【陰謀論?】仏ノーベル賞学者「コロナは武漢研究所の人工操作」発言から広がる誤解と、日本で報じられない事実
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※記者注
長いので全文をソース元でちゃんと読んでください。陰謀論者とバカにされたくなければ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20200422-00174202/
ーーーーここから本文一部抜粋ーーーーーー
事の起こりは4月16日、フランスのサイト『Pourquoi Docteur』(どうして?ドクター) の音声インタビューだった。
「今日は本番組独占の爆弾発言があります」と司会者、その爆弾を落とすのは、
エイズウイルス(HIV)を発見して、2008年にノーベル生理学賞・医学賞を受賞したフランス人教授、リュック・モンタニエ氏である。
氏は、新型コロナウイルスは人為的なものであり、武漢の研究所でつくられたのだろう――と述べたのだ。
ただし、この時点で既に誤解があるが、氏はそれが事故で流出したに違いないと言っており、生物兵器など悪意であったのかという質問には、はっきり「ノン」と答えている。
さらに、「コロナウイルスを使って、エイズワクチンをつくろうとしていたと考えるのが合理的な仮説だ」と述べているのだ。
ちなみに、モンタニエ氏はこの件に関して、論文は書いていない。
上記メディアで発言しただけである。「論文を発表」というのは誤報である。
この話は、権威というだけで単純に信じてはいけないという、大きな教訓をはらんでいる。しかしそれ以上に「医学と人間」という、大きな命題を突きつけられているように思う。
---------
1983年に病気の原因となるHIVウイルスを発見したのが、リュック・モンタニエ氏と、同僚のフランソワーズ・バレ=シヌシ氏だ。
以来、モンタニエ氏への賛辞は世界から贈られた。ノーベル賞を受賞する前から、世界各国の錚々たる団体から、賞が雨あられと授与された。
(中略)
■モンタニエ教授の言い分
(中略)
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)のシーケンス(配列)の分析を行っているのは私だけではなく、
私の同僚で、バイオ数学者であるジャン=クロード・ペレーズも行っている。バイオ数学というのは、数学の論理を生物学にあてはめる学問である。
彼はウイルスの配列の細部にまで掘り下げた研究を発表した。でも彼が初めてではない。
その前にインドの研究者グループが分析を公表した、いや、しようとしたのだ。科学的真実というのは重い。隠そうとしていても、現れるのだ。
見て驚いたのだが、そこには別のウイルスの配列が入っていたのだ。
(中略)
とにかく、誰かが――誰かを責めるのは私の役割ではないが、コロナウイルスを使って、エイズウイルスのワクチンを開発しようとしたのだ。
中国政府が知っていたのなら、彼らには責任がある。中国は大きいので、間違いは起こるだろう。
――抄訳すると、このような内容を音声インタビューでもテレビインタビューでも言っている。
しかし、筆者の見る限り、すべてのフランスの信頼に足るメディアは、この権威の言うことの検証か批判をつけて記事を流していた。
反対する根拠は、主に二つあった。科学的な反論、そしてこの人物に対する反論だった。
日本語の発信では、この後半部分がすっぽり抜け落ちている。ネットで拡散する記事の信憑性をチェックする組織は、日本のメディアにはないのだろうか。
欧州には、各メディアで事実のチェック部門を設けているだけではなく、メディアで横断的に偽ニュース(フェイク・ニュース)に取り組む枠組みがあるのに。
■仏メディアの科学的な反論
以下ソースで でも中国が自国民を使って世界中にウィルスをばらまいたのは事実だし。
WHOはばら撒くのに協力した。
通常WHOが人から人へ感染しないなどと根拠なく発表することはない。
今回は異例だった。
ウィルスをばら撒かなければならない特別な事情があると考えるのが自然。 >>99
全文見ればウイルス自体が人工物とはいい難いって研究者からは否定されてるって書かれてる >>102
根拠なく否定してるのがますます怪しい。 いま多くの国がチャイナを訴えているのに まったく報道しない日本の糞メディア 同じ配列を持つウィルスが全部で15種類ある事は、否定の根拠にならない。
