力事情が今後共継続する事に成り、かつて京都議定書などを発行し環境先進国として他国をリードしてきたはず
だが、今回の反原発団体の企てにより、地球環境破壊の先進国へと成り下がり、今後どの様な日本国存亡の危機に成りかねない自然災害が発生す
るか不明である。
2019/10/3
テロ対策施設、「期限までに完成間に合わず」 川内原発
新規制基準で設置が義務づけられているテロ対策施設の完成の遅れで、川内原発1号機と2号機をそれぞれ2020年3月と5月に停止させると正式
に発表し、停止期間は8カ月から9カ月で、東日本大震災以降、およそ4年間にわたって停止した時以来、2番目に長い停止期間になるとの事
2019/10/1
元助役関与2社、原発工事110億円受注 関電金品受領、豊松元副社長と鈴木常務執行役員が1億円超受領 関電会見、関電元副社長と常務は1億円
超す受領
※背景は2011以降の原発建設に便宜を図る為に福井県高浜町の地元企業が元高浜町の助役経由で金品が授与されたとの事だが、先の国連総会の
最大のテーマは地球温暖化に対する対策だったはずだが、恐らくCO2を全く排出しない原発がクローズアップされ、焦った反原発団体がタイミ
ングを計ったかの様に本件をリークした事が事の顛末だと考える。
原子力発電を再稼働しない東日本より抜粋
2020/4/18
低気圧の影響で、関東は4月としては記録的な大雨となり、神奈川や東京などでは一時、警報も発表された。
※下名としては、「COVID-19」の散布の裏側、安倍晋三の正体など様々な既存メディアでは公に出来ない内容を投稿しているが、最近、不愉快
なエラーコードは「ERROR: We hate Continuous....連投ですな」、「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」
である。これらのエラーコードの解析は完了している為、投稿に支障はないがイラつく毎日が続く日々である。
2020/3/14
東京都心でみぞれ観測 1か月半ぶりの「降雪」、13日の正午より10℃以上低いとの事。
2020/2/5
逗子の土砂崩れ、男性も巻き込まれたか（神奈川）
2020/1/29
関東は気温上昇し栃木県で20℃ 東京は4月中旬並みの陽気
2020/1/28
関東 今夜は季節外れの大雨 夜にかけて雨風強まる
2020/1/27
東京都と群馬県で大雪警報、長野県内はあすにかけ大雪に24時間予想積雪量は多いところで30センチ 特急あずさは“計画運休”も
暖冬・少雪 売り上げ減の中小対象に宮城県が制度融資収入は例年の2割に満たず 雪不足で除排雪業者が悲鳴（秋田）
暖冬と雪不足で県が中小企業支援へ（福島県）
十日町雪まつり 規模を縮小して開催へ（新潟県）
>>1暇人倶楽部 ★2020/04/21(火) 04:01:39.74ID:R8tJ2sQt9 へ今ｗムサコやｗ文句があるならｗ川崎に来い！ >>688
井戸の井みたいなやつはハッシュタグだと教わった
米みたいなやつだよアスタリスク >>629
それじゃだめだ
メールしましたって電話入れるまでが一仕事だよ
そこまでやらないと、伝わらないんだよ PCスキルてのは結局PC慣れだろ
一太郎時代を経てワードへ移行時代を経てエクセルやCADやパワーポイント
全て網羅してきたが作成した書や図面は多種多様だ従事した会社が必要な部分のみ学び向上するスキルは異なる
全て辿ってその都度会得してきたがブランクを経て業種に応じ即戦力に応じる自信無いな
年代問わずPCスキル無いやつが業種に応じた必要スキルを都度身に付けようと努力する人材か否かって話だ拒否するやつは大概柔軟性欠落
それを中高年社員と一括りもこれまた柔軟性が無いんだよ
とは言え柔軟の対義に値する強硬姿勢が駄目ではない双方必要絶妙なバランス社会模索を段階が望ましい >>681
うちもほぼ官庁の仕事だからPC使えないとどうにもならない ストレートケーブルいうたやろ？！
なんでツィストスペアケーブル買ってきたんや！
iT企業新人あるある 窓際くんよ
文句垂れる暇あるなら
パソコンの練習せいや
車と一緒
慣れた者勝ちじゃ >>48
ノーパソのUSBコネクタを探せない女がいるくらいだからなw ゆとりが真ん中に来る時代が近い
老壮青の壮がゆとりに
もうダメだろ >>675
一応全て使ってるけど型落ち端末を延命させる魔改造くらいでたいしてスキル無い(´・ω・`) >>689
ネトゲーニートさん貸借対照表とかわからんじゃん
分かったからと言ってエクセル女レベルだけど💦
て、ニートさんもネットでスキルでるね
ネトゲーでギルマスやって英語ペラペラで20年ニートと
ネトゲーで知識なくて孤立してる20年ニート＜元事務次官息子系 >>1
いるんだよなぁ
PCから逃げて管理職になってしまった奴が まぁうちの会社一部上場だけど 40～50代の上司は普通にエクセルＰＰ使ってるわ
社内メールも自分のスマホや自宅ＰＣに普通に飛ばしてるし >>1はどこでのお話し？ 紅白で演歌を減らすと40代以上の視聴者が
っていう記事をいまだに見かけるようなもんだな >>2
いるんだよこれが、いまだにエクセルすらだめな人がいる。
俺と1歳しか違わないおっさん、いまだワープロしかダメだと言って覚える気すらないのが腹立つ。 うちの職場のババアのことだ
Excelが信用できんからって再度電卓で打ち直して間違えるのくりかえし 中高年の男は全然使えないからな～
給料半分カットして若い女性社員にその分回すべきだと思う
若い女の子が定着すれば男性社員も喜ぶしウィンウィンになるんじゃないかな？ >>711
定年からの再雇用記者の記事では？
正規職員はキャバクラ感染コロナで死亡とかw >>700
ツィストスペアケーブルって何やねんｗ
このIT企業のレベルの低さがわかるｗ まぁ若い子もＰＣをまるでわかっちゃいねえけどな
すぐ「壊れた」とか言ってきやがる
「放置しとけば治るよ」って言ってあげるんだけどこの意味がわからないようだ せかしたり残業させるのがよくないんであってPCは若い奴の方がいいて 2017#卒ＩＴにいる下が、学生インターンが社内アプリ作ってプレゼンにくると言っていた
賢い部下がいてしあわせ >>675
USBの存在を知らない大臣や
PCに触れたことない会長はどうなりますか？ >>704
Ctrlキー押しながらマウスホールで拡大知ってんだろ諦めるなあああ ウチの職場ではかろうじてPCでメールくらいはできるようになった定年間際の
リアル「ッターン!」が見られる
うるせえ 作業内容にもよると思うけど
通常のものならただ入力していくだけだからできないとかないよな
やりたくないだけなんじゃ うちの職場まだ一太郎が現役だぜ
エクセルより動かせる人少ないんじゃないかな >>717
ウィンウィンさせるのは股間のバイヴだけにしとけ とは言うても、お姉ちゃんたちも、ワード、エクセル止まりなんでしょ?
