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【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★3
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2020/04/24(金) 06:38:29.93ID:xzzZb7+U9
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか

2020/04/24

欧州ESPMH(医療哲学学会)会員 澤田愛子氏
https://twitter.com/aiko33151709/status/1253350451430465538?s=21

37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった。が、この指令で既に何人の尊い命が失われたことか。手遅れになってからPCRをしてては助かる命も助からない。政権も政府御用専門家達もまだこの方針を捨てぬのか。間違いでは?熱発段階ですぐに受診しPCR検査をするべきだ。

★1のたった時間
2020/04/24(金) 01:03:26.33

前スレ
【コロナ】37.5度以上の熱発があっても4日間は待てが政府と政府専門家会議の指示だった、この指令で何人の尊い命が失われたことか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587663614/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0581不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:24:41.27ID:oIZTkP9W0
ある程度の基準は必要 

大した数死んでないじゃん。
0582不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:24:44.25ID:BdwGVHfV0
安全な方法で検査だけするのがベストだった
とりあえず隔離するだけでもいいわけだから
0587不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:00.86ID:o1OSXWMr0
PCR拡大否定派の学者や芸能人一覧
リスト作れる人はいないのかね?
0589不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:14.61ID:OFXzpAD80
痛快だな。
無意味な4日自宅隔離で家族感染。
様態急変で死亡。
こういう事態が起こるのに、都内のCPR検査差数100-300。
そら、死にますよ。 謎の突然死か通常の肺炎で。
医療崩壊? 人の命を最重要視するヘルシンキ憲章とか医療従事者が忘れたのか??
0590不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:14.97ID:lLwB2El00
自室や路上でそのまま亡くなった人、自室で急変して治療の甲斐なく亡くなった人
こういう人達って自分の命より周りに迷惑かけたくないって立派な人達なんだろうな
浮かばないよ
0591不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:16.81ID:pKMkf+790
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬(アスピリン,シロスタゾール等)を飲むべき。
また、ホテル隔離し、モニタリングし急変時にt-PA製剤(血栓溶解薬)で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用すべき。
0592不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:25.72ID:zjBPUPMD0
>>332
もっとひどかった
明確な特徴的肺炎があっても「武漢縛り」で断っていた。
つまり武漢とのつながりを明確に証明しないとテストを受けられなかった。
もっと言えば「湖北省しばり」は湖北省各市がロックダウンでも、なかなかなかった。
「外出禁止だから少ないだろう」らしい。

今見たテレビ(最近)もひどい
39度の熱で相談したら「10日間ほど様子を見てください」(10日は珍しい)
近くの病院に電話したら「発熱のある人は受け入れられません」
0593不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:25.69ID:Pm4Xpryd0
施設は用意できるんだよ
問題は世話をする人材の確保だよ
国民から強制的に徴収しないと集められないぞ
0594不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:30.04ID:0T1CItDo0
インフル でも先生によってだしな
陰性だと普通の風邪薬もらって寝込むしかない
また検査に行く気力もない
0596不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:44.62ID:F9vPtQOZ0
>>1
本当に政府御用専門家たちのクラスターゴリ押しオナニーでどれだけの人が無駄に犠牲になるのか

市中感染率モニターしながらでこそ意味があるクラスター潰しだろうが
検査せず市中放置で見えたものを追う
幼稚園児のサッカーか阿呆が
初期から散々内外の批判あびつつ
俺たち政府の御用を論理的に遂行して頭いいすげーってだけで悦に入り
結果として無駄に人が死んでいく事態を招いた
しかも、本当はそうなると分かってただろ

何が本当の黒幕なのかね
データ浴?検査薬の利権?
誰を怨めばいいのか知りたいわ
0597不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:44.72ID:w+3EpcsP0
すぐに検査して入院の人を門前払いって
やっぱり検査絞ってんじゃん
0599不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:50.54ID:+XaDWl310
今お前らが言ってるのは福島原発の時にそのままの格好で福島で作業しろと言ってるのと同じ
マスコミも無責任やね
0600不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:25:53.96ID:FxJRRicp0
また胡散臭い肩書きの奴が出てきたな
0601不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:06.17ID:iBQxDxtC0
>>450
それなんだよな
上級の自分達は不調で検査して貰えるし病床も確保してあるから大丈夫
庶民が検査して貰えず自宅でしんでも関係無いねこれが検査絞り支持してる屑有名人の考え
0602不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:15.20ID:mXmRMCSF0
なぜ努力して上級に産まれなかった
努力が足りない自分を、親を嘆くがいい
上級に産まれるべく先祖代々努力したから
強姦も
轢き殺しも
愛人同伴コネクティング出張も
0605不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:24.62ID:K1uOgU200
>>46
日本は減点法だからね

