【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」 ★5
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■東京の感染者数は減少しているのか？
日本の中で最も感染者の爆発的増加が心配されるのは首都東京です。図１は東京都が発表している日ごとの感染者数です。これを見ると4月7日の緊急事態宣言発令以降、ピークは過ぎたのではないか、やや減少傾向にあるのでは、と考えてしまいます。
図１
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-1.png
しかし、図２の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。
図２
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-2.png
注目すべきは検査件数に対する陽性者の割合（陽性率）。東京は検査数が日ごとに大きくぶれているので、一週間ごとの陽性率を計算してみました。2月は3％、3月になって4％、7％と増加し、3月末には18％に急増、4月は19％を維持しています。検査件数には、同じ人に複数検査した件数も含まれているという事ですので、実際の陽性率はさらに高いと考えられます。これは危険領域です。非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます。
アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20％程度で、専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています。それが社会活動再開の最低条件だと主張しています。十分に検査をしているドイツは陽性率7％、韓国は3％です。20％以上の陽性率が続く東京は、非常に危険な状態と考えます。感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。
日本の状況
https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587568124/ なんか緊急事態宣言した２週間後に合わせて数を絞ってるように見える わかるわー
俺はアナルオナニーしてるけど、まわりは言わないだけでみんなやってるよな？ なんで検査数減らしてるんだ？？
俺はてっきり検査数が増えているにも関わらず、感染者数が横ばいなのかと思ってたんだが… まじで日本見捨てて、アメリカで研究しそうだな
まあ、それだけの仕打ちされたからな コンビニやスーパーなどのPOSシステムで販売したら
すぐに集計結果が本部にあがる仕組みを見ている現代人からしたら
検査数とか陽性者の数を手作業で厚生省が集計して
ホームページに掲載されるまでタイムラグがかなりあって
しかも数字が間違っているというのは我慢できないんだけど
どうにかならないものか・・・ 名のある人が安倍シンパの報復を恐れず
こういう事言えるの尊敬するわ 【３６.８】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか？」橋下徹「やめて下さいよ生放送で･･･」 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587292119/
医療現場「こんな政府のせいで死にたくない」「安倍らの集団がポリ袋被ってくれ」「本当に怖いよこの国が。現政府が」★３ [158478931]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587360102/ 何賞だか知らないけど社会不安煽り過ぎ。暖かくなれば自然消滅するのに、何で騒ぐかな。 山中の他人を批判するようになってきてなんかガッカリ
人間落ち目になると自分が前に進むのではなくまわりの足をひっぱろうとするからね
iPSコロナこうたい〜！とか作ってくれよ 中国３０万
イギリス４万
日本４万
これが本当の死者数な アホウヨがコロナになったのは外国人ばかりだと言っているが
それは単に日本人は上級国民以外は検査をさせないから
カウントされていないだけではないのか？ >>11
多分退院判定に使ってる分が増えてるのと、安定して検査数を増やせる体制に
まだなってないから、無理して一時的に増やすと、その反動で減らさざるを
