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【新型コロナ】日本でも抗体検査実施へ、今月にも数千人規模で
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みんと ★
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2020/04/21(火) 20:08:56.66ID:zcf4AqB99
　新型コロナウイルスに感染したことがあるかどうかを調べる抗体検査を、厚生労働省が今月中にも始める方向で調整していることが分かりました。

　検査を行う地域については検討中だということですが、疫学調査として複数回にわけて、あわせて数千人規模を対象に行われるということです。

　複数の外国製の検査キットが使われる見込みで、３０分以内に抗体があるかどうか判明するということです。

TBS NEWS 4/21
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3961254.html
0003名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:10:12.74ID:XNCVz02D0
まぁ、簡単に出来ることだから、やった方がいいと思うわ。
たぶん、都内なら現在の100〜500倍の感染が確認出来るんじゃないかと思うけどね。
0004名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:10:13.53ID:FomLYuxT0
これでボロボロ出てきたら相当蔓延してた事になるよな
騒ぎまくってたマスゴミどう責任とんだろ？
0005名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:10:22.28ID:5ZPZ1KK60
抗体持った人が続出して
また日本人最強説が飛び出すのかｗ
0006名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:10:38.48ID:lgYTvvNz0
血一滴くらいでいけんだっけ？
0008名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:10:47.19ID:0r+SzE0p0
ちゃんと新型コロナに対して反応するのか？
従来コロナの抗体を持っていても意味ないぞ
0012名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:11:32.15ID:OIl08u1z0
SARSみたいに抗体依存性感染増強があったら
抗体持ってる人が多くても絶望でしかないわけだが
0015名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:11:52.60ID:s2WHPcuF0
これはやらないとね
誰を村八分し損ねたかもハッキリわかる
0016名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:11:58.07ID:I5vXO6aw0
抗体もった人を選抜して、
対コロナ特殊部隊を編成できるんじゃね？
0019名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:12:16.80ID:mcImNFks0
>>9
渋谷や銀座を歩いてる人にちょっといいですか？みたいな感じじゃない？
0020名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:12:18.21ID:aUvD3UEg0
岩手でやるのと東京でやるのとじゃ雲泥の差だろうし
全都道府県から50人選出でいこう
0021名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:12:38.54ID:Lx25628b0
これはぜひやってほしい
0022名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:12:49.23ID:Zs+52qxb0
抗体保持者証をください
0023名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:12:55.49ID:2Vw2Ythk0
感染者は、十分な「ウイルス抗体価」を獲得できているのか。
「ウイルス抗体価」が足りないと、再び感染する可能性。
別の病気で、「ワクチン２回接種」やったりするのは「ウイルス抗体価」を高めるため。
0025名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:13:17.46ID:mcImNFks0
抗体持ってる人はプラカードみたいなのぶら下げて胸を張って街を歩きたいな
0027名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:13:36.25ID:NukaTYyr0
対象は都内で頼む
地方で抗体持ちは間違いなく村八分放火の対象だぞ
0028名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:13:54.72ID:S319Bhb50
今頃かよ、呆れるわ
0030名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:14:10.95ID:XEgyuI1T0
今月も残りあとわずかで数千人も検査なんて出来ないだろ今の政府じゃ
0033名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:14:43.27ID:lgYTvvNz0
まだ抗体もつ期間ってわかってないのかな
ワンシーズンもつかねえ
0034名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:14:45.60ID:UfCuks8u0
>>1
IgGの有無で検査するの？
抗体価は取らないの？
そもそも新型コロナウイルスの抗体のみに反応する検査キットなの？
いわゆる一般的な風邪症状を引き起こすヒトコロナウイルス（4種）の抗体には反応しないの？反応すならザルだよね？
さも意味があるように見せかけているだけで、意味がないことをしようとしているということはないの？
説明不足だよね？
0035名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:14:51.46ID:S319Bhb50
どうせこのキット、中国製か韓国製だろw
0037名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:09.88ID:k0HtAQe60
>>4
検査渋った安倍政権と厚労省と感染症専門家の責任だろ
クラスター追跡とかやっている場合じゃなかったことの証明になる
0038名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:13.51ID:ZwI5qQ4h0
>>4
大丈夫
いつもどおり隠蔽、解体するから
0039名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:19.80ID:mPqIcbZZ0
外国製のインチキキットだろ(笑)
0041名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:25.49ID:3DGkoCt40
コロナの型が変異してるって話だから抗体ができてても違うコロナにはかかるんだろ?
0043名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:37.61ID:SNH1KU7b0
自由民主党のやることは人のまねしかできない。
しかも、後手後手。
あいつ等、生きている意味があるか？
0044名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:15:50.44ID:yXY1EhqV0
受けたい
こないだの血液検査結果でIgGが異常に増えてたので気になる
0045名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:06.61ID:2dX22VE70
やっぱ50年くらい前に類似のウイルスのパンデミックがあったんじゃね
そんときにかかってる人が抗体依存性感染増強により特に重症化しやすい
そんでブースター効果で高い抗体化を得られるとしたら全て説明できるんじゃねえか

>興味深いことに、患者が産生した抗体レベルは年齢と相関するようだ。中年および高齢の回復患者はより高い抗体レベルを有していた。そして、検出可能なレベルのコロナウイルス抗体が存在しなかった患者10人のうち、9人は40歳以下だった。
0046名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:22.19ID:CTBGhu/F0
オレは抗体持ってると思う。
目が充血して風邪気味でやばかったけどたっぷり寝たら治った。
0047名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:28.36ID:AvvH+Eqy0
岡田ちゃんが正しかったわけだな
0048名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:29.26ID:Bd/iBCiv0
>>20
いいな
都道府県別で顕著に差が出たら検査方法の確からしさもわかる
0049名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:31.83ID:aUvD3UEg0
いっそ退院者全員にやって抗体の有無を調べてみては
で後々発症するかどうかまでチェック
0050名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:32.40ID:kORdgvAv0
>>4
日本人は強かったで終わり
0051名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:46.74ID:TUjl841y0
抗体持ちかそうでないか

新たな階層が出来そうだな
抗体証明書がないと汚染仕事しかないとか
0052名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:16:55.83ID:gO3lBB980
>>1
これを自粛解禁の根拠にするつもりなんだろうね
まあ今あんのかはともかくさっさと解禁して欲しいのは俺も同じだけど
0054名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:17:29.79ID:TnS/auHC0
ロスでやった検査も抗体持ってる人が多すぎて別のウィルスにも反応してないのか怪しかったしアテになるのかね
0055名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:17:41.67ID:+RDA82/Q0
どこでやるかってそりゃ感染が進んでるとこでやるしかないのでは
0056名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:17:50.41ID:a5LHbTs+0
オリンピックで金儲け出来なさそうだから、仕方がなく検査するんだろ
0058名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:17:53.66ID:yyZgeaSu0
やっぱBCG やっば日本人は欧米なんかより何億倍も清潔なんだなで終わり
0061名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:18:50.17ID:l11RR2Ln0
たぶん5ちゃん見て政策立ててる
0062名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:18:53.65ID:I0rzfZKy0
マスクと一緒に配れ！
0067名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:19:41.38ID:e3jvUxeD0
抗体持ちシールが欲しい
額に貼ってジョギングする
0071名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:20:32.16ID:I5vXO6aw0
抗体保持者A　「おれも持ってたぞ。選ばれし力。」
抗体保持者B　「あなたこんな力を持っていながら、何もできないの？そうだわ！私の仲間になるといいわ！」
0073名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:20:54.32ID:/OmTBJQI0
ひょっとするとその検査器では検出できない化学物質抗体かも＾＾

倭人特有のグレートスペシャルパワー抗体モドキの化学物質だったりして
0076名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:21:14.65ID:+sOE3ru90
>>1
こう言う事に関しては行動が早い
感染検査はしないが
抗体検査はする。

アベが無能と言われるわけだ
0079名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:21:33.65ID:yXY1EhqV0
新型コロナの感染済みに絞れるのが別の感染症に罹患済みなのか細かく区別できるもんなんだろうか
つか都内でやったら今まさにひっそり感染中の人も出るよね
0081名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:21:58.50ID:8dtNfT9Y0
4/20時点

死亡263
重篤231（ほんとに入院が必要）

日本では毎年
ガンで38万人
心疾患で20万人
中絶で18万胎児
肺炎で12万人
自殺で2万人
インフルエンザで1万人（関連死含）
転んで8000人
溺死で7000人
交通事故で6000人
餅を詰まらせて1300人
腹上死300人（うち30人は自慰行為）
が亡くなっている。
ちな、アメリカでは毎年インフルで2〜6万人が亡くなる。

新型コロナ、日本人はBCGで重篤化、致死に至らない。日本初感染から3ヶ月経ち、諸外国に比べ桁違いに低い死者数、重篤者数、かつ、同じ日本株BCG摂取国も例外なく同じ傾向である相関を見れば確定的。
それを否定する論理は無い。
不運にも亡くなった方の8割は70歳以上。
入院した人の半数は無症状だ。
更には日本の感染者の半数は外国人とも言われてる。

既コロナは風邪の3割を占め、それによる肺炎死者は毎年万単位でいる。もちろん既コロナにもワクチンや特効薬はない。
つまり、日本人にとっては新型コロナは既存コロナや風邪以下のウィルス。
医療崩壊するとか言ってるけど、インフルは毎年数百万人が感染するのに入院なんてさせてない。それによって1万人も死んでるのに。なんでコロナごときで、ましてや無症状、軽症まで入院させてるのか笑

日本人は年末からかなりの数が既に感染済み。インフルが激減したのはコロナが感染力で勝ったから。日本はBCGやってるから検査拡大しても無駄。イタズラに医療リソースを食い散らかす。早く抗体検査を。ロスみたいに、日本は既に百万単位で抗体持ってると思われる。
0084名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:22:47.73ID:1JfDIVTS0
そろそろ治療薬が決まるからな

こう言う検査は治療法とセットでないと意味がないよ
0085名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:23:06.65ID:e3jvUxeD0
地域差も公表してほしい

城南地域は抗体持ちだらけ
都下は感染の形跡すらない
0087名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:23:49.80ID:k0HtAQe60
それで抗体有るはずの人間がどんどん感染発病の落ちまで見えた
0088名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:23:52.45ID:bXzUyw1o0
院内感染病院の看護師を

抗体を持った奴に　こうたい　しましょう
0089名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:23:58.40ID:p2n5DkhJ0
>>1
根拠を裏付ける評価に、すでに退院済み　1000人、軽症ホテル滞在中1000人
と比較するのだろう
　調査済みの　米5％　ドイツ14％　　抗体獲得済みとして
日本は50％-60％持っているはず　　志那朝鮮koreanはそれ以上
中国人がばらまきつくしたのだから
インフル　　風邪かと思ったが、スルーという人も多かったはず
この結果によっては、検査は発症者だけの路線に戻し
抗体保持者を前線に送る方法にシフトするのだろう
0091名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:24:17.03ID:dQ7FU7jB0
>>19
属性が偏らないようにしないと実体と異なる結論が導かれて、それがまた誤った世論喚起と政策とを生み出しかねないね
0092名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:24:27.16ID:7pPbnmQm0
>>4
西浦、山中、本除は極刑にするべき
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:24:33.75ID:e3jvUxeD0
>>84
治療薬は関係ない
治療の必要がない人を検出する検査だから
0095名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:24:38.81ID:CXHf7/3h0
妥当なタイミングだと思う。
韓国などに人柱になって貰って効果などわかったしな

今の日本にはベストタイミング
逆にやらないと市中感染が増える
0097名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:25:06.14ID:dcX6V9CO0
これべつに治療のための検査じゃないよ
抗体があったからといって、今後新型コロナに感染しなくなるかについても
今のところ不明らしい
0100名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:25:31.21ID:mZQyeulo0
島津製作所とかクラボウは？
0102名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:26:01.10ID:Ayki0W7M0
>>97
どんどん変異するしな…
0103名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:26:04.10ID:CXHf7/3h0
抗体持ってたら血液を高値で売るわ（笑）
年末年始に酷い風邪かかった奴は抗体もってるよ
0104名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:26:35.54ID:e3jvUxeD0
抗体検査を待っていたのだ
高熱が出たけれどアビガンを飲まされるのが怖くて病院に行かなかった
0105名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:26:44.90ID:N8r61WGW0
>>4
抗体検査の場合抗体持つ人がたくさん出てくれた方が助かるんやで
0106名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:26:50.50ID:4ZAzwXL80
抗体検査もやらないって言ってたのにな
さすがにそうは行かなくなってきたんだな
0108名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:27:42.19ID:iA1EN03u0
新コロナだとわからない
そんな検査なら税金の無駄遣いだ
やってる感を出したいなら、意味のあることをしようよ
医療従事者に検査代分給料上乗せしたほうがマシじゃないかな
0109名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:27:45.70ID:dcX6V9CO0
>>102
変異もするし、体内にできた抗体が新型コロナの感染を阻止する働きを持っているかも不明らしい
だから、抗体を持っていれば出歩いていいとか、感染者と濃厚接触してもいいという話にはならないらしい
0110名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:27:45.70ID:GCnzYpTzO
この検査ぜひ受けたい
去年の12月から空港何度か行ってたし12月末〜1月に咳と高熱１ヶ月くらい続いたしインフルエンザでもなかったし
0111名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:27:48.70ID:Qb1DEyCZ0
どんどんやった方がいい
欧米に比べて死者数が少なすぎる
実は類似にせよ、抗体保有率がメチャメチャ高いのかもしれない
0112名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:27:54.90ID:EKExZTjl0
>>1
つまり妖精ってことか？
0114名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:16.45ID:NYESWrLQ0
>>59
テレビの視聴率調査や選挙の出口調査と同じで無作為に600以上ならほぼ正しい数字になる
0115名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:16.57ID:gk+rcF/f0
>>1
アメリカがやるから真似してやるだろうなと思ってたが案の定でしたわｗ
0116名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:20.18ID:1+Tv+W9t0
抗体検査ってヘモグロビンhba1cも調べるんだろ？
なんで？糖尿とか関係あるの？
0117名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:21.69ID:GxGmCE/a0
PCRと違ってかなり簡単に結果が出そうだな
気合入れれば一週間くらいでデータ集まりそう
0119名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:24.44ID:T5UM2ta70
>>42
最強だよなあ。すでに感染したけどウイルス排除した元気な肉体
私も欲しい！抗体
0120名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:25.25ID:dL2M124q0
3月までは死者が少ないから感染封じ込め成功クラスター対策のおかげとか言ってた専門家は大恥かくだろうな
0121名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:43.99ID:pWklQa230
やっと抗体検査の計画かよ遅いわ遅すぎるわ
0122名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:28:59.19ID:cS7MQ25b0
土日祝日も含めてやって欲しいわ
抗体持っていたら自粛しないで良いことになる
0123名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:29:14.84ID:EKExZTjl0
>>1
血液型も調べてほしい
たしかO型は重症化しにくいらしい
0124名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:29:15.76ID:Ah4pyv7F0
やってみたいが
隔離されたくない
0125名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:29:49.29ID:6jPs16/m0
もし抗体を持った人がたくさんいたら政府はどう反応するのかな
今まで感染者数を隠蔽していて恥ずかしいと思うか、それとも拝金主義丸出しで自粛解禁で経済を回すか
0129名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:30:24.17ID:24owCSzn0
この抗体検査って新型コロナとふつうのコロナの区別つくのかな？風邪の抗体の検査になってしまわないかな
0130名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:30:28.45ID:LcDX05TT0
>>125
医療崩壊落ち着かないと解禁は無理
0132名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:30:41.84ID:zkRCZGJv0
富士フイルムのドラムケイで抗体検査できるようになる話があったが、どうなってんだろ？
0133名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:30:44.54ID:Qb1DEyCZ0
数年前に新型の豚インフルが人類未経験と恐れられたけど、
高齢者の重篤化率が低くて謎とされてた
同時に、記録にないだけで大昔に流行ったことがあって、高齢者は抗体を持ってるのでは？とも言われてた
何にせよ各国でデータをあつめて、研究材料とすべき
0135名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:30:55.36ID:I5vXO6aw0
>>122
>土日祝日も含めてやって欲しいわ
>抗体持っていたら自粛しないで良いことになる

抗体もってたら、ニュータイプの素質有りとして
強制的にフラナガン機関送りだよ。
0138名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:31:24.26ID:VxcOzm840
>>23
抗体価が中和能力ではなく、体内のウイルス量の
反映ってケースもあるよ
まあ人間のケースじゃないけど
0140名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:31:25.53ID:QEmubL9Y0
コロナコロナ騒ぎ過ぎなんだよ
くそショボいウィルスのくせによ
こんなもん日本お得意の萌え擬人化キャラにしてvtuberにでもしちまえばいいんだ
どうも〜！新型コロナウィルスのコロニャンでぇ〜す！
とかやってりゃいいんだよ
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:31:32.00ID:xM3afC460
抗体の数を、どう弄るか？

高けりゃ、検査がイイ加減だった
低けりゃ、収束じゃん
0143名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:31:36.99ID:CXHf7/3h0
自宅隔離患者に任天堂スイッチとあつ森をセットで配布なら検査場に人殺到かな
特に転売厨の中国人www
0144名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:31:42.38ID:wwXw2oep0
やるなら東京しか無いだろ
東京なら１％ぐらいは抗体、持ってる
0147名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:32:13.45ID:AOpJfjXC0
カリフォルニアだと感染者数の50倍から80倍の人が抗体持ってたんだっけ
0148名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:32:16.75ID:B1ShXLDe0
>>82
9割近く検査断って自宅で悶絶してる人たちがその中に何割かいるんだから異常な国になったよ後進国だよ完全に
0149名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:32:21.25ID:Lcsba74Q0
献血でやるのかなぁ
健診は母集団に偏りが少ないけど緊急事態宣言以降お休みしてる施設が多いんじゃないか？
あとは尾身先生系列病院とか
0150名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:32:53.93ID:e3jvUxeD0
>>144
たったの１％だったら絶望する
３０％くらいだといいな
0152名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:33:04.00ID:gk+rcF/f0
>>111
政府もスタート時点の失敗で、
実際の感染者数が把握できてないんだろうし、
今回の抗体検査である程度実態に近い感染者数は割り出すことが出来ると思うけどね。

まあ、少なく見ても今の10倍は感染者がいると見ておいた方がいいだろうね。
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:33:05.94ID:LcDX05TT0
>>146
岩手の抗体率90％とかだったら怖いな
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:33:12.08ID:2jfkOeni0
抗体が出来てたとしても免疫が出来てるとは限らない
コロナの抗体は基本少なめなのでそれほど時間がもたない可能性もあるそうな
オックスフォード大のワクチン開発者のインタビュー、動画を再生すると詳しく説明されてる