パーツ買ってきて、自作をしたり、ハンダゴテを握ったり、シェルスクリプトを書いたり、、、、
そのレベルではないのなら、五十歩百歩。
で、オフィスソフトも使えないおっさんたちって、やっぱり自動車にも興味がなくて、免許を取るまでが自動車に関してピーク。
トヨタのハイブリッドカーに乗って、ご満悦。だけど、ブレーキとアクセルの踏み間違えをやる。
無趣味、無教養のおっさんたちですら、雇用される日本って、いい国だわ。 >>708
リッチで誠実なギルマスと結婚しました(/∀≦\)てへっ♪♪ >>719
ストレート、ツイストペアて自分で作るものじゃねーの？？
コネクタかしめ工具で 一々買うのか？裕福な会社じゃ >>610
いつになったらFAXって駆除されるんだろうね？ 分からないから丸投げ。そして常習化し当たり前になる
↑
うんこ
質問スレにいるやつとよく似てるお礼すら言えない。誰かが教えてくれると思ってるやつ >>700
ああ、クロスと間違えてんのか
あるあるポイントがわからんかったｗ PCに限らず仕事ができない奴に限って帰宅時間が早いぞ
仕事が出来る奴が残業を押し付けられて出来ない奴が得する社会
首を切ろうにも労基がうるさい
やってられんわ >>726
老化なの
空間認識能力が落ちてるから許してあげて、、じゃなくて
ぜひそのポストを狙いなさいな 俺は57歳の中小企業経営者
かつて俺より若い奴ですごいリテラシーを持つ輩と
出会ったことがない。いまだに、社員の全ての仕事をらやさられている ITスキルに年齢関係ないよ。ダメな奴は老若男女に関わらずやる気のない馬鹿ども。 >>259
でも結局は障害者だから社会のお荷物なのには変わらないわけだよね。 残業した方が金貰えるからむしろ残業したいんだが？
それに自分の方がスキルあるなら適度にさぼろうが何も言われないし言わせない
凄く仕事がやりやすくなるはずなんだが
ブラック企業なのか？ >>685
ちがうよ
チョン産通信システムだから敬遠しているだけ
ネトゲとかならチョン産でも別に気にならないんだけど
なんでかなぁ・・・ 道理でテレワークが進まないワケだ
使えない奴は炙り出してクビ >>680
男も事務やらええ
向いてるやつもおるやろ
コールセンターは女の職場だが男の方が良いと思う 若いのにやらせとけばいい、自分は異常値チェックだけ、と思ってるから…
でもデータの検証すら出来ない人も多くて、またそういうのが要領の良さだけで上に立ってるケースもあるんで困る 残業になる理由って、呼びつけられてPCの操作を教えてる時間ロスで
自分の本来するべき業務が滞るのもあるよな
俺まさにそれだわ。しかも何回も説明させた上に「分からないからやって」だとよ
結局、椅子にふんぞり返ってるオッサンの横で中腰の態勢で自分が全部操作したよ こういうのは10年前の50代だからもう会社にはいないだろ
アホな高年齢記者が印象で書いた嘘記事 ?
