X



【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/04/23(木) 06:54:08.11ID:7hKpnELK9
「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か

新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。

過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。

一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者(都知事)である。

直近では、「ひるおび!」(TBS系)でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、

「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」

と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。

しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。

いくつか、過去の事例を見てみよう。

2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20%という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である(時事通信・2016年1月26日)

2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった(10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7)。
それが2015年には4.8(男性7.8、女性1.9)となり、2016年には5.0(男性8.1、女性2.0)となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。

こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。

ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、

「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している(以下、引用は同書より)。

下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。

「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率(年平均)と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数(1に近づくほど正の相関性が高い)は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。

グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」

すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。
「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。

大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。
誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。

デイリー新潮編集部

2020年4月22日 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&;p=2
4/22(水) 7:15配信

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-002-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-003-3-view.jpg

前スレ 2020/04/22(水) 21:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587587193/
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:19:53.58ID:KvKs057q0
>>913
だからコロナは地球のどこかで伝染し続けて、新しい型も生まれ続けて消えないんだから
自粛も封鎖もまったく無駄なんだよ
2週間だの1ヶ月だの接触抑えりゃどうにかなるってのが、そもそも自粛厨が煽ってる非現実的な妄想なワケ
実際、中共やシンガポールでも再発して封鎖や感染爆発がまた起きてる
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:19:54.32ID:c60H4uB50
このウイルスは中国が資本主義を殺すために作ったんだろ?
もしかしたら資本主義に拘るほど悲惨なシナリオになるように作られてるのかもな
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:19:54.58ID:gPR6mJhp0
初期ジョンソンやブラジルの対応が正しかったんだよな
もしくは中国の完全ロックダウン
どっちかを選ばないと死者も経済被害も拡大するだけだよ
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:19:58.58ID:btYnBeJ30
>>933
自粛厨は、とにかく「リスクを一切取らないで後の人生を過ごしたい奴ら」にしか思えんわ
所謂、旧守派な
決して保守派ではないw
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:08.25ID:RMtsjYmR0
>>886 に商売、ビジネスやってもらわなくて結構。

886の代わりは世の中に他に沢山居る。

886の精神が「誰かが死んでもかまわない」とひん曲がっている以上は、

サービスをどうでも社会でやってもらわなくていい
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:10.01ID:pTPkSPVe0
>>913
その二ヶ月で止まるという妄想は何処から来るの?
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:12.63ID:d+Xb60Mv0
コロナは熱にも強いらしい
夏も関係なく流行る可能性高いね
長期戦になりそう
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:18.73ID:IyftY5OG0
>>940
まぁ少しでも蔓延するの遅らせるのは意味ありそうだけどね
金無くて死んだら本末転倒だし
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:27.57ID:lBxr8SIV0
>>942
殆ど重症化しないのにか?

あー具合わりぃ・・・仕事行くか

こんなもんだろ
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:29.76ID:YTCPflT50
ネットも障害で止まったりしたらインターネット企業も壊滅かもな
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:31.56ID:UOARJgsu0
バカみたいに高い税金徴収して
いざという時に役に立たない政府って本当にいらんな
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:37.30ID:2CfdXvA50
殺人政党は人命よりも経済優先。
金は命よりも重いのが殺人政党自民党の基本スタンス。
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:39.79ID:rUoTqMw/0
失業率が上がると自殺率が上がるのは事実で
かといって経済回すと感染爆発起こして死亡者が増えるのも事実
さらには政治判断としてはポストコロナの展開も考えないといけない
むつかしいですよ
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:46.30ID:qoKUMvok0
>>942
命を優先にして経済止めても、近いうちに医療を打ち切らざるをえなくなるけどな。
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:46.82ID:Jkk9XYcv0
>>913
医療従事者どうするの?家に帰るなって?
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:47.78ID:6aFS+sIf0
>>941
完全に間違ってる。
一生、外国と関わらないつもりか?
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:48.53ID:qym18nTq0
>>768
それは言えるな
一般的なサービス業はともかく水商売とか娯楽産業が膨れ上がりすぎてた
パラダイムシフトまで行くかは分からんがバブルの価値観は払しょくする時期
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:50.86ID:QQHIQqML0
>>942
経済も死ぬどころか、日本を支えてる一発国民も大減少して国力が物凄く激減するよ
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:59.38ID:ydd55o4K0
>>949
それを決めるのは
お前じゃないし