新型コロナウイルスに繰り返し感染する可能性　ワクチン開発中の英研究者（BBC News）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-62349951-bbcv-int
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:33:25.66ID:NHercCmw0
PCRなんかより抗体検査を先にやるべきだろ。
マスクより抗体キットを配布するべきだったな。
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:33:29.42ID:zqZDTeNA0
自分達にとって都合の良い検査は物凄い速さでしようとするんやなあ
0159名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:33:44.85ID:mpsEban/0
特にランダム性重視した方がいいぞ
多様な職業・地域から
0160名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:33:53.70ID:AOpJfjXC0
どっちにしろワクチンができるか集団免疫が成立するかしないと台湾みたいに鎖国続けてそのうち干上がる選択肢しかないんでしょ
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:34:23.09ID:IeeO9Cd00
>>82
今まさに医療崩壊してるのに？ｗ
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:34:39.10ID:X1lsd2Ao0
俺、スーパー抗体持ってそう
0167名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:35:15.67ID:GxGmCE/a0
どの国も流行地を選んでるから当然まず東京だろうな
0170名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:35:35.99ID:e3jvUxeD0
>>164
なにそれ、わからんなあ
スーパーな症状がでたの？
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:35:40.48ID:6squ8uq40
>>8
今の検査キットはどれもポンコツで、従来のコロナの抗体まで検出されるらしいな
その違いは検査キットでは判別不可能
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:35:46.50ID:X1lsd2Ao0
若い奴がかかりにくいとしたら
童貞くらいしかないだろ
0173名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:35:59.70ID:xM3afC460
2千人有ればサンプルリングは取れる
出来れば ５〜6千人の抗体テスト
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:03.68ID:INBeUpki0
誰一人として抗体を持っていなかった、陰性になって退院した人でも持ってなかった、という事実が分かったら公表するだろうか
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:11.79ID:1WX16Q7u0
医療関係者も沢山感染してるのにアホな事言ってるんじゃねーよアホ政府！
0176名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:36:17.54ID:Qb1DEyCZ0
>>152
実際の感染者数なんて欧米でも把握してないよ
重篤化率も感染力も、正確なところは全くわからん
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:21.73ID:gk+rcF/f0
>>161
前例のないことをやりたがらないのはこの国の政治家、官僚の十八番だから、
そこはもう諦めようよｗ
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:22.18ID:2jfkOeni0
でも抗体検査って特異性だっけ、なんだっけ、それの関係で
元々感染率が高い集団を検査しないと結果の信頼性が下がるんだよな
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:42.00ID:AfplVGZb0
検査で抗体持った人って、周りに感染させた犯人みたいな感じにならんの？
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:52.30ID:YNid4XKu0
台湾はおそらく失敗したな


集団免疫が必要だった
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:53.53ID:e3jvUxeD0
>>174
絶望的なものであっても事実は公表すべき
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:37:16.50ID:3iU/9N5w0
機械化自動化小型化した測定器作って自販機に組み込んで
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:37:19.99ID:K4IUjSi/0
本当にCOVID-19だけを検出できるの？
他ウイルスの抗体でも引っかかるなら意味ないと思うけど
そのあたりを書いた記事が検索しても見つからなかった。
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:37:22.79ID:LcDX05TT0
>>180
ラインの調査が前調査みたいなもんじゃないの？
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:37:44.16ID:UNnCQG0g0
抗体持った奴がボロボロ出てくる　日本のノーガード正しい
全然抗体持ちが居ない　死者少なく、重体も少ない　日本人強い

どっちになってもマスコミ涙目
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:38:05.63ID:+Gd79Kpt0
アメリカ方式か。強引に検査して、経済活動を無理やり開始するつもり。経団連と経済企画庁の取り巻きでまたムチャしそう。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:38:08.43ID:xyycaSc30
PCR検査のキットは意地でも輸入しないのにな
何十万とPCR検査をやってから抗体検査が基本じゃね
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:38:18.86ID:LcDX05TT0
>>185
鎖国して薬できるの待つんだろ
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:38:31.11ID:ZocII97P0
これも、生産国と他国での運用状況を公開すべき
カビマスクの二の舞になるぞ
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:07.16ID:LcDX05TT0
>>194
陰性しか出ない検査キット売ってるからな
危なくて使えないよ
0201名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:14.26ID:1DzFY3tD0
>>105
その通り
都民の6割が感染済みならそれ以上の蔓延はしないと見込める
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:28.76ID:2jfkOeni0
>>194
これ以上感染を広げないようにするのが第一だよな
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:34.11ID:n9oL/uIN0
厚労省がちゃんと仕事できるかどうかが不安なんだが
0204名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:34.64ID:vQQDmX5J0
都合悪い情報だと出てこなさそう
政府はこういう風に国民に思われてることを前提に動いてほしい
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:42.52ID:hOlq0ofs0
やるなら100万単位でやってほしいね
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:50.01ID:BVN34ZVz0
抗体できて、
２回目の感染で、アレルギーショック症状で即死。
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:39:51.37ID:u+Pe/EjX0
>>163
いや、ICUは全然空いてるぞw
言うほど重症のCOVID19っていないしな

無症状や軽症が数増やしてるけどね

当方、某地底大
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:40:03.82ID:be9puL5h0
自分も抗体持ってるかもしれないなあ
汚ない現場で中国人とかと一緒に仕事をしている
１月頃に風邪みたいに鼻水体調悪かったけど治った
何より、家の母親は若い頃結核になったことがあり
その直後に自分を妊娠して
悩んで産んだと言ってた
誰か俺を調べてみてくれないかな、
わりとマジで言ってるよ
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:40:23.98ID:oJyUFpuf0
サンプリングされるだけで
本人には結果知らされなさそう
0210名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:40:33.19ID:lLE+3SNy0
俺も抗体検査したい
秋の変な風邪で抗体持ってそうだし確認したいわ
0211名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:40:50.62ID:YNid4XKu0
>>196
そういう意味で失敗

最後まで規制解除できない

ベストは日本ぐらいアバウトの国
0213名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:40:52.21ID:qysjt4yV0
抗体検査いいと思ってたけど、政府からのカビつきマスクで抗体検査キットにウイルス
山盛りついてるとか、新型コロナ以外のヤバイ菌が着いてるとか有りそうで超心配
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:05.04ID:Jw/wqmDu0
サラリーマンの健康診断の時にやれ。無差別に出来るだろ
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:08.67ID:fO/0ieIM0
>>4
マスコミは「検査絞ってるから実際はもっといる」って騒いでたのが、その通りになるだけだろ。
「やっぱり言った通りじゃないか」と勝ち誇る事がありはすれ、なんで責任取るって話になるんだよ。
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:17.23ID:K4IUjSi/0
>>209
統計を取る目的だから本人にいちいち
結果は知らせないだろうね。
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:20.06ID:5lmAhIki0
インフルエンザのように広範囲にくまなく流行せずに
狭い範囲で局所、集中的に発生するらしい新コロだから抗体持ってる人少なさそう。
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:22.43ID:+Gd79Kpt0
>>169
無理やりいい加減な抗体検査して、結果的良かったことにして経済活動再開して、国民を減らすのがアベ（と財務省）の狙い。
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:24.98ID:mUgAcmPoO
>>1
精度がとーせゴミだろ
0221名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:29.47ID:CXHf7/3h0
東京の満員電車で感染拡大して死人で埋め尽くされていないことを鑑みてみると
日本人は集団免疫がある程度ついてる
弱毒の新型コロナの段階で集団免疫をついたかもな
0222名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:32.33ID:jNK4MIQx0
俺も非常にしつこい変なのが1２月ごろからあたから
たぶんもう抗体もってると思う
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:39.89ID:vQQDmX5J0
>>176
オーストリアとかロシアでは把握してた数字の数倍出てきたけど数%で免疫としては全然足りない
みたいな状況だったな
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:41:48.87ID:1SchxeYx0
抗体検査してくれ！
抗体持ってたら無敵じゃん
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:42:11.10ID:KlrFwgn+0
うちの職場の連中にやってくれ
絶対あいつら1月頃から感染しててゲホゲホやりまくってバラ撒きまくってたから
0226名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:42:14.05ID:yGXBa40Y0
致死率0・数％の絶妙なウィルスで全世界的に自粛の嵐を起こしその間に覇権を握らんとするキンペーと、そうはさせじと多少死んでも構わんから突っ込めと命じるトランプ、どっちにつくかなんだろうね。
この件に関してアベがどっちつかずなのは「どっちにつこうか」と迷っているからじゃないのかね。でもアベの本音は経済を回したいだろうね。抗体検査は一筋の光なのかも。
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:42:18.83ID:LcDX05TT0
>>217
ちょっと安心
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:42:53.16ID:WIi0wDrp0
殆んどの人がﾍｯｸｼｮﾝして知らぬ間に治ってたりして
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:42:53.61ID:e3jvUxeD0
>>209
本人に気づかれずに検体を採るのは難易度が高いと思うが
アンケートも同時にやりたいだろうし
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:09.70ID:2jfkOeni0
抗体はずっとあるわけじゃないぞ？
そのうち消えていく
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:22.79ID:YNid4XKu0
おそらく抗体を全体の３割以上が持ってると完全に終息できる

だから遅いワクチンの前に　とっととかかれって言われてる
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:33.83ID:dxjaWB5b0
俺は抗体持ってる気がする
２月頃に微熱が１週間続いてその後高熱が４日続いた
その後熱下がったら呼吸する暇ないほどの咳が１週間ほど続いて回復
今思えばコロナだったんじゃないかと思う
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:37.54ID:3WVU0tuA0
中国製のキットだったら　きっとから感染しちゃうんじゃないの？
イギリスであったよね　中国製のキットにコロナがついてたって　(´・ω・｀)
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:43.95ID:CXHf7/3h0
去年からの年末年始に変な風邪が流行ったもんな
メディアもインフルエンザが例年より早く蔓延してるとニュースしてたしな
喉風邪や肺にきてる人も多かった
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:43:54.66ID:VxcOzm840
>>169
猫と豚のコロナウイルスでは共通抗原のケースが
あるんだよね
猫はFeCoVとFipV、豚はTEGVとPRCoVで
FipVはFeCoVから、PRCoVはTEGVから変異したと
されていて、どちらのウイルスに曝露しても
同じ抗体が生成される

SARSとSARS2もそのパターンになる可能性あり
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:08.90ID:xM3afC460
数千人の抗体検査
30%でも

3600万人は、新型コロナじゃん！
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:09.60ID:FOnFaNlT0
ゴキブリの季節がまた近づいてきてるがこのウイルスを察知して今年は少ないとかないだろうか。いい歳したおっさんだけどあれだけは遭遇するとパニック。
0243名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:17.16ID:K4IUjSi/0
>>169
この情報が欲しかった。
ということは、経済活動を再開するための
理由作りが目的かもしれんね。
0244名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:28.38ID:/7x3APPl0
今コロナにかかって治った人間は夏コロナでアナフィラキシーショックを起こして死ぬ
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:29.81ID:u+Pe/EjX0
>>194
君は午前中に立ってた三木谷のPCRキットスレでも見返してごらんよ

PCRを大量に正しく数こなすのがムリだってわかるから

ドライブスルーなんて、ありゃガス抜き
抗体検査が本命

ただ、こいつを当の厚労省もあんま広報しないんだよねー
私見だけど....GW明けまでは国民を脅しまくって大人しくさせとく作戦かな、と
GW明けから抗体検査の結果みて、ぼちぼち活動再開かなあと思う
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:30.32ID:e3jvUxeD0
>>237
それは困る
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:31.64ID:HIYP+lO20
年に数千人規模ですね、わかります
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:42.82ID:TMNcU1650
>>1
抗体があると判定される
↓
安心して最前線で働く
↓
いきなり発症
↓
検査ミスが発覚

ってことになったら
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:45:19.33ID:CXHf7/3h0
抗体消えても初めてのウイルスで無かったら軽症で済む
未経験のウイルスの場合はヤバいけど
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:45:46.84ID:/+I/nxl/0
自称『抗体持ってそう』なバカだらけだろ。意味はあるだろうけど、対象は見極めないと無駄だらけになるぞ
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:45:56.42ID:8r84zyUa0
まずは北海道がいいと思う
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:45:56.38ID:LcDX05TT0
>>245
今日お昼の情報番組でやってたよ
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:08.38ID:+JHVFLSa0
今の時点で一般人に抗体検査する意味あまりなくね？
どうせ調べるなら医療従事者を調べて今後の医療シフトの参考に役立ててほしい。
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:16.88ID:K4IUjSi/0
>>251
デング熱
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:20.08ID:VxcOzm840
>>217
ウイルスが体内に入ったことがある

感染をブロックしたか、感染中か、
感染したけど治ったのかは不明
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:29.06ID:Qb1DEyCZ0
抗体保有率の推移も、後々貴重なデータになると思う
後世のためにも定期的にやった方がい
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:29.56ID:dL2M124q0
>>233
実際に日本人は死者重症者が少ないから意味あるだろ
このままだと元々死にかけの老人守るために経済が死ぬわ
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:48.61ID:8OBg+BA/0
通常の風邪のコロナに反応しないこととか
実施前にちゃんと確認しといてほしいね
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:46:52.90ID:CXHf7/3h0
そもそも毎月のインフルエンザでの死人の方が多いんだが
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:47:13.11ID:JiI3xBbI0
>>7

風邪の原因の旧コロナは4種類あるけど
そのうちのどれかの抗体と区別がつかない可能性も指摘されているので
ある旧コロナが原因の風邪にかかった人の抗体も感知してしまってる可能性はあるという事だ
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:47:15.61ID:lM+oS7Yb0
スンナーズの怯えっぷりが面白いな。
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:47:35.81ID:cDrxS4lU0
>>4
もしたくさん抗体が出たら、大勢が無症状のうちに感染して治っていたことになるな。
コロナ馬鹿騒ぎも終結する。
0269名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:47:36.38ID:jNK4MIQx0
武漢肺炎バタバタ倒れる映像見て
デング熱で盛り上がってたのも懐かしいよな
0270名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:47:36.66ID:MIrUH/b10
厚労省は是が非でもPCR避けるのはなんでなの？
0271名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:47:59.81ID:CXHf7/3h0
毎年インフルエンザで死ぬ人の数の方が世界中でも多い
インフルエンザも調べたら殆どの人が無症状で感染してそう
0272名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:48:01.44ID:2jfkOeni0
>>169
このキットを使ってくれればいいんだけどね
でも臨床試験がこれからかあ
0275名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:48:34.98ID:HHH9wN0d0
対象者数のゼロが3つは足りないよ
0276名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:48:36.66ID:dnueSXID0
インバウンド云々でウホウホしてた頃に感染者はいたと思う。

だから抗体検査して、えっ、こ、こんなにいるのかっ　てな結果になる予想する。
0277名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:48:51.46ID:K4IUjSi/0
>>264
退院者から抗体が検出されずに
混乱するパターンもありそう。
0278名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:48:52.65ID:s0yOhkuM0
>>270
簡易キットを外国から買うのが嫌なんだろう
0279名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:00.51ID:JiI3xBbI0
>>232

コロナは風邪のウイルスの１つだけど
風邪は何回でもかかるし風邪の抗体は弱いかそれとも存在期間が短い可能性がある
0280名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:01.46ID:3OBnx5dg0
まずい...俺が超進化生命体だとわかってしまう...

そうなったら全人類を殲滅しなければならなくなるっ
0281名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:06.40ID:Wto2tpVn0
日本式クラスタ潰しが成功してたとすると抗体持ちが少ないことになる
とすると自粛生活が長引く
0282名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:23.57ID:1DvTUvq/0
国産の和牛とかにコロナウイルスのワクチンを打ってワクチンを打った肉を日本人は食べるんだけどそれが日本人の体に抗体が出来てるという話が畜産農家の間で今 話題になっています
それは 農家や食肉業界でコロナウイルスにかかった話を今まで聞いたないからです 何かあるはずです
0283名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:28.53ID:/vLN5bOw0
ほんとに検出できるかものすごく疑問

IgMの方は感染検査としては20％ぐらいの感度だったらしい
　
0284名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:49:35.02ID:1IGKAG6X0
サンプル数が３０００として
誤差は何％くらいなん？
0287名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:05.65ID:QE8VppdV0
俺、マスクなしノーガードでやってきたから、
検査して欲しいわ。結果教えてくれるなら。
0288名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:05.73ID:2jfkOeni0
>>248
抗体や免疫がちょっと出来てたとしても
繰り返しコロナに掛かる可能性は否めない
どれくらいで新コロの免疫が消えていくのか、
どれくらいの強度の免疫があれば再度掛からないのか
まだ誰も分かってない
0290名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:30.78ID:S3Mi4trw0
NYかなんかで無作為でやったら３パーセントくらいだった
何万人も抗体持ちだったけど５０パーの集団免疫にはほど遠いんだなと思った。
0292名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:33.71ID:wQU+kEMY0
>>233
最悪ワクチンも駄目、治った人もまた感染、この辺が最近の情報だと普通に起こりうる
さらに幸い今のところ日本にいるコロナの毒性が他所より比較的弱かったのが化けて強毒化とかね

検査は散々渋っといて今頃になって抗体を追いかけ始めるのか（大笑＆アホか
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:50:42.61ID:ZqB776zt0
どうしても経済優先したい奴を調子づけさせないようにして欲しいな
0294名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:43.56ID:e8/MGpFb0
抗体持ってたらこの先医療現場に行かされる事になったりして
兵隊みたいに
0295名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:50:50.31ID:O1yoxYRM0
これは疫学調査で診断と違うから。
0296名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:51:05.71ID:nDxs5FHA0
>>139
ドイツ人の１４％が抗体を持ってる説の

ドイツの抗体検査については
こういう見方もある

ふつうの風邪(旧型コロナ)でも
新型コロナ抗体検査で
陽性になる可能性が指摘されてる


https://twitter.com/RawheaD/status/1248807289621905409

かも@R3000C4月11日

すみません、仰られる通りで‥
これは500サンプルでの中間結果ですし、
対象地域がHeinsberg郡の中でもカーニバル？で感染が広がり、
特に感染率が高かったGangelt（人口12,529人）という事で、
報告書でもドイツ全体に当てはめられる結果ではないと明言されています。
そこの注意を明記すべきでした‥。