女は力仕事とか野良仕事したくない言うたからパソコンやってんだろ? >>2
お前らも年食ったら新しいスキルが必要になった時、同じ様に老害扱いされるんだよｗ
今時の子供は～とか言ってる老人と一緒、時代は繰り返す終わりのない話。 >>751
大抵は結論出ない会議を延々やることが残業が増える原因だけどね >>749
金融コルセンに出向したむかし、ハァハァいう寂しいエロおじいさんには男性が担当したわ
なつかしい >>734
ストレートケーブルとクロスケーブルやな
ツイストペアケーブルはノイズ低減に撚り対線にしてるだけ 社内業務やらず飛び回ってた営業マンは、社内増えて苦戦してるかな >>735
4K解像度対応の4K FAXとか作ったらすごく売れそう、日本だけで >>753
普通にいるぞ
メール整理だけ一日カチカチやってかえるおっさん 俺よりパソコンできる女なんてそう居ないけどさ
女は馬鹿だからパソコンくらいしか出来ないんだから仕方ないじゃん？
嫌ならオペレーターじゃなくて総合職やれば？ 誰でも簡単に使えるように組めよ
たかが入力だけだろ
全角半角適当にしか入ってないデータでいいのか馬鹿は >>742
公務員ならあり得る 民間じゃあり得ないわ
おっさんでも 少なくとも部署の主任チーフｌｖなら あり得ない
そういうのがダメで一般社員ｌｖならあり得る PC使えるなんて もうなんの武器でもないんよ >>737
察しがええやんけ
上司も新人くんも間違えてるというw >>698
最後まで使い物にならなかった花子でＣＡＤ
所詮お絵かきソフトだとよくわかった代物
オレの2ヶ月を返せ・・・ＪＷで同じモノ書いたら3日でできあがったぞ
ハードなワープロといい勝負だった・・・
そういやワープロ検定とかあったよな
未だに履歴書に書き込む面々はいるのだろうか？？？ >>751
丸投げも多くない？
こういうことやりたいんだよねーって
データ改竄しないとそうはならないwって事言ってきたりするから、そういう時はさらに上の人までCC入れてメールで説明してる
自己防衛 私は７０歳、だけど３５年前からエクセルもワードもパワーポイントも一太郎もつかえる。 >>690
＞使いこなす事は出来ないけど決まった作業に関して男は絶対勝てないよ
って書いただろ >>759
PCは新しい知識じゃないだろ
50代が20代の頃から必須スキルだった 女にパソコン以外の仕事を頼むと「これは私の仕事じゃありません！」って苦情言って辞めてくからな
無能なんだから大人しくパソコンやってろよ
その仕事もお情けだぞ？ >>766
優秀なオスこそ、総受けに相応しい……！ 記憶媒体がカセットテープの時代からパソコン使ってるがいまだにまともに使えないな・・。 >>756
力仕事て言うても消防士とか引越し屋は怖いな みんな使えない態度だけはでかい老害にイライラしてんだなってのがよく分かるスレだな
まあ気持ちは分かる Excelの関数くらいは使えるようになってくれよって話だわな。
売り先から50品番くらい納期調整依頼があって、各仕入先に展開するのに上司からは「お前と派遣さんで、上からと下からで分担しろ」とか言うんだぜ。
VLOOKUPで数式オートフィルするだけだから手分けする方が手間なのにな。 スマホ文化にどっぷり浸かるとファイルどころか再起動という概念すら持てなくなるのが恐ろしい 最近の若い子の方がPCスキル無いだろ
スマホがあるから自宅でPC持ってる人も少ないし >>748
経営側からするとテレワークは、従業員がちゃんと働いてるか確認できないからダメ
実際、子供の世話したり、猫と遊んだりしてサボってる奴もいるw エクセル女『カタカタ 超打ち込みウザい 上司ムカつく』
土木上司 『〇〇君 ちょっとこっちきて このフォーラム８の面内荷重載荷が分からんのだが 式これであってる？？』
エクセル女 『・・・・・・ わかりません 教えてもらってません 指示されてません！ フン どうせ高卒ですよ！』
みたいなぁ 感じ？？ >>749
クズ団塊が自分のデスクのまわりを女だらけにしたかっただけw 環境変化を嫌い向上心のないやつは仕事辞めろ
日本経済の足手まといは退場してくれ
町内会の世話役でもしてろ
あ、町内会でもWord、Excel、pdfだな と言うか、おっさんが自分でやったら失業だぞ？
経理のソロバン集団が失業したのと同じだ >>751
すげーわかる。あいつら、次から自分でやろうとか考えないもんな。 >>12
俺もそう思うんだけど、業種によったら>>1みたいになるのかもな まあ、大いなる勘違いって奴なんだよねこれ
人を使うのが仕事なんよ
俺も若いうちは上は無能ださぼってるだ言ってけど下にいるうちはわからんのよね >>753
むしろ50代どころか30代くらいでも興味ないやつはホントに最低限しかできないから
ちょっとでもトラブルあると詳しい奴にやってもらってたりするだろ >>54
若者は全員が小中高と授業でパソコン使ってるよ >>784
若い奴は別に覚えながらやるから良いんだよ
ジジィはもう新しいこと覚える脳の容量ないから問題 これお爺ちゃんの捏造だろ
今時の中高年はPCもイントラも使いこなしてるよ
つか使いこなさないと仕事にならない >>730
左ハンドルのマニュアルまで乗れますが(ﾌｫｰｸﾘﾌﾄではない）
いまだに採用されません
なぜでしょうか？？？ おじさんWifiとかネットワークには弱いです…
そんなの98時代にはなかった…
144のモデムならあったけど… ５０台はOA第一世代でPC導入を主導してきた世代だから
そこらへんの若手スマホ坊やよりもよっぽどのツワモノだろう？ｗ
死語なったブラインドタッチを必死に覚えた世代だし は？どの口が、そんな、くだらない言いがかりを付けるのか？
あのな、就職氷河期非正規が、バブル正社員上司から受けてきた扱いそのものだよ。
就職氷河期で、その程度のことで、良心の呵責を感じるような者は、もう既に、今、会社内には一人も居ないよ。
