【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★4
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本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587656616/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>74
いや医者は死ぬほど訴えてたんだよ政府に
このままじゃみんな死ぬぞ！
とにかく患者の情報を教えろ！
検査させてくれ！結果を早くくれ！
経済活動止めないと死ぬぞ！東京爆発するぞ！って
めちゃくちゃ訴えてた
でも全く動かなかったんだよ、オリンピックの延期までまっったく >>71
4日37.5度は異常な体調つーのは当たり前として
結構辛いぞ。大抵は頭痛や筋肉痛やダルさのフル装備みたいだし
ここで無駄に体力削られるのは痛いよな 日本でのコロナ感染率(陽性)は現在 1/10000だな。超満員の幸楽苑ホールで4人が感染しているレベルだ。 いやおかしい基準が拡がってたなら正すのが仕事だろう >>70
そんな角度でしか書けんの？頭パーなん？
ID:t2i54iHq0さんさよなら〜 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
おしかけ！爆乳ギャルハーレム性活。 ひし形とまる
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077294946.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
しかし日本人も酷かった
医療の失敗に関してついに責任の擦り付け合いが始まった
なんと醜いんだろうか… 普通のインフルエンザはその日数安静にしてりゃだいたい
治るからそことの差別化だろ
コロナだった場合状況やばくなるとおう想定は最初からしてない 加藤ってそもそも経済学部の糞素人なのになんであんなのが決定権持ってんだん 数えへんからね
ウイルスは日にちをね
「4日たった、ほな本気出すかー」
って、ならへんからね
ウイルスってそんなもんよ 四日ルールのおかげで現状程度で済んでるとも言えるｗｗｗｗｗ助かってる命もあるのにそこは不確定で見えないから見ないのか イタリアみたいに医療崩壊で助かる命も助からない地獄が望みか >>70
在日は日本に50万ちょいしかいないのにネトウヨは何かに付けて在日を取り上げたがるよなwどんだけ在日か好きなんだよドン引きだわ そもそも清和会系にずっと政権委ねてる国民が悪い
拉致問題ひとつも進歩しなかったのはこいつらのせいなんだぜ 発熱初日で39度行ったら「四日目です」て嘘言や良くね？ >>101
本当これ
今やっと緊急事態宣言も出て多少マシになったし医療崩壊を防ぐためにも一層の自粛をしていかないんと 【検査しろ派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田晴恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹
舛添要一
日本医師会（※神奈川県医師会除く）
孫正義
三木谷浩史
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）
吉澤靖之（前・東京医科歯科大学長 呼吸器疾患の権威）
渋谷健司(公衆衛生学の権威）
西田修（日本集中治療医学会理事長 感染症医療の権威）
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
千葉大医 ・・・旧六 関東圏での実力上位3医学部の1つ
大竹まこと
【検査するな派】・・・コロナ被害拡大のA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省
橋下徹(36.7℃) ← 陥落
上念司
高須克弥
八代英輝
村中璃子 ← 陥落
古市憲寿 ← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
加藤浩次（極楽とんぼ）
神奈川県医師会
日本感染症学会
日本感染環境学会
奥中哲也 悪いのは尾身なのか？
なんでそんなルール決めたんだろな 4日もそうだけど7.5も微妙よな
そもそも無症状、あるいは無症状からの重症患者がいる以上こんな狭い判断基準なんてほぼ意味ないだろうに >>96