Dr. RawheaD@@RawheaD4月11日

ええ、あと一番気になったのは使用された
Euroimmun社の抗体検査の特異度に関する部分ですね。
調べたのはそのプロトタイプらしいけど、
こちらの調査によると、アウトブレイク以前のサンプルや、
通常の風邪／旧型コロナの罹患者でも陽性になったようです：
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.18.20038059v1.full.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0297名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:51:13.69ID:2jfkOeni0
>>244
ADEが起こらないのか真剣に心配だわ
0298名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:51:21.18ID:nExBIoGR0
ラインわからないから参加しなかったけど
これは参加したい
1週間後に1cmに膨れれば陽性だっけ
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:51:29.93ID:bBEqIzdI0
とても遅い
凄く遅い
0300名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:51:38.01ID:jNK4MIQx0
みんな自分は抗体もってると思ってるだろ？
たぶんそれ正しいと思うよ
変な風邪だったもん
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:51:43.73ID:k8rNWaev0
数千人で統計的に有意だと思っているなら、色んな意味に置いて凄いな。
0302名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:51:44.37ID:CXHf7/3h0
慢性疾患ある人、高齢者、子供を重点的に気をつけないとな
デブは死ぬ確率高いから、早めに二郎で心置きなく食っておけ
0303名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:51:48.69ID:Z5Naa5bN0
抗体もってたら安心と判明してる訳ではないのなら
何かわかるまでどうすればいいの
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:52:01.54ID:Qb1DEyCZ0
>>288
インフルだって何度もかかるからね
ワクチン打ってても重篤化を抑える効果がメイン
でも、だからこそデータが必要なんだよ
0305名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:52:06.63ID:+W2W3i0C0
既に罹患済みの人が対象？
0306名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:52:14.55ID:fuBa+aWK0
>>281
これな
逆に抗体持ちが多いと、専門家マスコミがフルブッコに合う
0307名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:52:18.72ID:8OBg+BA/0
>>277
それは怖いけど
免疫ができないって話も出てるからその確認で
そういうパターンが出てくる可能性はあるからね
混乱はしないでちゃんと検証してくれると思うが
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:52:43.58ID:xX2fp1dF0
外国製キット…
何かのフラグに見えるんだが
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:52:48.41ID:LcDX05TT0
>>282
一次産業の連中は疫病にめっちゃ厳しいだろ
0311名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:53:06.34ID:1IGKAG6X0
３０００人検査して３人感染だと
東京の人口が約１０００万だから総感染者数は約１万人か
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:53:24.18ID:dL2M124q0
>>281
クラスター対策って2月25日からだろ
年末年始に中国人100万人が日本中歩きまわってたのにクラスター潰しに効果あるわけないよ
0313名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:53:31.59ID:S5YIY81k0
これ、事前検診必要な工程は変わらんから
妊娠検査キットみたいに
ご家庭で気軽に検査結果確定！

みたいなこと考えてる奴は認識改めたほうが良いぞ
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:53:33.54ID:2n0peBrg0
すでに感染してたけど風邪ぐらいの意識だった人がごまんといると分かるだろう
0315名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:53:35.14ID:2jfkOeni0
>>304
うん
抗体ある！ってなって再度かかる人がいるんじゃないかと心配
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:53:53.25ID:CXHf7/3h0
血液垂らして終わりだよ
ただ検査精度が悪いという
抗体検査は精度悪いからな
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:54:11.93ID:nDxs5FHA0
イタリアの
ひどいところ

ロンバルディア州の
未感染者も含む
全人口の８００分の１が死んでいる

全人口　９９１万人
感染者　６万６９７１人
死者　１万２３７６人

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:54:19.48ID:u+Pe/EjX0
>>296
それ、元のmethodology読んでないんじゃねえかな
ドイツ語ソースしかないからね、詳細がまだ
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:54:48.93ID:nDxs5FHA0
スペインの
ひどいところ

マドリード州の
未感染者も含む
全人口の８９２分の１が死んでいる

全人口　６６６万人
感染者　５万７９９７人
死者　７４６０人

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Spain
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:54:55.59ID:85ndGnSb0
都市部の半数くらいは抗体持ってるんじゃね。
検査するまで数値は分からんが、相当致死率ザコの弱ウィルスって判明するだろ。
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:54:57.83ID:1IGKAG6X0
>>301
>数千人で統計的に有意だと思っているなら、色んな意味に置いて凄いな。

数千人なら十分すぎるだろ。
１０００人でも統計的には十分なはず。
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:02.38ID:p2n5DkhJ0
>>1
その期間の濃厚接触者を全部書け
発症前4-10日分　　国籍　濃厚接触行為　時間
発症前2日-軽症？無症状化まで分　濃厚接触行為　時間
　感染前に中国人と接触なら貰った可能性あり　
　ほかの人に感染させていたら可能性あり　　その場合濃厚接触の連絡があるだろう

満員電車だけで無症状で抗体確保できてる人が多いなら
現在の濃厚接触者を辿る検査の方法で、陽性・無症状の人の経緯を追えばわかる
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:06.90ID:S3Mi4trw0
接客業はすごいんじゃないか?
田舎から都会で数泊するだけでコロナになって帰ってくるもんな
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:27.98ID:K4IUjSi/0
>>296
こんなの根拠に規制を緩和してしまって
ドイツは大丈夫なのか。
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:41.13ID:C0+7m2vP0
　

ケンサシナイーズ「最近の日本は検査するから、日本はチョン！」



　
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:52.49ID:Ayki0W7M0
今は患者にリソースを割いてるが、いずれ健康な人にガン振りしなきゃならなくなる。
0331名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:53.36ID:SIhf2g+I0
結果は本人には教えてくれないんだろうね？
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:55:56.39ID:6hl61TS70
抗体や免疫持ってても長くは持続しない
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:14.74ID:jSbhQ72e0
希望者にも検査キット販売しろ
0335名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:15.08ID:nDxs5FHA0
ニューヨーク市の
全人口のうちの死亡率は

スペイン風邪の時は
２７５人に１人が死亡

新型コロナは
７０６人に１人が死亡
現在も増加中


【アメリカ合衆国】ニューヨーク市の人口及び人口増減率推移 1790年〜2017年
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-10780.html
１９２０年　５６２万人
２０１７年　８６２万人

List of disasters in New York City by death toll
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disasters_in_New_York_City_by_death_toll
1918 Spanish flu disease 20,403
2020 2020 coronavirus pandemic disease 12,199 (ongoing)
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:19.24ID:phBEl8m40
こりゃあ来月で予定通り緊急事態宣言は解除って流れ確定だな！
よかったよかった
0337名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:30.15ID:2jfkOeni0
>>277
中国の研究で3割は抗体なかったんだっけ
0338名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 20:56:31.87ID:morRnGb10
俺も年末寝込んで二週間くらい咳が続いた
医者にかかってないからインフルかどうかも分からん
興味本意で調べてほしい
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:56:57.15ID:KyEOCME50
安部自民政権の下での数字はすべて操作されているものだから意味がない。
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:03.91ID:WOwxipEV0
>>1
どうせ始めるまで2年以上かかるだろwww
鈍クセェとろりんの
ガリ勉コーム員のゆうことじゃなwww
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:04.66ID:g0Za5Tb00
中華製や韓国製使ったら風邪コロナカウントするぞ
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:27.26ID:pDKirFZD0
＞これ抗体あったらもう感染しないって事？

風邪も毎年のようにひくだろ　　そういうこと
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:41.37ID:LcDX05TT0
2月にすごい喉が腫れて1日微熱出た
風邪で熱出す事殆ど無いのに珍しかった
コーヒー煎れたときに香りがあまりせず古いのかな？と思った
インスタントラーメンの水少なくてしょっぱいハズなのに塩気あんま感じ無かった
コロナだったのかなあ
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:42.79ID:KlrFwgn+0
GW中に自粛延長するか決めるらしいからね
これも判断材料のひとつなんでしょ
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:57:47.04ID:2n0peBrg0
>>338
去年末から大人も子供もインフルじゃない
変に長引く風邪みたいなのが流行った
あれはおそらくコロナで、乗り越えた人はいっぱいいるんだろう
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:58:06.76ID:jNK4MIQx0
すでに一回かかったのに生きてる
そういうことだろ
2回目も大丈夫だろ（暴論
0351名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:58:10.78ID:S3Mi4trw0
再発するし
コロナが進化もしてるから
抗体持ってるからって安心できないもんな
薬で治るなら一番いいわ
0352名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:58:22.85ID:Ayki0W7M0
>>332
アンチウイルスソフトみたくヒューリスティックサーチをしてくれないしな…
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:58:45.89ID:H2cOOKNS0
1ヶ月後に死亡とか平気であるから
抗体ついても感染する可能性高い
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:04.10ID:VgMS8WSe0
ニューヨークとかドイツの感染爆発したところは既に15％は抗体持ってるらしいな
日本は元々抗体持ってて抑えられてんだろう
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:13.68ID:dg8vtwz80
PCRは絶対に増やさないけど抗体検査は大急ぎでやるよ！
奴隷どもにオマエら抗体持ちだから満員電車乗って働けっていうためになー
新型じゃないコロナの抗体なのは秘密なww
0357名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:25.01ID:1krwEfbq0
>>148
>>163
いや検査しなけりゃ医療崩壊しないとかそういうことじゃなくて、したところで無症候多過ぎてしてもしなくても隔離できるのは誤差で医療崩壊するって話
0358名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:46.36ID:QMC+PDat0
何やるのも遅いな
大分前に岩田が抗体検査やれって言ってたぞ
0359名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:47.46ID:+mb9XU+20
都合の悪いことは表に出さないから何の価値もないだろwww
0360名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:49.55ID:pDKirFZD0
つうか抗体出来ないって聞いたが
がせか？
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:50.46ID:gET54VHk0
既にかかった事があるかを調べるだけで、もうならないという保証にはならない
精度も今一つ
0362名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:52.71ID:dL2M124q0
>>332
既に一通り感染してるなら日本人は重症化しにくいことで確定だろ
イタリアやニューヨークみたいになるかもっていう専門家の煽りが通用しなくなるな
0364名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:00:12.58ID:fuBa+aWK0
実際さ、ここまで緩かった国は無いよな
それでいで、高密度都市
この検査結果はどっちに転んでも、世界を驚かすはず
0365名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:00:26.10ID:dZVweeXe0
抗体持ってたら最前線に送られるのか？
病院受付とか、病院で物資運搬とか、患者のご飯運びとか…
0366名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:00:28.81ID:mcImNFks0
抗体持ってても意味ないとか言ってる人って往生際悪いよ
0367名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:01:00.65ID:3hLJP25G0
これからが
　ほんとうの地獄だ…

|＼|　　 ／⌒ヽ　_　｜
|　　　 / u　 | / ヽ/
ヽ　　 /　　　|/ u |７
＿＞|ヘﾌ<＼ u　 ／>|/
＼＿((6 ヽ･＼))/･ﾌ／￣
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ヽ　＼＼ `ーイ／ /
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:01:05.04ID:q8FRW43f0
抗体の有無は分かってもその抗体が善玉か無効か悪玉かまで分からんって
それが分かるようになるキットはまだ完成まで程遠い
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:01:07.86ID:LcDX05TT0
>>365
断る
0371名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:01:35.78ID:QOgj9c4I0
>>285
それはＰＣＲ検査についてだろ
抗体は混ざってる可能性ある
0372名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:01:41.30ID:VgMS8WSe0
抗体持ってて意味ないと言うことはワクチンも意味ないと言ってる事なのにわかってんのかなw
0373名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:01:42.31ID:2jfkOeni0
>>282
農家や畜産は３密と縁遠いよ
基本田舎でやってるし

>>327
これ根拠じゃないと思うよ
新しくICUに入る人数とかじゃないかなあ
ドイツはまだ余裕があるとニュースで言ってた
規制緩和も小規模店舗をソーシャルディスタンスを保ちながら再開って程度だし
ぶっちゃけ補償のほうがヤバくなってると思う
0374名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:02:02.43ID:qZxLE0bL0
千人？
クラボウだけで1日1万件可能なはず
無作為に関東で５万人くらいやれよ
0375名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:02:13.56ID:fuBa+aWK0
>>365
そんな事、日本で出来ないでしょ
すぐ責任問題になる
0376名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:02:14.05ID:S3Mi4trw0
>>365
看護婦と医師はそうなるんじゃないの
ラムネみたいにアビガンかじりながら働く
0379名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:02:43.76ID:ifDkGlBX0
私も抗体検査したいなぁ、わくわくw
どのくらいの人が抗体持ってるか気になるよね
再度かかるかもしれないとかどうでもいいわ、どうせ今後もウイルス存在するんだし
0380名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:02:52.10ID:pDKirFZD0
普通に抗体出来るなら

ただのｺﾛﾅジャンｗ？
0383名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:03:24.24ID:9zsd22pT0
　　

また、やるやる詐欺。



やる訳が無い。
0385名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:03:32.25ID:2n0peBrg0
>>376
イギリスではかなり早いうちから
抗体もちの医療従事者はコロナ担当ってやってたな
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:04:48.13ID:HsRxhicW0
抗体持ってるからって、感染しないってわかってないんでしょ
単に感染者の割合を知るだけ
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:04:49.83ID:Qb1DEyCZ0
インフルなんかの場合は、抗体を持ってても何度でも再感染する
でも、抗体を持ってる方が重篤化はしにくい
コロナのその辺の実態を知るためにも、抗体検査は価値があるよ
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:05:15.54ID:wt1eKkm40
抗体検査って普通のコロナと新型と区別がつくの？
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:05:19.55ID:jSbhQ72e0
PCRで陽性になって抗体できたやつと、PCR検査なしで抗体できたやつで免疫力に違いがあるのか
年齢や男女で抗体の持続期間に違いがあるのかなど、結果出るまで1年間はかかるな
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:05:41.71ID:UsIHMmvI0
それよりPCR増やせよ
0394名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:05:42.69ID:2jfkOeni0
>>296
ドイツは10万人レベルで抗体検査をする予定みたいだから
そっち待ったほうが確実
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:06:21.20ID:pDKirFZD0
＞国産の和牛とかにコロナウイルスのワクチンを打ってワクチンを打った肉を日本人は食べるんだけどそれが日本人の体に抗体が出来てるという話が畜産農家の間で今 話題になっています
それは 農家や食肉業界でコロナウイルスにかかった話を今まで聞いたないからです 何かあるはずです


肉　焼いて食うけどｗ
0397名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:06:38.98ID:LcDX05TT0
>>382
チャンコロが陰性しか出ないキット売ってるよ
そんなの欲しいの？
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:06:46.15ID:cVSn19Zo0
必死にうがい手洗いして　
消毒も頑張って
人混みも避けまくってるのに
抗体持ちだったらある意味悲しい
0401名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:07:31.06ID:nh+IpyeX0
>>358
やれって言うのは簡単だけど準備にはそれなりに時間がかかるし
東京がNYの2週間前というのが本当ならNYの調査が終わった頃にやるのがタイミングとして丁度いいのかもよ
専門家じゃないから推測だけど
0402名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:07:57.61ID:mcImNFks0
抗体持ちって分かったら「俺、抗体持ちだから。余裕っす」って言ってみたい！笑
0405名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:08:27.97ID:ZaamwnhP0
>>398
悲しくない
手洗わないでお持ち帰り、親がコロナって死亡って可能性もある
0407名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:08:43.55ID:yXY1EhqV0
>>337
中国かは忘れたが3人に1人ぐらいで抗体が出来なかった
高齢者で治癒した人ほど抗体が多かった

若い人はウイルスにすぐ反応してわずかな抗体でさっさとウイルスを追い出せた
＝抗体が体内にあまり残らない＝軽症が多い
高齢者は重症化が多い＝時間かけて抗体を作った上で回復した＝抗体が検出しやすい

そんな感じの予測の記事は読んだ
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:08:47.51ID:l/6bF2pW0
>>223
日本もそんな感じかなと思う。
感染者の周りって、バタバタと熱だしたりしてて、実は家族みんな軽症とかなさそうだし。。
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:08:56.38ID:u+Pe/EjX0
>>317
ま、FDAがletter出してるように、かなーり怪しい抗体検査キットもドサクサ紛れに巷には....w
モノは選ばないとね

https://www.fda.gov/medical-devices/letters-health-care-providers/important-information-use-serological-antibody-tests-covid-19-letter-health-care-providers

しかし、久しぶりに来てみたら連投規制ってのあるのな
コレじゃ議論しようにも、スレの後半になると停滞しちゃうだろw

>>333
n=500って書いてるし、俺がうpしたソースより前、study開始直後のソースじゃないかな
尚、n数が更に増えた更なる解析結果も来週には出る見込み

>>373
NRW州の重症例推移はご指摘のように予測モデルに入れてるよ。その上でこの抗体保有率なら、重症患者は増えない（感染者数では無いのに注意）と判断したってことやね

それが合ってるかはこれから分かるw
0410名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:09:40.75ID:DNriEe/c0
おれ、もしかしたら抗体がある。
12月に気管支炎になった。1週間、つらかった。
インフルかもしれんけど。
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:09:44.35ID:pDKirFZD0
面接行って　抗体持ちですって言えばおｋ
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:10:35.92ID:LcDX05TT0
>>411
京産大最強かよ
0414名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:10:49.41ID:Oe4ppVEl0
数％しか抗体持ってなくて毒にも薬にもならない結果で終わると思うよ
まだまだコロナは続きま〜す
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:10:49.69ID:uh3j9TiT0
PCR検査厨息してる？
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:11:24.91ID:cVSn19Zo0
>>405
そうなんだけどさ
すごく頑張って気合入れて
コロナ対策したのが全部無駄じゃんと思って
まあ別に良いんだけどさ
0419名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:11:44.77ID:HShZfpMb0
鳥取、島根を優先しろよ
両県民とも抗体持ちのうわさも出てるし
0420名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:02.64ID:+eC4wm5E0
まず検査キットの信頼性と生産国から検査してくれ。
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:04.84ID:2n0peBrg0
>>414
実は致死率がすごく低いということが分かればそれでいいんだよ
まあカリフォルニアの無作為抗体検査ですでに答えは出てるけど
0423名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:18.83ID:g0Za5Tb00
イギリスは350万個の抗体検査キットをいろいろな企業(主に中国)から購入して、まずは10万人を対象に検査し始めたが結果がまちまちで一貫性がなく頭を抱えてるらしい。
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:22.89ID:qrIyza6X0
石川県あたりで試してみたら？
0425名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:44.36ID:YlLl51sP0
アベノマスクの惨状みてるとうちの政府ならイギリスくんと同じで
銭うしなうだけなんじゃないかな。
こないだ中居の番組でPCRよりも精度低い言うてなかったか？
0426名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:12:47.29ID:K4IUjSi/0
>>424
いやいや、ここは岩手でしょ。
0427名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:13:10.24ID:8fDgRMv+0
>>1
綿棒で鼻の中削られるより血液検査のがいいな
0429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:14:48.93ID:I5vXO6aw0
仮に抗体もってたとして、

・今後けしてコロナに感染しない　（はしか型）
・ウイルスがどんどん変異して、抗体が意味を持たない　（インフルエンザ型）
・二度目には重傷化する　（デング熱型）

他に、どんなパターンがあるかな？
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:15:02.70ID:LcDX05TT0
>>428
災害でも使えるからとっとけ
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:15:06.87ID:ifDkGlBX0
>>418
うち、ほとんど対策してないわ
たまにアルコール消毒液でスマホ拭くのとマスクするくらい
花粉の時期なんか普通に目ゴシゴシしちゃってた
手洗いとかはコロナ関係なくするから、あんまり変わらないな
0434名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:15:42.08ID:UI25WXj60
なんか今回の件て人類史上かなりすごい実験してるよなあ
よおやるわ
0435名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:10.30ID:kcz3p6+z0
>>421
なんか中国の研究者が新コロの変異実験したら強毒になった〜とかやってる
中国の発表することなのでなにか意図があるんだろうが
致死率には地域性がある可能性もある


