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【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★3
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0001みつを ★
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2020/04/24(金) 06:38:29.93ID:xzzZb7+U9
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか

2020/04/24

欧州ESPMH(医療哲学学会)会員 澤田愛子氏
https://twitter.com/aiko33151709/status/1253350451430465538?s=21

37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった。が、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか。手遅れになってからPCRをしてては助かる命も助からない。政権も政府御用専門家達もまだこの方針を捨てぬのか。間違いでは?熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。

★1のたった時間
2020/04/24(金) 01:03:26.33

前スレ
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587663614/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0186不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:04.64ID:BkkLp4G+0
>>92
そうだよ
しかも武漢縛り、少し広げて湖北省縛り
他の地域、国から来た人の発熱を保健所に問い合わせても、検査要件にあたらないと拒否されてた
病院勤めてるけど、濃厚接触者の定義しかり休業期間しかり新型コロナについては行政判断の権限が強すぎる
0187不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:05.72ID:ZKgDxHyX0
ピークでもない今からこんな混乱状態でどうする!
中国以上の悲惨さになるのは目に見えてる
0188不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:13.32ID:q5eI6SNU0
上層部が無能なのはみんな知ってるだろ
国民はバンザイバンザイしてればいいの
0189不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:17.89ID:pRP5S30P0
有名人亡くなって急に騒ぎ出すのかな
0190不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:19.85ID:8OjZUIPz0
具体的に何人死んだの?
統計に表れるの?
誰もかれも入院させた時と比べてどの程度死者が増えたの?

もしかしたら今のままの方が良くない?
今のままの方が結果的に死者少なくない?
0191不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:41.48ID:OEdGEg4S0
>>118
救急車で搬送ってそれ自宅待機だろ
ホテルで毎日経過観察するのにそんなことはない
0192不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:49.22ID:AB0o1OmF0
>>1
厚労省と保健所はクズだ、
急いで改善しないと、日本の防疫体制はよくならない
0193不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 06:59:50.47ID:N3b2qYno0
>153
その通り。それが一番いい。
ドライブスルー検査→アビガンの投与まで、できれば入院しなくていいのだから
病院のベッドは確保されるし、軽症の人はアビガンで回復できる。
アビガンの作用機序はしっかりしてるよ。
0194不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:02.24ID:MtzBHc8J0
>>166
してないよ
俺の川崎のオジサンも先週の金曜日に肝炎で普通に入院できた
0195不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:05.57ID:viK2YyP30
>>3
こんなの言ってたやつら
人殺しと同じだろ。
0197不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:18.41ID:0Y13ztue0
>>1
病床が回らないんだから仕方が無いだろう。
0198不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:24.44ID:4Jfk8J8Q0
軽症者を優先すると本物の重症患者が死ぬよ
海外で入院できず自宅で亡くなった年寄りは数えきれない
0199不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:26.03ID:fuKQkf6X0
37.2〜4度が3日目だけど、今日も普通に出勤するしかない。
会社からは37.5度なければ出社しろと言われてる。
0200不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:28.82ID:tk8gACpZ0
殺人指令とは恐れ入る
政府と御用学者で国民を虐殺する腹積もりであったか
0201不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:42.45ID:qn5kSu3u0
専門家てのは、街の内科レベルやな。
何でもお薬出して、様子見ましょう。

うちの母親は何でもないて言われて、
半年後に症状悪化。癌だったよ。
0202不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:43.33ID:xe2fChOL0
今は受け入れ先がないのは承知の事実なんだから







自業自得嫌ならコロナに掛かるな
0203不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:45.65ID:MtzBHc8J0
>>195
検査しても治療法がない
0204不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:00:46.15ID:n7Z/YuLc0
>>1
批判すらのは楽で良いよな
全員検査してた場合に医療崩壊、経済パニックによる死者数はけいさんしなくてよいんだもんな笑
0206不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:03.40ID:cBu2l5Vx0
アビガンに効果があるのが発症から7日以内なら
4日放置した時点で検査結果見てから処方する余裕無いじゃないか
0209不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:11.37ID:BkkLp4G+0
>>127
ベースは風邪だから治療なしでも勝手に治ってる人が大半だよ
普通の風邪だって風邪薬で治ってるわけじゃないし、インフルエンザだって抗インフルエンザ薬なくても普通は治る