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574162287/
上司が「飛び降りるのにいい窓あるで」…自殺した三菱電機社員の遺書公開★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576679351/
どうやってＦ３５を購入するための外貨を日本が稼いでいるのか知らないんだろう？ 管理職の本当の仕事は、作らせたデータを元に少し高度な判断をすることじゃね？ >>790
ツワモノがいるらしい
ＰＴＡで手書きで資料つくる若い人いる都市伝説 分かる分からないってレベルってひどいな
ワードやエクセルが使えないってはっきり言って日本語まともに喋れないのと同然 それが嫌なら早くオッサン（管理職）になればいい
pcスキルだけで評価されるならそんな楽な事はない 覚える気も無いし端から無理と諦めてんだろうけど困ったもんだ
知り合いは後少しで定年って頃にパソコン導入されて仕事し辛く成って辞めてたわ
糞勿体ないと嫁さんがキレてたな 年代は関係ないと思うぞ？先日、田舎に行った時に
某企業のホームページがクロームだとうまく見れない。というのを
そこのフロントの２０代女性に
「クロームで見れませんよ？」という問題を指摘したら
クロームがなにか分からなかったのにはびっくりした。
クローム（ブラウザ）がなにか？分からないレベルってのは
エクセルワードどころじゃないだろ・・・・ｗ
SS（スクリーンショット）がなにか分からないくらいのレベルだろうｗ
おそらく親にパソコンに触らされないで育った可能性大だけど
そういう年寄り並みにパソコン無知な若者も確実に存在している。 直接そいつらに言えよ
会社のゴタゴタを外部の誰かが助けてくれるなんてことはありえねえんだよ >>773
あんたPC-9801の一太郎Ver.1から使ってたのかよ。35年前だぞ。 >>799
無能というより人任せ。めんどくさいだけ。 >>782
統計関数を使おうとすると項目名が半角全角の表記揺れでさらに末尾に意味もなくスペースがついてたりする >>806
一番かどうかは知らんが少なくともエクセルワードくらいは大学でレポートまとめる時に絶対使うから嫌でも使えるぞ 管理職でＰＣわからんとか もうとっくに淘汰されるよな
むしろこんな愚痴出る奴は どんなとこに勤めてるのか興味あるわ 部下に仕事を上手く割り振ってやらせるのは上司の仕事ではあるけど、部下にやらせてる仕事の内容を全く理解してなかったり、本来の自分の仕事までやってもらってるようではマネジメント出来てるとは言えない >>681
60代はＰＣスキルないし電子化嫌がる
一番いらない世代 >>806
これ
40～50代前半くらいの人がpcに強い人が多い印象 50以降て比較的若い時にPC必要になったじゃん
今まで何やってたん？ は？どの口が、そんな、くだらない言いがかりを付けるのか？
あのな、就職氷河期非正規が、バブル正社員上司から受けてきた扱いそのものだよ。
就職氷河期で、その程度のことで、良心の呵責を感じるような者は、もう既に、今、会社内には一人も居ないよ。
【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579479912/
45歳でリストラをするのなら、45歳までに生涯賃金を支払う会社以外は要らない。
経営者なら、それくらいのことは理解できるはずだ。
【たかし？】たけし 東大に進学した友人に「数学は俺よりバカだった」
ｈｔｔｐ：／／ｈａｙａｂｕｓａ9.5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／1579368450／
《パワハラ新音声入手！》木下医師がまたもや恫喝「障害者なんじゃないか、お前」★2
ｈｔｔｐ：／／ｈａｙａｂｕｓａ9.5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／1577191441／
そんなことすら理解できないで経営者を名乗る資格などない。
さっさと会社を清算しろ。
【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★7
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1579429758／
どうやってＦ３５を購入するための外貨を日本が稼いでいるのか知らないんだろう？ 昔は一太郎なんぞより書院や文豪のほうがよほど使い勝手が良かったんじゃよ PCスキルを身につけない若者社員
なら今風だったのにね スマホしか触ったことがない、みたいな若者も多すぎるんだけど？ ただでさえ暇な仕事なのに外出自粛で毎日暇な俺にパソコン操作が必要な仕事を与えてほしいわ >>708
結局やってることは昭和からの簿記計算、ガリ版と代わらんのね それでも２０年前に比べたらメールすらできないおっさんは激減しているし
もう２０年したら更に激減するだろうから職場には居無く為るよ職場毎無くなる部署も増えるだろうがｗ >>782
ひどいな
手作業で一つ一つ計算したのを貼り付けてると思ってるのかなw
そういやエクセルをノートパッドみたいなべた書きツールとして使ってるやつもたまにいたな は？どの口が、そんな、くだらない言いがかりを付けるのか？
あのな、就職氷河期非正規が、バブル正社員上司から受けてきた扱いそのものだよ。
就職氷河期で、その程度のことで、良心の呵責を感じるような者は、もう既に、今、会社内には一人も居ないよ。
文系の未来予想図
↓
【アベノミクス】大卒就職率、過去最高98％ 文系初逆転 高卒も27年ぶり高水準★3
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５２６６９８１３２／
【アベノミクス】夏のボーナス 国家公務員は平均67万9100円 過去最高★4