得ない状態になってる、といったあたりが有力かと。 検査せずに治った人も含めると数十万は感染したと思う 他の地域と比べて陽性率が高すぎる。
全都道府県で東京だけ特に検査絞ってる 検査数が減ってるのか・・・
病床確保が間に合わないから検査数を減らしたってことなのかしらね？
いまいち状況がよく分からんな。 >>13
公務員として重視されるのは、IT力より忖度力なんだから、仕方ないだろ。 この期に及んで検査数を減らすとか知恵遅れにもほどがあるわ(笑) 検査させたい奴にだけ検査受けさせてるだけなんだから今日は何人でしたって説得力に欠ける。
それと、院内感染は別枠にしてもらいたい。 わかりやすい説明だな
ニュースに出てた政府の専門家チームの人で検査件数が少ないなんて言ってる人いなかったよ
政府も、政府の専門家チームもわかるように数字を出してきちんと方針を説明してほしいよ 山中さん、もうトンキンのことは放っておけ。あいつらは阿呆だからいくら説明しても理解しないぞ。 >（注）医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない
>（注）速報値として公開するものであり、後日確定データとして修正される場合あり
アホ中・・・ 東京は相談件数は右肩上がりだが
検査件数と感染者数がピークアウトしてるからな 山中さんは善意の人だから危機感から居てもたってもいられないんだろうな。 お前らテレビ朝日を嫌う割には
まんまと彼奴等の山中先生のネガキャン引きずってるよなｗ
専門家じゃない黙れってお前らクズよりは専門知識あるだろボケが ドライブスルー、1日30件が目標とか言ってて吹いたわ；
アホか この人どうしちゃったの？
検査しすぎるのは逆に医療崩壊まねくしよくないんだよ >>11
検査対象を疑いが高い人に絞ってるからだと思われます
検査:感染者数は4/3が551:89、4/16が482:148で4/17が314:201で4/19が304:107
医療崩壊を防ぐという目的を考えれば、今はこのペースでの検査で十分でしょう 山中さん、ほんじょさん、医師会もみな、pcrやらない感染症学会の批判してるのでは。
永井良三自治医科大学長を座長に医師会も有識者会議たちあげたね。
いまの感染症学会が仕切る専門家は、役に、たたないよ。何がしたいのか、疑問。指定感染症病院を守りたいのはわかるがね。 検査にこれ以上リソース避けるほど人居ないだろ
負担かけるな WHOや厚労省に専門家会議達の自称専門家共がクズ過ぎておまいらの方がはるかに上だからな
山中も肩書は無視して中身だけで判断すればよい 大阪京都にまず言えや関西クソジジイ
関西土人には言えないチキンジジイが 民間医療機関の分が入ってないって散々言われてるのに
こないだ都知事が会見で民間入医療機関れた日平均1000弱くらいの感じのグラフ出してたぞ >>1
未だにクラスター追跡方式での検査数だろ。対して増えないし、増やす気もないんだろう。東京の検査基準が全国で一番厳しいのでは
医療関係からも増やすなと言われてみたいだし、小池も検査数増加に関しては何も言わないね >>1
正しい指摘だね
何度でも繰り返される安倍内閣の不正 >>34
陽性率は重要な指標なのに、それを正しく計算できるだけの情報を公開してないことに問題があると思うわ。
こういうときは透明性が大事で、都合が悪いからと隠ぺいするとかえってデマが増幅する。 本当の状況を知らせたら、５月６日に解除できないじゃないか・・・追加で保証が発生するだろ。 なら、検査できないのは医者達の責任だ。
検査するべきだし、他国ではやってるのにできないということだから。
ただ不思議なのは、批判されるような問題のある方法なのに、
何で他国のように重症者が増えてパンクしないのか？
そもそもアメリカって病院がパンクしてなかったっけ？ >>11
pcr減らしてるのだれかわかってきたよ。
ほんじょさんも明確に非難していたが、感染症学会。いまの専門家会議の舘田さんね。
このひと、コロナはたいしたことがないというデマをながしていたよね。２月に。あと、他のを感染症系の専門家。 日本政府は方針転換してるらしい。数時間前にあがってた須田のオジキの動画を見たらいいよ。 隠ぺい・改ざん・捏造・書類破棄国家だからそもそも最初から数字が当てにならんからな
検査拒否も加わって誰も現状の推計すら無理な状態 理屈はそのとおりだが、東京だけじゃないです
で、重篤患者が少ないなら、いいんですよ
増えてきた場合に備えなきゃなりません
ちなみにロックダウンした欧米も、２週間過ぎようが劇的に減ってないですｗ
どこで感染してんだよｗともいえますが、もう一つの見方があります