【コロナ変異】感染力も毒性も突然変異する新型コロナ「強毒種は270倍のウイルス量」中国の研究
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587461851/
0436名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:13.23ID:g0Za5Tb00
>>407
免疫には細胞性免疫と抗体依存性免疫があるから、細胞性免疫の強い人はウイルスを数日で殺すので抗体ができない。
免疫学の基本で昔からわかってることで、今更何って感じ。
0437名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:16.39ID:iwk77TVi0
日本にしてはすばやい対応
やっぱ5月6日までに少しでもいいデータ出さないとな
ただ自粛延長では政権持たんわ
0438名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:21.77ID:1yoEXzdn0
岩手県民だけど、既に抗体ある気がする。
年末に長野旅行してから咳と痰がしばらく続いた。
若いのに不審死した親戚もいる。
もしかしたらいち早く集団免疫があるのかも。
0439名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:28.79ID:VRzsOV3p0
ってか抗体持ってるという事はコロナ陽性で他人にうつす可能性はないの？
ずいぶん前に感染してて抗体もってるならいいけど、
最近感染して治ったばっかりで抗体もってる場合うつす可能性あるんじゃないの？
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:32.09ID:SALMLwEX0
国産の開発はど〜なったい
カビマスクの件があるからなんか品質が不安だな〜
検品ちゃんとやってくれよ？
0442名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:17:50.96ID:msKzQdZw0
これ仮に若者が抗体出来上がってたとしても
若者の自粛は段階的に緩和経済を回せ出たくない奴は自粛
老人は外出厳しく禁止にって話にはならんのでしょう？
高齢者を守るじゃなくて高齢者の尊厳を守る戦いになってるんだよな(´・ω・｀)
0443名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:18:02.55ID:gvZCwHPx0
>>194
PCRも迅速検査はがんばらないと。　ただ目標のスループットは非常に高いので従来のものをそんなに輸入してもしゃあないとおもう。
0444名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:18:02.88ID:pjBC7IAc0
>>16
自衛隊とか病院関係者とか
あとはライフライン支えている人とか優先かなあ
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:19:14.20ID:CsGrYSJT0
>>429
毛が生える型
あったらいいな
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:19:21.50ID:u+Pe/EjX0
>>427
三木谷PCRキットスレの、正しい検体採取法のイラストは破壊力あった模様w
PCR！PCR！言ってた奴の数名が、即座に宗旨替えしたw

>>430
そうでもない

The agency is urging clinicians to "not use serological (antibody) tests as the sole basis to diagnose COVID-19 but instead as information about whether a person may have been exposed."
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:19:32.21ID:g0Za5Tb00
>>430
抗体ができるのは発症して肺炎がずいぶんと進んでから(発症して7日から14日後)。
0449名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:20:20.64ID:ra3ZIu9d0
抗体確認できればもうかからない？なんだかもう良くわかんないんだけど
0450名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:20:36.35ID:e3jvUxeD0
>>429
コロナ型はモヤモヤ
抗体の場合、感染しても重症化しないケースが多いが、たまに重篤化や死亡例もみられるため、引き続き要注意
また、今後の変異のタイプによっては、パンデミックの可能性がある
0453名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:21:35.36ID:mcImNFks0
巣鴨のおばあちゃん、おじいちゃんと原宿のJKにやってほしい
0454名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:21:36.21ID:NA7XK0r60
最前線の医者や看護師は抗体を持っている人がわかれば
安全な人員配置を工夫できるな。
0455名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:21:37.27ID:gvZCwHPx0
>>304
なんか、肺でないところに新型コロナ打ち込んで抗体つくらせるのもアリみたいな気もしてる。無症状者ってそういう体の中のハズレ部位にコロニーつくって抗体システムに退治されちゃうひとたちよね。
0456名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:22:07.35ID:g0Za5Tb00
IgG抗体も出来てから何日もつか分かってない。
発症して1ヶ月後には消えてるかも知れない。
0458名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:23:44.33ID:Qa5AbFmP0
取り敢えずやってみて抗体持ってたのに罹る人が出るかどうか見てみたらいいんじゃない
0459名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:23:44.99ID:snZGLOBp0
抗体があってもうすでに感染してたならむしろ安心するよ
抗体がない人は気を付けながら生活してワクチン待てばいい
いい加減経済回さないと若い健康な人が無駄に死ぬ

コロナが終息した後に手厚く守られた年寄りばかりじゃそのあとやっていけない
子供も増えないよ
0460名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:24:32.84ID:li5VvXCU0
日本で抗体キッド作れないのかよ
0461名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:24:50.31ID:/vyEfCPS0
抗体検査してわかったこと
ただの風邪レベルだった
とかのオチとか
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:24:59.46ID:mVSdIR7c0
これ殆ど感染が広がってない台湾でもやった方がいいだろう
もし台湾で抗体持ちが沢山居たら従来のコロナに反応してる事になるし
0463名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:25:40.70ID:g0Za5Tb00
抗体検査の問題は、
(1) 普通の風邪コロナの抗体を誤認するかも。
(2) 抗体が何日もつか分かってない。数週間後には消えてるかも。
(3) 抗体があっても再感染するかも。
データは取れるけど、解釈は難しいと思うよ。
0464名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:25:47.60ID:ifDkGlBX0
>>449
変異するから罹らないってことはないのかなぁと
まぁ、死ぬような事、後遺症が残るようなことがなければOKってことで
この新型コロナじゃなくても喉の痛みがえげつない風邪とか炎症起こすくらい咳が出続けるとか、症状だけでみたらきついのは他の風邪でもあるんだし
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:28.06ID:ZZpicIJz0
>>1
なんか、311の時の、正に煙がモクモク出てる原発建屋の上からヘリ使ってバケツで水落とす「やってます」ポーズとしか思えない。
抗体の有無？その前に、新型コロナって何タイプあるの？ウイルス定義が先でしょ？

そのために人を集めるな。外出させるな。検査する現場で2次3次感染していくのがオチだと思う。
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:28.42ID:kcz3p6+z0
>>455
血漿療法はそういう感じのやつ
重症者向けの治療として使われてる
ロシアとかアメリカとかイギリスでやってる
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:38.26ID:ihx7T7x/0
PCR検査も旧型と新型区別つかないんだろ
抗体検査は出来るのか？
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:55.54ID:KQ/6rlcm0
新型コロナの抗体検査精度向上に期待、横浜市大が高品質抗体を開発
https://news.biglobe.ne.jp/it/0421/mnn_200421_3767043810.html

横浜市立大学(横浜市大)大学院医学研究科の梁明秀教授を中心とした共同研究グループは4月20日、
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)抗原を特異的に検出できるモノクローナル抗体の開発に成功したことを発表した。

研究グループでは、今回開発した抗体を用いることで、新型コロナウイルスのみを簡単かつ迅速に検出できる
イムノクロマトキットの開発につながることが期待できるとしている。そのため今後は、実際にイムノクロマトキットの
開発を進めていくとしており、臨床検査試薬の製造・販売を行う企業との連携を模索していくとするほか、開発に関心を
持つ企業などからの問い合わせも受け付けていくとしている。
0470名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:59.60ID:lyUx4X940
>>459
変異しまくりだからフツーに再感染するぞ
三月後半から海外組が持ち込んだ欧米強毒株が蔓延して発症者激増しとるやん
0471名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:07.55ID:CsGrYSJT0
安倍総理
政権抗体
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:10.51ID:NIiU6jYN0
>>4
集団免疫をほぼ獲得していることになるからもうコロナ問題は解決収束に向かっていることがわかる
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:23.29ID:OjdctQ0N0
岩手やってみてほしい
ほんとにいないのか強靭なだけなのか
0474名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:23.46ID:VK/bLAV30
結果は本人に教えてくれるの？
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:34.56ID:cHXiAif50
すごい受けてみたい
何故かというと自分花粉症なのに今年花粉症の症状がまったく出なかったんだよな
これってコロナの抗体のせいで花粉は反応しなかったと思うんだ
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:45.89ID:Irx9zQeg0
>>1
さいたまだな
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:27:51.81ID:2ps0anRP0
断る
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:28:09.51ID:dL2M124q0
>>463
日本人の多くが罹ってて重症化しにくいことが確認できればいいんだよ
解釈云々は経済止めてまでやることではない
0479名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:28:25.93ID:kcz3p6+z0
>>449
インフルエンザの研究では変異が1%から2%の範囲なら再罹患しないらしい
新コロではどうなのかまだ不明
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:28:31.18ID:uLQyvy6X0
>>449
それも含めて抗体検査の意義を検討することもこの調査の目的に含まれると思う
0481名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:29:03.72ID:kcz3p6+z0
>>468
つくよ
ちゃんと新型独自のコードを選んで比較すれば大丈夫
0482名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:30:18.03ID:1MKGAyjP0
いまさらかよ！
0483名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:30:29.79ID:GhH/WZzI0
>>12
抗体依存性感染増強は
ワクチンや他の同科の別のウイルスによって引き起こされることがあるのであって
同じ血清型のウイルスでは起きないよ
0484名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:30:32.43ID:KtmjRa940
BBCが放送
イギリス
集団免疫の自然な免疫は長く持続しない
何回も感染します
死にます

橋下吠える
松井吉村テレビ広報必死
自民党厚労省続く
いつもこのパターン
自民党が発表するの怖いから維新がわめく
橋下が先頭でわめく
0485名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:30:34.80ID:Qb1DEyCZ0
>>429
インフルの場合は、抗体を持ってれば重篤化しにくくなる
スペイン風邪は人類が経験していない新型インフルで多くの死者が出た
今でも根絶はしていないけど、致死率は下がった
0487名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:31:25.37ID:GhH/WZzI0
>>470
血清型は変異してない
0488名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:31:27.08ID:H5TTCUnv0
>>26
おっかしいなあ今朝ブラウンミクロンで剃ってきたのになー

というネタをたけしに出されて対策CMを流してたw
0489名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:32:00.43ID:g0Za5Tb00
>>460
中国や韓国のように風邪コロナを誤認するものなら直ぐに作れる。
風邪コロナと区別できる精度の高い物は時間がかかるし難しい。
世界中にまだ精度の高い検査キットはないと言われてる。
0491名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:33:10.14ID:mcImNFks0
だから言ってるじゃん大したことないって。こんなことで人類全滅してるならとっくに全滅してるっつーのw
映画の見過ぎだよ　笑
0492名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:33:33.68ID:uLQyvy6X0
>>475
まだコロナ少ない田舎だけど花粉症の患者そのものが減ってる
病院怖さにステイホームしてる可能性もあるけど受診した人は今年は楽だって言う
黄砂とか中国の大気汚染の減少が影響してるんじゃないかと思ってた
0494名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:34:30.95ID:q8FRW43f0
>>475
中国の経済活動が止まって空気がきれいになったからじゃ
自分も今シーズンは咳喘息になりそうでならない
0495名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:34:32.52ID:BUjM7Stl0
抗体検査なんて半年早いわ　それよりPCR検査の拡充に厚労省は力を入れろよ
東京23区でやって抗体取得率0.5％とかだったらどうするんだ？
蔓延期の初期ですらないことになってしまう　選ばられるのはおそらく愛知か北海道
0497名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:34:53.11ID:LcDX05TT0
>>475
中国が生産活動止めてPM2.5飛んでこなかったらしいよ
0498名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:35:00.25ID:g0Za5Tb00
>>481
その独自のコードには抗体ができないから難しい。
専門的に言うとそういうエピトープの抗原性は低いので抗体ができない。
0500名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:35:52.08ID:jSbhQ72e0
>>430
症状が出て１週間後あたりから、毎日検査してIgM抗体が陽性になれば間違いなく感染、PCR検査必要なし
その後、症状が治まって1日置きに検査してIgG抗体が陽性なら抗体ができている
その後、１ヶ月後、２ヶ月後、３ヶ月後、半年後、1年後と抗体が残ってるか検査する
0501名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:35:59.34ID:K4IUjSi/0
>>492
花粉症って免疫の過剰反応だよね。
新コロが免疫システムを破壊するという
俗説は本当だった・・・？
0502名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:37:05.55ID:bJbm96XE0
これで抗体持ってる人が少なかったら逆に謎が深まってしまう。最低10%以上はいると思う。30%でも驚かない。
0503名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:37:10.14ID:hhxo2XZ+0
なんかもう俺抗体を持っていそうな気がするんだ。
0504名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:37:29.95ID:g0Za5Tb00
>>500
検査キットの精度が低ければ風邪でも同じことが起こる。
0505名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:37:45.49ID:g9yXHypJ0
あ、これスイスのロッシュのやつだ。
たぶん国内でシスメックスが製造許可貰ってもうかなり作ってるんじゃね？最近ニュースで見たぞ。
0506名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:38:07.37ID:l/6bF2pW0
>>398
自分はあんまり出掛けないで気をつけているのに、抗体あったら、それはそれで怖い。
でも、中国人が多い場所にすんでて、1月は毎日のように会ってた。
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:38:26.13ID:ZSBKHLJz0
中国が作ってんだからアジア人に効きづらく作っててもおかしくない
0508名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:38:51.84ID:+Gd79Kpt0
>>484
橋下はうるさいだけだから無視すればすればいいよ。愛人にスチュワーデスコスさせて乳繰りあっていればいい。
0509名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:39:02.67ID:uLQyvy6X0
>>495
初期か蔓延期かわかるだけでも戦略考える材料になる。
アメリカの抗体検査で既感染者がPCR陽性者の50-80倍ってのが本当なら
感染拡大阻止にはPCR検査をしての個別隔離より社会的距離を保つ方が重要って事になる。
診断治療の上ではまだPCR拡充の余地はあるとしても。
0510名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:39:03.70ID:RibTz5GN0
日本製のは無いの？？
0511名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:39:11.12ID:q8FRW43f0
>>493
献血だとある程度健康で乱れた生活してない奴に限られて無作為にならないからなあ
0512名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:39:38.23ID:dL2M124q0
今は年末から春節までの中国人由来のコロナは2月末のクラスター対策のおかげで封じ込めたけど
3月の欧米帰国組からの感染を防げなかったとかいうファンタジーを前提にした対策をやってるからな
この調査をきっかけに年末年始に大量の中国人のせいで日本人も一通り感染してるけど重症化してないっていう当たり前の認識でこれからの対策すればいいだけ
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:39:44.87ID:yFz6aBtI0
抗体持ちとそうでない者とで派閥が生まれるぞ
抗体持ちがヒャッハーにならなきゃいいけど
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:39:46.66ID:fuBa+aWK0
>>495
0.5%ってなら、それはそれで今後を考える元となるデータ
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:40:04.07ID:K4IUjSi/0
>>509
そもそも普通の風邪や旧型コロナにも
反応するなら材料にもならないのでは？
0516名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:40:05.80ID:h07OkXRH0
>>492
いつも窓開けると床がザラついて拭き掃除が大変だけど今年は少なめだった
0518名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:40:15.58ID:oeST+rf60
抗体できないやつもいるんだろ
再感染、再発・・・・
0521名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:40:51.65ID:Lpq0cj+20
質問
あんまりにも初歩的な質問なので恥ずかしいんだけど
ウィルスが体に入った場合、それって即感染ということになるの？
免疫でウィルスを攻撃というけど、どうなったら感染ということになるの
無症状感染者との違いは何
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:41:50.64ID:08YV8U6J0
抗体持ちだと会社に知られたら出張要員として酷使されそうだわ
0524名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:42:01.02ID:Z1W75fYx0
アメリカでは、公式感染者数の20-50倍の抗体持ちの数が判明らしい。
かなり数値に幅があるのは、検査キットの精度の問題なんだろうね。

フランス等は、抗体検査は精度が低いので実施する予定無しとのこと。
0525名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:42:01.81ID:uLQyvy6X0
>>501
特に関係ない現象だと思う
0526名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:42:02.65ID:RKASCkbj0
多分コロナの自覚が無い人を対象にやるんだろうけどどうやって募集して血採るんだろ
結果教えてくれるなら興味あるけど「○○に集合して」とかだったら検査先でコロナもらいそうで怖いし
0527名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:42:06.99ID:Hsr8h9ECO
>>473
あんな人間のクズしかいない県でやったら、市ぐるみ住民ぐるみで隠蔽するだろｗ
0528名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:42:14.82ID:kcz3p6+z0
>>502
R0が2.5だと1人の感染者が1ヶ月後には406人に増える
1.25だと1ヶ月後も15人にしか増えない

日本人の生活様式（マスク、キレイ好き、靴脱ぐ、ハグしない、人との距離）のせいでR0が低いんじゃないかと思う
それか比較的感染力が弱めのタイプが多かったか

その場合はまたこれからまたどんどん感染者が増えていく可能性があるけど
0529名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:43:17.02ID:g0Za5Tb00
検査キットの精度が悪ければ全く意味のない結果になる。
0530名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:44:35.61ID:Qb1DEyCZ0
>>521
ウィルスが細胞が侵入して、増殖に成功した場合が感染でいいんでね？
増殖中で発病するまでが潜伏期間
体が強くて発病しないのが無症状キャリア
0531名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:44:35.75ID:uLQyvy6X0
>>515
PCRもそんな話出てたけどだから無意味だ全くやるなという人はいない
精度の検証も含めて各国臨床研究スタートって事でしょ
0532名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:45:12.39ID:fuBa+aWK0
>>521
感染→発症
感染はウイルスが1個でも体内に入れば感染だよね
ウイルスが悪さし始めて、肺炎等なると発症
0533名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:45:56.56ID:Z1W75fYx0
>>207
重症者は現時点で、全国で300人程度らしいからね。
軽症者は、東京とかではホテル直行になりつつあるから、けっこうまだ余裕はある。
0534名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:45:56.86ID:W4uEqMj50
>>485
100歳越えで生還した人って、スペイン風邪も経験者だよね。
関係あるのかな?と思う。
0535名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:46:01.50ID:VRzsOV3p0
抗体もちでもまだ抗体できたばかりなら、他人に感染させる可能性あるんでしょ？
0536名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:46:03.11ID:b4Uv35bj0
去年の暮れに咳が酷く長引くカゼひいたけど
それかもね
家族もひいたけど全員治ってる
0539名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:46:39.17ID:mcImNFks0
幼い微熱を下げられないまま

新型コロナを恐れて　

隠したナイフが似合わない僕を

おどけた歌でなぐさめた
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:47:49.57ID:W4uEqMj50
>>475
自分は逆だ。
花粉症じゃないけど、鼻が変。
実はずっと罹っているのかな。
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:48:09.56ID:Z1W75fYx0
>>536
自分も12月頃に咳が長引く風邪をひいた。
今となってはコロナだったかもと思っている。
0543名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:48:20.47ID:uhopUjl10
俺やってもらいたい
熱はもう20年くらい出てない
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:48:34.71ID:igzIdxNG0
IgM抗体は検出率が低い
IgG抗体はどの程度で感染防ぐ効力持つか不明、無症状や軽症等どの程度IgG抗体出来るか不明