あのクソ共がさっさとくたばらないと
何にも始まらない >>100
コロナの情報が医者の方に全然降りてこなかったから手の打ちようが無かったんだって
どこの区で何人コロナが出たってことすら、教えてもらえなかったって言ってた
都立病院長レベルの先生がそう言うんだよ 何で誰が言い出したのかもわかんねーんだよ
間違ったこといったって自ら認めてるようなもんじゃん
なんでそれを隠蔽しようとするの？ 今でも医療崩壊がやべぇやべぇ言ってんだから正解だっただろ
責任もクソもない。このルール無しで軽傷者が病院に溢れてたとしたらもっと人が死んだ可能性は高い これが感染拡大当初ならまだこの対応もわかるけどもう5月になるんだぞ？
マジで政府はこの4ヶ月間何やってたのよ >>114
寄生虫が一匹おっても嫌やろ？ｗｗｗｗｗ当然や阿保 >>41
菌が移動するのに掛かる時間が３秒とかで、それなりにもっともらしい裏付けが取れてる >>69
意味不明な4日ルールが罷り通ったから、犠牲者が出た
単純な因果関係だよ
主張もなにもない 保健所はなんで権限あるのか分からん。
無能役人が配置されるところなんだろ。 >>125
じゃあ英雄じゃん
誰が言い出したか突き止めないとな 安倍は誰が４日ルール作ったか調査してほしい
検査能力をせっかく２万まで増やしたのにこのルールで検査ができない人が多すぎる とにかく医療側の体制が整うまでは自粛解除なんてとんでもない アベ「４日自宅待機してと私が指示したと言っている人はいない ｷﾘｯ」 志村と岡江はこの糞ルールに殺された可能性が結構あると思う。
即検査、即アビガンで助かったかもしれない。 >>51
そっちじゃなくて
スレストだのなんだのと騒いでるのは何事や？ 誰が言い出したとか関係ない
風説の流布により国会議員は逮捕でいい >>110
竹下派が安倍支持してくれたお礼に用意したポスト
婿養子 たいした感染症対策の医療が構築されていないので医療崩壊だとか騒いでんだがな
厚労省と政治家、医師会、御用学者が税金で遊び呆けたつけだ
現場の医師は可哀想だがな 誰が言ったとしても責任取るのは決めた政治
閣僚だ死ね 4日で生死判別だと思ってた
本気で信じてた人っているの？ 麻生が4-5月に終息するって見通し立ててたんだから政府がまともに何もやってこなかったのも当然
今更死人増やして焦りだしてんじゃねーよ隔離場所作るのなんて感染拡大初期にやることだったろｗなんで今更増やしとんねん >>69
お前らの人が死んでも平然としていられる態度のが反吐が出るんだが アメリカだったら訴訟だろう。日本でも遺族が厚労省を訴えて欲しい。 人が死なないと話し合わないし人が死なないとルールも変わらない
一般人が何人死のうが関係ないんだろうな >>148
コロナ遺族会みたいの誰か立ち上げんかな さあああいよいよ「怠慢」の二文字でしか国際的にも説明がつかない事態に陥ってきたでえええええ >>119
それ厚生省が勝手に決めたらしいよ
尾身が進言したのかは知らんけど、病院がパンパンになってパニックするのを防ぎたいから
出来るだけ入院させない方向の指針をだしたんだって
他の県では早々に軽症者受け入れ施設を押さえて、 陽性が出たらどんどんそこに放り込んで一括で管理したりしてる
バラバラで家に置いておくほど怖いものはないからね >>115
同意
国民一人一人が問題意識を持ってしっかりせんとな >>132
気違いクレーマーの矢面に立たされるメリットあるか？ｗｗｗｗｗ俺がクレーム担当ならお前みたいな馬鹿は延々無視するだけやけどな 相手する価値ないやんｗｗｗｗｗ 症状ある人には直ちにPCR検査出来るようにし陽性者には直ちにアビガン投与すべきだな。 単に医療リソース節約のためだろ
軽症のままなら儲けもの
重症化リスクの対応考えてなかったなら
とんだ間抜けだが ４日の間にじわじわ肺の中がやられて５日めに急変、死亡。
アホかと。 >>152
そこで星野源とのアベノコラボの動画をご覧ください 保健所も命のトリアージ判断なんてつかないから医者がやってくれと内心思ってそう >>1
誰って個人は特定出来なくても、組織は特定出来るでしょ？
厚生労働省だよね？ >>1
いままで指摘するチャンスいくらでもあったろうに。
２月から２ヶ月間放置してたのだから同罪。共同正犯だよ アホだなぁ ただの揚げ足取りじゃん
じゃあ何日って言えばいいんだよ
待機期間が無いと医療が崩壊するだろ
馬鹿は黙っとけ >>124
たぶん意図的に手遅れになるようにしている。