むしろその15種類すべてが中国による生物兵器の残滓と疑うべき。 これをどう解釈するかは、個人の自由だが、オレは腹黒いフランス人らしいと感じた
つまり、ここではウイリスの発生元が中国であるという事実を世界に広げたいのである
過失か故意かは、曖昧にして、、これを規定の事実として確保する目的ではないか
こんな抑制の効いた意見では、中国も反発も出来ないだろう。それが狙いと読んだ よく知らなかったので参考になった
けどこれ確定したら結局賠償じゃね つまりあれか、昔は有能だったがトンデモやインチキにかぶれ始めたおじいちゃんが「アレはワクチンとして作ったものだと思う。それが事故で流失したんだろう」って特にしっかりとした根拠もなくTV番組で発表。
フランス本国では批判食らってだれも信用してないけど、尾ひれだか誤訳だか悪意で「論文で発表した」ってはなしで登場して、検証とかされず反共の連中が広めたと >>50
よんだぞ
ウーハンの研究所で人為的に作ったんだろうとは言ってるし
それが漏れたんだろうという話だろ
で、兵器として作って攻撃のつもりでばらまいたつもりじゃないってことだろ
もともと誰もそこまで言ってるやつは少数だったしだいたい5ちゃんで言われてた通りだった はっきり「ノン」と答えている
ノンw
フランスかぶれか 生物兵器だという証拠は、WHOが生物兵器じゃないと言ってること。
怪しい。 エイズワクチン作ろうとしてたんなら最初から言うだろ
最初から必死に隠ぺいしようとしてさらにはアメリカがウイルスまいたと発言し研究所も爆破した
これらから真実は見えるだろ ウィルス弄るは知識無いが
SARSウィルスを元にエイズワクチンを作ろうとしたら(この時点で倫理的に問題あると思うが)
エイズのアンチ抗体機能を持った新生コロナが誕生して
それが武漢ウィルス研究所から漏れたと いや事故起こしたら普通損害賠償請求するよ?
何が言いたいんだこれ > 生物兵器など悪意であったのかという質問には、はっきり「ノン」と答えている。
> さらに、「コロナウイルスを使って、エイズワクチンをつくろうとしていたと考えるのが合理的な仮説だ」と述べているのだ。
ここは中国から狙われないように、目的をごまかしたなwww
部外者からしたら、目的なんか分かるわけがない
結局本音は
> 新型コロナウイルスは人為的なものであり、武漢の研究所でつくられたのだろう
の部分だよなw 短くまとめるとネットで読んで吟味もせずになんでもかんでも真にうけるなよ、バカかよ
って事? WHOが露骨な隠蔽工作を行ってるところが怪しいんだよ。
自然発生したウィルスでここまでする必要ない。 君ら根拠、証拠という割には
五毛の認定甘いよねwww
政府様の言いつけを守ってるテレワーカーより >>118
他に何人かモンタニエ氏の見解反論してる学者がいるって紹介と
業績以外での人格批判、エイズ禍がどうという関係のない話だから読む意味ないよ
これ読んでモンタニエ氏への反論する学者はそのまま全部正しいと信じる奴の方がリテラシー的にヤバい気がするけど >別のウイルスの配列が入っていた
さしあたり。科学的権威の言葉として聞くべきはこれだけだろう。
流出が、事故か作為かは、この人の専門分野ではない。 >>102
武漢研究所で誰かが自然発生のコロナウイルスを使ってエイズワクチン作ろうとしてたら
実験動物が逃げたのか市場に売られたのか知らんが、なんらかの管理ミスがあって
コロナウイルスが外部に漏れて、結果今の状況ってことだろ
人工か天然かはどうでもいいわ、この際 こんな原子力より危険な物は武漢なんかより人里離れた隔離施設でやるべきだ この人がいきなりこういう説を言ってきたわけじゃないからね >>90
ようゲス
あくまで一人の意見として聞いてるだけだよ
お前は科学的実証のされたことだけを言ってろ 事故でもなんでもその後の中国の動きがわざと世界中に広めようにしたようにしか思えないからね
人工だろうが自然発生だろうがそこは変わらない事実 一言で言うと中国が悪いというだけの記事
何も変わらねーw 一番気になるのが暗殺
中国なら平気にやりそう
博士の生活圏一帯に細菌を散布とか
国際的なガードが必要 >>129
そもそもの話としてまさに武漢に中国のウイルス研究所があったという"偶然"がなあw
武漢の市場でコウモリ売ってたって事実はなかったみたいだし 長かったけど全部読んだw
リュック・モンタニエの爺ちゃんがエイズウイルスを発見した偉人であると同時に、
最近は医学会で煙たがれる発言ばかりする厄介な爺さんだっていうのが前提なのね