コロナで重要なのは治療じゃなくて隔離
0210不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:13.31ID:5eqvu7FX0
こっちが聞きたいよ

具体的に何人死んだのか数字出してみろクソ野郎
0212不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:48.79ID:viK2YyP30
インフル特効薬タミフルは発熱してから
2日以内でないと効果ない。
アビガンも同じでしょ。

4日ルールを言ったやつ
マジで犯罪だろ。
0213不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:49.77ID:V+GNaJyA0
でも全員は診れないからしょうがない、全員で押し掛けるの?
ほんとバカですねwww
0214不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:01:52.94ID:Cm+uk4a2O
安倍信者「ざまあ。ジャップは死んでろ」
0216不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:08.63ID:Ra+p2gDN0
>>3
ほんこれ。
自分の免疫で闘わせ、重症化するようなら感染防止措置をしながら人工呼吸器を付けて更に闘わせるしかない。
今回の政府のミスは、急激な悪化に対する急速な措置を取りきれなかったこと、いや急速な措置を取りきれなかった人がいたことくらいだろう。
0217不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:22.24ID:vFMUqc4M0
調子の悪い奴が大挙して病院に集合
軽重問わず陽性が医療従事者の手を奪い
院内感染リスクを高レベルに引き上げ
既存患者、医療従事者を巻き添えにウィルス拡散拠点に
日本の医療体制は根本から崩壊
もう何の治療もまともに受けられない

こういう流れだけは避けたい
0218不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:24.95ID:V+GNaJyA0
理想だけなら誰でも言えるんですよ、ほんとバカサヨと同じで頭がおかしい
0219不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:28.28ID:Pm4Xpryd0
早期のアビガン投与でも1割は重篤化します
重篤化の可能性がある以上、アビガン投与でも自宅待機は危険では?
0220不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:29.07ID:I1b+IGvA0
平成の牟田口廉也か
0221不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:36.21ID:xe2fChOL0
コロナの薬はまだないのは承知の事実なんだから







嫌ならコロナに掛かるな自業自得だ馬鹿
0223不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:41.14ID:zH4mQD1O0
>>199
陽性でも4割は37.5を超えない
職場でばら撒くしかないなw
0224不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:41.65ID:LyQbLrsy0
>>153
副作用で何かあったら後悔するぞ

そして国に補償を求める
0225不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:45.11ID:0Y13ztue0
>>175
こういうこと言うのは共産w
0226不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:02:58.46ID:8QIsxhx/0
>>216
ミスじゃないよ
当然考えられる仕方のない犠牲だよ
だって急激な悪化は対処しようがないもん
0227不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:04.10ID:UDJ0DnGg0
>>190
その判断なんだよ
何でもできないから
トレードオフってやつだな 教科書に出てた^_^v
0228不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:05.15ID:u4ORDOnL0
なぜ4日なのか
それは4日も高熱が続く風邪なんかないから
単なる風邪とコロナをフルイにかけるための4日
0229不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:05.84ID:cBu2l5Vx0
エコのための空調温度28度も根拠ないってほざいてた位だ
4日放置も根拠ないんだろ
0230不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:08.27ID:Ra+p2gDN0
>>215
その検査に殺到するバカのために、医療を受けるべき人が受けられなくなるって言うの。
0231不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:13.02ID:viK2YyP30
>>205
上級国民は明らかに別ルールなんだよな。

これが一番許せない。
0232不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:18.94ID:WrjluREu0
元大阪府知事は微熱段階で検査してもらってなかった?
4日間待機って言っても実際には地域差とかあるのかな?
0233不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:26.63ID:3gCUU0YV0
肺炎以外のコロナ起因もあるから、
2月以降の死者全員、コロナ起因と
カウントするべきだろ。
0234不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:33.54ID:C2xfuM+j0
死ねよ 
0235不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:46.87ID:JkNoc+aJ0
ネトウヨと、ネトサポと、ラ〇〇〇〇社員と委託者が、
自分の身の回りにいないか、普段から特定しておこうぜ!