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６１７５９５７４／
たぶん、本当に頭がいい人なら、労働効率も勘案するのでは？
馬鹿真面目に働くより、結婚詐欺のほうが労働効率は高いと思うが？
【皇室】小室圭さんの莫大な手切れ金「最低金額」がついに判明か！「口止め料」で眞子さまとの交際封印へ…!?★2
https：／／hayabusa９．５ch．net／test／read．cgi／mnewsplus／１５６６５６１３４１／
理系の未来予想図Ⅱ
↓
サムスン、半導体工程に８月中旬から韓国製フッ化水素投入 年末前後、完全に代替作業を完了 日本製不要へ
http：／／fate．５ch．net／test／read．cgi／seijinewsplus／１５６７５６１３８１／
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
http：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５５８９６８２７８／
大規模化した日本社会では、額に汗して働くよりも、詐欺や泥棒、強盗のほうが楽に稼げる。
適当に、その場しのぎの言いがかりや揚げ足取りで生活したほうが楽。
どうせ、日本は、犯罪者優遇社会だから、ＫＹな犯罪被害者（統合失調症）になるより、犯罪加害者のほうが楽。
どうやってＦ３５を購入するための外貨を日本が稼いでいるのか知らないんだろう？ 記者は明大法学部卒か
主婦向けの記事をよく書いている… なるほど よくあるのが出来て持っていくと
・ここの字体を変えてくれ→やたら細かい
・じゃあ次はここをこうして→最初から完成形を指示してくれた方が百倍早い
何しろ覚える気ゼロの人は多い 桜田義孝サイバーセキュリティ担当大臣みりゃ分かるだろｗ
上級公務員であのレベルなんだから一流企業にもＰＣも使えない無能ゴロゴロいるわｗ >>806
氷河期で働いた系はずーっとパソコン使ってたからな
ただ20年前の知識のまま化石化してる氷河期もいる
業務知識ないままに・・ >>816
ブラウザのEDGE
ブラウザのChromeって言わないと
あんたの日本語がダメ
Firefoxなら固有名詞だから良いけど >>836
これな
中高年がpcに弱いとかそれ以上のジジイの捏造だと思うわ
会社の50代の人とか使いこなしまくってる >>795
Excelが信用できないというより表作ったやつを信用できないのだろうな
実際集計範囲間違えていたり、ズレていたりすることあるし
Excelのちょっとした使い方さえ知っていればチェックできるのだけど
表計算ソフト自体作りがモロイね
もっとAI化して人的ミスを指摘か補正する機能がつかないと いたなぁ、ローマ字入力出来なくて、ひらがな入力モードにしてた人ｗ >>810
そういって
誰でも出来る事すら出来ない管理職が増産されるんだよ
もちろん
全部を一通りできるのが正しい管理職 ９５年にボーナスで初めてノートパソコン買って感動したなぁ
初代ペンティアム100Mhz HDD80MB RAM16MB 今じゃ信じられないような数字だけど、これでも２５万くらいしたぜｗ 話作ってないか？
むしろ今の40代って今ほどソフト充実していなくて
何でもExcelで自作していた世代かと >>818
だから俺も勘違いしてる時あったよ
下にいるとわからんことの方が多いのよ
上に立てばあんたもわかるよ >>843
ネット黎明期でかつ一般家庭にpcが普及しだした世代だからな 正直30過ぎてExcelの関数くらい自分で調べて使えない奴はダメだと思う >>826
極端な例を出さなきゃ記事にならんからでしょ
氷河期(35歳から45歳)でPC使えない奴なんて見たこと無いよね
ってか管理職は40後半からだろって>>1にツッコミ入れながら読んでたわ できる人がさっさとやった方がいいだろ
そんな事文句いっても解決はしない、目の前の問題を早く解決する方が重要
今時ジジイでも普通に扱えるし、やらないのは一部
それに文句いってるのは無職やニートだろ？ストレス発散の叩くネタが欲しいだけ キーボードで挫折してる人が多い気がする
ワープロで知識が終了してるからローマ字入力ができないんだよね うーん。これは恥ずかしい
Excelぐらい日常生活でも普通に使ってないか >>836
１２３が買えなくて
アシストカルクだったの(´・ω・｀) >>660
女の手はイレギュラーのない作業は本当速い 今はセキュリティ厳しくてハードになんも改良施せなくてつれーわ。
昔は休日出勤しつつ、こっそり自分のＰＣのＨＤＤを大容量のに換装したらメモリ追加したりといろいろと楽しくやってたのに。 >>795
EXELで集計したデータを電卓で検算してるジジイがいた時は驚愕したわ 「女性社員」ってｗ多くの企業が自前で結婚紹介所機能を保有し続けて居るのが自動化を阻む最大要因だと思うけどなぁｹｹ中の処に出せよw エクセルなんて逆に50代に聞いてるけどな
実務やらされるのは仕方ない そんな老害おるかいと思ったけどここ見てると日本の企業て終わってんな
非生産的 なんつーか視野狭窄する代わりに男じゃ絶対出せない速度出してる
男にはそんな目隠し運転みたいな真似はできない 俺は社会人になったときWindows98の使い方が分からなくてスタートメニューからフォルダから
片っ端からクリックしては開いて画面見て閉じてを繰り返したら仕組みが分かって使えるようになった。
まあdeleteボタン押さない限りどうってことないから苦手な人はとにかく触って慣れてほしいね。使ってくしかないよ。 >>724
穴に何か入れるんでしょ
それくらい知ってるよ 若者「そこでエンター押してください」
老人「？ エンターてどれ」
若者「？ そのキーです」
老人「ああ。リターンね」 >>810
作り方すら知らない騙し放題な管理職って使うの怖くない？ >>844
IE(インターネットエクスプローラー）時代は