感染者済みがどの程度いるかの疫学調査に使えるかどうかも微妙ってとこか
0547名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:49:20.60ID:9tbe5sad0
抗体検査だと偽陰性も偽陽性も両方出てきそうな気がするけど
比較対象として陽性がすでに確定してる患者の血液とか、別用途でコロナ以前に採取・保存していた血液とか
そういうので精度を確かめてから実際に使うのかな
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:49:42.52ID:Bc2IB62/0
岩手でしてみて
0549名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:49:45.11ID:fuBa+aWK0
>>544
それも検体を追跡調査すればわかるよね
でも、それだとサンプルは多くほしい
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:50:22.02ID:K4IUjSi/0
>>544
まずは退院した人を調べるのが手っ取り早そう。
無症状から重症まで幅広いサンプルが揃ってるはず。
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:50:23.54ID:uLQyvy6X0
>>526
スタンフォード大学の研究ではフェイスブックで募集したそうな
ドライブスルー3ヶ所で3330人
あとは妊婦とか白内障手術とか病院に来る人の中でも健康的な人の同意を得て
入院時採血で一緒に採っちゃうとか
日本だと病院職員対象に準備してるってのは聞いた
0554名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:52:11.33ID:/O3dpYtG0
>>154
コロナの病状は風邪。
風邪には何回もかかる。
新型コロナもそういうこと。
まただから、ワクチンも見込みは難しい。
従来の風邪のワクチンがないんだから。
インフルエンザのワクチンはあるけどね。
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:52:24.76ID:m83yAJHQ0
>>76
イギリスみたいに国民の反対に合わないように
直接説明せずに感染拡大させて抗体保持者を増やしてるんじゃないの
0556名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:52:31.05ID:rh90QD690
抽選？
無作為に抽出しないと、疫学調査にならないよな。
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:52:51.30ID:iCvh2YDY0
日本のメーカーはこういう検査キット出さないのかな？
すぐに認可が下りないとか？？
0560名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:53:27.93ID:NHercCmw0
重症化して、則入院したあと死んだら
次に家族や友達に会えるのは骨だからな
大事なことは伝えておけよ
0561名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:53:29.91ID:YtBBwpQw0
>>535
抗原(ウイルスや病原菌)に感染して作られる抗体には2種類あって、感染初期から感染中に作られるIgMと、感染後一定期間経ってから作られるIgG

IgM 陰性　IgG 陰性なら未感染
IgM 陽性　IgG 陰性なら感染初期
IgM 陽性　IgG 陽性なら感染真っ只中
IgM 陰性　IgG 陽性なら治癒後

という感じ
0563名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:53:38.98ID:pbixkRo40
去年の9月末から11月にかけて、しょっちゅう熱があがったり、下がったり。

酷いときは40℃でた。インフルマイナスで、咳がだらだら続く。咳ぜんそくかもといわれ、吸入薬も使ったが、スッキリせず。

結局漢方が一番よくきいて、治った。あれは新型コロナだったと思う。
0564名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:53:53.69ID:z0S21ELX0
後１０日ないぞｗPCRまともにできないジャップランドじゃ無理でしょｗｗ
0565名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:54:03.22ID:mcImNFks0
結局普通の風邪なんだよ。
普通の風邪で経済活動停滞させてる。
7日以降は普通に経済活動再開させるべき。
0567名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:54:50.35ID:z0S21ELX0
解除の理由を探したいのだろうが、病院が悲鳴上げている状況では無理でしょ
0568名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:55:48.20ID:+Ke0A6HZ0
ワイも調べてくれんかな
多分かかったと思うw
0569名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:56:11.15ID:9N3OV+9K0
お前ら… プロだな？
0571名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 21:56:44.55ID:9tbe5sad0
PCR検査、CTなどで感染が確定した患者の血液を抗体検査で調べる
↓
陰性が出た割合によって偽陰性が分かる

新型コロナ発生以前の数年前に採取保存した血液で抗体検査
↓
陽性が出た割合で偽陽性が分かる
0572名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:57:11.77ID:L8nTDoqF0
>>4
隠してたアベが悪いアベ辞めろ
これ以外に考えられない
0573名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:58:00.09ID:aU4QG5dH0
先月、クラボウの抗体検査キットで自己検査してみたがigMもigGも未検出だった
まだ数セットあるから５月になったら再度チャレンジしてむる
0574名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:58:36.99ID:NRUGtvez0
安倍お得意のやるやる詐欺でしょ？ｗｗ
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 21:58:59.59ID:m83yAJHQ0
>>567
抗体保持者が多い事を理由に指定感染症としての扱いをインフルレベルまで引き下げる政令改定するとか
濃厚接触した医療従事者をいちいち現場から隔離したり、高コストの院内感染防止措置を取ったりしなくて良くなる
まだ感染してない老人・基礎疾患持ちの数パーセントは死ぬだろうけど、統計上は国ごとの死亡者平均年齢と国ごとの平均寿命は近似してるから、まあ寿命ってことで
0577名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:00:21.08ID:Hp+jSTY+0
>>45
50年前はインフルエンザだから違うな
0578名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:00:52.16ID:hPxA4DJe0
>>475
やっぱりそうか
花粉症もアレルギーが原因だよね
コロナに感染すると免疫がコロナに係りっきりになって
それまでの持病のアレルギーが無反応になるみたいだね
自分もコロナっぽい風邪をひいて動物アレルギーが完全に治ってる
0580名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:02:01.19ID:mcImNFks0
新型コロナ自体軽い程度で済む上に花粉症などのアレルギー症も発症させないとか最高じゃん。
0581名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:02:17.14ID:YhpFvfkN0
感染数は横ばいになってきたが
致死率がぐんぐん上がってるな
0582名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:02:18.23ID:LrP0kOnM0
やっとかい！
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:03:33.06ID:aKTux8000
まあ　平熱は毎日はかるようになったわ
測る場所で体温は変わるので注意
口は高めだからね
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:04:06.08ID:2Cj6rLOP0
抗体検査会場がクラスターになって重症者が出まくるに1億バレル
0586名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:04:15.42ID:YtBBwpQw0
抗体検査の精度が悪いのはイムノクロマト法
これは簡易抗体キットとして欧州でコロナ感染拡大した3月頃から市場で出回り始めたようだが、中国製の粗悪なものも多く、イギリスやスペイン、東欧で大量に購入したのが使い物にならず問題になったくらい
フランスも問題があるとして抗体検査を先送りした

一方、先週くらいから全米各地で1万人規模の大規模な抗体検査が始まってるが、これはNIH(米国立衛生研究所)が開発したELISA法を使った抗体検査キットで、精度が非常に高いものとの事
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:04:39.25ID:txmp8Glc0
コロナウイルスは既に3つの型に変異してるらしいけど、
抗体ってのは、そのすべてに罹りにくくなるのか？
でなければ、「自粛解除のための環境づくり」としては不適切な気がするが…
「本当の致死率が分かる」というメリットもあるが、変異しまくってるんじゃ、対策にも限定的にしか生かせんし
0588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:04:51.33ID:hPxA4DJe0
>>580
喘息の発作みたいになる長年苦しんでた動物アレルギーが完全に治ったのは確か
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:05:14.42ID:ynwsL8JE0
実態調査には必要だよな
ある程度抗体もちがいれば終息傾向も見えるだろうが
全然ならこれからって事になる
0590名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:05:19.36ID:YhpFvfkN0
ほんの4,5日前まで1.5%だった致死率が
今日は2.5%
この勢いすごい
0592名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:05:34.35ID:fgVJqzlQ0
若い世代だと抗体があっても免疫は無い場合があるんでしょ
0593名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:05:36.50ID:TGzPnNzM0
再感染だか再発だかするんだけど
存在価値ある？ってのが最近の疑問
0595名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:08:36.86ID:1/hW0SOz0
これやらないと緊急事態宣言解除のできないよね
7割感染してました、って結果になりそうw
そしたら集団免疫獲得ってことで終息だな
0596名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:08:38.60ID:pbixkRo40
>>576
小青竜湯


俺も今年花粉症の症状が全くないんだ。外出時マスクをずっとしてるからかもだけど。
0597名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:08:45.21ID:a4rjgCku0
本来はPCR義務づけが理想
国民全員の仕分
できないのだから抗体検査だけでも早急にやるべき
抗体があり感染していた、が判れば予後どうなるかのデータもとれる
性能悪い中国製は避けたい
0598名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:10:09.86ID:TIQ8PhfU0
この検査でコロナが蔓延したりしないのかな
人が多いところは不安だよ
0599名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:11:23.38ID:cc0kz1Jl0
抗体持ってればたとえウィルスが変容して再度感染しても比較的軽くて済む確率が上がるんじゃないの
0601名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:12:59.79ID:1/hW0SOz0
>>475
俺もだ
年明けにずっと咳だけ出てた時期があって、今年は花粉症の症状がほぼなかった
買っといたクラリチン1回も飲んでない
0602名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:13:14.92ID:Ayki0W7M0
>>600
ほんまそれが一番良い
0603名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:14:43.65ID:u+bumPyW0
>>595
その割には、地方から出張などで東京に来た人間が、帰郷しては陽性出てるな
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:14:47.52ID:VRzsOV3p0
>>561
詳しくありがとうございます！
IgM 陰性　IgG 陽性なら最強という事ですね!(^^)!
0605名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:15:02.39ID:BUjM7Stl0
厚労省がようやくドライブスルー方式を容認　2か月遅いわ
内閣府の発表より自治体のほうが対応が早い　常に後出しじゃんけん
いち早く導入した新潟市には賛辞を贈りたい　全国規模に拡大することに期待
0606名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:15:25.77ID:quPix68n0
>>2
日本製にしろやと思うわ

なんで恐らくは中韓に金与えようとするのかね？

まだ発展途上国扱いの国のものなんて、先進国が何で使うのかね？
0608名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:17:38.32ID:9Qk9e1aE0
アジア型の抗体できていたらヨーロッパ型にも罹患しない？⁉
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:17:42.36ID:aKTux8000
>>587
抗体の三種類って阪大がいうてた
そのうちの一個のがあると再発するって
まぁすぐきえる抗体らしいけど
0610名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 22:18:45.23ID:UfCuks8u0
>>551
このスレで喜んでいる人等のように短絡的に考えるような人は騙されるじゃん？
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:18:55.66ID:wnmX+uVb0
中国製は絶対にやめとけよ。品質が悪いから。
0612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:19:14.28ID:IZJ3lXEZ0
拒否できるの？
そこでなんかうつったらやだ
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:20:22.05ID:EIVV6mC20
SARS-1に感染経験ありの国はSARS-2（新型コロナ）で死ににくい。
SARS-1に感染経験なしの国はSARS-2で死にやすい。
台湾にはＥＵやアメリカから多くの感染者が入り込んでいるはずだが
SARS-1の経験つまり抗体があるので死ににくいのである。

第１地帯　SARS2無効　広東省、香港、台湾　致死率 0.1%
第２地帯　SARS2やや有効　第１地帯の周辺地域　致死率 1%
第３地帯　SARS2きわめて有効　中東、ＥＵ、アメリカ　致死率 10%

ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。

こういう事情のためアジア諸国では致死率が低かったり
無症状感染者がたくさんいたりするのである。

抗体検査を積極的に行わない理由
かりに抗体検査をした結果抗体所有率が高いと判明したら
その地域はグランドゼロに近いことを意味するからである。
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:25:46.47ID:+3SbCivB0
>>4
報道機関なら根拠のない楽観論より
考えうる最悪のケースを想定するべきだ
それが外れたとしても叩くのはバカ
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:32:30.28ID:pm8EqTjn0
抗体検査したってホントの数字ごまかすだろ中国の事笑えないぜ
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:33:27.80ID:2f/OsOfv0
今朝剃って来たんですけどね
0626名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:34:05.84ID:c1+yvjkV0
>>4
別にマスコミは悪くない
0627名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:34:08.28ID:WsEC27q20
結果次第では西浦は磔刑になるだろう
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:34:22.74ID:GewrX++c0
全件検査なんて無理だからそれで行くしかないんじゃないの
0630名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:36:09.95ID:u+bumPyW0
>>614
>ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
>逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
>天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。

通販で届いた段ボール箱を10日間ぐらいビニールで包んでそのままにしておいて、
その後ビニールから出して置いておけば免疫作って事？

何か眉唾
0631名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:40:29.92ID:51UPechY0
マスコミが悪いか悪くないか、信用できるかできないかは各個人が考えて決めればいいよ
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:42:09.26ID:BUjM7Stl0
東京の感染者数があまりにもいかがわしすぎる　院内感染多発で保健所がパンク状態
各自治体が勝手に動き始めて集計できず　ちゃんと事実を伝えてほしい
本格的にPCR検査が稼働したら毎日500件突破とかありそう　専門家はちゃんと解説しろ
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:43:57.05ID:U3pdkzK30
抗体検査はまだ正確性も明らかでなく
抗体ができてたら感染しないのかどうかすらまだわかってないらしい
だから今回の抗体検査で即何かが劇的に変わることはないだろう
0634名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:44:05.22ID:N2aOwNh80
一度全国民を検査してみたいね
どのくらいかかった人がいるんだろ
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:45:20.62ID:u+bumPyW0
>>634
「万一陽性と出ても隔離強制はしない」と確約しないと皆協力しないだろう
0639名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:49:00.62ID:PRAaAr2W0
これはヤバいな
抗体検査の欠陥はすでに米国でも言われてるけど
どうせまた日本のことだ偽の安心感を証明するために使われるに違いない
抗体って日本人が思ってるほど単純じゃねーからなｗ
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:51:47.20ID:SRWXvrHm0
騒ぎ出したのはネットも同じ
しかし、大量に出てきても
新しい肺炎なんだよな
安心とかには繋がらないのかな
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:53:31.16ID:tFPKfrkC0
>>639
欧米に比べて日本人の低リスクは確定的
ミスった時のしっぺ返しは欧米の方が強烈に出るから
日本はそれを参考にすればいいだけ
どうせ多くても老人中心に40万人くらいしか死なない
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:55:16.60ID:MdoCObkT0
>>1
すこし早い気がしますが正解だと思います。
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:56:54.03ID:+3SbCivB0
無症状と軽症も半分は肺に影があって時間差でうち３割が悪化するって自衛隊が言ってたから
無症状抗体ありでも大丈夫って基準じゃないよね
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:57:11.13ID:a4rjgCku0
感染しても肺までいかなくて軽症ですみ抗体できて免疫がついてたと検体検査で
判ってもいずれ発病してそのループになる可能性もありなら
やはり早くワクチン急いでくれないと
肺やリンパや血管や臓器に転移する前に
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:58:26.08ID:PRAaAr2W0
>>641
日本人の低リスクは確定的ってそんな思い込みだけで言われてもな
他国はちゃんと臨床データで何％がどういう症状で、何日間を中央値に回復したとか、死んだとか
そういう報告がされてるのに。
0646名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 22:59:44.87ID:cAPiCNmH0
PCR一日２万件はどうしたんだよ
言うだけじゃんいつも
0648名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:01:02.45ID:QIoxB2V60
通院で毎度血抜かれるのでついでにやってくれてもいい
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:01:46.06ID:fuBa+aWK0
>>643

>>561を参照
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:02:20.62ID:zA8/ZObW0
大量の抗体反応でるだろうな

秋から武漢で妙な風邪が流行っていて、中国人が世界で一番来ている国が日本
そして、年末年始ごろに都市部で流行ったインフル陰性の謎の咳風邪

BCGなんかではなく死者が少ないのは単なる部分集団免疫だったと
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:02:35.03ID:SRWXvrHm0
武漢の致死率が異常に
高いのはぎまん
0654名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:02:38.10ID:YDvUN/La0
これ、無作為というけど、検査されたがわは結果知れないんだろうな
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:02:56.51ID:9qKcA02H0
今の技術じゃIgMもIgGもわからない抗体検査だから意味ないんだよ
0656名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:03:09.17ID:tFPKfrkC0
>>643
病院に行くまでもなかった感染者数が相当いるはずなので
「半分」「3割」の変数もそれに応じて小さくなる
掛け率が1/2とかでなく1/100とか1/1000だったらどう思う？
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:03:57.34ID:+yy8Hdmv0
楽天三木谷どうすんの
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:04:15.58ID:e3jvUxeD0
>>652
体感としては、武漢と同時進行だったｗ
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:04:21.02ID:NYESWrLQ0
>>633
感染状況の実態がつかめる
正しい重症化率や致死率も分かってくる
当然それによって対策も違ってくる
0661名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:05:43.92ID:9qKcA02H0
そもそも新コロの抗体かどうかもわからない
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:08:03.58ID:VK/bLAV30
オナニーすると抗体も出しちゃうからもったいないぞ。
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:08:47.47ID:rg0cCanZ0
抗体持ちは自由に出歩いていいんだよな？
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:10:34.69ID:zrjGpWy/0
抗体検査で実際の感染者数がわかったら致死率が一気に下がるから
新型コロナはインフルエンザ以下に格下げの可能性も
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:10:58.37ID:Dud7WVKw0
朗報。
多分、都市部のリーマンなんかは結構な確率で持ってるかと。
ただ、経験がない新型の不十分な抗体じゃ
ベットリウイルス浴びたら結局また発症しちゃうかも。
しばらく飲み屋とか風俗は危ない。
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:13:29.67ID:lZV9gGmH0
なんで結果も出てないうちから
集団免疫付いてる前提で話してるやつがいるの
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:14:25.36ID:tFPKfrkC0
>>667
年寄りだらけのダイプリの数字を一般化したのが不味かったのではという
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:17:48.28ID:tFPKfrkC0
>>668
日本の死者数の少なさが異常だから理由を探してる
感染のとっかかりは韓国と同時期だろうしずっとガードも緩かったのに
感染自体が抑えられてたとはとても考えられない
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:17:58.79ID:e3jvUxeD0
>>668
諸外国と違って、海外からの入国者隔離なし、国内発熱者の検査なし、満員列車規制なし、
で４か月やってきたから、蔓延していないはずがないという前提。
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:19:13.10ID:Dud7WVKw0
>>663
たまにうったワクチンと同じ型のインフルにかかる人も居る。
特に新型なので抗体がどこまで頑張ってくれるのか?
仕事は仕方ないが他人との濃厚接触は結局しばらくは避けた方が。
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:20:58.62ID:DOJI5n060
ケンサーズ歓喜！！
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:21:50.76ID:a4rjgCku0
抗体もっても発病するおそれがあるのがわからない
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:21:51.81ID:dER1sjbl0
おーそーいーよー
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:22:08.51ID:HPfCEOjJ0
型がいくつかあるみたいだけど全部分かるのかね？
抗体もっていてもどのくらいの強さであるのかまでは分からないと言ってたよ
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:23:01.79ID:tJLOQTQ00
都民すでに3割くらい感染してるだろうなw
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:24:38.42ID:zA8/ZObW0
マスコミは不安煽りで凄いけど実際、自分の知り合いで新コロで死んだ人とかいないだろ？

