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コロナどこがヤバいの?インフルもっと死んでるし←6分半の海外解説動画が分からせすぎで7百万再生 騒ぎすぎ論者沈黙のそっ閉じへ★4
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0001hemlic ★
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2020/04/23(木) 11:59:51.20ID:mmT0/+mk9
日本語字幕あり
https://www.youtube.com/watch?v=FVIGhz3uwuQ

以下要約

・基本感染数(アールノート)の差
1人の感染者が他の何人に病気を移すのかを表す数値がアールノート。
インフルは1.3。この数値は第1世代→第2世代→第3世代…と10回感染を繰り返した際の最終的な感染者数にすると56人に相当する

コロナはこれが2〜2.5。わずかな差に思えるが10回感染を繰り返せばその数は2047人にも達する

・潜伏期間の差
感染してから症状が発現するまで、インフルならばたったの2日。発症すれば活動レベルも下がり人に移しにくい生活様式になるだろう

ところがコロナは5日、長くて2週間かかる。この間、自覚症状なく感染力を保ったまま生活活動を送り他人に移しまくる

・免疫力の差
インフルの場合、予防接種を受けた人やすでに感染経験があって免疫獲得している人が社会の中で一定数おり、彼らの存在が防火壁の役を果たして蔓延を防ぐ。
ウイルスが宿主から次の宿主に移ろうとしても、運よく無免疫の人に出くわすまでは移ることができない。これにより感染速度にブレーキが掛かり回復者数の増加がやがて追いつく。

しかし今回のコロナは人類が初めて遭遇した相手だ。予防接種を受けた人も、免疫を獲得している人もいない。
全人類が無免疫なのであって、ウイルスからすれば人を選ばず誰であろうと乗り移れる。隔離がなければ山火事と同様の広がり方をする事を意味する。

・入院率・死亡率の差
インフルの入院率は2%、死亡率はたったの0.1%。それでもアメリカでは年間6万人が命を落とす。

一方コロナの入院率は20〜31%、死亡率は未確定ながら1〜3%と言われており、これはインフルを優に10倍は上回る。
ちなみにこの死亡率はあくまで全年齢での話であり、高齢者や低免疫者に限るとそのパーセンテージは2桁に跳ね上がる

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587582527
0952不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:47:56.75ID:c9IV28Rn0
>>946
いやインフルなら出るやろ
0953不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:47:57.89ID:6RUFPF7q0
わずか300人の中に志村けんと岡江さんが入るわけねえだろボケ
東京の感染規模・死亡者数は数倍以上あると確信した
0954不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:48:14.69ID:c9IV28Rn0
>>943
60代なんてまだまだ若いわ
0955不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:49:21.45ID:Mqj5QD5E0
指摘されなくても普通は縦読みしてみるだろ
0957不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:50:11.19ID:xB152anx0
>>943
コロナがなけりゃあと10年以上は生きてただろうに
0958不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:52:35.07ID:oPzD5ZmN0
>>952
そう?『肺炎』以上の情報が載っていたのを見たことないけどなぁ
マイコプラズマだったとかクラミジアだったとか肺炎の原因が報道されることって
みたことある?
0959不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:53:21.04ID:MB+dYz7l0
コロナとインフルの違いは入院率の高さ、というのは同意
ただしコロナは初動でパニック起こしちゃってたから本来入院の必要ない感染者まで必要以上に入院させ
その後相当日数とどめ置いて検査も繰り返してからじゃないと退院させられなくなった
病院も病棟も絞られてるし医療崩壊させるとしたらこういう制度的な要因が大きい

