【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する★5
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「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か
新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。
過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。
一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者（都知事）である。
直近では、「ひるおび！」（TBS系）でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、
「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」
と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。
しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。
いくつか、過去の事例を見てみよう。
2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20％という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である（時事通信・2016年1月26日）
2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった（10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7）。
それが2015年には4.8（男性7.8、女性1.9）となり、2016年には5.0（男性8.1、女性2.0）となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。
こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。
ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、
「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している（以下、引用は同書より）。
下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。
「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率（年平均）と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数（1に近づくほど正の相関性が高い）は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。
グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」
すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。
「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。
大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。
誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。
デイリー新潮編集部
2020年4月22日 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&;p=2
4/22(水) 7:15配信
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-002-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-003-3-view.jpg
前スレ 2020/04/22(水) 21:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587587193/ 二兎を追う唯一の方法は検査 検査 検査 隔離 隔離 隔離
これが可能なのは蔓延前だけだけど バカは別にしてコロナも直ぐではないが何れ治療薬が開発され治まる
それまで政府が国債発行して国民に給付、その一方で必要な物資やそれを供給出来る人材などに十分投資して確保する
そういう人材（食材生産や医療だけでなく流通も含めて全て）には今迄通り働いて貰うが給付やコロナ罹患時の補償や待遇を可能な限り万全にする
実働の出来ない人達は死なない程度に給付してひたすら自粛に務めて貰う >>7
そのとおり。
直接的な死でなくそこまで考えたら、経済止めたことによる犠牲は何百万人になるかわからん。
だがこれも衆愚政治の報いだな。 コロナのせいにして意地汚くゴネたりするよりは
自らの命で債権者の方々にきれいに約束どおりお返しする
武士とは死ぬことと見つけたり、これが大和魂だよ 5/6で終わらせてもらわないと困る。
閉店ラッシュになると、うちの会社はリストラ始めるしかなくなる。
今後は自己責任で良いじゃない。 単純に国内問題だけでなく発展途上国や貧困国は募金や観光も無くなるから滅びる。 >>7
高齢者を出来るだけ外に出さない
法人税増税や累進課税強化などをして、その税収で感染予防の為の対策と医療体制を強化する
自粛解除して経済を回すならそのぐらいやるべき 消費税増税後に売り上げが落ちてるところにコロナだからな。
消費税増等の経済失策は無視ですか？
