【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★2
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【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
2020/04/24
欧州ESPMH(医療哲学学会)会員 澤田愛子氏
https://twitter.com/aiko33151709/status/1253350451430465538?s=21
37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった。が、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか。手遅れになってからPCRをしてては助かる命も助からない。政権も政府御用専門家達もまだこの方針を捨てぬのか。間違いでは？熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。
★1のたった時間
2020/04/24(金) 01:03:26.33
前スレ
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587657806/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>258
新型コロナでもインフルでも同じだが、罹った時点で死ぬ層ってのが居るんだよ。
この層には、治療薬の有無は関係ない。 特に理由はないけど定着した謎ルール
日本の役人が好きそう >>262
共産党が水俣病をもう一度って狙ってるんだよw >>226
4日間待機はアナウンスしたけど、病院には行くなと一言も言ってないのを忘れないでくれよ インフルの発熱とコロナの発熱の見分けはつかない
肺炎症状が出たら検査しようぜってだけのはなし
４日間はインフルならそれぐらいで大多数は熱下がってくるから
ああＰＣＲ検査が万能じゃねえのもあるけどな
精度低いのも >>253
あれ言い出してから熱がでた。熱が３日しか続かなかったから
４日めに受診した。ふつうに風邪の薬をもらった。
あの文章よく読み込んだら抜けがある。
３７．５度の熱が連続して４日しないと電話できないみたいに書いてあるけど
それ以外は診療所に行けばいいんじゃないの？ >>250
高齢者に治験を兼ねて投与するのはありだとは思うが、このスレみて分かるように国が何やっても文句言うやついるからな、一筆書いても後日薬害で訴える奴いるだろうな
そんなの無視して出来る政治家なら良いが、大統領制でも無い日本じゃ無理だろな >>271
そんな単純な話ではない
アビガンが本当にコロナに効くか、副作用は？禁忌は？誰が誰の判断と責任で処方するの？
医者にも医者の両分がある
お前みたいな愚かなやつの存在が医療崩壊につながるのだよ >>245
少しは考えて書き込めインフルエンザを捌いてたのに。
何故コロナはさばけないのか。これが金なら医者やめてほしい
補助金も出てないとすると国の責任だよ。
とにかく医師会には責任とってもらいたい。もう限界
どんどん増えてるのはわかってるでも初期治療で押さえないと
大勢死ぬ。こんなの当たり前のことじゃん。
PCR検査じゃなくて薬処方しろ >>276
理由は有る。普通の風邪やインフルだと、四日間は微熱が続かないことと
新型インフルだと、四日間くらいは経たないと僞陰性が出る確率が高いからだ。 >>273
自宅待機させてるんじゃなくて、法律用語は知らんが自宅をみなし病室にしてる 4日ももたない奴はそもそもコロナに耐えられない雑魚やろ
～4日で悪化するかしないか見極めるだけのことにグダグダ喚き過ぎ >>276
役人どころか、日本人そのものが好きなんじゃないかな。
いわゆる同調圧力というか、
右に倣えというか、誰が始めたモノか分からないけど
取りあえずそれやっときましょう的なことに安心する国民性だな。 >>223
普通の病院は院内感染が起こりにくいシステムになてるの。
設備面と管理面で。 >>232
彼らは自分の免疫くらい確認してるでしょ
免疫はRPGで言う回避ではなく防御だしね
それに、毎年の某ワインよりは未知じゃない >>271
軽症時のPCRの検査精度の問題が解決してない以上、検査せずにアビガンでいいじゃん >>276
みんなおかしいと思わなかった？
思ったよね
医療崩壊するからって脅しで黙らせたんだよな >>286
お前の長い駄文と違い、俺の文は論と理で出来ているw まあインフルでも新型コロナでもアビガンは効くから
老人には投与しといても良い気もするけどなｗ 急激に重体化するって散々いわれてんのにおかしいよな。
役人や電通とかは、速攻で治療受けれそーなのに >>286
ええええええ？？
それ本気で書いてるの？コロナがなぜ世界的に問題なのかまじでわかってないのか？？ >>290
若いやつなら4日で治るからな
個人的にはわりと合理的なルールだと思うけどな そもそも元気な状態から