根拠なしにホメオパシーを肯定したりするトンデモ学者に成り下がってた
そんで、今回の発言をしたんだけど、フランスでは非難の嵐
でも、日本にはトンデモ学者になってる事実は伝えられず、
エイズウイルスの権威が人工ウイルスだと認めた〜って騒ぎになったとw
要約するとこんな感じ? だから1月にインドの研究者たちが新型コロナの遺伝子配列にHIVに似た部分があって
新型コロナは人工的に作られた可能性が高いという論文を医学誌に発表したら、何人
もの研究者に「それはSARS他にも普通にあるぞ」と言われて2月に論文を取り下げてる。
件の仏人は2か月遅れで同じことを言ってるだけだろ。 >>119
WHOがいうならほぼ間違いってレベルだからな >>1
まともに要約もできないなら半端な引用するなよw >>103
そもそも人工だという根拠がないから言われてんだがw >>125
作ってたものが漏れた説取りたいなら
人工か天然かをどうでもいいとか言えねえだろアホw 中国も、WHOも、往生際が悪いな。
おまえらのジェノサイドは裁かれるんだよ。
ずっと、中国には、長年の仕返しに、憲法9条を制定して封じ込め、
永遠に犯罪国家と言い続けてやるわ。 日本国内に限って言えば、最初から新型コロナなんて言わなければ良かったのに
今頃 『今年は暖冬だった上に、インフルエンザの人が少なくて良かったね〜』 って普通に春を迎えてたのに >>131
もう87だし怖くないからと発表したらしい まともな事を言うとバッシングされる
こんなろくでもないウィルス
実験場から漏れた説が正しいとおもう
中国はAIDSに罹患しない双子作ったし
AIDS治療薬作ってたのかもしれない
ただ、中国国内だけて押さえ込んで
欲しかった
コロナのスパイク変異凄すぎて
強毒コロナになってしまった
もう、世界は変わってしまったんだよ >>61, フェイクだと言う者もいるので、数学者のジャン=クロード・ペレスのゲノム配列の論文を見てみる。
→ https://zenodo.org/record/3724003#.Xpl5sSIzaUl
全ての文は膨大になるから、人工合成に関する文章だけを取り上げる。
今回の成果は2019-nCoVコロナウイルスが、部分的に合成ゲノムであることを正式に証明した。 特にHIV1、
HIV2、SIVレトロウイルスの断片が存在することから、このゲノムが人為的に起源を持つ可能性があるとの疑問
を私たちに投げかける。 不思議なことにこのようなレベルの組織化には、ヒト染色体全体でしか遭遇したことが
ない。 新たな疑問だ。 2019-nCoVが新しい未知の配列であることに疑いの余地がないことを示している。
それは、武漢ゲノムのこのLYONS's領域[4]に人間の介入があった可能性が非常に高い。 図49と50を
参照してください。 両方の図は、6 HIV/SIVの挿入が自然進化と突然変異の結果ではないことを証明している。
このcovid-19ゲノムには、ゲノムの長さの1%未満の小さな空間に集中している
HIV/SIVの6つの戦略的領域の挿入が含まれていることを示したばかりだ。
このような「乱れ」は、このゲノムのDNAの全体的な秩序に影響を与えたとしか考えられない。
i
>>145, → https://i.imgur.com/s2hYn6X.jpg
5ch投稿者の意見 ↓
人工的介入が疑われる部分はごく限られた領域だが、そこでは遺伝子合成も行われおり、人工合成は多くの
領域で不自然な配列が見られるような間抜けな合成はしない。 仮想敵国での分析を見据えて、遺伝子合成
によりウイルス自身の変異にも方向付けをしている。 人種別発症選択性も主食の違いで弁別とか。
↓ ジャン=クロード・ペレス
_
>>90
みっともないのはお前だテロリスト
石正麗は中共支那ではウイルス改造の第一人者として崇拝されている
金に任せてその論文を猛烈な勢いで削除しまくったのが中共支那www
中共支那が公式に吹聴して来た科学業績を突然否定するという自己矛盾を犯す愚かな中共支那工作員
日本に来るのは三流だからな
自民党の権力構造が変わったら今までの買収が無駄になる
お前ら全員対日工作失敗の責任取らされて人体標本にされるぞ 日本に都合の悪い誤訳記事は即座に報じます
日本にとって都合のいい、シナチョンにとって都合の悪い誤訳は報道しない自由 世界は変わらざるを得ないよね。米欧州であの人数の死者だよ?
経済止まり動き始めたとしても前と同じに行くわけないじゃん。
死んだ人の代わり、失ったお金、を中国が穴埋めするから協力を?