方針変換は評価されるのではなく、方針変換前の行動がマイナスポイントになる
だからマイナス行動をしないようにじっくりたっぷり検討する

どこかの噛みつき亀をどうにかしないといつまでも変わらんよ
0607不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:41.10ID:Us2mTZiZ0
これはしかし、病院側の受け入れ能力を考えるとどうにもならないわ
今でもギリギリなのに検査にこれ以上人を割けない
病院がクラスターになるリスクも大幅に増加してしまう
厳しいが4日耐えられない奴は諦めろってことだ
0608不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:44.00ID:8NTNYNkK0
>>580
アベガーする必要は全くないが自分は親が乳がんやって
放射線治療受けたこともあるし岡江さんと年ほぼ変わらないから
他人事ではないしなあと叔父も癌治療中だし

それで何かあったら自宅待機だったら
そのルールは上級専用ということになるな
0610不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:55.95ID:p38OJ1W+0
>>556
ニュースになってから
上級と分かったケースやな
0611不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:26:56.20ID:n4y8QTm00
>37.5度以上の熱発があっても4日間は待て

プラスアルファがあるだろう?そこ公開しろよ
0614不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:07.71ID:Pm4Xpryd0
PCR検査を増加を推奨している岩田先生も
PCR検査の精度が30〜70%だとミヤネ屋で発言してた
0615不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:08.09ID:fgw0M84P0
>>3
アビガンを効くんだよ。
最初からわかってる。
妊婦以外の重い副作用などないわ。

単に決断力がないだけ。
0617不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:10.70ID:s18F3vo00
国のお偉いさん達の想像力の無さがヤバい

次に何が起きそうかとか、何が必要になりそうかとか全く予想してなさそう
0618不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:26.02ID:kKvnxHST0
コロナ優先しまくってそれ以外が死亡しまくってる外国見習えと?
インフルだって死んでるのにまじでコロナファーストすぎて吐く
これ落ち着いたら記者クラブ解散させろよ
0619不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:26.86ID:BEA8W5SL0
>>524

咳出るなら ブロン液 薬局で買って飲んだら?

2日安静で俺は良くなっった  もう抗体出来てるかも
0620不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:31.04ID:+XaDWl310
病院側はぶっちゃけ受け入れたくない本音
院内感染もあり得るし、そもそも医療関係者が怖がってる
0622不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:32.58ID:Wm7bt0DZ0
逆に何人救われたかを想像できない痴呆どもよ
0624不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:37.89ID:Bb8wmuuw0
間違った判断、政策が人の死につながる。岡江久美子もその一人。自民はこの重さを自覚しているのか。
0625不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:38.98ID:qa6X7z+O0
新型コロナで孤独死した友人に捧ぐ(上)
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20200421/med/00m/100/006000c?inb=ys


彼の勤務先は、ある大企業。福岡に家族を残し、社員寮での単身生活で、職場は出先の事務所だった。
 彼が家族に発熱を伝えたのは、4月3日の金曜日。翌日になっても熱は下がらず倦怠(けんたい)感があり、週明けの6日から仕事を休んだ。