ずっと秋からノーガードで一番中国人も来ていたんだから、抗体説はかなり有力
早く結果でるといいな
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:25:49.48ID:tJLOQTQ00
いままでにはらないくらい芸能人著名人しにまくっとるがな
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:26:17.76ID:a2DheJ7l0
池田信夫が言ってるように抗体検査して既に3％の国民が感染してる、
これだと致死率が0.005％だから自粛もバカらしいで笑って終わろう。
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:26:50.11ID:tFPKfrkC0
>>677
再感染や再発症リスクに関しては現時点でなんとも言えないけれど
感染者数の実態が掴めたら少なくとも重症化率と死亡率が
ちゃんと実体として分かる
結果が良くても悪くても、これは大きい
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:27:32.97ID:aa8kV9jP0
スーパーでクラスター発生してないのがほんと謎
レジのおばちゃんを検査すべき
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:27:36.19ID:zrjGpWy/0
PCR検査拡大派が抗体検査を邪魔してきそう
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:29:58.36ID:m/+6FNU70
おれは検査したい
0688名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:31:42.10ID:DOJI5n060
抗体持ってるってわかれば、ソプ行っても平気ってことだよな。
0689名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:33:46.40ID:9Ogsv56C0
>>283
この場合の抗体検査はI gG抗体を指してるから、特異度、感度ともに98%前後で信頼性高い。
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:34:07.95ID:YeE+bF7c0
最前線の航空関係者に実施して欲しい
既に抗体持ってる人が多いはず
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:38:12.31ID:zA8/ZObW0
抗体がでまくって集団免疫確認されたらクラスターだの隔離だのがバカみたいな無意味行為だったことになる
そうするとこれはただの風邪
ハルエや玉川たちが煽ったことが社会混乱につながったということでマスコミの有害性の認識になるかもな
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:41:15.19ID:8p9dDgBa0
武漢やイタリアでの死に方を見たら
ただの風邪とはとても言えないよ

確かにBCGは効いてると思うし既に抗体持ちも
多くいるとは思うけどね
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:42:57.17ID:9Ogsv56C0
>>456
I g G抗体は半年はもつよ。
それがI gGの特性だから。
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:47:44.83ID:qrt7tfRt0
>>695
もう分かった事

風邪と言うより
感染しやすいエイズでは？という事
軽いエイズですよと言うたら本当に危ないことが分かるはず
0700名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:48:17.36ID:Zwwfn/l60
はいはい、どうせこれもまともにできないんだろ？

もういいわ、せいぜい働けや。
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:48:23.43ID:8p9dDgBa0
>>697
まあここまで検査絞ってる国は他にないしな
死因もお察し下さい状態という惨状
0702名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:48:23.86ID:oY+EEaJQ0
>>19
内閣支持率とかの電話調査は番号ランダム生成
これだけだと出た人（主婦？）に偏るので
さらに「一番誕生日が近い方に回答をお願いします」
とするらしい

採血が必要じゃランダムな住所に
送りつけるわけにもいかないよなあ
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:49:12.64ID:LRxuUzsT0
去年の12月20日に中国人の愛人が発熱と味覚障害があって、年明けの1月2日に嫁が発熱と味覚障害起こしたんだけど、おれは免疫できたのかな？
0704名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:50:14.80ID:8p9dDgBa0
>>699
さすがにそれはまだ分からないよ
それをアピってるのは中華系の報告だけだし
フランスの動きは怪しいけど
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:50:30.52ID:9CIp0H5A0
>>673
ケンサーズ号泣だよ
彼等はPCR検査依存症だからね
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:51:24.86ID:WGYhtB0Q0
こっちは経済活動が再開できるから、PCR検査と違って積極的に検査してくれるんじゃないかなｗ
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:51:39.31ID:fuBa+aWK0
>>693
クラスターってPCR検査まで行った患者が1人は居る。コロナ濃度高いのかそういった場所の傾向探り、注意喚起、事実上の閉店に持ち込むのには必要だったのでは？
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/21(火) 23:51:58.33ID:zCVaPBop0
今週、今月、来月
何一つ実行できてないやん
0710名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:52:24.84ID:Si/l7m+q0
今でさえ医療が崩壊しようとしてるのにどうするつもりなんだろう？。

「またお前は感染者だ！」って言われて大人しくしてる訳ないぞ。
0711名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:52:59.43ID:e3jvUxeD0
>>703
どうかな
愛人と嫁が親友あるいはできてる可能性
愛人のセフレと嫁のセフレが同じグループに属している可能性
0713名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:53:42.52ID:W0aYLCIQ0
検査受けてみたいな
0714名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:54:59.07ID:e3jvUxeD0
>>712
武漢より先に？
可能性はあるな
0715名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:56:15.80ID:dcX6V9CO0
自粛なんてやりたくないという人が
すでに集団免疫が出来上がっているというシナリオに飛びつきたくなるのはうなずける
0717名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:57:40.16ID:oY+EEaJQ0
>>702
仮にマイナンバーか何かでランダムに選んだとする
医療機関で採血してもらってくださいと葉書かなにか来る
採血はどこかの医療機関でやるんだろ
選ばれたのが抗体がない人だったら
そこで感染する危険性はないのかw
0718名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:59:10.18ID:5ld/bsHC0
調査の結果7割が抗体持ってましたってなったら
即自粛解除できるからな
0719名無しさん＠１周年
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2020/04/21(火) 23:59:34.94ID:zA8/ZObW0
>>707
仮にだが既に蔓延しまくっていたとしたら意味ないよ
むしろ、それを報道して不安を掻き立てることで生じる混乱の方が大きい
同様に死者がたくさんでるインフルエンザで同じことしていたら社会がまわらなくなるしね
0720名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:00:21.16ID:TRYdtDP60
日本はあらゆる対応が諸外国と比べて2か月おくれ
ほんとうのピークは夏休み明けなんじゃないか　オリンピック開催さえ実は危うい
0721名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:00:32.85ID:PHjZ7CSN0
>>703
愛人がお前の家に乗り込んできて嫁と対決して
嫁は離婚に向けて証拠集めの最中
0722名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:01:05.70ID:wF6ri7Y60
経済優先
死んだらそれも自然淘汰のうち
0723名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:01:12.63ID:L5yq8mi30
どうやら縄文人の遺伝子をもつ者だけが
生き残るらしい　　とか
0725名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:01:28.08ID:lKEpYzJF0
>>717
赤十字にでも頼んで駅前に献血車の置き、屋外でアンケート、検査をさっさとやればいい
0726名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:01:32.97ID:XxmENwo70
ブカンウイルスにしか反応しない抗体なんだよね？そこがおかしいと、検査として成り立たないわけだし。
0728名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:03:59.07ID:TrtO6z+W0
抗体検査は検査キットがあれば自分で検査できるからな
血液一滴垂らしてあとは待つだけ
0729名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:04:36.67ID:TRYdtDP60
抗体検査の結果が予想外の好成績で経済再開
1か月後に爆発的な増大　いまの政府がやりかねない事態
後手後手をいかに国民が受け入れるか　こっちのほうが大きな問題
0730名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:04:53.35ID:Ct2A96RE0
もし去年から年明けにかけて集団免疫を獲得しているとするなら
その前段階として介護施設や末期癌のケアハウスのような場所で
大量の肺炎死亡者が出ていないとおかしいが、そんな話はない
0731名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:05:27.53ID:CVczk+Q90
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://bzq.senaputra.com/sz?y0s49ujl52v/6jz41sbcbw6j.html

トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生

http://bzq.senaputra.com/vb?pqy9cswxbla/o4qe3z3tgple.html
0732名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:07:13.40ID:Ct2A96RE0
>>720
今のところ五輪開催の条件がワクチンの開発と量産および接種だろうから
来年に開催なんてできるわけない　二年後ならともかく
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:09:09.40ID:+wgoZNkT0
　感染状況によって、すべてが決まる。
ウィルスの性質、感染率、致死率。今後の見通し。集団免疫作戦をとれるか、とれないのか。

いろんな国ですでに抗体検査実施しているのに、メインの都市の公表はまだない。
協議してる最中なんだろうな。こ今回の検査結果は世界に大きな影響を与える。
WHOもおもいきり嫌がってるし。
0734名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:10:37.49ID:nF+egYbq0
新型コロナっていろんなタイプがあるらしいけど、どれか1つでも感染してたら抗体ありの判定になるのかな？
0735名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:11:16.01ID:ggX+ZsmN0
もう世界中が経済回す方向性なんだよ。
正直、もう相当数感染してて死亡数こんなもんなら風邪と変わんないじゃんとの大義名分がほしい。
日本もこれで経済回す絶好のチャンスなんだよ。
逃すわけねーよ
0737名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:13:04.73ID:Ona9lhAQ0
これで抗体持ってたら血清治療のためにはご協力をって言われるのか？
0738名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:14:59.19ID:o9A/xhZ10
有料なのかな
去年風邪で二週間体調不良だったのでもしかしてと期待してるんだけど
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:15:21.24ID:kqL9Frbk0
花粉症の多い日本じゃ無意味
花粉症の人がIgG増えるの当たり前やん
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:16:24.30ID:FstKv1aN0
結果はどうなるかわからないけど、相当数の感染経験者がでていたら本当にただの風邪扱いになる

そうすると一気にいろいろと解決するし、東京一極集中やIT化、流通の問題、マスコミ煽りによるヒステリーとか
今まで見過ごされてきた社会の改善点もみえたということで悪いことばかりじゃないかもしれない
0741名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:16:39.92ID:TkKEGoHX0
>>483
武漢コロナは変異早いからありうるよ
抗体依存性感染増強
SARS、MERSもそれでワクチン作れなかった
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:17:16.77ID:wYe/QQ430
検査絞ってたら蔓延したってことになるから結果は非公表でしょ
いつもの手口だよ
0743名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:19:49.20ID:lKEpYzJF0
>>740
どうなるか、わからないけど、
新しい方針を決める前提にはなるよね
今じゃ、暗闇を歩いてる感じだわ
今の時点でどこにいるのか確認は必要
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:21:52.59ID:hx2nCbkN0
保険証ない朝鮮珍獣は
はねろ
0745名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:22:21.92ID:80ouynGn0
簡易キットじゃ精度が低くて参考程度なんじゃないか
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:24:59.75ID:YZqvJ6cr0
日本は最初から集団免疫狙い
春節ウエルカムはいわば予防接種
三月中に感染ピークは過ぎていた
集団免疫狙いだと国民から叩かれるから黙ってやっていただけ
本当はとっくに日本中に蔓延していたが、3月の三連休を悪役にでっち上げて急に感染が広がったことにした
今の緊急事態宣言は日本中に蔓延した感染者を1ヶ月もの外出自粛で自然治癒させようとしているだけ
武漢肺炎は医療崩壊さえなければそこまで怖がる病気でも、少なくともロックダウンで経済を殺すほどではない
抗体検査の結果は楽しみ
日本政府は検査を絞ることで医療崩壊させることもなく、経済も最低限回して非常によくやっている
日本政府は大衆が思っているほど馬鹿ではないのだ
0747名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:26:00.59ID:+wgoZNkT0
　トランプやドイツが制限解除にうごいているし。
めどがたつような数字がでてるんだろうな。
１，２年つづくとかいう話なら連鎖倒産しまくりかとおもうがまったくつぶれる気配がない不思議。
融資保証されているとはいえ、個人店舗もな。けっこう余裕がある。

被害はおおきかったが、人類にとどめをさすようなウィルスではなかったということだろうな。
近いうちに、新型コロナ劇場という幻想、恐怖から解放されることになる。
　中国とWHOがやらかした、このストーリーが一番しっくりくるわ。
マスクにワクチン、５G設備契約のセット商法。中国の影響力拡大をねらったんだろうね。ばれたら死ぬ。
そしてそれをトランプにうたがわれている。
0748名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 00:26:47.04ID:4oa+wSzP0
>>730
弱毒の方だったからじゃない？
いま欧州からの強毒（それでもお年寄りや持病持ちを殺せる程度）のが来てるってことで
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:27:13.26ID:LeunYyC/0
>>725
当たった人の最寄駅まで献血車が行くとしたらコストがかかるし
どこかの駅に置いといて当たった人に来させるとしたら
わざわざ交通費と時間をかけて行くやつがいるだろうか

謝礼貰えるのかなあ
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:28:12.72ID:LeArTCwF0
中にはスーパー善玉抗体もってる奴いるはずや
そこまで判ればいいんだが
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:31:46.90ID:FstKv1aN0
集団免疫でたら安倍ちゃん強運説がでるから真面目にやってくれるだろう

もし、集団免疫なら去年秋から感染し、特に混乱もなかった
そして春節ウェルカムは日本人を守る更なるワクチンみたいなもんでさらに防御力を強化したということになる
こうすると一転して無能総理が偶然にも最善に近い対応をとった指導者ということになる
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:33:38.57ID:JCoZDuwN0
疫学調査目的でサンプル検査するだけだぞ
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:37:17.37ID:SubxEwIy0
集団免疫って本当に信じてるのか？
何回もかかるかもしれないぞ？
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:38:31.91ID:epIAGXM00
蔓延してるでしょ普通に考えて

日本は重症も死者も少ないし、
現状何か問題でもあるの？
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:38:54.02ID:lBJowqVZ0
慶應病院の検査報告
http://www.hosp.keio.ac.jp/oshirase/important/detail/40171/

4月13日から4月19日の期間に行われた術前および
入院前PCR検査において、新型コロナウイルス
感染症以外の治療を目的とした無症状の患者さんの
うち5.97％の陽性者（4人/67人中）が確認され
ました。この数字は、地域での感染の状況を
反映している可能性がある(略)

例えば新宿区人口が約35万らしいから、その約6%が
潜在感染者とか？
0756名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:40:36.18ID:S04jN+DE0
>>746

あーカルトにハマった叔母を

親戚一同で説得したときのこと

思い出したよ…
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:41:50.60ID:YE+8rB710
指に針刺すの怖い
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:42:59.69ID:S04jN+DE0
>>751

信者でも予防接種とかいう脳内ストーリー被せないと

春節ウェルカムはヤベェって認識なのウケるｗｗｗ
0759名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:44:05.18ID:9YsO5fTp0
献血が不足している状態なら献血者を対象に検査をすれば良い
出来れば日赤の献血者を対象にPCR検査をしてやれば献血も増えるはずである
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:46:44.04ID:+wgoZNkT0
>>755
PCR検査で陽性がヒットするとかけっこうやばい数字にみえる。
抗体検査での今までのトータル数で５パーセントとか１割いくかとかそういう話なので。

新宿は抗体検査でもすごい数字がでそう。
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:49:37.58ID:tawNQsre0
既に感染者は万人単位でいるはず
体の弱いのが発病してる
これだけ鉄道を止めずにやったんだから感染者は数十万人規模で東京いる
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:54:28.95ID:/M6IlDqn0
>>763
首都圏以外はほとんどいないだろうな

で今東京から免疫ない地方にばら撒きまくりで地方壊滅寸前
0765名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:57:12.90ID:cj2pNY5o0
>>746
そういうシナリオもありえるけど
そこまで厚労省の官僚優秀なのか？
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:57:57.19ID:Pf4DMhhx0
抗体検査したい
郵送
か日時決めて女性警察と役場女性職員が身分証明提示して回収して欲しい
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 00:58:36.99ID:RmAlAAil0
>>1
感染者数で一喜一憂してんじゃねーよ
やるなら人口当たりの死亡率で一喜一憂しろや
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:02:01.35ID:7eZnap5H0
やりたい！やりたい！
0770名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:02:18.41ID:kpBFK+O10
>>751
仮に６〜７割抗体持ってましたって結果出たら
去年末から既に蔓延してるけど五輪のために隠ぺいしてたってだけの話だぞ
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:02:31.26ID:4agxyknU0
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
リメンバーパールハーバー！
日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。
ジャップは、これをごまかそうと、し続けている。だから、最近マスコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！ 日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ 日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
日本は第2次大戦について賠償をしろ！

現在の日本およびドイツを見ると「第2次大戦について徹底的に糾弾し賠償を負わせるべきだった」という結論になる。
日本およびドイツは悪の帝国だ！ 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。
0772名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:03:53.67ID:GfScphRm0
>>1
キット中国製だけは使わないでね
0773名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:05:20.53ID:cFAncszg0
これはやるべき
0774名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:07:11.51ID:aH/eoT+D0
年末前後に家族が全員、インフル陰性の咳and微熱の症状で悩まされたのが実は…

その期間の肺炎患者数見ればわかるんじゃね？
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:07:27.89ID:4QS1zkx10
私は先日39度5分の熱が出たんだけど、
あまりの辛さに病院へ行く気になれず、
死んだら死んだでもういいやって思ったら、
自然に熱が下がったんだけど、
軽い咳が出るくらいだった。
コロナだったのか、確かめたい。
0776名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:09:17.58ID:GfScphRm0
>>1
抗体は若者が既に多く持ってるし無症状陽性者ってのもある意味抗体保持者
今は欧州からの強力ウィルスが押し寄せてるんでそいつらの抗体が出来てるかが重要
抗体が出来ていても全世代一気に解除とかは絶対にダメ
年齢制限や半数出社方式などを組み合わせて徐々に解除していこう
それでも６０歳以上は食品買うだけの外出規制は続けさせよう
ＩＣＵは若者のために空けておくのだ
0777名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:11:00.64ID:/M6IlDqn0
>>776
60歳以上の医療従事者インフラ関係者も多数いるわけだが
ふーん
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:16:42.30ID:oOht7Cvd0
これはこの前のline調査で出た職種別の差異に注目して調査対象を選択する必要がありそうだな
0780名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:24:19.19ID:+wgoZNkT0
東京大阪は１割２割くらいか。
２割までいったら収束に向かいそうなので感染者が目立っているうちはそこに向かっているんだろうが。
　世界の７割が感染するまでこの騒動は終わらないなんて絶対ウソ。
感染させる人間（ブロッカー）だらけだとウィルスは生き残れないよ。