みんなが中国人中共と同じ価値観だと思わないで下さい 事実
・武漢の市場でコウモリから感染したなどという証拠はまったくない
・武漢のウイルス研究所から流出した
・中共は武漢でこのウイルスの危険性や伝染性を十分に知りながら、春節の観光客を使って世界中にばら撒いた(生物兵器)
・武漢のウイルス研究所ではコロナウイルスの様々な研究を行っており、その研究者の論文は発表されたものが消去され、当人は行方不明
・感染拡大の初期に世界に警告しようとした医師や関係者が軒並み行方不明
・「武漢のウイルス研究所」そのものが「存在しなかった」ことにされた
・WHOは人工的関与があったことだけでなく、武漢が発生源であることすら、調査もせずに否定
・テドロスはエチオピアの悪名高い極左独裁政権のNo.3、この政権は中共とつながりが深い
・テドロスはビル・ゲイツ&メリンダ財団と協力して活動していた
・ゲイツ財団はWHOの資金の10%を拠出する超有力者(アメリカすら15%)でWHOを操っている
・テドロスをWHOの事務局長に推薦したのはビル・ゲイツ
・ビル・ゲイツは中共との関わりが深い ムダが多い文章だけど結局業績以外のところでモンタニエ氏の人格攻撃して
モンタニエの言う事は間違いって印象操作したいだけなのは良く理解できたわ 果たして
マッドデイモンやトムクルーズがゲイリーオールドマンやトラボルタみたいなイカレたボスに辿り着けるかどうかが問題 発生源が武漢なら春節祭で百万人受け入れていた日本でパンデミックが起きない訳がない
しかもロックダウンした湖北省では感染者ゼロ
一方で同じくロックダウンしているニューヨーク州では感染爆発が止まらない
どっちが発生源なんてアホでも分かる話だ 昨年の10月に武漢では、米兵がコロナウイルスをバラ撒くことを想定しての、
軍事訓練を人民解放軍が行っております。
つまり、中国は自分たちがコロナウイルスを利用した生物兵器を開発しているから、
同じように、米国がコロナウイルスをバラ撒くと怖れたのです。
100%、生物兵器が市中にモレたのです。 コロナにHIV1の遺伝子埋めこんで弱毒化して
AIDS予防生ワクチンにしようとしたらお漏らし
という仮説。 01/26 から 命を守ろう!武漢肺炎阻止の街宣活動など開始 桜井誠 「● 武漢出身者の入国規制 せよ! 」
厚労省「新型コロナは風邪のような症状」 ・・・ 安倍総理と小池百合子は「● 春節おもてなし」・ 野党は「さくら」
桜井誠【日本第一党】は、自公推薦の小池都政に異を唱え、6月の★都知事選に再出馬します。
※ 19時から生放送。 【日本第一党公式】 で、検索して視聴して下さい。 Japanfirstすとろんぐジャパン >>1
>早稲田大学哲学科卒。出版社の編集者出身。
文系さんが、ノーベル賞ウイルス研究者になにか言ってるってw >>145
> しか考えられない。
> i
この文末の「 i 」の意味を教えてください >>164
コピペの連投規制逃れじゃね?