 実は彼の職場では、4月初めから一部の社員が発熱してせきもあった。彼は自身のコロナ感染も疑っていたという。そのため寮の同僚まで感染が広がらないよう、5日から食堂での食事をやめていた。
また、自身もPCR検査を受けようと、寮がある世田谷区や東京都の「帰国者・接触者電話相談センター」に何度も電話をしたが、つながらなかったという。
0626不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:39.04ID:u6z4uAxy0
>>520
どこがだよ。バカ?
0627不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:51.01ID:zl8xeERd0
早期アビガンが効くきとわかってんだから
外国みたいに野外に小さい検査所たくさん作って陽性ならアビガン渡せばいいだけ
4日ルール続けても間に合わなくなる人増えるだけだろ
日本政府無策すぎる
0628不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:27:55.11ID:18g5mmF40
>>1
診れるならいーが、全員診てたら医療崩壊まっしぐらだけどな
理想と現実は違うのが分からないお花畑が多いな
そうか、学生は休みだからか
0630不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:11.90ID:auKP8+kL0
>>545
早期発見からアビガン投与が治療のルーチンになっている以上、早期発見をしなった時点で
失敗だし、有名人を死なせたことは国民の不安を一気に高めた。
0631不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:19.08ID:msvJCBb10
>>428
そもそもPCR検査は、
・クラスターを発見・感染経路を追跡する「疫学調査」
であって、
「クラスターの拡大を抑える「防疫」ではないしな。

国民をモルモットにした「研究」であって、「治療」じゃない。
0632不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:19.43ID:dEwpRIbJ0
大阪も今日からようやくホテル隔離開始。
0633不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:27.42ID:fk98p11v0
だよな
ところが張本人専門家は「そんなつもりで言ったのではない」などと逃げの常套文句を放ってるし
0635不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:31.86ID:jFlWR4SZ0
>>608
がんだって明確に命に関わるんだよな、悩ましい
はっきりした証拠は無いものの放射線治療が新型コロナへマイナスだという可能性が見えた時点で、
新型コロナを優先するのか、がん治療を優先するのか、患者さんの選択なんだろうな
0637不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:34.96ID:3MqvQi9t0
まあ受け入れ態勢が出来ていない所に全員押しかけても医療崩壊するだけ
だからしょうがないと言えばしょうがないんだよ
0638不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:35.15ID:TxEdVUvb0
極度のだるさ、倦怠感があって(熱はなかった)
会社1週間休んで自宅にいたけど正解だったわ
ブーブー言われたから仕方なく有給使ったけど
あのまま無理して悪化させてたら今の俺はなかったかもしれない
結局は自己判断だよ
命がけで出社するのか、しないのか
俺はしなかった
0640不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:38.72ID:3X8v6gGD0
上級「37度熱がある」
医師「入院しましょう」

一般国民「37度熱がある」
医師「とりあえず自宅で経過観察をしてください」

トリアージってヤツかwww
0641不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:39.18ID:ZAG3nk2S0
医療スタッフから患者まですべて感染者の市や村を作るしかない
つくば市が目下最適
0642不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:39.81ID:g3lp4exh0
>>3
死ねゴミ
世界中でやっとるわ
ないのは特効薬だろ
特効薬がないから治療やらねーとかもう医療じゃねえだろ
0643不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:41.52ID:VUU5suEI0
専門家会議は御用学者だから使えないよ
政府の方針に太鼓判押すだけの役割だから
0644不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:48.32ID:9Zksmvpx0
政府も専門家会議も集団訴訟絶対される
0645不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:49.30ID:5ZRQCVqM0
ウィルス増殖させないとPCRで検出出来ないけど待機に文句つけるならそこら辺どうするんだ?
0646不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:51.29ID:XepuJHAi0
保健所は人手が足りなくて
他の部署の人が応援で対応してたりするからな

全くの素人が
電話でトリアージをしているという…
0647不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:56.80ID:po2e7FBk0
>>583
酸素投与までいったから重症だよ
少し冷静になろ?😇
0648不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:28:57.06ID:zZ9Nu9Yr0
何カ月も前からこういうこと>>607言ってて
何も好転していない
0649不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:29:00.81ID:km73gPeB0
>>604
そして高齢者は2日熱があったら相談しろと政府は最初から説明してるのに、新聞やテレビは4日だけを切り抜いて民衆をミスリード。
メディアが高齢者や病人をどれだけ軽視してるか良くわかる。
政府の問題は大声で反論しないこと。
0650不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:29:04.74ID:h2117R020
韓国も
 - 基本的には熱が有る場合は4日間自宅待機
 - それでも症状が消えない時は積極的に検査
 - 感染者は全員入院して隔離、治療する
 - 新天地教徒については全数検査を行い、経路把握を目指す
・しかし、3/1時点で新天地関連で2,000人を超える感染者が発生
・入院できず自宅待機中に死亡する事例が数件発生