そもそも日本はダイプリの時にこのコロナの特徴は把握できてた
ダイプリで働いてた医師が、Facebookに上げた記事にも既に、2割が重症化するとしても8割は軽症または無症状で、若者子供は不思議と感染しにくいことを認識して
過剰に騒がないで冷静に、と書いていたと思う(ダイプリに乗り込んでマスコミにギャーギャー騒いだ医師のコメントに対する事実周知としての記事の中で)
日本政府も当初その認識で粛々と切り抜けるつもりでいたはず
何故か欧米が大騒ぎしだしたから今こんなことになってしまってるが
0960不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:53:29.10ID:J7Bu5VTg0
>>954
お前に比べたらなwww
乳ガン手術で免疫低下してたそうやで。
結局は老人と病人が死んでるだけや。
高齢のチャールズ皇太子もトムハンクスも、
ボリスジョンソンも、富川アナもクドカンもゴリケンも回復しとるからなwww
0961不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:53:39.55ID:cRp6ZKOH0
>>954
>>957
その考えがおかしい
60とかもう退職していいし
世の中からも退職していい
今の若者の年金とか将来とかの方がよほど惨い
0962不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:55:43.15ID:QO2jVlCF0
大したことないって思ってる奴はさっさと感染して重症化しろ
0963不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:56:38.70ID:ZdQxMqQ+0
自然発生ウイルス(インフル)と
人工的な生物兵器(新型コロナ)の違い
0964不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:58:17.92ID:ujl2Bwfr0
>>950
「普通の肺炎」でも急激に悪化するぞ
特に高齢者が肺炎に罹るとあっというま
なに新型コロナだけ特別のようなこと書いてんだよ
0966不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:59:26.66ID:M34vgI3w0
一つ面白い話をしよう

911アメリカ同時多発テロの後、アメリカ人は飛行機を恐れて乗らずに車で移動するようになった
その結果、前年同月比で大量の交通事故者がでた
その数はテロで死んだ人数を大きく上回った
飛行機よりも車の方がずっと危険だったのだ

コロナも同様、大きく騒がれているが餅を食べたり、車に乗るほうが危険
0967不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 15:59:28.30ID:xVMs2tqR0
スペイン風邪(インフルの一種)の1,500万人の
死者に比べたらなんて可愛い・・・

はよ感染して抗体作りたいんですけど
0968不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:00:16.55ID:RXVHC3jt0
天まで届きそうなあんな元気な人までも奪うコロナ
0970不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:00:48.75ID:tHJGMrrN0
>>5
そのデータが
ピンポイント攻撃丸出しなので
活動的な若者をより後押しする

大丈夫だ(、攻撃の手を休めるな)!には
根拠が有る
0971不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:01:34.84ID:THVP13FM0
でもさ、スペイン風邪みたいに世界的流行があったからこその今のインフルエンザなんでしょ?
今回も流行らないと免疫獲得できなくない?
0972不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:02:10.36ID:Uo5vo7I50
>>51
無症状も含めてほぼすべての感染者を把握したダイアモンドプリンセス号の症例より正確な症例は世界に存在しない
現在最高のデータ
感染者712名死者14名これが全て
0973不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:03:14.69ID:MB+dYz7l0
3月に、インフルの方が死んでるけど結局なにが怖いの?って書いたことあるが

まだそんなこと言ってんのw
分からないことが怖いんだろw薬もワクチンもないしw
世界中の偉い人がこれだけ危ないって言ってるんだから危ないんだって分かれよw

という反応だった
ワクチンや薬については、ちゃんとあるのに3000人死んでるのインフルの方が怖くないか?と思うけど

結局「みんなが騒いでるから騒ぐ必然性がある」って発想で他人をdisってただけのやつが大半だったと思うわ
0974不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:03:16.51ID:FgTZf1Kr0
>高齢者や低免疫者に限るとそのパーセンテージは2桁に跳ね上がる


まさに高齢化社会の救世主やん
ブラジルがほっとくのもわかるわ
0975不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:03:23.63ID:F1mZ6Pba0
>>1
ラッキーパンチ命中で若者も何十万分の1で死ぬ
しかも薬が無い
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:03:40.01ID:f4+iS9vN0
>>2みたいな返しが初期のころからあったが>>1みたいに理路整然といってくれるとたすかるな
0978不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:05:17.15ID:Ij9cBU9M0
国会議員がワクチン欲しさにシナのけつ穴舐めるに100ペリカ
0979不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:05:24.54ID:gLHmFPmx0
>>972
ダイプリ乗船者に抗体検査を実施して欲しい
これ以上のモデルケースは無いんだから早急にやるべき
0980不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:06:11.93ID:kODZZzq80
ワクチンがないのと感染してもしばらくは無症状なのがインフルエンザとは違ってヤバい点だろ
0982不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:06:53.97ID:DgFNxtMc0
楽観願望厨のオマエらの健康などどうでも良いが
元気だからってウイルスばらまきくなよ?