特定するだけ。
0236不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:51.34ID:8QIsxhx/0
>>231
それは完全に同意だわ
0237不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:03:54.07ID:u4ORDOnL0
>>190
入院は重症者のみ

まだそんなこと言ってるバカがいたとは
0238不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:10.48ID:lxCFZXi30
>>183
そもそも肺炎患者すら呼吸困難でもないと知らんという方針だったと思うけどな

医者の判断で、肺炎の疑いが強いとなっても、厚労省の4日ルールが優先されて、普通の肺炎検査も拒否だったからな
0239不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:12.21ID:zzOKIHkn0
>>159
その通り
検査しなければ入院もできない
0242不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:20.74ID:tk8gACpZ0
>>205
これが全てだわ
上級国民の治療機会を確保するために庶民のゴミは時間稼ぎさせた
0243不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:29.22ID:cBu2l5Vx0
>>235
日本国を滅ぼした戦犯だよなあ
0244不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:30.81ID:WeicboMK0
4〜5日様子を見てたら安部に殺される!
すでにお亡くなりになられた方の遺族は政府に慰謝料を請求するべし!!
0245不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:38.71ID:exi/w+Dz0
なぜ4日ってそんなのインフルや風邪ならそんくらいで勝手に治るから
新型コロナ自体の治療とは何の関係ない話し
0246不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:39.73ID:qn5kSu3u0
専門家が良く口にする、「事例がない」。

未知のウイルスなんだから、当然のことやろうが。

何か見本がないと判断できないから、毎度対応が
後手に回る。

専門家ではないな。
0248不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:04:57.09ID:NPfzn2610
何℃以上は危ないじゃなく平熱から何℃上がったかで判断するもんじゃないの?
0249不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:05:03.20ID:daZmh77y0
もう中国ガーの場面ではないのに
いい加減ウザい
責任追及すると世界中が完治するとでも?
0250不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:05:07.64ID:viK2YyP30
>>222
36.8度でパニックになって
なぜか検査を受けられた人w
0253不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:05:19.07ID:XDKVU4bX0
医療崩壊するって言ったり入院させろって言ったり
ほんま後出しで言いたい放題だな
0254不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:05:19.51ID:oRw+kdJR0
言いたいことは分かるがこの指示を解除するにはアビガンの大量投与を政治判断で認めさすしかないよ
ベッドに寝かせても治療できなければ結果は同じ
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:05:21.46ID:C2xfuM+j0
死ぬの分かってて4日ルール作ったんだな
0256不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:05:22.50ID:fuKQkf6X0
>>223
感染しているとしたら、職場どころか通勤途中でもばら撒いてる可能性大。
なぜならマスクの在庫が切れたから今日はノーマスク。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:05:22.82ID:+XXbKU7o0
検査は、させない。
アビガンもださない。
国民に死ねと言ってるようなもの!
政府、厚労省、感染学会、こいつらマジで狂ってる!
アビガン飲めるようにしろ!同意書書いたらどこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ!今使わずいつ使う。限定するな。検査も、海外の、精度のまあまあ高いのあるだろ!いっぱい買えや!
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:05:27.19ID:PyQu9UUU0
アビガンはウイルスの転移を止める
やられた細胞は元に戻らない
発熱から4日待って肺がやられてから検査して陽性で薬投与してもアビガンは効かなくなる
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:05:43.41ID:zV3ojafP0
コロナ関係無く医者が入院するまでもないと判断したら自宅で様子見だろ
死ぬ時は死ぬんだよ
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:05:58.08ID:8QIsxhx/0
>>237
だからどちらがより死者が少なくて済むかって話だよ
今のままの方が良くないかい?
そもそも軽症者入院させる場所なんて無いよ?
用意してないのが悪いって?
どれだけ用意しても一瞬で埋まるよ?
その辺理解できてる?
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:00.81ID:bNV1xJUp0
水戸402 せ2902 2tトラック 車名入り
前の車が変わるたび次々と煽り運転 犯罪者
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:04.93ID:xHi67RnI0
>>76
常駐はしていないよ
そもそも入院さえすれば助かるというのは思いこみ
ガン入院中にバタバタ肺炎で亡くなっている
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:09.23ID:9INLVght0
検査数絞っても結局医療崩壊すんのな
なんて無能なw
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:22.19ID:sO7bfxQw0
陽性かつ症状の軽い人の隔離施設を用意するのがめんどくさいんだろうな…
とっとと準備しろや
今までの期間あったらもう稼働させてられるはずなんだよ
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:23.37ID:4vWWzFub0
死ぬ人が居るのは当たり前じゃないか?
だから届け出感染症指定なんだろ?
エビデンス?EBM的には一定数は仕方ないんだが
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:26.23ID:NJpuRXDP0
>>118
埼玉の翌朝に入院となったが待てずに死亡の事例を考えると
ホテルならすぐに入院できた可能性考えたらホテルの方が良いのかも

