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【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！　なぜ日本は検査数を絞るのか★2 [トモハアリ★]

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0001トモハアリ ★
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2020/04/27(月) 11:34:47.40ID:1A7saAgA9
ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。

政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。

　だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。

　4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。

発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース

　感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。

　だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。

　これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。

◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性

　緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。


※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life

※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587949513/l50
0202不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:00.75ID:nw2ad04M0
無症状の感染者でもそのまま完治がいるんだから
諦めろよ
無症状でも感染者は住所氏名年齢顔写真を公開するなら検査は
意味あるけどな
0204不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:07.15ID:vTe2n95b0
>>188
今のところコロナを押さえ込めてるのは国家が国民の人権を侵害できる国だけだぞ
0206不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:25.44ID:EmgI94c50
ねえなんでスンナ派は西村の件にはだんまりなの？ｗ
0207不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:35.76ID:O6VGmyxc0
過去の記事かと思った
いまだにこんなこと言ってる人がいるんだ
検査拡充すべきと考えてる多くの人は、それなりに疑わしい人を余すところなく検査できるようにすべきという穏健なものだろうし
そういう現実的な人たちからするとこんな極端なこと大声で言われると邪魔にしかならないよな
0209不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:47.73ID:FAogxB2r0
検査ても感染リスクもあるんでしょ
まずは医療従事者からでどうだ
0210不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:02:52.98ID:kWYk8mrr0
>>179
アビガン処方箋で軽症のうちに出せるようにして
自宅待機でも飲めるようにすればいいだろ
0211不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:08.59ID:T6eh7HtQ0
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

奴らのせいで治療を受けられず亡くなっていく方が増えている
政府はまず病床の確保を行うべきなのに…
0212不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:11.91ID:EbUOuSn90
いまクラスターになってるのは医療機関

大量検査始めるとそこがクラスターになるよ

それでも良ければやればいい
0215不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:21.44ID:SEsAXpHN0
>>199
抗体検査ならまあなんとか
PCRはウイルスが喉や鼻の粘液で増えてないと採集しても結果が出ない
>>1　はあらゆる意味においておかしいんだよ
0216不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:27.50ID:BFX+Q4Ll0
＞いまこそ国民全員にPCR検査を！

その通りだ、全くその通り。
全ての国民に、PCR検査と能力に応じた仕事を与えろ。
兄の先進PCR検査を団塊と無党派は希求している。
0217不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:28.85ID:NWmz9iEm0
もう無症状が無数にいるのは理解してる
だが具合の悪い人を断ってるのはおかしい
0218不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:32.01ID:MqpwqDL+0
中国の息のかかった安倍政権批判に転用利用されている。
まともで客観的な情報が得られないし、まさに国民を疑心暗鬼、相互不信、混乱助長に誘導するために利用されてる
0220不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:35.14ID:nw2ad04M0
>>199
地域差が出るのと調査員が感染してて広げりゃ無意味

アマゾンの部族まで広げた原因知らんのか
0221不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:40.73ID:OWuqEFMw0
>>194
マジで？安倍政権は人殺しじゃん。。
0223不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:44.83ID:yNJJbP1B0
>>196
これだわ。オリンピックが障壁となりさらに歯止め効かなくなった気がする
0224不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:56.60ID:dCnEPfw60
>>194
安倍がというか財務省の意図だな。
今の厚労相って元財務官僚だぜ？

そこ抑えとかないと安倍だけ変えてもやることは同じ
なんてことになるからな。
官僚にとって責任は政治家が取るものだ。
0225不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:56.91ID:ip6OxvGm0
昨日、検査して陰性であっても、今日も陰性とは限らない。
意味ないわ。
0226不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:57.12ID:NXIL7zB00
>>210
アビガンはそこまで信頼度は高くない
信頼度が高くないから未承認の薬
何かあったらお医者さんが動かないとねー
0227不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:03:57.770
ＰＣＲ検査、１日２万件に　人工呼吸器１万５０００台確保―コロナ対策で安倍首相
2020年04月06日21時18分
.
安倍晋三首相は６日、新型コロナウイルス感染症対策本部で、ウイルス感染の有無を調べるＰＣＲ検査の体制について、
１日当たりの実施可能数を２万件に増やす方針を明らかにした。重症者の増加に対応するため、治療に必要な人工呼吸器を
１万５０００台以上、病床は５万床をそれぞれ確保する考えも示した。