日本の今後の課題は、やはり地方だろうな。
東京大阪やばい宣言は、首都圏大都市圏の防衛という側面がおおきい。
「感染者だしても首都圏にはいれさせねーよ。」　今はなぜか逆のイメージになってるけどな。
岩手にはいれさせねーよ。みたいな。　　　　問題おきたらそっこうでロックダウン、東京に籠城されるね。
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:28:48.91ID:U7iH4aA10
>>775
高熱出たら、病院行くのもきついし、そこで検査して貰える可能性も低いなら行かない人も多そう。
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:40:22.85ID:PCGBsZfv0
無作為に限りなく近い空港検疫の結果が
空港検疫21903件 感染者130人 陽性率0.6%
これに既に罹患した人が上乗せされたところで1割2割なんていくわけがない 精々数%
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10965.html
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:45:44.00ID:0W28zaMK0
採血時に感染なんてやだな
ルーレットに当たりませんように
0784名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 01:46:37.52ID:x7uexf9L0
>>780
それな。緊急事態利権炸裂。
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:03:18.61ID:Be/qEndx0
>>34
素晴らしい指摘
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:13:21.88ID:57d1Ma4K0
抗体過剰反応ADEが一番怖い事が判明。実は抗体反応だらけなんだろ
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:19:22.57ID:2tVfUjcp0
やるとしても検査結果は個人に伝えるなよ
感染状況の統計的調査としての意味はある
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:21:11.30ID:kO5aQfL/0
海外の結果だと思った以上に無症状が多いって分かってきてるからな
あと意外と若者の抗体保持率が低いことも分かってきてる（自然免疫で対処してるから？）
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:21:18.43ID:V0QQJXuI0
年寄りの死亡率1位は肺炎なんでニュースでやってるように突然死しても肺炎で片付けられてるよ
昨年末から武漢で流行ってたのに中国が隠避してたし告発した医師を結果的に殺したから
秋〜昨年末に肺炎で亡くなった高齢者の中にはコロナ患者はいたかもしれない
0792名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:25:21.10ID:2tVfUjcp0
あと一つ注意点としては無作為に抽出して検査要請したとしてもそこに強制力はないから「検査に協力する人は何らかの理由でコロナ感染を自分で疑ってる人が多い」っていうバイアスがかかってしまうこと
実際海外のもこれが原因で本来より高く出てるんじゃないかと疑ってる
0793名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:27:40.66ID:ldNuu9fy0
>>775
発症後、１週間目はのらりくらりで、その後２週目で喉が痛み体がだるくなり体温が上がり、咳が出てきて胸が苦しくなる、と言うのが基本的なパターン
短期間で終わるのは風邪かインフル
0795名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:29:34.71ID:Yn0eFzr80
抗体持ちなら俺もＳ.Ｔ.Ａ.Ｒ.Ｓ.やＢＳＡＡの仲間入りができるわけか！
0796名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:33:51.13ID:te+1uzss0
>>764
岩手みたいに東京から来たよそ者は焼き殺さないと
感染拡大防げないな
0797名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:34:38.85ID:RNa157400
気になるから検査して欲しい
世田谷区在住だし毎日京王線乗るし、新コロ汚染済みだと思ってる
0799名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:36:40.01ID:2OW61gLH0
そういや秋頃謎の咳が止まらなかったわ
0801名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 02:41:01.93ID:+wgoZNkT0
　ウィルス検査も、抗体検査もこそこそやるようなもんじゃないんだよ。

抗体ないから制御しにくく危険には違いないが。
感染してこれで差別とかどうこういう話がおかしいだけ。そういう空気をつくっているのは
ＷＨＯや厚生労働省やマスコミなわけだが。　感染したら肺炎おこして死ぬみたいな印象をつくりあげた。
　タレントがコロナ感染しましたー、つらかったー、みたいな記事があったりしてこれが普通。

抗体検査キットなんて、個人レベルで好きなだけやらせればいいんだよ。
精度や信頼性の問題があるだろうから、病院でやるってのがいいとおもうが。数字もとれるだろうし。
　検査や調査やる気ないならやめちまえよ、民間にやらせろ。隠すな。
0802名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 02:44:03.81ID:cfDaLoxY0
血液取るだけで調べられるから、献血センターとかで協力してできればいいんじゃ？
自分率先して調べて欲しいわ
0803名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 02:44:29.80ID:DUTg24l30
>>25
抗体を持ってるからと言って感染しないわけじゃないんだよ
0804名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 02:54:02.18ID:igAVWLsZ0
結果はもう予想付いてるだろ。
カリフォルニア州と同じく致死率0.1〜0.2%となって雑魚ウィルスじゃねーかってなる。
まー、だからやる事にしたんだろうな。
0805名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 02:58:53.65ID:2tVfUjcp0
>>802
率先してやらせるとそれだけでバイアスになるからね
とはいえ海外のも無作為で選んでるとかいうわけじゃないみたいだが
0806名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:00:56.55ID:TAIroK4R0
何かで見たけど人工ウイルスって
時間はかかるけど自然消滅するらしい
サーズも不思議な収束したので人工ウイルスだったのかな？
中韓台はこの事を知っていたので全力閉鎖したのかも？
0807名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:06:02.26ID:xbn7b+rB0
>>806
中国は知らんが、台韓はSARSの時に
結構な死人を出してたんで、警戒とか再発防止策を練ってたはず。
0808名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:08:45.72ID:cyumaeQu0
年末のナゾ熱で抗体できてるかも
0809名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:15:25.64ID:wTuCjPRK0
数字捏造する安倍が調査しても全てが無意味
0810名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:20:19.10ID:DUTg24l30
死亡率が少ないからといってザコウィルスというわけじゃない
感染力が強ければ結果的に死亡者が沢山でるのだからね
0811名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:21:26.48ID:SEap32iI0
>>4
ていうか、わかってる人数の100倍以上は感染経験あるでしょ
何を今さら感しかない
0812名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:24:25.55ID:+wgoZNkT0
全員が感染するってのもありえんしな。病気なんてそんなももんだろう。
２，３割で収束していく可能性が一番たかそうにみえるが。

ＷＨＯ（＝中国）が抗体検査をいやがってるのが答え。
しばらく王様ゲームをつづけたいんだよ。ほんとにあきたし、ガセ情報ながされると腹が立つ。
0814名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:27:33.48ID:Esg6iOdh0
pcrは拒否するくせにこういうのは早いんだな
0815名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:31:52.40ID:4fklrlfH0
クソ遅いな。
抗体検査のバリデーションに時間かかってたのか?
サンプリング検査しろと言われてから1月半は経つぞ
0816名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:38:14.26ID:tsJ9NFdI0
>>813
しかもPCRより精度が落ちる
軽傷者・重傷者を放置プレイして勝利宣言するつもり
最悪
0817名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:38:18.01ID:N2nvfaIl0
感染症研究所からすれば100 年に一度の未知のウィルスがパンデミックで感染した状況での
感染の広がりを極めて自然に全クラスターを追える形でデータが手に入ったんだから
小躍りしたいくらい嬉しいだろ。これが最初に検査してりゃ一般人が検査する場所に殺到して
感染が広がるという人為的な歪みをもっちまうからな。
他国のデータと比較する上で日本のデータは物差しの基準となるものになる。
0819名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:41:03.87ID:y7J9ODV80
一々、やる事が遅いな3月から始めてるべきだろ。
0821名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:47:37.43ID:3IQ6X0V20
年末に実家の父と母が高熱だった
父はインフルAと診断されるもイナビルでは解熱せず一週間のたうち回る
母は40度になっては平熱を三回ほどになり衰弱、二週間のたうち回る

この２人を回復させたのは
ツムラの漢方薬「まおうとう」
0822名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:50:34.78ID:VDCDBfS30
早くやろう
意味のない感染者数の発表とかどうでもいいから
実際に罹って抗体を持ってる人の数を把握するほうがよっぽど大事
0825名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 03:57:18.19ID:4fklrlfH0
>>746
まあ、日本政府は「日本は欧米にはならない」というある種の勘で動いてたと思うよ。
明らかに対策打たなかったしね。
国民に説明できるものでもないからのらりくらり、緊急事態宣言も形だけで中身は自粛。
経済は殺さないようにして、医療崩壊だけを防ぐやり方。

失敗だったのは国民とのコミュニケーションを避けたこと、コロナ死は少なくても不況は免れないのに経済対策で揉めたこと。国民の心配性を抑えるためのリーダーシップを発揮しなかった。
まあ国民から突き上げられれば、行動はするみたいだから、結果だけ見ればベターだと思ってる。
0826名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 04:16:17.13ID:6ciELIHh0
>>748
> >>730
> 弱毒の方だったからじゃない？
> いま欧州からの強毒（それでもお年寄りや持病持ちを殺せる程度）のが来てるってことで

12月〜1月の武漢肺炎の原因ウイルスが弱毒だというなら、
なぜ武漢で3000人以上も肺炎で死んだのか、説明がつかなくなる。
日本で蔓延してたという仮説も疑わしい。
外国の日本で蔓延するなら、まず中国本土の湖北省以外でも蔓延して
集団免疫を獲得してないとおかしいと思う。
0827名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 04:20:07.90ID:6ciELIHh0
結局、陰謀説含めていろんな仮説が出るのは、
日本での死者が劇的に少ないせいだと思う。
なんで死者が少ないのか、免疫持ってる奴が欧米より多いのか、
BCGワクチンのせいなのか、マスクうがい手洗いの生活習慣の結果なのか、
疫学調査で解明して欲しい。抗体検査はその助けになるはずだよね。
0828　
垢版 |
2020/04/22(水) 04:45:04.65ID:yntDrCTR0
東京だと2万人だとして0.14%？無理じゃね。
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 04:50:22.52ID:FstKv1aN0
仮に集団免疫が有力とされた場合

去年秋から侵入し徐々に拡大するも老人と接点のない若者はあまり老人に感染させず風邪として流行
部分的に免疫獲得者が増え始める
安倍ちゃんがオリンピックとお友達のために春節ウェルカムノーガード発動するも大流行に至らず
３月になりマスコミが騒ぎ出し、感染者隔離なのどで医療機関がパンクし始め混乱が出る
ただ、免疫獲得者がすでに多く、イタリアのようにならず経済崩壊だけで乗り切る

単に自分のお友達を守るためにした行動が運よく作用するという結果になる
0830名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 04:55:10.25ID:UVjuhKFi0
やべぇ、「俺だけがコロナに罹らず体液が特効薬になる世界」の現実化か…
0832名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 05:09:15.55ID:LfF3mZdo0
>>730
日本だとハイリスクな80代ですら発症率も死亡率も10人中片手レベルやん
老人施設で肺炎なんて珍しくも何ともない
新型コロナじゃなくても冬場は風邪引いて肺炎になってコロリなので
コロナコロナ言ってなきゃ普通に見逃すわ
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:20:40.60ID:3ro5nn1V0
さ　っ　さ　と　や　れ
0837名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 05:24:22.27ID:DRfPmZdp0
風邪は毎年ひくやつもいる
全然ひかないやつもいる
免疫なんてそんなもん
0838名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:29:51.93ID:i3qSKolH0
テレビ新聞のマスコミ関係者を検査してみ
放送や取材に支障をきたすぐらい多いと思うぞ
0839名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 05:33:19.56ID:w0pUd9lv0
>>652
年末にインフルエンザ陽性+咳風邪+肺炎になった
新型コロナ併発してたんだろうか
0840名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 05:35:23.96ID:gbkPgUei0
3000人やって100倍の感染確認できたら
かなりの人数になるわな
0841名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:37:19.97ID:TvXCFyNV0
どこでやるんや？
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:38:45.39ID:VS+ASA6z0
ワクチンがない状態で抗体検査やっても意味ないだろ
0843名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:39:04.51ID:r9wTTeyn0
>>1
検査きっとくらい国産化しろよ
海外検査きっとてウイルス付きだろうが
0846名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:46:14.45ID:FSKgB9RB0
日本は全てにおいて遅く、小規模
無能厚労省
0847名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:47:56.00ID:LfF3mZdo0
>>835
テストキット開発時にある程度の試験はしてると思うが
そもそも従来型コロナなんて人類の半分以上罹ってるメジャーどころやで
日本人の何割が志村けん知ってますか？レベル
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:48:40.53ID:oj0SEH1X0
検査を申請する許可をもらう。
検査を申請する。
申請を受け取るか審査する。
受け取った申請を許可するか審査する。
検査を許可するか審査する。
残業にならないかを確認する。
検査待ち。
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:49:15.56ID:NwnnQPqx0
>>845
抗体検査して何の意味あんの？
説明してみろよ
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:56:04.24ID:IQmBwZgL0
集団別調査も興味深い
アメリカのホームレス集団では半数が抗体をもっていた
ランダムPCR検査もやるべき
0851さあ感染実数が浮き彫りになるぞ。検査制限で見えずらい実態が
垢版 |
2020/04/22(水) 05:56:51.54ID:pYqFSWdy0
さあその時刻までの感染実数が浮き彫りになるぞ。検査制限で見えずらい実態が
これまでの説明、検査回数・検査条件で歪んだ感染者変動グラフが・政府のデータ解釈が
どこまで正しかったか、過小評価かどうかが。
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:58:11.64ID:xeBsW3lh0
>>125
おまえ心底、低脳だな。

抗体検査の意味わかってねえだろ。
隠蔽とかマジで信じてんのか？
正確な感染者数なんて分かるわけがないんだよ。
それを大まかに把握するのが抗体検査。
集団免疫が近いと分かったら経済回すのは優先で
拝金主義とは何の関係もない。

アホだろ、おまえ。
0853名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:58:26.83ID:PnyhnDz40
どうせ利権のためにこれ幸いとやるわけでしょ
どこの抗体キットを使うんだ？
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 05:59:36.70ID:o7LBXiOZ0
一刻でも早く発熱外来、隔離施設、PCR検査の拡充をして。他の先進国とのPCR検査数が違いすぎる。
ずるずるぬるい自粛が長引く程、経済に与える影響が大きくなる。
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:01:08.54ID:0y7I1tFa0
医療関係者の感染、濃厚接触者の感染の状況見る限り既に抗体持ってる人多数なんて希望持つのはただの神頼みだわｗ
普通に見て抗体持ってる人なんてほぼ居ないわ
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:01:09.50ID:Lp3xUz000
>>236
中共の指示でもあったの？武漢発をウヤムヤにするためにそういうデマ流せと
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:17:36.68ID:HEqsZPvh0
精度の程はわからんけど経済活動を再開するための言い訳にしたいんだろうな
むしろいつ頃抗体獲得したのか知りたい
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:19:03.37ID:pYqFSWdy0
２月からもうこれだけ経過して、水際から行動制限もかなり遅れての対応だから、
日本だけ対応他が国よりゆるゆるで挙動が変わる理由はなんだ、
同じ存在割合でも検査回数少なければ、重症者よりの対象ならば見かけ上は陽性者は少なくのは
道理としただし。この歪んだ変動グラフをそのまま現実と受け止めるものでもなく
実勢に変換したグラフ側で評価すべきものである。実勢にどこまで正しく補正できるか？
補正手法は？

マスクの使用率は高いのかもしれない。ＢＣＧ仮説か。さーどうだろうね。
巨大な感染者数が浮き彫りになるのだろう
0862名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:20:07.71ID:f7S8gUzv0
検査するな馬鹿厨の人達息してるの？www
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:20:13.97ID:2CIbfB7D0
あーあ
抗体持ちがウェーイして外出しまくるぞ
結局ジジババが死ぬ流れ
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:29:18.88ID:YynkzbJE0
集団免疫がどのくらい進んでいるかだな
でもさ　抗体と言っても　本当に抗体として力を発揮してくれるのとそうじゃないのととか、
働く期間が長くは続かないかもしれない抗体とか　いろいろあると聞いた
ほんとコロナウィルスってのはまるで誰か悪い奴が作ったかのように、性悪だ
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:33:57.67ID:4A1E8d1T0
タイはチュラロンコン大学が開発した抗体検査キットで、3月30日から市民に対して
無料で検査をはじめてるね。目的は予備的なスクリーニングとされてる。抗体検査で
陽性が出たら、ＰＣＲ検査に送られる仕組み。10万人を検査する目標をかかげてる。
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:39:04.17ID:OhzlVvYT0
>>22
是非
これが大切！
そして>>16へ
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:40:25.03ID:pYqFSWdy0
とっくに国民の大半が感染済みで自力回復してて、かなり抗体獲得済み側か？
はっはっはー。
0868名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:48:47.77ID:dayirc6K0
インフルエンザの抗体のようなタイプなら、やっぱワクチンは必要だな
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 06:49:35.27ID:tB3aSfYA0
変死体が各地で発覚か。自宅待機が2年以上続くらしい。今後なにかと便利な非常食を必ず備蓄しておこう。

防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ」
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html
0870名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 06:56:27.02ID:hBeTElvx0
BCG、BCG言うな
BCGしていない自分はどうなる
さっさとツ反が陽性になったからしていないorz

父親が膀胱がんでBCG治療したけど、BCGすごい
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 07:02:12.60ID:4hDh79Q00
PCR検査は全力で拒否る癖に抗体検査とか・・・
んな労力あんならその分PCR検査しろや
0872名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 07:05:42.29ID:xkzFlSIH0
>>870
ツ反陽性は無敵やで
0873名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 07:05:45.10ID:DGlbIyM/0
>>1
俺はずっと緊急事態宣言やる前に全国でランダム抗体検査やれと言ってきた

そもそも日本に新型コロナが入ってきたのが12月末〜1月半ばあたりだと思ってるから既に蔓延してると考えてるからな
0874名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 07:11:00.75ID:vBn6VKqd0
>>460
ガイヤの夜明けで紹介されてた国産があるよ 1キット1500円とか
本当に日本には至るところに中国に忖度する奴がいて嫌になるよ
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 07:12:45.21ID:CifJEgma0
今　統計取るいみあるんか（笑）
そんな事に時間と金と人使って何がしたいんだよ

今更何を検査しようが結果かわらんけどな
恐慌だよ　医療も経済もぶっ壊れる
0876名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 07:15:41.09ID:CifJEgma0
>>873
バカだねー　無作為抗体検査なんて単なる統計データに過ぎないんだぞ
この非常時に何人抗体持ってました！　ってか？
0877名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 07:59:15.43ID:pvjS6dEN0
抗体検査して何かデメリットある？
実態がつかめるだけでもメリットあるわ
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:04:12.85ID:mdM91th30
1億2000万分の数千　宝くじみたいなもんだな
ありがたすぎてカウパー腺が崩壊するわ
0880名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 08:06:49.78ID:HEqsZPvh0
でも抗体検査して日本人の多くが抗体を持ってると分かったら日本スゲーするんでしょ？w
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:20:04.42ID:fmfiuFuH0
採血でわかるなら数千人規模とか言わないで希望者全員受けさせてほしい
風疹クーポンみたいに結果を自治体に報告すればデータ取れるんだからさ
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:22:55.04ID:pvjS6dEN0
馬鹿馬鹿しい
実態をつかむのに抗体検査は必要だし治療の必要な人を見つけるのにPCR検査も必要
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:27:26.14ID:nF+egYbq0
>>759
それ、いいですね！
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:29:07.12ID:iXif86BF0
>>759
>>884
駄目、献血ルームが汚染されてしまう
病院とは違うところに検査所を作るべき
馬鹿なのか？
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:30:46.60ID:ThwctVrS0
>>879
それはまた別の話。
抗原検査簡易キットが5月に厚労省の薬事委員会で承認されたら使いますよって話。
コロナ包囲網もだんだんできてきた。
夏前には反転攻勢に出れるはず。
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:36:14.17ID:Giw8GjDh0
何回も掛かるのかな？
どちらにしろ去年風邪を引いたのが新型かなって思ってる人もいるだろうし気になるよね
何十年も風邪をひいてなかった俺ですら秋に二週間だったし
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:37:28.68ID:7KbplbSY0
>>37
これな