カネで雇われてる奴等は
出てこいって言われたら
行くしかない
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:20:59.56ID:WyWhtPsY0
>>946
だから、最低限
分かる?
必要最低限の奴だけ
そんな絶対必要な人間なんて世の中には少ないんだよ
分かってんのか?
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:05.54ID:HdH/dv1d0
コロナ罹ったら5年程度で死ぬといいふらしてる基地外が居て怖い
もうすでに罹ってる何十万人は5年後次々死ぬとか逆に面白いけど
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:06.06ID:4sdPtFSQ0
自殺は感染しない
以上
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:16.60ID:gPnii3QJ0
防衛する時期に半端に守ってるからマズイ 

じり貧で無理やり経済動かす時期に入っても
コロナが蔓延し、個人レベルで警戒が続くね

今回コロナの影響で潰れたり
クラスターが発生させた業種は、再生がかなり厳しい
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:17.71ID:btYnBeJ30
>>955
すまん間違えた
守旧派だw

ちなみに、守旧派とは
守旧派(しゅきゅうは, Old Guard)とは、何らかの改革・革新(Reform)の動きに対して、現状維持を望む勢力およびの従来の考えの側の勢力のことをさす。

こういう連中だ、まあひとことでいえば老害w
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:23.21ID:d7nPIao90
>>944
トランプも最初そんなこと言ってたな

二か月前から時間止まってる?
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:24.10ID:o9YoUAl90
コロナでの死者は200人くらい出てるわけだけど
自粛批判中はコロナでの経済苦で自殺した人の数早く発表しろよw
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:27.53ID:092jXkmv0
>>950
2020/4/6
 現金給付、所得減世帯に30万円 自己申告制、非課税で支給 新型コロナで経済対策
 安倍晋三首相は3日、首相官邸で自民党の岸田文雄政調会長と会談し、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う経済対策の柱となる現金給付について、
 所得が減少した世帯に対し、30万円を支給する方針で一致した。
【悲報】安倍ちゃんマスク2枚、ロイターで世界に配信される、みつを ★2020/04/03(金) 04:11:09.23ID:SU9/uIvj9
※新型コロナウィルス感染症に全く効果のない布製マスクを全世帯に2枚のみ配布する事しかできない政府に、自民党の岸田政調会長と合意した
 現金30万円の給付など不可能と断言する。
 下名の予測通り、安倍政権お得意のスローガンのみで実効性の乏しい対策と断言する。

証拠:
2020/4/12/16:46頃都外某所、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【朗報】アメリカさん、やっと気付く「PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い。これが問題になってる」
おでん ★2020/04/12(日) 16:46:44.82ID:3/hGPPt09<−>>1の役立たずの同僚w

2020/4/11/16:22頃皇居付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->x138159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【緊急事態宣言】初の週末 大阪中心部は「ゴーストタウン」…男性「朝ご飯をどこで食べたらいいのか...」
ばーど ★2020/04/11(土) 14:55:38.12ID:c7Za0Kr19<−>>1の役立たずの同僚w

2020/4/8/23:30頃都外某所、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【我が国】日本企業のテレワーク実施率5.6% 政府に強い衝撃
ガーディス ★2020/04/08(水) 23:13:35.41ID:Tu9K+ifJ9<−>>1の役立たずの同僚w