ウイルスは意思がないからいつ終息するか不明だが、消費減税は政治家・官僚の意思次第ですが >>92
ほんまそれな
自民党はアメポチだから100パ掌返しする
トランプに期待するしかない コロナの治療費の数百万が自費になる日もくる
働いてる場合じゃない
生み出してる金より失ってる金のが多い 困窮しても、平均的に見れば、デブで血色の良い日本人が多い
まだまだ我慢出来る
糖尿病も減るし、一石二鳥 >>94
自粛厨曰く、「自殺は勝手に自分で死ぬんでしょ、いいじゃん」だそうですｗ >>107
９割減やれば自粛は2、3ヶ月で終わる
2、3ヶ月で自殺するほど追い込まれる人が大勢出るか？
それはないだろ 普通に結婚して普通に子供を生んで
普通にマイホームを買う
↑
人生の失敗例ｗ上級国民にしか許されないことを
下級国民が真似するからこういう時に死ぬ思いをする >>1
インフルでも会社休めないと同じ発想
休んでしっかり治すか
休まず人に移しながら働くか １０万とどいたら
みんなで経済活動再開すればいい
みんな使ってしまえ 日本だけが感染を抑えたとしても、世界にはコロナが残るわけで
「いのちだいじに」でビビってる限り、いつまで経っても鎖国をしなきゃなくなる
経済で国が死ぬよ 答えは出ているよ
生命権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済権
はい、経済豚は一文無しになるけど、ゼロからやり直し。
通帳ゼロになっても 自殺しなければいいだけ。
自殺する自殺すると脅すなよ？(笑) 2ヶ月で収まるのなら
我慢もしよう
収まらなかったときは
死ぬしかない >>97
キヤノン、東芝、清水建設、自動車メーカー
サービス業 人類が滅びるかどうかの瀬戸際なんだよ
経済構造が変わっても生き延びないといけないんだ 韓国はそれをやって経済再開してるからな
韓国なら俺の店潰れなかっただろうな
何で日本に生まれちゃったのかな >>87
おまえもそのジジババになって次の世代の恩恵を受け無きゃいけないんだけど不老不死なの？それとも歳とる前に自殺する予定？ 政治家の判断は、感染学者のそれと同一である必要はない
国内的には、感染してもほとんど死なないって原点に戻って考えるべきだろ
死んでる人は、コロナでなくとも肺炎になって死ぬグループだ >>27
なるほど
経済自殺はそれもまた経済活動のうちというわけだな
社畜でなく敢えて経営者の道に挑んで失敗した末の決断ならある意味本望というか、コロナ死よりは相当マシだわなぁ 日本国民は一人１０万で大喜びで経済を潰すバカの集まりだからどうしようもないよ バカだな、自殺は他人と比べた自分の絶望さから起きるんだよ。回りがみんな絶望的なのに自殺なんてするわけないやんww
赤信号みんなで渡れば怖くないw この状態を1年耐えられない会社がほとんどだからなぁ
自粛による経済悪化、自殺者増加はシャレにならんぞ このままだと身近でコロナに感染する人よりも
失業する人の方が先に出てくるんだろうな…
散々コロナで批判してきた連中が、今度は経済の問題で政府を批判するようになる
何故、もっと早く自粛を解除しなかったのか、と… >>116
経済厨も病死や病気で障害が出でも自己責任だからな
人のことは言えんよ 今経済優先して自粛解除しちゃうと医療がリアルに崩壊しちゃうよね
おっつかない
後一ヶ月様子見が賢明じゃねーの
こっちとしては、収入減って困ってるが メディアは必死に少数の若い死亡者を取り上げるけど
全体で見れば死んでるのはジジババや疾患持ち
どう考えたって経済回した方がいいのにな
今の状況を基準に考えてるバカが大勢居るけど
コロナの感染爆発をここまでの自粛をして防いでいるように、
経済もこのまま放置したらある時期を境に劇的に悪化するからな
本当の恐慌になったら資産も無くなる
真面目に生きてきた奴ほど馬鹿を見る >>93
はっきり言ってこの状態が続くとジリ貧だぞ？
今テレワークで何とか仕事がある人もまだ社会が止まってない部分があるから出来るだけに過ぎない
世界恐慌になればそのテレワークすらなくなる
自粛厨は乗っかる足場がどんどん小さくなっている事に気づけ だいたい経済回せっていうてる奴らは自分たちの会社を持ってて収益が上がらないことを恐れている方の人間。
どっちも地獄というのが一般的な人間。
俺は命と健康さえなんとかなるなら、後からまた稼いだらいいや派の人間。 >>125
人類は滅びない
何故ならスーパースプレッダーがいるから
彼らがコロナに適応した人類の進化系 ここまで自粛する必要が果たしてあるのか過剰すぎるわな
それもこれも検査数絞って実態を追えなくなったせいだけど >>129
政治は経済まわすと
言わなくてはいけない >2
政府はやりたくてうずうず
無脳な野党とパヨクに言えよ
あいつらが足引っ張る ヨーロッパの強毒性のコロナが3月末から日本に入って来てるのも忘れないでほしい
今までのだらだら続く風邪みたいな物ではなくなるよ 数百万人の経済・生活・命を守るために、ごく少数の身体脆弱者には犠牲になってもらわなくてはいけない
これを決断するのが政治の役目
一人の生命は地球より重い、というパヨク思想はやめてくれ だからまずは財務省とそれにべったりの政治家共の権限を剝奪し諸悪の根源であるPB黒字化を止める
それに伴い消費税も無くす
全てはそこから始まるしそこに手を付けないと何も出来ない つまりはどう死ぬかが問題なんであって
家族を守るための納得の自裁とコロナによる憤死、同じ価値ではないから数を比べるのがおかしい あとはスウェーデン、ブラジルを注視して再開タイミング狙いだな >>98
＞ぎりぎり最低限の暮らしはベーシックインカムで可能にし
甘えるな 自粛要請は単純に命を守るためじゃなくて新型コロナウイルスによる感染拡大を鈍らせて医療崩壊を避けるためだろ……
医療崩壊すると通常なら助かる怪我や病気でも回せるリソースが無くなり死者が大量に出る
それを理解せずに経済を回せとか集団免疫とか馬鹿じゃねえの？ GW明けまでが限界だ
こんなん更に一ヶ月も続けば全国無敵の人だらけになるぞ