クロームよりも断然IEユーザーが多かったかもしれないけど
EDGE（IEの生まれ変わりブラウザ）は重いから
今EDGEなんて使ってるユーザーなんておらんだろ。
くだらねえこといちいち指摘するなよ。 システムエンジニアだがワードとかエクセルはよくわからない 若い奴はこう言うんだよ「自分もアリスくらい知ってますよ鬼畜王ランスとかでしょ」ってね
だから俺はこう言ってやるのさ「アリスなんて当時は主流ではなかったんだよエルフこそ神なんだよ」とね >>770
親指シフトで検定とったけど、男では全然就職の役に立たなかった
どこもかしこもJIS配列だったものな
上にもあったように「男が座り仕事とかやらない」時代だった WindowsNTや95を使用してたんだからPCスキルはそれなりにあるハズだがな。マックだって80年代に発売済みだし 時代錯誤かと思うだろ？
これが居るんだな～。社内に1％程度。 >>816
＞おそらく親にパソコンに触らされないで育った可能性大だけど
＞そういう年寄り並みにパソコン無知な若者も確実に存在している。
この女性がふだん使っているのがieとかの他のブラウザなんだろ
クロームを知らないだけで、なんでここまで言われなきゃならんのだ？ >>660
>>861
それはないないw 幻想でしかない
決まり切ったマニュアルルーティンワーク「しか」できないってだけ 大手電器店あるある
パソコン販売員で入ったのについPCスキルもあると
言ったが為に営業時間中に店内POPの作成や
パソコンのネットワーク構築や起動しなくなった
展示機の修理をやらされて販売成績が落ち込み
本社へ販売指導講習に行かされ反省文を書かされる まあ日本の労働の効率の悪さは世界でもダントツで最下位だからねｗ
誰が足引っ張ってるとはいわんがｗ >>78
可処分所得の出てきた20～25歳くらいの時にWindows95が発売されて
プレインストールされてたLotusやExcel、一太郎やWord、OASISで
ヒャッハーしてたＰＣ黄金世代だな。 >>799
長く弄ってないから今は自信無いな
大学のレポートやらで覚えてマクロも独学で勉強してたけどね
工場派遣でも生産管理に回された時にPCで工程管理表やら作成するのに役だった程度だが
>>833
小学生の頃親が使ってたの弄らせて貰ったわ懐かしいｗ >>790
ん？
町内会の会費集めでＥＸＣＥＬでsum関数で作ってやったら、それが標準になったぞ
そういや、会社のイベント要員で、会計が電卓でぽちぽちやっていたから
VBAで簡単なの作ってやったら神扱いされたわ・・・
地方なんてこんなレベルなんだけど
大企業でも、今まで付き合った会社の大半はこんなレベルなんだな・・・ つーか早く帰りたいなら上司とコミュニケーション取ってスケジュール自分で管理するぐらいしろよ 高年はともかく中年でデスクワークする職でPC使えないって
今までどういう人生を送ってきたんだろう 【経団連】日本型雇用見直しで一致 ★3
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1575890317／
【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1563893244／
確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。
その「移行措置の後に」、年功序列を廃止して能力主義に切り替えればよい。
【企業】さらば平等、新人から給与格差 ソニーの覚悟
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1587391606/
【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給７３０万円」→ 実は「世界標準」★２
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1561378114／
ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。 なぜかハードやOSのことは投げて来る事務女も大概だわ >>810
それでもある程度つくりを知ってないと
例えば業務予測のシミュレーションだってさせられないだろ >>838
でしょ。
品番ごとの仕入先を調べるだけでどんだけ手間掛けるんだよって話。もうこっちでやりますわ、黙っといて、となる。
↑は前職の出来事で、辞めるときに派遣さんにVLOOKUP教えたわ。上司の言うとおりやってちゃムダだらけで終わらないよって。 >>850
そのころのノートはせいぜい386SXくらいじゃなかろうか？
Pentiumなんてデスクトップ専用で50万オーバーだったような？ >>786
それで成果の量が同じならいいじゃろにな
「勤務時間」しか見てないんだろか >>871
こういう気持ちの悪い女アゲする奴ってコドオバなのかなあ？
誰でもできるルーティンワークしかできないのを「男より早い(ドヤア」言ってるだけやん
いや男性にそれやらすの勿体無いから女にやらせてるだけでしょw できる人とできない人の差が激しい
できない人はいつまでもやらない 老害が使えないからNECも1000万で新入社員雇用し始めたんだろ
なんとなく背景分かるわ PC使えるって言えるのは
マクロ関数VBA、PWPプレゼン、DBアクセス・ファイルメーカー、マルチデバイス操作、
くらいが最低レベルじゃね？ “パソコン打ち”は事務作業であって仕事じゃないよ
少なくとも男児一生を掛けて成し遂げる“生涯の仕事”じゃない >>14
アラカンは就職したときには使ってたはず
しかもPCの変遷を経験してきている
>1 は特殊な会社なのだろう いやいやExcel関数程度使えても、ドヤ顔するようなもんじゃないし
そんなものは、主業務を補助するだけのただのツールだからｗ >>903