【訃報】女優の岡江久美子さん(63) 新型コロナによる肺炎で死去 3日に発熱→4~5日自宅で様子をと指示→6日に容体急変★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587625008/l50
0983不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:07:32.28ID:vONF7tj20
え、医療崩壊は?
0984憂国の記者
垢版 |
2020/04/23(木) 16:08:18.39ID:K12z3xpW0
◆これは戦争です◆
0985不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:08:20.02ID:TFl1pR5A0
1つだけ言わせてくれ!
なんか知らんが、今年は周りの連中で風邪をひくやつが全然おらんのだがwww

変な効果はあるんだな、新型コロナ対策はwww

みんな普段どんな生活しとったんだw
俺は風邪もひかんし、インフルもならんからいつもバカは風邪ひかないからいいな、なんていわれとったけど
0986憂国の記者
垢版 |
2020/04/23(木) 16:09:49.66ID:K12z3xpW0
>>966
岡江久美子は市中感染だと思うし、買い物から来てる可能性が高い。
完全に1段階やばいほうに進んでる
0987不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:10:40.19ID:QBNIbXmb0
>>961
今の日本経済は60代はもちろん、70代でも一定数は労働者として動いてもらわない
と経済が回らないようになっている。特に下位層は顕著だな。

既に閣議決定されたようだけど、今後は更に定年が70になって、70を超えて多くが
再雇用されるような労働環境になっていくよ、確実にね。

参考までに消費性向はどの所得層であっても、高齢者>>若年世代なんで、高齢者
がどんどん死んで行くようになると確実に消費は大幅減退する。
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:15:44.54ID:hGCpivQB0
こんなんで死ぬなんてよわっちー
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:18:05.60ID:tjVQqfVR0
>>287
なるほど、ものすごく良く解った。

@老人は重症化リスクが高いから、無症状感染(=キャリア?)の期間が短く、
高確率で発症するので感染拡大する期間も短くなる。
短期ではバタバタ死ぬ。

A若者は無症状感染のままの期間が長く、
特に発症しない場合は永久に感染拡大が持続される。
その結果、短期で見ると死亡率が低いものの、
長期で見ると発症率も重症化率も低いのに、老人よりも多く死ぬ。

という理解でいいんだよね?
0992不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:18:39.86ID:EBGWw1/10
買い物なんかの必要最低限の外出以外で出歩いて遊んでる馬鹿をどうにかしろ
0993不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:19:31.75ID:9Ds6f8TS0
>>26
お前は見て感染者が分かるのか?
ならばすぐにでも政府なりWHOに協力するんだ!
0994不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:20:12.17ID:yylETo3S0
短期間の自粛すらできない若者に経済回せると思えなんだが
責任のせの字も知らずに育ったんだろうな
0995不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:20:14.13ID:oPzD5ZmN0
>>991
そんな風にはならなかったんだから、仮説が間違っているんだけどな

最終的には、若者の方が多くコロナで死ぬだろうね
老人は別の要素で死んでいくし、余命短いからコロナになる率も低い
若い人の方が毎年毎年リスクがあるからねw
0996不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:22:26.52ID:4NPhVJkK0
これだけ感染力が強いんだから満員電車で通勤する
都会のサラリーマンはとっくに感染しているはず
もう国民の半分以上は感染していてもおかしくない
0997不要不急の名無しさん
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2020/04/23(木) 16:25:07.46ID:gLHmFPmx0
>>995
若い人間も年を取るし
そんなこと言ったらインフルのリスクの方がはるかに高い
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:25:20.30ID:tjVQqfVR0
あと、「軽症」の定義も既に崩壊してるよね。

多くの健康な市民の印象
・軽症=軽い風邪みたいなもん
・中症=風邪の症状を超えた
・重症=救急車呼ばなきゃヤバイ
・突然死=軽い風邪みたいなもんだったのが、急に死んだ

現在の医療現場における実態
・重症=加療しないと確実にすぐ死ぬ人のうち、ベッドが確保できて治療中の人
・軽症=それ以外(死にそうなのに治療の順番待ちの人も含む)
・突然死=ベッド数が足りず治療できないまま死んだ

この違いはとてつもなく大きいと思う。
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 16:25:26.81ID:m/dPOw/n0
日本人はインフルエンザだって封じ込めた
コロナだって封じ込められるさ
10011001
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