都内なんて咳してるやつ多すぎてやばいと体感でもわかってるし
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 08:47:14.41ID:nF+egYbq0
日本製のキットでなければ検査要請きても拒否する。ウィルス付けられてそう。
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 09:22:31.66ID:0s73MyH20
陽性が出ないとこでやる
陽性が出ても隠蔽する
アベノテストなんて
信じられないwww
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 09:33:11.38ID:I0IEVTjC0
抗体あってもそれが役に立つ意味があるもうしばらく大丈夫だと言える抗体かとかわからないんじゃないの？
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 09:35:28.56ID:n6c703sP0
抗体からワクチン作れるとか？　建設的な目的で行わないと、パニック起こるだけ。
0899名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 09:37:51.84ID:H6TJq1IA0
新型コロナウィルス🦠は15日で変異しすでに2000種以上ある。

抗体とか意味なく、ワクチンとか100年無理です。
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 09:39:28.35ID:o3YFWi/g0
ʅ( ՞ਊ՞)ʃｱﾎｶｺｲﾂﾗ?
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 10:02:53.93ID:4fklrlfH0
>>892
サンプリングの話だぞ
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 10:25:35.45ID:rJGnvTgg0
>>895
いや多分陽性率を80%に操作して、集団免疫ができたと言って経済回すきっかけにしたい安倍と三木谷の策略
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 10:28:42.29ID:rJGnvTgg0
>>899
ワクチン開発中の人のインタビュー見たけど、コロナのワクチンはコロナウイルスから作らないそうだ。
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 11:09:30.69ID:mfV+Fpa80
>>201
抗体と免疫については別問題だから、どちらかというと
抗体を持っている人が多い
=感染者の母数がめちゃくちゃ増える
=致死率めちゃくちゃ下がる
=大したウイルスじゃなかったね！っていう結論の方が期待出来る
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 11:22:57.27ID:+wgoZNkT0
WHO 新型コロナ人口の２〜３％感染か
https://jp.reuters.com/article/idJP2020042101001046
ＷＨＯは抗体の検査器具を３千万個発注済みで
来週以降各国に届ける予定としている。


抗体検査よりPCR検査優先しろとかいってるのにすんごい量確保してんなｗ
この数みるにＷＨＯ製つかえ、勝手にやるなって話か。
感染がひどいエリアでも２，３パーセントか。ＷＨＯの主張の１０倍くらいいきそう。
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:27:03.39ID:4fklrlfH0
>>905
まあそうなって欲しいし、実際致死率は低いんだと思うが、トランプが中国を嵌め込みたいんだとすると、そういう結論は出しにくいのではと思った。
被害が大きいほど中国を責める大義ができる。
政治絡んできてるので抗体検査で解決とは行かなそう。
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:33:42.20ID:ONVh63ND0
まだ非特異性の保証ができてる抗体検査はないからな
あくまで参考値
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:37:08.63ID:JPRxqRVa0
会社が病欠の時は病院行って領収書もらってこいってスタンスなんやけど
この時期も、発熱したら病院行けっていうのな
わざわざ菌もらいそうな病院行って
医者にも心身に負担かけるより
自宅で様子見待機してた方がいいと思うんだが
今働いてる奴はみんなどんな感じ？
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:37:31.81ID:lwz1mbjU0
俺もやりたい！
今年の風邪は三回ひいて、
一回はコロナ関連だと思ってる。

抗体持ってたら好き勝手にやらしてもらう
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:38:11.45ID:ONVh63ND0
>>809
それ大した変異じゃないよ
インフルエンザより変異しないしね
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:40:49.81ID:gIUHYkRP0
同じシーズンでインフルAにもBにもかかるやつがいるんだから
抗体持ったところで、どれだけの効果があんのかね？
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 12:58:19.05ID:tTt7mqVh0
>>914
抗体が感染予防に役立つかはさておき、実際にどの程度の人数が罹ったかを
知ることはリスク判定のための重要な指針になる
0916名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 13:09:00.41ID:gIUHYkRP0
>>915
それは同意。
ただリスク判定のためには、抗体を持つことによってどれだけの意味がるのか、
という事の定義はしないといけないと思うのよね。
0919名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 13:23:14.89ID:ggX+ZsmN0
>>906
これちゃんとした検査キット使われるとまずいから
中国製の都合のいい結果しかでないイカサマキットをばらまいて先手打ってるとしか思えない...
0920名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:00:11.72ID:T2DE5+c40
コロナ抗体検査、NYで始動　1日2000件に市民殺到
0921名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:01:04.59ID:svfTL/600
>>1
全都道府県の県庁と市町村役場から年代別にある程度抽出して、
その同居家族分全部持って来いというのが一番結果バラけると思うし
手間省けて簡単だと思う
あとは高齢者施設をいくつか抽出したらちょうど良い感じ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:10:13.35ID:BZWr0xeQ0
ケンサーズには不評の検査、それが抗体検査ｗ
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:11:12.67ID:pvjS6dEN0
今のままでは無症状と軽症の実態がつかめない(重症と死亡は一部の例外を除いて医療機関にかかっている)
抗体検査することには意味があるのにどうしてする必要ないという反対意見があるのか不思議でしょうがない
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:15:28.63ID:BZWr0xeQ0
>>923
アメリカのＰＣＲ検査数は日本の12倍。そのアメリカが抗体検査をしてみるとＰＣＲ検査で把握していた
感染者数の50〜85倍もの感染者が居る事が判明ｗ日本の12倍もＰＣＲ検査に医療資源を投入したのに
ＰＣＲ検査では実際の85分の1しか実態把握できなかったというオチｗこれが彼らの不都合な真実。
0926名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:16:12.07ID:9iSpdkjF0
いややるべきかもしれない。医者が金がない。はっきり金がないといえばいいのに
ハッキリ金がないといってくれたらみんな協力するのに何で嘘つくの?
0927名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:16:37.58ID:WQVWjob90
ど田舎でやってお茶にごしたりしないたろうな?
まっこうから東京都に切り込めよ
0928名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:17:48.60ID:9iSpdkjF0
>>925
当たり前だよ。そんな長く放置しててわかるわけないもん
0929名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:17:51.37ID:ugauutz+0
医療従事者は特にやってあげないとね
あとは無作為抽出して感染率の推計かな
0930名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:18:11.25ID:oY6QztHV0
抗体が絶対じゃないよ

コロナウイルス★抗体の生成は全人類のわずか★3％＝WHO

地球上でコロナウイルスの抗体を生成した人の割合は極めて低いことが各国が行った調査結果から明らかになった。
ガーディアン紙が世界保健機関（WHO）の調査結果を引用して報じた。

WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2−3％。
つまりこれらの人はすでに感染していることになる。
この数値は、集団免疫ができれば自主隔離体制から迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄であることを示している。
スタンフォード大学がカルフォルニア州サンタクララ郡の住民を被験者として行った研究では
、実際のコロナウイルス感染者の数は公式的なデータより50−85％多かった。
これはサンタ・クララ郡の在住者で抗体を持っている人の割合は人口のわずか3％であることを示している。
オランダで7000人の血液ドナーが参加して実施された別の調査では、
コロナウイルスの抗体が見つかったのはわずか3％にとどまっている。

この数値についてWHO感染症専門医のマリア・ヴァン・ケルクホーフェ氏は、予期していたより低く、
この調査と血液分析の実施方法を調べる必要があるとコメントしている。

ケルクホーフェ氏はこれより前、抗体があることがイコールコロナウイルスへの★免疫があることにはつながらないと力説していた。

現在、世界の新型コロナウイルスCOVID-19による死者数が17万人を超え、感染者数が約250万人に達している。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:20:04.03ID:wQvfVBTa0
抗体持ってて無症状なら無敵なのかな
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:20:05.24ID:z5s4O6Dy0
>>925
あれは出過ぎだとおもうなー。検査の質にまだ疑問符。ドイツのはそこまで高くなかったんじゃなかったっけ？
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:20:31.54ID:tTt7mqVh0
富山の小学校でクラスター見つかったけど
感染源の児童1人と感染児童3人は無症状で教師は軽症
感染源児童が家庭内クラスター検査対象だからたまたま発覚しただけで
そっちを追跡しなければ学校内クラスターは人知れず発生収束してただろう
そんなケースが日本中でごまんと起こってる可能性
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:20:33.97ID:pvjS6dEN0
>>925
PCR検査は治療が必要なコロナ感染者を見つけるためには必要でしょう？
抗体検査は感染の実態を知るためでそれぞれ目的が違う
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:25:27.73ID:FN43EEiF0
やって欲しい
もし自分が免疫獲得してたら血を取っていいからたくさんの人の命を救うために研究に役立てて欲しい
もしかしたら自分の血でハゲになる恐れがあるかもだけど、許されたい
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:27:14.29ID:BZWr0xeQ0
>>935
もちろん必要に決まってるじゃん治験もあるしね。でも当初の「検査しても特効薬が無い」という意見に対して
ケンサーズは「実態把握の為にＰＣＲ検査を増やせ」と言っていたんだよｗ或いは「ＰＣＲ検査を増やして軽症者を隔離する」と
言っていたんだけど仮に厚労省が12倍ＰＣＲ検査を増やしても実際の85分の1しか隔離できないという話だわ。
実態把握も軽症者を隔離もＰＣＲ検査では不可能なんだよ。ケンサーズは主張をほぼ否定されてしまうから
抗体検査が大嫌いなのさ。繰り返すが症状がある患者にＰＣＲ検査する事は必要よ、でも大量には要らないｗ
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:28:35.41ID:ZyEHGvY20
はやくやったほうがいい、というかなんでまだやってないんだ
0941名無しさん＠１周年
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2020/04/22(水) 14:32:52.78ID:LfF3mZdo0
>>938
疫学的調査はもうちょっとやっておいた方がいいと思うけどね
安心のための検査は不要だけど
疫学的データの出所が今なおダイプリというのは良くない
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 14:52:05.13ID:LUA8RRNa0
オラが抗体持ってたとしたら、思い当たるのは12月の風邪だけやな。
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 15:41:57.54ID:FXN1ATEU0
>>939
感染率低い地域で抗体検査なんてしても、当然抗体なんてないからだよ
やるなら東京だな
感染率や経済規模からしても
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 15:45:25.27ID:LfF3mZdo0
>>944
一箇所だけでなく、東京、どっか僻地県、中間くらい県の
数箇所でやった方がいいよ
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 16:21:22.31ID:5Tb+kq+XO
俺が抗体持っていたら、1月末のｲﾝﾌﾙAの時だな。
家族にも抗体が出来ていれば良いが。
0947名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 16:25:07.95ID:DSvOLgNM0
俺も12月くらいにインフルor風邪貰ったから
今確実に抗体あるけどさ
それでも新型コロナの抗体とは違うだろうからなぁ…
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 16:34:10.66ID:HjjzZVkj0
アメリカマサチューセッツでは200人中69人
日本も沢山いそうだ
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 18:03:12.47ID:2d8SpnKe0
>>948
チェルシーはＰＣＲ検査で人口4万人の２％が陽性と出てるから、その時点でかなり多い
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 18:06:34.77ID:pvjS6dEN0
>>949
一度かかって回復している
だからといって最感染しないとも限らない
ヤバくもないしヤバくなくもない
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 21:33:27.86ID:qSm/HyiR0
大丈夫？？？
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 21:43:16.70ID:m4cwkJ330
発表と他社報道は16日
時事も「今日分かった」と先程報道
何の追加情報も無し
火曜のTBSも「遅い」って言わせたいだけで遅らせたんだろうけど、上手が現れた
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 21:53:51.80ID:9/vI7OIa0
PCR検査はしたがらないのに
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 21:57:02.03ID:wRSGWd2B0
>>1
やんないやんないwww
PCR検査２万件もやってねぇじゃんwww

ホント、口ばっかだなwww
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/22(水) 22:20:31.46ID:HdAall+W0
抗体保有率8割でした
めでたしめでたし
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/23(木) 00:04:15.77ID:lnuksj2y0
抗体あるか知りたいけど病院とかは行きたくねえ
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 06:12:19.25ID:o3n9iw+Q0
N=65でサンプルサイズが小さいのでアレだけど、
慶応大がコロナ以外の目的で来ている患者に無作為に抗体検査したら6%に抗体があったと言う話。

つまり80%が抗体持ってる、とかとは遠い話なのだけど、これが正しければ感染したことのある人数は日本全体で単純には700万人いることになる。致死率は200/700万人。

陰謀論者の言うとおり、隠れ死亡者が今の10倍いても致死率は2000/700万人。
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 06:25:07.04ID:o3n9iw+Q0
>>965
失礼。PCRだったね。読み間違ってた。
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 06:28:37.21ID:6c4HnX4N0
もし何も前情報が無かったら、今年の風邪はたちが悪いなぁで済ませてたかもしれないよね
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 06:57:03.39ID:YuapTJto0
>>967
そう、そのレベルなんだろうと専門家は話してたわ
下々まで人の往来が多すぎ情報が入りすぎっていう現代は
厄介なだけなんだな
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:00:53.20ID:6jz6tKgF0
自粛決める前にやれよw そしたら自粛する必要ないくらい蔓延してるの分かっただろうに
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 07:09:06.25ID:8CtNNESz0
ここまでSNSが普及してなかったら最近高齢者の肺炎死が多いらしいよってことになってたのかも
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 09:17:19.16ID:DpOHmn3x0
>>970
なんか今年の風邪はたち悪くて長引くらしいよ〜
年寄りがかかると肺炎死になりやすいんだって〜くらいで済んだかもね
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 09:48:28.63ID:EBIvro8W0
一昨年、友人のお父さん(70代)が亡くなったんだけど、熱出して医者行って
インフルＡで薬もらって帰ってきて、翌朝冷たくなっててパニックだったらしい
診断は出てるけど速すぎると、不審死扱いで解剖×３でなかなか遺体が
返ってこなくて、その間に家族もインフル発症してさらにパニック

こんな風に、インフルからの突然死も実は多いのだと当時知った
埼玉の突然死が騒がれてるけど、多分、新型以外でもよくあるケース
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 10:40:04.58ID:pLSKmozh0
日本は生活様式から接触感染リスクは低い
だから飛沫感染リスクを受容し普段の生活を継続した結果、既に集団免疫が醸成されつつあると予想している(´･ω･`)
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 11:23:08.29ID:fzFQcGKG0
>>973
それはないよ。
衛生意識が高くて感染率が低いなら蔓延速度は低い。
衛生意識が高く感染率が高いなら蔓延速度は大きい。
衛生意識が高いのに、何故か蔓延が早く大きく進んでるという事はないよ。
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 11:46:37.44ID:pLSKmozh0
>>974
飛沫感染により最低発症ウイルス数以下の弱い感染が広がっていると推測している
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:14:01.44ID:Cdjx9Jos0
　世界的な危機とかいっているのに、
どこの国も抗体検査をやらない、やっても公表しない不思議。
どんだけ腐ってんだよ。

日本もなんか首都圏限定っぽいしな。ざっくりやれよ。何回もやれば数字もおちついてくるだろうし。
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:19:14.43ID:NKkHSzH80
>>978
ドイツやアメリカやイギリスは一部の地域で行った結果を公表しているよ
全国規模のはまだだが
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 15:25:59.78ID:sk9cjwRn0
>>978
抗体検査の精度検証とかもしつつだろうから、すぐに一気にとは
いかないのでは
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:06:58.72ID:4ONZEh8x0
精度はそこそこあれば問題ないだろう
抗体保持者が偽陰性になっても何の害もないから
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:26:40.34ID:+o9snCFU0
どこでやるんだろ。
多分関係ないだろうけど、
参加したくないわｗ
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:19:19.76ID:Wkt3jSG10
サンプリング数 2000人
抗体 ５%くらい

1億2千万人 に合わせれば 600万人
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 22:58:47.62ID:kJ/3Plcm0
報ステの話じゃ東京と東北6県でもう始めてるらしいぞ
今月中に結果発表するって
岩手の結果楽しみ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 23:38:11.62ID:9DDHIqVU0
>>984
なんで東北6県やねん
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:01:07.23ID:iedgOAJ10
フランスのオワーズ県の抗体検査の結果が今日公表された。内容を以下に報告する。
Fontanet et al., Cluster of COVID-19 in northern France: A retrospective closed cohort study
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20071134v1

２月２４日に最初の感染者が重症の状態で病院で発見された時には、すでに現地の高校に
クラスターが形成されていて、３月１日から全国にさきがけて"ロックダウン"が行われた
オワーズ県は、フランスの中でもかなり新型コロナが蔓延したとみられている自治体で、
パリの北北西約６５ｋｍにあり、２０２０年の推定人口は約８２万５千人である。

今回の抗体検査はそのクラスタ―になった高校の生徒と家族、職員６６１人に対して行わ
れたもので、うち２５．９％の１７１人が新型コロナに対する抗体を保有していることが
分かった。入院していた人は１０人中９人が抗体陽性となったが、そこまでは悪化せずに
鼻水・頭痛・倦怠感・のどの痛みなどの症状や、咳・発熱・嗅覚味覚障害などの症状を
自覚していた人たちの中では、後者の症状のあった人のほうが前者の人よりも抗体陽性に
なる率が高かった。それでも後者の症状があった３２１人中１２１人が抗体陽性となった
にとどまる。

他方、まったく症状を自覚していなくても抗体陽性となった人が２９人いて、無症状の
感染者の割合の高さがうかがわれたほか、味覚嗅覚障害の症状があったのに抗体陰性とな
った人たちは、そうした症状があったのが１か月以上前であったことから、陰性となった
原因は少なくとも抗体形成の遅れによるものではないことが推測された。

ちなみに２３日の報道によると、オワーズ県の新型コロナの死者数は累計２９８人となっ
ている。累計の感染者数は県ごとだと分かりにくくなっていて、入院中４６４人、退院
累計６４９人といった数字が拾えただけである。
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:04:55.17ID:+FnsaJOW0
>>43
せめて人のまねくらいちゃんとできるようになって欲しいわ…
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:11:43.98ID:+FnsaJOW0
>>896
だよなぁ…
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 04:14:28.12ID:dqX4avZ60
地域差が出そうだな。
東京都内でも都心と郊外では異なるだろうし、せめて10万くらい検査しないと全国規模では調査できないんじゃないの？それとも警戒区域だけ？
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 06:08:07.66ID:Gbd+J/fq0
>>873
正解
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垢版 |
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