日本語の勉強しろよお前
どう見てもdisってるだろ 何十年前の感覚だよw
マクロ、函数駆使されたエクセルシートの保守に
課長に自席に来てもらうのが現代だよwww >>863 作業量にも依るがその行為自体は否定できんな
チェックアップは異なる方法で行われるべき
Ｎｕｍｂｅｒｓでやれば不審に思われ無いｗ？ >>1
古代ギリシャやローマ帝国の奴隷が社会地位を得、逆に市民の地位が低下したことを彷彿とさせるな >>906
こうやってpcスキルでマウントとろうとするジジイもキモいよなあ
ここまで知らなくても仕事なんでできるからw >>887
アナログじゃない上司をつけると、3か月ほどでその部署の残業時間ぐっと減る エクセル関数程度で使いこなしてるみたいに言われても >>891
そう
ワープロのほうが高機能だったよ
すぐに追い抜かれたけど… >>1
ちがうちがう、あいつらできないフリしてるだけだよｗ
今もうジジイでもスマホもってるじゃん >>6
これからスマホポチポチしか知らないのが入ってくるから上も下も無能のサンドイッチで大変だな >>877
EDGEのエンジンはChromeになりました。 >>914
視野狭窄を良く解釈するように書いておいて相手の日本語力をdisるなよw
お爺ちゃん >>107
2000年は個人使用が一気に増えたタイミングじゃないかな
iMacブームとかテレホもその辺りじゃなかったか？ そうか？30代からみると40代はなんでも出来るイメージ、20代スマホ世代のが何も出来なくて逆に相談してるわ。 ワイ、パソコンはＣ２Ｄで後10年頑張る (｀･ω･´)
>>905
もうそういう時代も終わりだけどね
これから先は氷河期なんてもんじゃないよ >>816
今の20代くらいだと、ＰＣ触ったことないけどスマホならザクザク使い倒せるん人多いんじゃない？ｗ パソコン使うのにスキルって言葉が出てくることにびびるわ おかしいな、今のアラフォーなんてエロ目的で必然的にpcに詳しくなってきた世代のはずなのに… でもパソコン使わない仕事してたらパソコンスキルなんて身に付かないし自ら身に付けようとはしなくね？
工場の製造現場とか全然使わんぞ そもそも下っ端社員は残業代が安いから遅くまでやれってだけの話 >パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。
それはあり得んはずやがな
たとえば五十歳の人はwin98当時まだ三十やで
上の役職だったはずもなくITオンチだろうと問答無用に使わされた世代やないか
それとも運輸業界なら、このあいだまで運転手だったんかいな >>875
ジジイはエンターとリターンは違うと言い始めるぞ
気の効いた奴はshift+return押しちゃうぞ 60代は無理として50代は使えるだろ。win95が出た時点で20代だぞ。 >>921
どうだろ？
私立だと中学生からPC使ってデータ分析したりプレゼンやったりしてるけど >>911
いや>>871の日本語のがおかしいやん
お前が日本語勉強しろよお爺ちゃん 本当にできるやつは文句言わずにさっさと時間内に片付けるよ。
上司が上司がじゃなくて自分のせいだろ。 >>161
マルチディスプレイとマルチウィンドウ対応するまでは無理だわ まあぶっちゃけこの類の記事作り話だよな。小銭稼ぐ為に妄想記事書くやつ 身に付けないとか言うけどさ、雇う側って確か「中高年は新しい事を中々覚えられないから雇わない」みたいな理由が無かったっけ？そういうのどこかで昔見たことあるが
都合良い時だけ「何で身に付けないんだ！」みたいな物言いは無いと思うわ 氷河期採用してれば40後半のPC使えないクズなんて直ぐクビに出来たのに馬鹿な事したもんだよ >>2
俺は56のオッサンだが、少なくとも新社会人の頃からPC-9800で仕事をさせられた。
最初は一太郎、Lotus123、Multiplanの時代だったが、程なくWord、Excelの時代に以降した。特にITが進んだ職種というわけではない。
さらにWindows95が発売されてからも25年が経過した。こういう、オッサンを十把一絡げにしたような記事には違和感がある。ストーリーありきの記事じゃないかってね。
Word、Excelを使わない職場ももちろんあるだろうが、そういう職場だと今でも使わなくてもそこそこやっていけるんじゃないのか。 >>604
自作ブームに沸いてPCをどんどん追加して言って問題になるのは意外と高いOS
BSD? Debian? Turbo? Vine?といまいち分からないけど、メディアの付いた書籍を買ってきてインストールしたはいいが、そこで挫折 手に取るように分かるぞｗ >>925
40代からすると20代30代はなんで出来ないのか理解できない
自分がその世代も同じだった、、、と無理やり納得させようとするけど、やっぱりそんな事無かったわと思い返すことを毎日繰り返す 罫線を直線の図で描いてる人居てちょっとびびった
一覧表渡されたけど、全部作り直すのに何時間もかかった >>1
そんなおっさんいねーよ
ファミリーベーシックで育った世代だぞ >>925
てか４０代って今のネットの創世記を作った世代だけど
そこに乗った４０代ってほんとごくごくわずかよ
子供の頃からＰＣに慣れ親しんでた人たちくらいだな >>856
高卒～短大・専門卒45歳は氷河期に巻き込まれず、ギリギリ上手く滑り込んでる。
直ぐ下の後輩には即戦力で洗脳状態の氷河期大卒がいて、この後輩は与えられた任務を文句言わずこなしてた。
さらに5～6歳上は、職場によっては呑気な奴らがいる。
結構この構図はある。 >>882
80年代にApple IIe 使って亀で絵描いたり、Atariの簡易ＰＣでＢＡＳＩＣ使ってプログラムとか作ってたわｗ
記憶媒体がカセットテープだぜｗ 5.25インチのフロッピーが斬新過ぎた時代 >>934
alt.binaries.sex.pictures >>859