安倍さんが表明してからもうすぐ1ヶ月、実現できそうにありませんね
0229不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:08.31ID:To6MR1Xt0
>>1
無暗に検査を行ってはいけない数学的理

youtube.com/watch?v=67FGN9RKmqw&t=60s
0230sage
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2020/04/27(月) 12:04:10.89ID:oEV0XWfG0
検査したからって感染拡大にはなんの関係もないだろうに‥
0231不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:18.91ID:SEsAXpHN0
>>213
投薬量がまったく違う
0232不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:20.14ID:HZlo9gP/0
>>2
そのとおり。

陰性だと安心して出回るやつが感染を広める。
これは事実。
0234不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:29.71ID:b1AAmEdM0
感染が発覚して
病院に行って
新型コロナが完治して

っていう前提条件がないと通らない理屈
実際には検査にいった結果、その病院で感染するケースが出てきてる以上
こんな論調は愚の骨頂

怪しいやつだけ検査すればいい
0235不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:33.74ID:FXGPQVUw0
再陽性になるケース増えてるらしいしもう一度感染したら一生ウイルスが体から消えない
可能性があるって報じたら舐めてる若いやつもビビって自粛するだろうになんで報じ
ないんだろうな
0237不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:37.05ID:YJJNw81F0
>>6
世界中でそんな国ねえよｗ

韓国の検査実施率は50位ぐらい

韓国の検査実施率　１．１％（重複検査含む）
0238不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:39.91ID:kWYk8mrr0
検査すると、医療崩壊おきるなら、インフルエンザでだって
とっくに医療崩壊おきてるでしょ
0240不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:44.28ID:ZKwd87bS0
>>8
もともとそういうもんだから解決もなにもない

>>1
３割偽陰性、１％偽陽性が出るPCR検査を
1.2億人（内10万人が感染と仮定）全員に同時に行ったら
127万人の陽性が出る（うち本当の感染者は7万人）わけだけど、
そんなの意味ないだろ
0241不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:44.45ID:dkATlU540
>>199
これ
0242不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:04:54.15ID:Oqtmr3nt0
>>210
その結果死のうがどうなろうがどうなってもいいならいいんじゃね
0243不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:09.99ID:To6MR1Xt0
>>1
検査キチガイは、究極の馬鹿

畜生未満の脳ミソ
0244不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:10.29ID:H1lOnmJU0
安倍政権の議員が国民は死ね、だからだろｗ
0246不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:34.93ID:1rBWC8dF0
誰でも検査出来たら普段病院で井戸端会議してる爺婆が申し込みに殺到するだろうな
0248不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:42.71ID:9Lqz4pRg0
交代検査して何十%も感染歴あるようならもう集団免疫間近だから自粛とか要らねえんじゃね？
PCRより交代検査の段階だと思う。
0249不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:43.86ID:9hLa7PgF0
官僚の中で誰か口割れば良いのになぁ
内閣府のずさんな内部事情全部さらして心機一転いい国作ろう令和時代
0250不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:44.20ID:OWuqEFMw0
>>218
安倍さんは習近平の代理人だしな。
殺人コロナばら撒いた。
殺人コロナの安倍
0251不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:05:57.68ID:dkATlU540
>>193
いや、あの検査はとても耐えられない、インフルで経験済
しかも、この検査って毎日やらないと意味ないという

誰も受けないわ
0252不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:02.68ID:7fvbNVsB0
>>1
は？信用度70%の検査を？
そのくせ、ツールを輸入しようとか言うんだろ？
不具合8 0%超えのやつを
0253不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:06.75ID:WfQrzWvn0
🔥鬼畜🔥安倍晋三

【新型コロナ】
PCR検査、マシン数は豊富で実はできるのに、
政府が検査数をわざと抑えているのか？★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587938530/
0254不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:06.72ID:p1CEyUay0
やるなら抗体検査でしょ
あと検査！検査！だけじゃなくて場所と人と機器をどうするか
0255不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:18.34ID:R+L+iHR40
学術的だというならランダムサンプル抽出でいいやわ
0256不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:25.07ID:Zhvfijzi0
>>2
どこを縦読み？

もう検査しない戦略なんて厚労省ですらやってないんだよ。

一部の医師会のジジイ連中や引っ込みがつかなくなった間抜けが言い続けているだけ。
0257不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:32.30ID:kWYk8mrr0
>>230
検査しないでどうやって感染拡大抑えるの？
検査しないから院内感染起きてるんじゃん
0258不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:06:45.25ID:MyHWvSNx0
>>254
抗体検査は答え合わせみたいなもんだよ
まずは感染状況の把握からするのが基本
0261不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:16.03ID:ReuI/xtc0
>>180
結局こういう事なんだろうな
PCR検査をワクチンと勘違いして検査自体に感染を防ぐ効果が有ると思ってる
0262不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:17.06ID:1eB+4zbb0
>>76
これ。
手遅れ