いくら死んでも構わないというのが本音、というか目的。
日本人を抹殺しろという命令が外国からきている。
安倍も自民党も専門家とやらもそれに沿って動いている。
知らないのは国民だけ。 うーんなるほどって簡単に洗脳されるユトリンが多すぎて困るわ >>118
「PCRをしないことが持ちこたえてる理由」とか言ってた現コロナ対策有識者メンバーのトップの教授は？
こいつも最大級の戦犯じゃね 志村けんが重篤と分かってオリンピック延期発表
岡江久美子が死んだ途端4日ルール変更
本当国民のことなんかどうでもいい、マスゴミに叩かれたくないから有名人の顔色だけ見てるよな コロナ初期において4日間ルールは
貧弱な検査体制をパンクさせないために必要だったし
それなりの機能を果たした
しかしいまや感染経路も半分以上不明、患者数が1万人を超え
検査体制も整ってきた現在となっては
4日間ルールの弊害が目立つようになってきた
そもそも医学的根拠があやふやなルールなんだから
状況が変われば躊躇なく変えるべき 東大官僚の発言は、全部匿名。
書類も匿名。
全ては責任をまぬかれるために。
普通の企業だったらクビだけどね。
精神病質者に常識は通用しない。 >>149
被害は抑えとる方ですしｗｗｗｗｗ世界中パンデミックで大変な時に個人的過ぎる批判は事態を悪化させるだけですしｗｗｗ >>156
何ヶ月も前から散々言われてんだよ
分かってないのはあのバカ達だけ 4日ルールなんて聞いた事ないわね？
なんとかと言う女優が亡くなってから急に言われだした事。
志村さんが亡くなった時もそんな事は言われてないし。
Googleトレンドで調べても、ほぼゼロ。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=4%E6%97%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB&;geo=JP 厚労省は自宅待機にもアビガン配れ！
入院してアビガン飲んだクドウとか石田とかどうでもいいのは助かって
自宅待機させられた岡江さんはアビガン飲めずに亡くなった
自宅待機にはみんなアビガン飲ませとけよ
それで重症化する人大幅に減らせて医療崩壊防げるし
岡江さんだって助かってたはず
安倍は早く国民にアビガン使わせたいのに
厚労省はアビガンが効くと困る大手製薬会社に天下りしてるとか
海外の大手製薬会社の薬を使わせたいとかで
御用学者にアビガンのネガキャンさせたり
処方を渋ったり
許可をわざと遅らせてるだろ？
厚労省は人殺し もう3ヶ月たってんだからやっぱ誰か責任取らんと無理やで こんなに国民を混乱させて未だにアタフタしてんだからさ
企業ならクビか左遷やで だんだん病気や症状が判明して
対策はそれに合わせて変更されるべきだが
それまでの対策が何を根拠にされているのかわからないから
変更もさくっとしづらいと言う、クソな状況 訴訟するとまた厚生労働省が、いじけるからなw
程々にしとけよw オカシイならオカシイと言うべきだろ？
何のための専門家会議？
脇田 居たの？
尾身 専門用語家
西浦 数字好き 公明党の議員が各省庁の大臣になってる場合、ほぼその省庁の利権に絡んでいると見たらいい
厚生労働省の歴代の大臣、ここ２５年間で殆どが創価学会絡みの人物ですよ>>1 >>49
岡江さんは年末に乳癌が発覚して放射線治療をしていたそうだから
感染への抵抗力がものすごく弱っていたんだろ >>154
目が覚めるには新コロは丁度いい機会だと思う
これぐらいの刺激がないと当たり前に慣れきった体は矯正できない 絶対に責任者を見つけてほしい
一億総懺悔では許されない 議事録出さないからなあ安倍政権
これも隠ぺいでグダグダコースか 都合の悪いことはすぐ揉み消すクズの国なのがスレストの件でよくわかった >>30
今のフェーズ
安楽死法を一週間で整備して5月1日施行すること >>156
もはやその段階も過ぎてる
検査すら飛ばして「疑い即アビガン」の段階 >>101
医師会会長は「この期に及んで『経済が〜』なんて言っている場合ではない」と、今も言ってるね 4日ルールって普通の風やインフルとコロナを見分けるための期間だってテレビでやってたけど >>177
37，5度以上の熱が4日間 って、2月から言われてたけど？ 責任問題に発展しそうな問題起きたらすぐこうなるよな 厚労省でPCR検査の数を制限する方針を決定した経緯を公開すべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