2020/4/16
 自民・木原誠二氏(岸田派側近)秘書が新型コロナ感染
 衆院事務局は16日、自民党の木原誠二政調副会長の50歳代の男性秘書が新型コロナウイルスに感染したと発表。
 保健当局による陽性判定は15日で、同秘書は緊急事態宣言が発令された翌日の8日から自宅待機との事。
 木原氏
 「この秘書との接触は6日が最後で、双方マスクを着けて2分程度の立ち話だったとした上で、保健所から濃厚接触者には該当しないとの回答を
  得ているが、当面登院を控える」
※自民党の政調とは政務調査会と言うが2019/5/28に政調会長の岸田氏に関係する人物の殺害事件が思い出される。
 この当時から日本国はトランプ政権の制裁の標的になっている事を全国民は理解するべきである。

2019/5/28
 川崎市多摩区19人殺傷 岩崎隆一容疑者自殺、
 殺害対象:外務省職員小山智史※岸田政調会長(広島県選出)のお気に入り、栗林華子(キリスト教系小学校の小学生)
 ※トランプ大統領が国賓として来日し近隣の横須賀訪問時に発生し、直前に広島県知事がトランプ大統領に核実験実施を批判する抗議文を発表
  している。
  2019/5/28の事件はわずか20秒での犯行との事で、51歳の容疑者が成人男性1人、報道で示された写真から察するに大柄な小6女児を殺害しその
  他17人に怪我を負わせ自らは自殺など到底行えるとは思えず、「米軍艦船廃水、不法投棄」の調査開始からトランプ大統領来日に至るまでの
  安倍晋三の跳梁振りを調査し、ダメ押しで湯崎英彦広島県知事がトランプ大統領に核実験実施を批判する抗議文などを送り付けた結果、自ら
  が横須賀市訪問時に日本国の警備体制のチェックも含めて、対象を殺害した後に死んでも構わない元軍人などをCIAやNSAなどが調達し犯人に
  仕立て上げたものと断定する。

>>1の間抜けなスレが「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 (5chの言論統制の証拠で)埋め立てに見えますよ。」
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:27.74ID:hVS6zqlj0
>>942
その逆も言える。
経済と医療は密接にリンクしている。
ただ経済止めろって喚くお馬鹿さんは医療が経済あっての物という事を理解しなければいけない。
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:28.97ID:GlV74iOs0
>>936
資本主義社会では自己責任だろ
だいたいナマポがあるんだから経済的な自殺は日本では甘えに過ぎないwww
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:34.20ID:ZnxMKVKr0
>>966
日本は全然税金高くない
よっぽど稼がないとね
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:36.24ID:LCJuBGmV0
そもそもがコロナ対策やめて経済がまともに回ると思ってるのが間違い
即医療崩壊してコロナの重症や他の重い病気の人は皆死に、町中治療受けれない病人だらけになってその中でまともに働ける訳がない
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:45.23ID:ZqHvmy2a0
糞不景気になりゃ
盗みをたくらんでる連中は昼狙いやすい家を物色するだろ
金に飢えた奴等が狙う家を探してほっつき歩く
嫌な雰囲気にどんどんなっていく
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:45.55ID:NKIVmY4v0
中国に近い国は感染者や死者が少ないけど
中国から遠い欧米では爆発的に蔓延してる
これはどういう仕組みなんだろう
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:46.09ID:vzFVTsNr0
うちの会社のフランス工場は
とんでもないド田舎にあるけど
ロックダウンして操業停止だよ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:49.31ID:CSrQk+hI0
いやいや、だから国が国債を発行して財源を用意して、
それを企業と国民に配れば経済は破綻しない。

国債を発行すると財政破綻する、国の借金が増えるは完全な間違い。
むしろ国民の財産となって豊かになる。
今は国債を乱発するくらい出す事。
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:21:58.23ID:irW1NppH0
>>7
そういうことだ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:22:05.68ID:c60H4uB50
>>913
政府は暖かくなれば収束するという考えだから
それが当たるか外れるか判明するまでこのままダラダラ行くよ
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:22:09.85ID:noPSsrtG0
>>961
確かに患者の人命は救える、間違いなく
一方で経済困窮者の人生は見捨てられる
どちらが正解かなんて分からんが
言える事は、こんな事いつまでも続けられない、社会システムを根本から変えない限り
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 28分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況