誰彼構わずアビガン投与したほうが効率的
0264不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:22.75ID:Q3ImIAXA0
国民全員って
何日おきに検査を受ければいいの？

今日は感染してなくても
いつ感染するかわからないのに
0265不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:35.72ID:7M8vixwG0
保健所がパンクしてるってよ。
窓口をもっと広げたいけど、誰もやりたがらないんだろな。
0266不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:36.02ID:To6MR1Xt0
すでにピークを打った雑魚ウイルスごときで喚き散らし、無駄な全国民検査を提唱するキチガイ（笑）

何を考えて生きてるの？
0267不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:36.04ID:dkATlU540
>>257
やるなら抗体検査でないと意味なし

大体、あの鼻のどグリグリを健康な人に、それも毎日やらないと意味ないのにやるなんて
自分は速攻で拒否する
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:07:36.58ID:TBEHzba/0
who ほやっぱダメだなw
0269不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:07:36.96ID:TcCH4Vyc0
自宅待機組で具合が悪くなって亡くなった人の割合はどれくらい？
0271sage
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2020/04/27(月) 12:07:40.17ID:oEV0XWfG0
>>257
それは検査の手法の問題だろw
感染外来で対応すれば良い話検査の数とは全く関係ない
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:07:52.26ID:beqhYfoB0
検査で伝染るんだろ
pcrよりSPO2とCTでいい
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:07:55.32ID:H1lOnmJU0
自衛して感染しないで暮すコロナサバイバル
議員と官僚があてにならない、国民の敵状態だしｗ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:07:56.40ID:tnOw/GfZ0
>>223
医薬品会社のレベルは高いから、そこに
期待するしかないな。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:07.63ID:2FFJgz/50
まだ検査したがる奴がいるのが不思議
すでに蔓延してんだから症状でたら普通に病院いくだけ
検査の手間でリソースを割かせるな
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:20.02ID:CxJl1NZ/0
>>260
あれだろ、ネトウヨは日本人を皆殺しにしたいんだろ
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:21.66ID:2O4v1kb30
>>206
本当におかしいんだよこれが
スンナ派が唱えてきた偽陰性からの感染拡大リスクの典型例なのに念のため陰性だったから復帰しますってやってる西村は何故かスルーなんだよ
ミステリー
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:21.73ID:SEsAXpHN0
コロナへの対処でWHOが一度でも正しいことを言っただろうか？
感染防止のための方策を用意しただろうか？
今まで感染拡大を助長するコメントしか出してないわけだが
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:29.19ID:5bg5UF680
>>1
そんな手間かけるなら全国民にアビガン配れよ、マジで
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:45.48ID:kWYk8mrr0
>>263
コロナだってアビガンあるじゃん
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:08:58.85ID:i2m46BQ70
まだわからん奴がいるのかw
0287不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:09:05.70ID:Kan3g10F0
国民全員検査とかいう
頭のおかしい国は
存在しない
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:09:08.81ID:RvPHOhk90
今日は陰性でも明日は陽性かもしれないじゃんw
毎日やらなきゃ意味無いんだよw

で、毎日やるリソースはどこにあるのかな？
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:09:33.23ID:NqcbryM/0
この人の略歴みたけど
東京大学医学部から産婦人科医になったんだな
産婦人科医になったってことは、あんま大学で勉強しなかったんだろうな
産婦人科は成績最下位の人がなるからね
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:09:39.50ID:i5+iI/420
>>2
キモい
きえろ
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:09:57.88ID:7YbBCQvN0
中国の犬、テドロスの私設顧問でしょ、日本の医療崩壊狙ってるに決まってるやん
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:09:58.32ID:1LYTaZ+y0
>>271

めんどくさいから

いままでのきまりをかえたくないから

やらない理由探しをしてるやつらに

なに言ってもむだ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:10:06.09ID:DoK4QB6U0
検査して陰性でもその後感染したら意味ないのでは
それとも毎日検査するのかな
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:10:17.36ID:beqhYfoB0
おまえらが受けたら上級が検査できないだろ

>>278
偽陽性だろ
偽陰性は再発率が低いから少ないだろ
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:10:24.90ID:Xb+2EGOv0
>>264
全員毎日するのかと
そうしないと意味が無い
ここで陰性が陽性に再燃すると主張している人は
こうしないと自己矛盾です
そんなこと出来る訳も無いし
ケンサーズは政治運動にしか見えない
0300不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 12:10:27.65ID:O6VGmyxc0
最後まで読んでみても、やっぱり無茶なことを言っていて、人的金銭的物的能力の限界から目を逸らしてるのは間違いない
残念ながら、日本から遠く離れたやつの無責任なものいいにとどまる
ある地域に区切って調査するまではわからんではないんだけど
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