数時間で人工呼吸器が必要になる恐ろしい病気って
最初から言われてたのに
独り身で自宅待機だったらヤバくない？ >>283
以前はそうだった
でも院内感染が増えまくったから
発熱は絶対に病院に来ないでくれと
国も医師会も厚労省も自治会も言い出した >>284
なんのための緊急事態宣言だよ。
公益の利益のためにチャラにできるだろ。 医療崩壊の例かもしれんが、昨日、関西上空に神奈川県川崎市消防の
ヘリが来て、神戸の病院が密集しているあたりに着陸した。で、そのヘリは
東京都の伊豆大島空港から出発してたんだよ。 検査せずにアビガンはさすがに数が足りない
陽性確定してアビガンわたして家に帰すのが現実的にとれる最良選択肢
本当はそのうえで軽症ならホテル隔離だけど
その隔離場所を確保するより先にまずは自宅に返してもいいからアビガン配る体制を作れ
でないと重症患者と医療崩壊は止まらん 人でなしの役人が、仕事しないために考えたルールだよ
デスマーチにならないために考えた４日間ルール
俺は、それも必要だったと思うけど倍賞はしとけよ >>295
原材料は中国から輸入してるから
そんな簡単に使えるほど作られないし数もないみたいだぞ >>240
感染の地域格差をオマエは認知していない。
東京の方は相当悲惨らしい。
オマエは報道番組を見ないの？
情弱じゃねww 東京都あたり、ざっくり言うと6%が感染してるんだぜ、すげーよ｢6%感染首都東京｣。
これから、じんわりと確実に感染者の割合は増えていくんだぜ、消費税率みたいにいやらしいわ。 >>292
例えば、骨折で運ばれた入院患者がコロナだった
この例は、病院は防ぎようがなかった 中国人に大人気の日本のエロ漫画
ワケあり少女と同棲性活 DLO-11 Digital Lover なかじまゆか
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077280776.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も酷かった
ついに責任の擦り付け合いを始めた
現状を打開するには薬局でアビガンを買えるようにするしかないのでは? そもそも何で医療がパンクしてるのかって、誰も疑問に思わんのか？
人からコンクリートへ
医療介護に回すべき予算を道路や箱物にまわして、病床数や診療報酬を減らしまくった自民党・厚労省・安倍の悪政の結果だろうが >>290,304
ヒトは画一じゃない、個人差を考えろ >>174
勝手に行く気はないから、39度かつ肺炎症状で病院に電話相談したが、厚労省ルールのせいで拒否された
俺は新型コロナのPCR検査を受けたかったのではない、とりあえず肺炎検査を受けたかった
厚労省ルールのせいで、さまざまな病気の診察が拒否されることになったのは問題だと思うわ
案の定、受け入れてもらってから、すぐに肺炎検査、細菌性だったから良かったけどな
例えば4日待って即入院レベルになってて、平時なら、39度の時点でなんで来なかったと言われていた気がする >>298
同意しとく
騒いでる連中がいかに幼稚な感情的かつ無知なのか、やり取りしてるとよくわかるわ
>>307
お前がチャラにできるならな
むしろお前みたいなやつが>>284のような騒ぎを起こすとしか見えないがね >>1
アホかいな
医療崩壊を防ぐために言ってるだけやで >>315
いんや、大きな間違いだ
偉そうに言う割にはわかってないんだな 完全にひとごろしだな
オリンピック開催のために国民の命を蔑ろにした専門家たちの名前をみんな死ぬまで忘れるな >>300
おいおい。
多分，専門家会議で経済に関する判断で釘を刺されたんだろう。 >>308
ヘリコプターの航続距離って、650㌔くらいだってさw >>241
ごく僅かしかないなら調査する必要はないよ間抜け。
内閣官房長官が再調査を約束するというのは大きな数があるということだ。
>>268
お前の定義なんてどうでも良いんだよ。
国民にとって医療崩壊とは必要な医療リソースの提供が受けられないという以外ない。
医者がどうも考えるかなんてどうでも良い。 >>271
なんで、ＰＣＲ検査の結果が出るまで医者が治療しないと思ってるんだ。
症状を抑える薬なり治療なりするわ。 何人とか言っても、死者数は、まだ300人未満だろ
他の国と比べたら、ダントツに少ない、死者数
インフルエンザ死者数が毎年12000人なんだろう >>6
初期のうちにアビガン投与出来るだろ
重症化したらほぼ助からない >>307
その緊急事態宣言にも文句付ける奴めっちゃ居るじゃん
公共の福祉の事いいたいんだと思うが、それ全ての権利の上位にくるものじゃ無いからな、緊急事態だからって何でも出来る訳じゃない なんで軽症のうちにアビガン飲ましてくれないんだよ
ウイルス増殖してからじゃ遅いベよ >>313
らしい？
報道番組？？？ｗ
お前自分で書いてて違和感覚えない？ｗ
>>319
個人差があるからこそ、パンデミックではドラライなトリアージ式の画一的な対応しかできないんだよ