これ出来レースだから最初からどうなるか決まってんですよ
0652不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:29:13.97ID:BEA8W5SL0
ここで政府を批判してる奴は どうやら何万も死人を出すほうがいいらしいwww
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:19.26ID:z/ZDOAbA0
このままじゃ国が死ぬw
0655不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:29:22.07ID:Pm4Xpryd0
早期のアビガン投与はどんどんするべきだな
ただ、早期のアビガン投与でも1割は重篤化するのだから
病院のパンク状態が解消しない
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:49.44ID:o1OSXWMr0
「PCR検査拡大」「発熱外来」

数ヶ月前から玉川岡田が言ってきたことを今さらやってるんだもん、専門家会議とやらは恥ずかしくないのかね?
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:50.20ID:Zn5lE+L70
4は死っていうじゃん
まぁ4日待ってその間に4ねってことだよな
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:52.39ID:F9vPtQOZ0
>>580
政権と行政の未必の故意だと言いたくなる
いずれにせよこれから日が経つにつれ
恐ろしい程に怨まれるよ
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:58.21ID:mXmRMCSF0
医療は上級のもの
お前らはタヒね
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:29:59.44ID:1NK0nr+30
後だしジャンケンの出し合い
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:01.00ID:8NTNYNkK0
>>635
放射線治療や抗がん剤そのものはがん治療に必要だがこの手の治療は
抵抗力が極端になくなるからな白血球が激減してるからね抗がん剤中は
0665不要不急の名無しさん
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2020/04/24(金) 07:30:01.55ID:sH+Mq6Fs0
だからこれ以上感染者増やさないように鎌倉や江ノ島のように外出すんじゃねーよハゲ共
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:14.71ID:+XaDWl310
病院の前に貼ってあるんよ
コロナの疑いのある人はここへ
うちでは治療できません
マスゴミはこういうことが起こるたびに無責任なこと言ってるが建前過ぎてびびるわ

じゃあ医療関係者がうつって中国人みたいに死ねというのかと
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:30.32ID:bNTnFDIY0
家族持ちは家族に感染させないために隔離、一人暮らしは食事ちゃんと摂らないと
悪化するから隔離しないとだめだ
検査しないとコロナかどうか分からないのに、いつまで検査拒否してるんだよ
もう何か月も経つのに、いつまで医療放棄するつもりだ
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:33.93ID:mrjAIydD0
>>55
最初から半数近く重症化するまで発熱しないって言ってたよ
なんか基準がないと検査断れないから作った基準が37.5度
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:36.32ID:Pm4Xpryd0
>>650
韓国も実際は封じ込めてないだろうな
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:37.54ID:auKP8+kL0
>>548
あいつがTVに出ている事自体、日本が野蛮国である証左。
あれだけ無責任な奴でも敵を作る事がうまく、弁舌が達者なら、いくらクズの様な行動を
しても意見発信者になっている事は、後世の歴史に残る汚点になる。

あいつがTVに出ていると、すぐに変える。
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:38.32ID:rsFpCNul0
トリアージだからしょうがない
お前らがルールを守らないからしょうがない
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:44.34ID:7/IhF3v80
電話がパンクしてるので、こんなルール無意味。
病気持ちで2日経ってから電話しても、つながるのは4日目で、検査待ちで、検査は6日目とか。さらに入院待ちで自宅待機。
電話も検査も入院も、人が殺到してパンクしてるから、こんなルール崩壊。
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:46.38ID:fgw0M84P0
>>8

高リスクだけどたらい回しで四日目。
平熱になったわ。
家族や近所の両親や兄妹に感染させてないか不安やな。

診断してくれる医者が見付からない。
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:46.54ID:dgKOJmTB0
最初から高齢者とか基礎疾患持ちは2日で相談って言ってるし
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:30:53.10ID:MUL52VTQ0
>>1
それで医療崩壊を免れて結果的に助かった命もあるんじゃねーの?
人間なんて不確実な生き物なんだから過失なんていくらでもあるだろ
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