電話と違って、看護士が直接見て回っているわけだし
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:28.22ID:yBfJ39DH0
で、何人くらいが死んでるの?

比較対象は失政が原因で1万死んだニューヨークな。
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:34.98ID:viK2YyP30
>>236
ほんと、はらわた煮え繰り返る。
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:35.74ID:tk8gACpZ0
>>246
前例がないからやりませんの官僚くんたちと本質的に大差ない
つまり有事には糞の役にも立たない集団が国の運営を左右していたと
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:40.44ID:Pm4Xpryd0
アビガンを早期に投与するには、精度が30〜70%のPCR検査の結果だけでなく、
陰性でも症状がある人、濃厚接触者全員に投与しないと間に合わないのでは?
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:43.51ID:QCessebc0
アビガンは外国に気前よくばらまき用と
一握りの超上級国民のためのもの
一般国民は黙って4日寝とけ
これが政府の方針、あと何人犠牲者が出れば
悪夢のような自民党政権だ
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:06:52.10ID:daZmh77y0
拾いもの

コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
(A型AB型はこの抗体を持っていない)
ガクブルエビなんだけど
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:02.29ID:LyQbLrsy0
>>191
ホテルで悪化したら治療は病院でするのだぞ

自転車で運ぶの?
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:05.63ID:Ra+p2gDN0
>>226
そうだね。
多くの人は急速な対応が取られているんだから、中には間に合わなかった人がいるのもやむを得ないことか。
でも、自宅で死んでいたってのはマズかったな。まあ、すぐに今後の対応に生かしているのは偉いが。
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:18.43ID:m22GDJJF0
>>231
このコロナは上級でも下級でも差別しない
免疫の強い人間が生き残る
良い病院に入ってもコロナは許してくれない
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:22.80ID:m9mEO3Id0
岡江久美子
・癌で免疫力が落ちていた
・発熱した時点できちんと診察を受けた
・にも拘らず自宅待機を指示された
・コロナで軽症から突然急変して死亡するのはよくあるケースとして世界中で知られている

医療崩壊以前にもう完全に病院が機能してない
コロナ患者は死んでもらって「通常の病気の患者だけを診たい」と言ってるようなもの
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:27.50ID:IEXvZtWf0
そもそも病弱ならコロナに罹患しないように注意して行動するべきだった
自衛しなかったのは自己責任
こんなの批判してたらキリがない
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:07:41.42ID:Jodem12b0
しかも専門家会議では「そんな事は言ってなくてですね...」
とか言い出してるぞ?コイツはマジでエグい
何人殺せば満足するんやゴミどもは
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