コロナとはもう共生するしか無い このような政策や思想は独裁者には有利だからなエリートだけが生き残る政策
本来は核戦争で実行するはずだったか新型コロナの生物兵器の実行された事になる。 >>143
むしろスーパースプレッダーに国が援助して子供をたくさん産んでもらうべきということですね？わかります 自粛ってコロナを終息させる為じゃなく、医療崩壊を防ぐ為の時間稼ぎ。
だから、自粛を辞めれば増えるし、海外渡航を再開すればまた蔓延する。
国民がいつまで時間稼ぎに耐えられるかな？ 自殺だけならまだしも鰻屋みたいな立て篭り事件みたいのも起きられるとなぁ テレワークしたいから緊急事態宣言とかは延長してほしいなー 強毒性なんじゃなくて欧米がコロナ特攻なだけやろ
ヨーロッパ人ノーダメのウイルスをアメリカ大陸に持ち込んで原住民を絶滅させたことあるの忘れたんか
今それをアジア人がやってんのやぞ >>142
自分は良くても周りの飲食業がバタバタ潰れていくからなあそれと外に遊びにでられなくなるし子供いるならもう学校いけなくなるよそれでもいいの？ 経済止めろって言ってる連中は社会保障は維持される＆コロナ休業・失業補償はお代わりできるという
お花畑な前提で言ってるみたいだけど、財源は？
９割無職の国にどこにそんな財源あるんだ？ 1人当たり年間100万円を支給するのであれば
1億人ならば100兆円、これは日本の国家予算
の規模である。 こういう肯定派が無理に経済回して派遣会社を今後100年存続させて非正規の自殺者をこれからも増やしていくんだな 自殺者が増えてもなんとも思わない鬼畜者って怖いな
人間の心捨ててるやん 1ヶ月ぐらい何があっても外出禁止にすれば良い
それこそコロナだろうが命の危機でも禁止
備蓄は米とインスタントでいいだろう
これを日本全国でやれば、ほぼ収束するよ 答えは出ているよ
生命権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済権
はい、経済豚は一文無しになるけど、ゼロからやり直し。
お前らゲームやったことあるだろ？
HPが無くなると死ぬ。
G(ゴールド)が無くなっても死なない(笑) >>155
これ
ホントこれ
無敵になりたい願望もあるけど
体力がな 感染しても仕方ないと思う事が大事だよ。風邪と同じと言ってたのが結局正解というオチ 五輪開催が至上命題だったせいで初動が遅れたのが悔やまれる 政治家とか公務員やNHK職員は、給料が減らないから
自分達がコロナになって死なないようにしてるだけ
一般国民が餓死しようが知ったこっちゃない
一般国民が減って税収が減って給料が減ることも絶対にないから
日本国民が減ったら移民を増やすだけ
そのための移民政策 >>158
そう。
スーパースプレッダーを殺せば旧人類が助かる可能性はあるけど
共倒れする危険性の方が今となっては大きいね そもそもアメリカでバタバタ死んでるのは、経済的に困窮して下層階級だぜ
経済面で日本にもそういう層が現れれば、自殺でなくて本当にコロナで死にだすだろ 自粛はアホよな
大したことないの数字見れば明らか
死者180000 人
生存7699820000人＋毎年80000000増加 経済優先に決まってんだろ
復旧できないレベルまで縮退したらダブルパンチだよ
コロナとの戦争だから前線で戦う兵卒が必要
補給ラインが整ったら赤紙を出せ >>154
そりゃ、リソースの割り当てが下手くそなだけ
確かに呼吸器科や内科は大忙しだが、逆に外科とかは患者がいなくなってガラガラらしいじゃないか
軽症者は都がやっているようにホテルに軟禁すればいい
老い先短い老人の命を救う代わりに、経済回さないなんてキチガイバカだろ ぶっちゃけ、即入国禁止にして、２月３月経済止めたら、
国内は普通に経済活動できただろ。 自粛いうても地方ってそんなに大打撃うけてるかね
給付金10万丸儲けって感じでしょ
東京、大阪とかは失業半端なさそうだけど
10万じゃ割あわない >>160
保険によるが免責期間(加入から1〜3年)を経過すれば自殺も保険金が下りるのが一般的 答えは出ているよ
生命権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済権
はい、経済豚は一文無しになるけど、ゼロからやり直し。
お前らゲームやったことあるだろ？
HPが無くなると死ぬ。
G(ゴールド)が無くなっても死なない(笑)
G（ゴールド）が無くなっても、またG（ゴールド）を集めろ！ただそれだけの話。 >>172ワクチンできない限り繰り返しになるだけなのでそこそこで行くしかない、
安倍はそこそこ路線をとっていたが国民は１０万で経済潰すことを選んだ >>125
なにが瀬戸際w 完全にノイローゼで漫画の読みすぎなキモオタ
世界でもジジババと弱いやつの少ししか殺せないウィルスでどう世界が終わるのか夢見すぎ
お前みたいなバカが増えりゃ一部が終わるけどな 70歳以上は自宅待機
それ以下はガンガン外で働け
で良いじゃない
何でダメなの？ 「経済止めろ。食えない奴は自殺しろ。」という意見ならまだわかるんだが、
「経済止めろ。食えない奴や法人は政府が税金で助けろ」って言ってる連中は数字でもの考えてみろ
沖縄一県だけをロックダウンして半年間全員無職にして一人月20万支給するとかは可能だが
9割無職になったら（老人やガイジと子供含めて）乞食の数が食わせる奴の10倍以上いることになるんだぞ？ 経済活動再開だな
コロナの疑いがあったら休め
それで大丈夫だ なんたって１億３千万人中２００人亡くなってるからな。最強ウィルスだよ
今の１０００倍４んだら２０万やで？
１億２９８０万人しか生き残らないやないか！もうだめかもしれんね・・・ >>1
だから自殺者を救うのは政治の仕事だろ
コロナは政治じゃ救えない
医療だ >>166
飲食なんて平時でも5年で８割潰れるし学校はコロナ収まったら再開すりゃいいでしょ
生きてれば仕事はまた見つけられるけどコロナで死んだらお終いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