専業主婦でも家計簿ソフトとか使ってる人は自然とエクセルベースになってるのが多いから覚えるけどね > 管理職のみ閲覧できるデータを集計する方法がわからず、部下に丸投げ。
データ分析は管理職のお仕事 50代くらいだと全角と半角の識別がなかなかできない人がちらほらおる
全角でパスワード連打して端末ロックするのやめてください >>928
表作成ならまだいい。方眼紙ワープロとして使われるよりは。
某OASYSな会社はすごいぞｗ 今の50代はPC黎明期 ロータス123、一太郎の頃からPCに慣れてる世代
40代はネット黎明期 テレホーダイからISDN、ADSLと激変していく時代を経験している年代
どっちもPC詳しいわ嘘記事書くな マトモな会社なら
無能オヤジを退職に促す
できる若手を給与面などで優遇する
オヤジに研修させる
とかするんだろうが 「わからんわー」で終わらすからね
全く勉強しないオッサン多すぎる
あとかな入力は止めてくれ！ クビにしたらいいんじゃないかな。
必死に働くって人は山ほどいるよ。給与次第で >>675
スマホ、タブレットに関しては人のことはいえぬ…
ざっと読んだ限りでは、置かれた環境が大きいと実感… >>901
日本だとそうだったと思うけど、出張先のアメリカで買ったのよｗ
あの頃はまだ日本が凄く遅れていた時代で、買ったメーカーは確か Texas Instruments 今は亡きふるーい会社のだった
ただ、ＯＳが英語だったから、帰国後に日本語Win95入れた 50代前半は大卒ならほぼWindows世代
触れないと仕事にならなかった世代
とはいえ、会社のシステムオンリーの人が多数だろうな
エクセルワードというソフトは事務の末端で使うソフトだし
末端ですら、システム部にテンプレ作成任せて、1から作成した事無い人が多いだろうな >>847
オレのよく知っている2003では簡単な計算式でも直接組み込むとEXCELは間違えることが多い
セルによる浮動小数点の処理の仕方に問題があるとずいぶん先になってわかった
VBAでは間違いなく動いている
簡単な暗算レベルだから気づけたけどね
最近のEXCELでそのへんが解消されたかはしらん
UIいじってくるものは使いたいとも思わない、のでwindowsも7で打ち止め
デバドラをどこから探していいかわからん10なんてもってのほかだ・・・ >>930
ワードもエクセルもいったんやれば「こんとんじょのいか」だろうけど
それすらやる気がないのが会社のお荷物だってのが問題なんだろう >>956
40代はPCオタクと使えない奴の格差が酷い。
あと旧時代止まりのUSBメモリ万能説やExcel方眼紙職人が多い。 >>6
格差が激しいんだよ
PC自作とかネット創世記にネットにのめり込んだやつらと、テレビ、ガラケーで十分なやつらが混在してる >>972
氷河期採用してれば40後半のPC使えないクズなんて直ぐクビに出来たけど
今更業務経験社会経験の乏しい氷河期入れてもねぇ
氷河期の呪いでこのまま潰れるのが運命なんだよ
コロナがトドメさしてくれるしね 俺も52歳のおっさんだが未だにエクセルでマクロ組んだりするぞ。周りのオヤジどもも普通に使ってる。
ms-dos時代から使ってるからそれなりには使えるだろ。むしろPCよりスマホの方が操作わからん。 美しい国ですからね。
新しいことなんて覚えなくても、年相応に出世も昇給もして、しかも何かあっても責任を取らなくていい。
稼ぐのは若者と非正規と外人がやってくれる。 >>1
10年前の作文かな?
ぷちゃけこんな奴らはリストラされて職場から駆逐されたよ
仕事しない奴が生き残れる時代は終わってる >>965
そんな４０代は当時２割くらいだったよ体感として語るけど 外出自粛でなかなか取材も出来なくなってるから適当に想像して書いた記事だろ。
つまり捏造記事wwww 自分はITエンジニアでもないから
今後パソコン上でやるどうでもいいシステムへの入力やらエクセル作業だと
自動化の動きで失業すると思ったから
事務（軽作業あり）みたいな仕事を選んでやっている
この戦略でリーマーショックでも契約を切られず生き残ってきたが
物理的な作業を伴う仕事だと出勤が伴うのでコロナで死ぬという時代になった
ITエンジニアとウェブ会議や電話やメールなどパソコン上だけで済む仕事の勝利である
人生何がいいかなんて分からんよ
この記事のパソコン使えないおじさんはテレワークできないかもしれん 誇張してね?。
そもそも単にEXCELにデータ入れたりするのは派遣のシゴトだろ。
40-50代は使える方。
むしろ今の大学生はデスクトップPCはおろかノートPCすらもってなくてまともに使ったこと
無く就職して苦労するとか。
自分は49歳にて35年は使ってるがな。 何気に下の世代も…
UIが発達し過ぎて考えんでも良いようなものが出回ってるからな… >>922
ブラウザに関してふと思ったけど
Windowsのメインブラウザ（IE→EDGE）マイクロソフト開発
クローム（マイクロソフト開発
どちらもマイクロソフト開発なのに
EDGEは見捨てられたブラウザになってしまったのかな？ｗ
EDGE使うくらいならまだファイアーフォックス使うよな・・・・ｗ >>956
1998年頃にＯＡ化が一気に進んだのな 中小の
40代氷河期は大体1995卒～から97卒ぐらい
windows98出てきてエクセルワードできます当たり前の時代
但しリーマンで働いた人限定で、工員とかならキツイと思うが
1の記事の40代上司が事務職にいるような会社で、パソコンできないのは
嘘松記事なんだよなぁ・・ >>981
>Excel方眼紙職人が多い。
まだおるんか
今の六十代の人が現役社員当時の常習技だったなｗ >>970
女に丸投げしたくないやつは男の事務がいいって言うよ。引き取り納品まで丸投げ。 記憶媒体のカセットテープをオーディオで再生して悶絶・・。 >>960
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