ほんとうはがっつり感染者がいて、検査可能な人数だけ毎日足していってるだけかもしれません
どのレベルでも、感染者数＞検査可能人数でれば、起こりえます 山中はコロナウイルスの専門家にでもなるの？
お前はお前の仕事を粛々とやれよ。
なんか、補助カット騒ぎがあってからやたらべちゃくちゃとあちこちで喋りまくってるな。 いま、日本の政策を誤らせてるのは、
厚労省ー医系技官ー感染症学会ー指定感染症病院ー保健所
このあたりがpcrを意図的に絞っている。
分かってきたよ。 検査して陽性者を探して潰すのが感染拡大しない唯一の方法じゃない。
感染者が減っていくのは、自然治癒数が多いからかもしれないんだし。 いや、日本の陽性率が高いから海外の数字に合わせろってのは、おかしな主張だと思うが そもそも陽性率が高いから隠蔽だというのが理解不能。
普通、感染拡大を隠蔽したい人ほど、陽性率を低くしたがるはずだから。 https://www.worldometers.info/coronavirus/
このページの右端の数字が人口100万人あたりの検査数だけど、
日本の数字は、先進国の中で圧倒的に低く、中堅国どころか、
発展途上国の中に入ったとしても多いほうではないぐらい。 アベノランサーがどれだけデマを流しても
真実は変わらないということ 検査数が低いのは、検査して陽性になっても収容施設がないから保健所が意図的に抑えてる、って理解で良い？ 抗体検査すれば、日本の特殊性やBCGの恩恵がわかるかもしれません
たとえばですが、日本人は無症状感染者が山程いて、すでに治ってしまっていたとかねｗ
ずっと元気なら別に検査受けたいとは思わないだろ？ｗ 感染者数が少なくても、陽性率が高いと隠蔽してるとは言えない状態のはず。
隠蔽するなら感染者数と陽性率を低くなるように操作するはず。
なぜならば、陽性率が高いことを根拠に隠蔽だと批判されるから。 東京のように人が無能だと感染拡大が続くｗww
五輪でうかれてたのも東京人だけ
本当に東京人って迷惑だわｗｗｗ 検査数が減ってるってことは検査待ちがおらんって事だぞ
何が問題なんだか・・・ またノーベル賞と嫌儲の知的レベルが一致してしまった >>75
検査希望出したけど、断ってる例が相当多いし、
検査希望の電話自体がそもそもつながらない例すらまだ結構あると思う。 この検査数って保険診療だ民間が検査している数が乗って無くて、感染者はその検査結果も乗ってるから参考にならんのと違うんか >>26
これ、もう、都内の人抗体持ってたりして。
抗体検査は都内の人全員にやってほしい。 検査がノーリスクで、一瞬で終わって、１００%結果が正しいなら、その通りだが ノーベル賞医師が素人で
ネトウヨが玄人
専門家よりネトウヨを信じましょうって 誰が信じるんだよ
ネトウヨの言う専門家って誰？いい加減にしろ馬鹿 そもそも都合よく隠蔽した数値が批判の根拠になること自体がおかしい。
普通、隠蔽するなら批判されない数値にするでしょう？
批判される数値なのに、隠蔽してるという理屈がよくわからない。 >>80
てか発表時期ずれてもええから両方の検査数ちゃんと公表せいへんからこうなんねん 検査すると陰性なのに陽性な人、
陽性なのに陰性な人が大量にでるから
重い人だけ検査の方が良い。
たくさん検査すると医療崩壊する。
算数や基礎的な数学わかる人ならわかると思うけど。 病院の空きベッド数見ながら検査数調整してるんだろ
神奈川余裕あるんだから首都圏一体でやればいいのに >>79
そりゃ検査受けたい人の為の検査じゃなくて
重傷者を効率よく治療するための検査だからだ。 >>84
まあ、安倍総理とその内閣が嫌なんでしょ。
死者数の伸びも大したこと無いのに、まるで欧米の規模を追い越すかのように言ってる。
始まったの12月だぞ、日本じゃ。 ここのレス読んでも分かるように、山中先生の批判してるのはどう見ても足りない人たちだから
相手する必要ないね >>11
検査数をあえて減らしてるってことはないよ
ただ入院患者が増えれば目の前の患者で精一杯で検査どころじゃなくなり、軽症者は検査できず家にいてってことになっちまう 都合が悪いから数値を隠蔽して出してる。
なのにその数値がおかしい、隠蔽してるってどういうこと？
批判の根拠になるような数値なら、隠蔽してないじゃん。 パンデミックだろうが戦争だろうが混乱の最中にも上級は組織の利益を第一に行動するので全体の利益なんて考慮されません 専門家が東京都は感染者が鈍化しているというのは嘘なのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