一人ひとりに合わせた対応なんて現場に負荷がかかるのみで対応が回らなくなる >>320
これは判断が難しい。
結局、水際対策が杜撰だからこう言う結果になったとしか言えないな。 だが医療崩壊を防ぐ方策は採っては駄目なのだよ
今の法律だと患者はみないと行けない
だから、４日ルールとか言う科学的に何の意味も無いことで殺到するの抑え込んだな
厚労省の役人もことが終わってから説明した方が良いだろうね
必要な処置だったとは思うけど >>321
それは運が良かったね
病院行って正解だった典型的な例
そう言う人が病院に行けるように、保健所の人員増やして、病院以外に検査施設作って
病院のベッドが開くようにデカい隔離施設も作らないといけなかった
まだ間に合うといいけど、どうなるだろうね日本は 知ってた
でも政府だけの責任じゃなく国会の責任だよ
野党も同罪さ >>319
その為に高齢者や持病持ちは2日とか、悪化したら直に行けって言われたじゃん >>324
医療崩壊はすでに発生している。
医者が病気の国民を診察しない状態は医療崩壊だ。
>>331
死者数は調査し直す。
だから、今の死者数などなんの意味もない。 煽りまくる、、アホなマスゴミ
何人とか言っても、死者数は、まだ300人未満だろ
他の国と比べたら、ダントツに少ない、死者数
インフルエンザ死者数が毎年12000人なんだろう >>331
いま病院に入院してる人の中で１０００人くらいは死ぬんじゃないの？
１ヶ月以上入院している人もいるようで。なかなか減らない。 >>332
もう子供も産めない年齢なんだろ？
死んでもらって構わない 多分、ほぼ無症状の人がフラーと外へ出て突然呼吸困難になったりするから、
事故にあったり、こけて骨折したりするんだろうな。だから、今、そういう緊急搬送の
人の中にはコロナ患者の比率が高めなのかもな >>335
何をいってんだ、個人差とトリアージは何の関係もないだろ
どんな相関関係あるのか説明してくれ 煽りまくる、、幼稚ななマスゴミ
何人とか言っても、死者数は、まだ300人未満だろ
他の国と比べたら、ダントツに少ない、死者数
インフルエンザ死者数が毎年12000人なんだろう >>321
事実として受け入れてもらったんだよな？
その時点でお前の言の50%以上は中身がなくなってることわかる？
>>329
お前の定義なんてどうでもいいんだよ これでブヒブヒ文句いう国民性だと
医療崩壊させられんから
ますます患者を選ぶ方針になるんだろ
医療むりむり死んじゃうよねーあははーみたいな国なら つまるところ病院のコネが無い人はしぬかもねということ 病床無いまま、軽症者を受け入れたら、誰か追い出さないとアカンねんで
その人が死んだら、この程度の批判ではすまん >>335
頑固者がヒスを起こしてるww
報道番組の中には専門家を入れたり現場の医者を入れたりして相当エヴィデンスのある扱いをしているのがあるよ。
ネットだけを頼りに判断すると、こう言った現場の状況を直に受け止めることが難しくなる場合がある。
ヤッパ，オマエって情弱ww 2月にはここでもアビガンの話しが
出ていたくらいなのに
救いがないバカ政府 >>346
お前の妄想に、なんの意味がある？
老人や基礎疾患のある者が入院してる施設に飛び火したら、その施設の五割とかが死ぬんだよ。 大体において、患者かどうか判断するのは医者だと法律で決まっているのに
保健所が決めているとかおかしいと思え >>343
現実に診察を受けられずに死ぬ人がいるんだから悪質だ。
>>348
別に普通に寝てて数分後に酷い肺炎になるというのが新型コロナ。
外に出るとか、特段のイベントなしで、実質数分でそうなる。 日本は300人
アメリカ4万人
バカってますごみw >>343
だから、行けと言ったかも知れないが、行くなといってない
行く行かないは情報操作に惑わされることなく個人が判断すること >>347
お前アホ？
コロナで男は種無しになるけど >>343
埼玉はすでに病院がパンクしてるから
陽性の高齢者も入院出来ず、自宅待機で死んだ 現場で頑張ってる人は戦場だからトリアージもあり得るという話もあった
新感染症にエビデンスなんてないのに口だけ達者なのが偉そうにする理由は何なんだろう >>331
オリンピックをギリギリまで開催考えてたりナメプして死者数300人未満だからなw
素直にすげぇよ
ドイツとかすごい真面目に頑張ってるだろうに、既に5000人死んでるから複雑な気持ちだろうさ >>349
客観的な状況のみでルールを線引し対応判断
それ以外の個人差など例外を考慮しないのがトリアージ
正直こんな質問が来る時点で何もわかってないのだなとわかる >>351
受け入れられずに死んでる人がいるのは一切無視か？
日本国民が何万人死のうが医者が忙しくならないなら構わないというのなら、今の状態は何の問題もないな。 世界で何十万人も死んでる中、1人2人の死でギャーギャー騒ぐ人は論理的な思考ができない人 >>251
お前も死んでみれば
これだけなんだから中に入っても文句無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
