【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★4
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本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587656616/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>928
終わってない 寧ろ合理的に助ける道を探す以外になんかあるか？ｗｗｗｗ迷いまくって全員で死ぬんか？ >>936
尾身は、あのテドロスと最後まで戦って負けたぐらい優秀なんだぞ せっせとPCR検査をした韓国では、
人口比で日本の２倍、死んでいる。 >>934
オマエって誰？
それが本当なら、オマエが志村さんとか何人もの重要な存在を死なせた原因をつくったことになる。 >>440
最初は時間稼ぎの対応かと思ったら、何もせず現状の設備で対応してるだけだったとかもうね 日本中揺れてるしこれで避難所開設なんてなったら日本終わるわ
そういや災害時の避難所も地域の人数分のスペースないから来てもほぼ入れないって
予告されてるし行政のやることそんなのばっかりだ できた時は検査数50人とキャパがなかったからやろ
検査能力が上がれば緩和させれる…んじゃなくて
保健所の機能不足で逆にきつくなったけどな >>859
４日ルールは当初の医療現場には必要だった
だが今後これからも絶対必要かというとそうではない
決めた当初と比べれば検査能力や軽症者用ホテルなどの準備ができているからだ
対応能力の向上に応じて対応を変えていくのは当たり前で、それをもって当初のやり方が間違っているというのは間違い
だが批判を恐れていつまでも当初のやり方に固執いているのも間違いだ
左翼の無責任なあおりに負けずにゆるやかに可能な範囲で対応を進歩させていっているのが今の安倍政権 前例が、無いものに、エビデンス、意味不明だが
もし線引きをしろといわれたらこの時期に4日も続けて熱下がらねーならコロナでいいんじゃないかってなる
つか専門検査なんかしなくても大概のやつが、4日連続で熱下がらねー状態なんてそうそうないから検査しなくても、これコロナだわって自己判断すべきでは？
馬鹿なのかなひょっとして人間て 素人に定性的に説明するより
4日ルールがあると保健所が断りやすいんだろうな
ＰＣＲ検査を水際で防ぐ方法としては優秀 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/senmonkakaigi/sidai_r020216.pdf
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議(第1回)
日時:令和2年2月16日(日) 17時00分~18時00分
場所:官邸2階小ホール
(中略)
議論の方向性等
令和2年2月16日 厚生労働省健康局結核感染症課
受診・相談の目安
☆以下の場合については、帰国者接触者相談センターに相談すべき
・風邪の症状が長く続く場合(3~4日以上) ・強いだるさ(倦怠感)
・○°C以上の発熱 がある場合は、4日を待たずに相談 ・息苦しさ(呼吸困難)
☆解熱剤などを飲みながら様子を見つづけるべきではない
☆特に、以下のような場合は重症化しやすいため早めに(2日程度症状が続く場合)、
かかりつけ医もしくは帰国者接触者相談 センターに相談すべき
・高齢者 ・糖尿病、心不全、透析患者等の基礎疾患がある場合 ・免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている場合 ☆毎日、体温を測定して記録しておくことを推奨 >>764
路上で死ぬ、自宅で死ぬ、岡江久美子が4日ルールのせいで死ぬってのが立て続けに来たからねえ ニュース速報は自民脳工作員維新脳工作員ばっかりだぞ
今さら >>63
普通の風邪でもインフルでも４日も放置してたら
医者になんでもっと早く来ないんだって怒られるもんだったがな、去年までは >>884
人口比(笑)
致死率＝感染者の何%が死に至るか
お前の理屈だと中国やインドは人口比でみたら日本より被害が少ないとなるが？？武漢の惨状みても人口比で日本よりマシに見えるのか？ >>955
じゃあ死んでもしゃあないと言っていいよ。 わるくなったら
病院いけでいいやん
あとは家で寝てろ 新しいネタか知らんがアベガー必死すぎやろ
4日どころかもっと待機すべきだわ
少しも考えなくても分かるだろ
発達障害かよ PCR検査もしてくれない 自宅待機では死ぬ
ではこうしたらどうだ？？？？
●コロナ外来を設ける（病院外でテントを作る）
●医者は、患者には接触せず３ｍ以上離れ問診だけ
●検温して37度以上の熱があったら、無条件でアビガンを５日間分渡す
※１ 劇薬なので誓約書を書かせる
※２ １日目は、その場で飲ませる ２日目以降を日付毎にわけて
判りやすくして渡す 必ず５日飲ませるようにする
これが一番スマートで、一番確実じゃね？ せっせとPCR検査をした韓国では、
人口比で日本の２倍、死んでいる。
PCR検査で出かけるから、人が死ぬ。 >>957
どんな馬鹿だよって話
こんな馬鹿に毎日何百人も殺されてる
というクソ国家 >>812
今のみならす、まだまだ来るでー
「政府は訪日客の誘致に約96億円を20年度補正予算案で確保し､V字回復を目指す」 ワイドショーの専門家は昨日でも熱くらいなら4日間は家にいて途中で悪くなったら救急車呼んでくださいって言ってたはず >>976
2週間耐えきれたら医者がいらない病気だよｗ これ薬害エイズの時みたいに集団訴訟パターンじゃないかなぁ
ていうかもうそうなるって分かってるから、役人も専門家も逃げ出してる
また名前変えないとな厚生省ｗ PCR検査には、
🇨🇳蓮舫ウイルス🇨🇳🦠が、集まる。 >>964
そういうまっとうな考えができる人が多ければ日本はコロナを乗り越えられる
左翼の無責任な政治的発言に惑わされる近区民が多ければ日本はコロナに負ける >>944
バカが判断したから4日ルールとか検査の湖北縛りとか言うものに結実して，感染阻止から遠く離れた。
判断する者がもっと賢かったら、感染阻止にチャレンジしているよ。
安倍自民の連中は何なんだ？
今になっても、「現体制でやるのが本筋」とか「これだけやっている」とか抜かしている。
コイツらバカの集まり！ >>896
そして武漢肺炎にカウントされないケースも沢山あると 専門家会議の議事録を公開してPCR検査の経緯を検証すべきである
新コロナ発症当時岡田春恵女史は医師の診断でPCR検査を実施して早期発見早期治療することで新コロナの感染把握をした上で適切な対策が打てると何度も涙を流して訴えていた
確かに新コロナ等の感染症に日本は慣れていなかった面はあるが専門家の方々は常日頃この様な事態を想定した対策を海外等の事例から学び研究していたはずである
専門家会議の一番の欠点は国民の日常生活の機微を知らない方々で構成されている点で会議に女性の視点から見た対策が全く反映されていない点である >>888
うん、高卒ちゃうから読解力ない訳わからんあんたの脳レスは気にしない >>983
保健所の電話履歴とか一生懸命消してる最中だろうなw >>964
コロナは4日連続どころか、高熱出たあとに急激に下がって平熱に戻るってのを
繰り返す症状もあるんだよ。富川とか黒澤あたりはこれで勘違いした
連続で区切ったのは最悪だったと思うよ >>965
体制づくりしなきゃダメだよww
検査への流れが相当複雑になってるんだから。 >>995
証拠はあるのか？
和歌山の件をオマエは知らない。
無知が判断すると，誤る！ >>995
それ言う奴いるけどさ
諸外国ではなく日本でPCR検査して感染が広がった事例ってまだ出てないけど何を根拠に言ってるの？ このスレッドは１０００を超えました。
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