意味のない文字でも入れれば規制から外れる 作られたものかそうでないか
どっちであっても支那畜がお漏らしして世界中に甚大な損害を与えた事実は変わらない >>4
ネトウヨってこの程度の長さの文章読む日本語能力すら無いんだね(´・ω・`) ソース読んだけど元々トンデモ学者のレッテル貼られてるのね
フランスでも批判的に報道されてる ウイルスが流出したのは過失かもしれないが、隠蔽したのは事実 この引用記事では
このエイズ研究でのノーベル賞博士は
中国が新型コロナウイルスを作ったのは間違いないが
中国はこれをエイズウイルスのワクチンを作ろうとして失敗しできたのもに違いないと言っている
生物兵器を作ろうとしていたのではないだろう
という見解
生物兵器としてだろうがなかろうが
中国が研究の中で人為的に生み出したものだと語っており
それこそがもっとも重要な事
中国は、生物兵器として開発してないのが真実だとしても
だから陰謀論で中国は悪くないのではない
中国で人為的に作成された事を否定する事にはならない In Deepとかいう電波サイトを信じるネトウヨが哀れ、5chの記事だけじゃなくソース先読んだらIn Deepが電波って分かるだろうに
ノーベル賞を受賞したのち、モンタニエ氏の評判は全くかんばしくない。日本語では「トンデモ学者」「オカルト学者」とすら言われている。
今日、モンタニエ氏は、パスツール研究所に縁を切られている。現在も名誉教授ではあるのだが。
また、フランス国立医学アカデミーからも非難されている。ここでも彼はメンバーであるのだが、今、足を踏み入れることは決してない。
彼の言動により、科学界からたくさんの批判と嘲笑を受けてきた、とフランスの『L'EXPRESS』誌は説明する。
ノーベル賞を受賞した翌年の2009年、彼はインタビューで、人体というものは、良い抗酸化の栄養の助けを借りた、
良い免疫システムによって、エイズウイルスからより身を守ると述べて、
科学者の怒りをかった(良い免疫システムをもっていれば、数週間でエイズウイルスを追い払うことができるとさえ述べた)。
彼はまた1年後、ホメオパシーの根拠となった「水の記憶論」と、その著者であるジャック・ベンヴェニストを擁護したが、
これは科学的詐欺であることが証明されている。モンタニエ教授が当時提唱した実験は、科学誌『ネイチャー』によって批判され、「再現不可能」と宣言された。
ホメオパシーとは、「レメディー」と呼ばれる治療薬を飲んで治療をするというもの。
治療薬は、植物、動物組織、鉱物などを水で100倍薄めて振る作業を、10数回から30回程度繰り返して作った水を、砂糖玉に浸み込ませたもの。 ここで陰謀論と指し示すのは
中国が生物兵器として作ったかどうかなだけであり
このノーベル賞博士は、それについては否定的見解をしているだけ
注目すべきは
新型コロナウイルスは中国で人為的に作成されたものの部分であり
その部分については断言している
中国でエイズウイルスのワクチンを人為的に作ろうとした過程で
失敗し生み出されたものと言っているだけ
そして人為的に生み出されたとした見解には
別の数学者による協力を得て検証も行われている
発言の信頼度は高い >>170
ノーベル賞受賞者だぞ、クソネトウヨww 問題は日本でも
後半の記事なり?フランスでの評判をセットでもいいので
詳しく注目すべき
理由をつけて取り上げない事や
切り取って都合よく(正しくも悪くも)偏向する事が悪いだけ
フェイクニュースが悪いのは切り取りなり誘導偏向意図があるから
この件については適切に詳細に流せば解決 >>1
・5G推進と免疫力低下の関係性
・リモートワークと5G推進
これらはセットだ。
5Gと並行して
・2019年10月18日に武漢で行われた2019ミリタリー・ワールドゲームズと
・2019年10月18日にニューヨーク市内で行われたイベント201「世界パンデミック演習」
※マレーシアは「生物兵器による攻撃が予定されている」として2019ミリタリー・ワールドゲームズへの参加を取りやめたんだろ?
5G推進都市の武漢でコロナが拡散されたとしたら?
・ジョージアガイドストーン
・アングロサクソンミッション
・人口削減化計画
・芝居じみたバッタの黙示録
・アジェンダ
・ハーバード大の教授も逮捕されたじゃん!!
・ディープステート
・5Gで免疫力低下
666=18=567(コロナ)
※5gの開始日
ドコモ3月25日
au3月26日
ソフトバンク3月27日
縦読みで567(コロナ) >>163
ノーベル賞受賞者ウィルス学の権威 vs.哲学科卒
wwwwwwwwwwww >>5
この程度すらまともに読めないお前のバカさを恥じれ。 ワクチンとして作ったならこんなすさまじい感染力や
サイレントキラー要素はいるのかな 5G普及のためにウィルス流したんだよ。
国家成長戦略だよ。 どこの馬の骨かしらん文筆家がニュース寄せ集めて適当な感想文書くなよ >>26
そう。日中なんたら条約で
中国の悪いことは言っちゃだめって約束してんねんな 何で悪意でないとはっきり確信できるのかわからん
悪意を証明するのは容易ではないし、
証明のない段階では過失と仮定すべきと言うならわかるが
あくまでも暫定的な仮定のはずだし >生物兵器など悪意であったのかという質問には、はっきり「ノン」と答えている。
しかしウィと答えられるはずもないしなー
可能性としてならある、でも大問題になるし
ノンと答えるしかない 5Gとコロナを関連付けれるお前らならこれもいけるはずだ
2010年にあげられてる動画だ
www.youtube.com/watch?v=_o8hYXBPFn8&t=898 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています