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【】人口減少&テレワーク時代にリニアは本当に必要か? [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/27(月) 17:03:51.79ID:Q48IP7Z59
日本の人口は2008年の1億2800万人をピークに人口減少が続いている。国立社会保障・人口問題研究所によると30年後の2050年には1億人を割ると予測している。厚生労働省のデータによると1億人を下回るのは1966年以来だ。
そうした状況下で東京と大阪を結ぶリニア中央新幹線は必要なのだろうか?

東名阪を1つの都市圏にすると世界をリードする競争力を持つ

まずは日本の経済状況を数字からひもといてみたい。厚生労働省が2019年12月に発表した人口動態統計によると2018年の出生率は3年連続減の1.42。
人口が増加も減少もしない「人口置換水準」が2.07ということを考えると、人口増加を実現するにはほぼ不可能な数字だ。人口減少は日本の市場縮小をもたらす。

そこで経済学者をはじめ有識者から注目されているのがリニア中央新幹線だ。

リニア中央新幹線は東京と名古屋を最速40分、東京−大阪を67分で結ぶ。国土交通省の資料によると、リニアによって東名阪が1つとなる「スーパーメガリージョン」誕生によって人口7000万人の巨大な都市圏ができあがる。
このスーパーメガリージョンによって、日本の国際競争力向上も期待できるのだ。

JR東海のアニュアルレポート2019によると、東海道新幹線は1日あたり47.7万人が利用する。
ロンドンとパリ、ブリュッセルを結ぶユーロスターは3万人、ボストンとワシントンD.C.を結ぶアセラエクスプレスが9000人、ニューヨークとシカゴを結ぶ航空路線は1.1万人と、東海道新幹線の輸送量は文字通り桁違いになっていることが分かる。

仮に東名阪エリアの人口が2割減ったとしても、桁違いの輸送量をもつことに変わりない。
もっとも、東京都や愛知県などでは今でも人口が増加しており、今後、東名阪は他の日本のエリアに比べて人口減少のスピードが緩やかな地域だと予想されている。


都市経済学の権威であるリチャード・フロリダ著の『クリエイティブ都市論』(ダイヤモンド社、2009年)によると、広域東京圏の人口は5510万人でLRP(夜間光量に基づく地域生産高)は2兆5000億ドルでトップ。
大阪=名古屋圏が3600万人で1兆4000億ドル。合算すれば9110万人、3兆9000億ドルという経済圏ができあがる。国交省によると、リニアがカバーする人口は7000万人としており、
統計算出方法の違いから誤差が生じているが、日本の過半の人口をカバーする都市圏であり、日本経済をけん引する「心臓部」であることに変わりはない。

世界を見渡しても、ボストン−ニューヨーク−ワシントンD.C.の「ボス=ワッシュ」が人口5430万人でLRPが2兆2000億ドル、
アムステルダムからアントワープの「アム=ブラス=トワープ」が人口5930万人、1兆5000億ドル、上海圏が人口6640万人で
LRPは1300億ドルとなっている(いずれも2009年発刊の書籍に掲載されているデータのためあくまで参考値として考えていただきたい)。

最近は香港−マカオ−広東省の「粤港澳大湾区」という構想もあり、香港経済代表部の資料(2016年)によると人口は6800万人。
LRPは不明だが域内総生産(GDP)は1兆4560億ドルとなっている。これだけみてもリニア開通により誕生する都市圏は、ほぼ同じ人口であるにもかかわらず圧倒的な経済力を実現することが分かる。

今後、日本はこれらのライバル都市圏との競争を勝ち抜いていかなければ、豊かさを享受することが難しくなっていく。
世界的に著名な経済学者のエンリコ・モレッティ氏も著書『年収は「住むところ」で決まる 雇用とイノベーションの都市経済学』(2014年、プレジデント社)で、
「21世紀は人的資本をどれだけ引き付けられるかをめぐって、競争がおこなわれるようになる。そのような時代には、場所の重要性がかつてなく強まる」と指摘する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000067-zdn_mkt-bus_all
4/27(月) 17:01配信
0002不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:04:24.63ID:n0COhLGE0
ニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリチョッパーリホコラシイニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァホコ
ラシイニダーウェーハァハァハァホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリチョッパーリホコラシイニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァホコラシイニダーウェーハァハァハァホコラシイニダーニダーニダーニダーウェーハァハァハァウェーハァハァハァウェーハァハァハァウリナラマンセーウリナラマンセーホコラシイニニダーホコラシイニダー
0004不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:06:14.97ID:zahFNWk30
高速鉄道の技術力なら中国の方が数段上だし、
そもそも鉄道車両の世界シェアでも中国が圧倒的で、日本は1割未満
新幹線の性能もここ20年ほど進化してないでしょ、つまり日本ってもう鉄道で存在感無いんだわ
0005不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:06:28.68ID:u09GPmDp0
この手の技術は先につながるから
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:07:30.65ID:UA4e7RGl0
>>1
シナチョソチョンスッス★
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:07:32.07ID:52wgMeMW0
>>1
リニア以前に首都としての東京は必要か?
0010不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:07:49.22ID:KoW8uZyA0
より必要になるだろ

必要ないと思うのは、みんな裸足だからこの国では靴が売れないと考えてしまうのとおなじだ。
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:08:26.53ID:9xIraRv30
人よりも貨物の輸送として輝くかもしれない
0012不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:08:45.27ID:D3972vxY0
リニアの構想自体もう30年前ぐらいの発想やろ?
もうまったく時代に即してないし
結局自民党の土建屋議員が地元にカネ引っ張るためのものだったんだから
やめればいいのにと思ってる
0013不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:09:44.93ID:dXk1ubyd0
必要だよ。
新幹線が老朽化してるからね。
0014不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:10:21.49ID:zahFNWk30
平昌国際空港に飛んだ方が全世界へのアクセスが良いし、負け犬日本の自己満足だわな
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:10:29.88ID:RdK6LJMt0
いらん気がするわ。
企業もテレワークをガンガン利用すればコストも抑えられるだろ。
0017不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:10:49.87ID:3tn6kgQA0
ドローンでよくね
0018不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:11:09.21ID:jzTm5Jq70
ここまで作っちゃったんだから今更止める訳にいかんだろ
川勝は次の選挙でどうせ落ちる
0019不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:11:16.29ID:hOcqgrDB0
>>12
土建屋の餌食になっているは整備新幹線だよ。
リニアは採算性があると踏んで国に頼らずJR東海単独でやろうとしている。
もちろん、原資は独占状態の東海道新幹線であることは事実だけど。
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:11:49.51ID:1lAarC0g0
即座に納品しないといけない時代になるかも知れん。
だが名古屋には用は無いだろうが…w
0021不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:12:20.32ID:S67vj4ga0
速い方が良いのは当然だろ
リニア出来たら新幹線の最高速度落として
地下鉄のようにすべての駅に止まれば一番良いだろ

それに東海道なんて大津波来たら長期に渡って切断されるわ
セカンドは必要
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:12:57.61ID:ZKRmL0PU0
要らない。
新幹線だって、飛行機だってあるし。
静岡の水源が切れる問題だって、解決する。
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:14:15.74ID:S67vj4ga0
飛行機は短距離には向かないし、結局遅くなる
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:14:17.09ID:lzUdTw2j0
維持費がバカ高い。北海道とかへき地の路線維持したほうがいい。
0025不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:14:40.77ID:tjpeHuXN0
もうダメだろオリンピックと同じでわかってるだろ
国にお金がないし減収も必至
リニアこそは不要不急の最たるもの
0027不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:15:25.08ID:8q2CkMLc0
出張も経費削減のためにテレビ会議で済ます会社も結構出てくる気はするね。
0029不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:16:04.59ID:tjpeHuXN0
>>21
大津波だけ来て地震が来ないことも・・・まああるかも知れないね
トンネルだらけの超高速鉄道は自身に強いのか?
0030不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:16:07.20ID:zZQxFUZX0
確かにコロナ抜きにしても東京に行く必要なくなった
不要だわ
0031不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:16:42.10ID:Agg7jKmT0
>>27
たしかに会議程度でなんでわざわざ出張する必要があったのか
疑問あっても誰も改革しようとしなかったよな
0032不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:17:28.99ID:S67vj4ga0
>>24
北海道とか逆にどんどん廃止すればよい
車の方が便利
ただ札幌以南は残してよい
0033不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:18:37.78ID:Agg7jKmT0
早くなるって新幹線と比べて30〜40分程度だろ?なんの意味があるんだ
ジャックバウワーしか必要じゃない
0034不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:19:09.67ID:TImWtWXR0
新幹線作る前〜出来て暫くは「無用の長物」扱いされたと聞いたが?今どうよって思うけどな?w
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:19:54.17ID:zahFNWk30
中国はわずか10年で高速鉄道を張り巡らせた
総延長は日本の新幹線の10倍
一方で日本は新函館北斗から札幌まで新幹線を延伸させるのにあと10年かかるようだね
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:20:33.66ID:3uQf6PJU0
リニア計画で大規模な環境破壊がバレたJR東海
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:20:34.05ID:S67vj4ga0
リニアは羽田まで最初から延長すべき
かなりの需要増が見込める
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:21:23.38ID:tjpeHuXN0
出生率だってこれから更に激減しかないだろ
コロナの問題が落ち着くまで誰が子供作ろうとするのよ
0041不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:21:42.54ID:PUwWcD300
すべての仕事がテレワークで完結できるのか。へー
0042不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:22:04.37ID:tjpeHuXN0
>>37
それ
いまあるものを大切にすべきだよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:22:20.52ID:67tJPKIY0
リニアにかかる莫大なカネを

もっと良いことに使って欲しい
0044不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:22:30.57ID:eDfDzF4S0
いや、必要だろ

ただ、停車駅は東京、名古屋に大阪でいいと思う

ほかは新幹線でいいだろ
特に静岡県内
0045不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:22:37.82ID:m19XZfuN0
リニア作るお金で全国新幹線網を充実させた方が良い
貨物輸送も含めてこれからは新幹線
0046不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:22:57.53ID:s8z+VovM0
金が余っているから何とかしないとな
0047不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:23:10.87ID:hOcqgrDB0
>>39
名古屋には中部国際空港があるし、リニア途中駅からの羽田の利用者って
そんなに期待出来るものなのか??
0048不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:23:23.95ID:S67vj4ga0
>>36
これな
でも中国だからいろいろな面で相当無理したと思うけど
技術的なことでは無くてさ
0053不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:25:48.21ID:xnbUIfS20
リニア要らないな
医療と生活インフラ(水道 電気 通信 ガス)は必要だ
0055不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:26:07.27ID:S67vj4ga0
>>47
羽田始発でさ
中部はリニアから移動時間的に離れている
0056不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:26:09.29ID:zxlh9Ygb0
言われてみればいらんな
0057不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:26:09.44ID:739Li0l60
日本人もコロナで、人を運ぶより情報とモノを動かすほうが効率が良いことに気付いていしまった
電話とFAXの時代から、SNS・VR・ARの時代だから当然か
0059不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:26:55.56ID:tjpeHuXN0
>>46
いいやリニアは金銭面でスーパー自転車操業プロジェクト
まあオリンピックと同じことになるとしか考えられない
川勝ゴネはその伏線だと思う
まさに不要不急の最たるもんだろ
0061不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:27:22.80ID:zahFNWk30
仮にリニアが通ったところで利用者は中国人や韓国人の観光客がほとんどだろうね
日本人・日本企業には、リニア代金を支払う余裕なんて無い
でも中国人は「時間が無いけど金はある」ので、リニアに乗るだろう
「日本にはリニアが通ってるんだぞ、凄いだろう!」と叫ぶも、実際に乗るのは中国人だらけってオチが見えるね
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:28:11.08ID:V+PM9JYS0
他人事のように言ってるがお前らこどおじが結婚はしない子供は作らないから少子高齢化になってんだぞ?
申し訳ないと思わないのか?
0065不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:28:54.51ID:o/6UuQAo0
>>1
基本は
東京成田
大阪京都関空
名古屋セント
だと思う
0066不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:29:13.02ID:WDxojXaW0
新幹線やリニアを貨物列車として使えば良いんだよ、そしたら陸運の効率化凄まじくなる
0067不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:29:47.21ID:S67vj4ga0
>>61
自虐的だな
そこまで落ちこぼれないだろ
0068不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:30:34.94ID:zahFNWk30
カカオ農園で働く奴隷達はチョコレートを食べたことが無いと言う
それと同じで、日本人は「リニアが凄い!新幹線が凄い!」というけど、乗ってるのは中国人や韓国人だらけ
そもそも日本の新幹線は最高速や揺れの少なさでも中国に負けてるけどね
いよいよ日本が本格的貧困国になってきたなと実感する
0069不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:31:18.04ID:2nVHkIii0
>>64
リニア開通時までコロナ禍が続くの?
それとも、ワクチンが開発されても
日本人には高すぎて買えないってことか?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:31:54.47ID:ti4LcbS50
リニアはともかく、国会とかは今後テレワークでやれよ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:32:17.43ID:2nVHkIii0
>>67
ってたくぎんが潰れた頃にも言われてたけどな。
現実は中華ちんぽをしゃぶって外貨を恵む。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:32:37.92ID:3YTakyti0
そのまえに

原発もパチンコカジノも
いらないだろ

一生プロレスやるつもりかw
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:32:40.13ID:tjpeHuXN0
>>62
世はそれどころじゃないだろ
コロナ収束のシナリオは見えないし
収束した頃にはアフターコロナの焼け野原だよ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:32:51.98ID:Q9JXi0t+0
いやいやリニア最高だろ
超伝導磁石だぞ
超伝導を利用した製品が生きてるうちに利用できるとは思わんかったわ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:34:29.72ID:zahFNWk30
中国高速鉄道はマイナス40度の極寒北部地方から灼熱の砂漠地帯まで線路が張り巡らされている
いま砂漠を走れる高速鉄道は中国高速鉄道だけだろうね
地球上のあらゆる環境を走る能力があるのは中国だけ
まあそもそも日本には砂漠が無いし
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:35:39.49ID:IltqrCT90
リニア貨物にしたら長距離トラック運転手の負担が軽くなるかもな
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:37:11.22ID:zpWv3Mm70
>>74
おじちゃん、それまで生きてるといいね
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:38:28.25ID:cw4DR2V50
もうすぐクルマが自動運転になるから要らない。
道路をもっとたくさん作ってほしい。
0082不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:41:08.56ID:HgQvvUDl0
>>74
MRI使ったことないんか、、

あれ中に超伝導磁石入れてるからクエンチのリスクはあるぞ。事故例は聴いた事ないが
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:41:19.96ID:RElUsQxt0
山口に全然車の走ってない立派な道路がいっぱいあるのと一緒だろ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:41:21.21ID:S67vj4ga0
中国の鉄道技術が最高だと思っているのかよ
あれは単に軌道の幅の差だよ
ただ量産してるのでいずれ追い抜くかもな
儲からないと結局開発にも遅れを取る、半導体みたいに
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:41:27.08ID:qewbZLsY0
何も開発しない
何も発展しない
何も進化しない

否定だけする惨めな生きざま
0087不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:42:15.26ID:dtOVP6mG0
メカは一通りつくっとけ。ソフトより導入に時間かかるし開発のスパンなげーんだよ
足止めたら次繋げるのが大変なんだ
0088不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:43:43.20ID:dsATx7Bi0
一人であるゲームやりまくってて友達誘ったらいつまでやってんだよと言われるようなもんだな
作ってる間周りにほっとかれるってオチ
0089不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:43:46.98ID:2nVHkIii0
>>85
何もしないことが最善のこともあるんやで。
特におまえみたいな無能にとっては。
0090不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 17:44:25.19ID:x3NUfgF00
>>4
川崎重工からパクった技術だけどな
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:45:09.63ID:S67vj4ga0
静岡県が妨害してるのがコストアップにならなければ良いんだけどね
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:45:34.29ID:HgQvvUDl0
>>85
しかし

第二東京オリンピック
第二大阪万博
第二東海道新幹線

って繰り返すのも日本はいつループに入ったんだって思うぞ。まあ他と比してリニアだけは一応螺旋で上に登ってるが

ただどっちにしろ高度成長期っていう過去に囚われてるよ、、日本
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:47:10.46ID:zahFNWk30
>>90
起源主張ですね
起源主張って昔は韓国がよくやってたけど、今や韓国は半導体世界一をインテルと堂々と争ってるよな
そして日本が起源主張か
完全に日本が韓国に追い抜かれた事が分かる
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:47:33.72ID:S67vj4ga0
リニア出来たらわかるよ
不要は無いわ、人口減っていくとしてもだ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:47:44.98ID:z7tIc2rg0
>>92
リスクとって投資しなけりゃ成長なし
むしろ過去に学べと
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:48:31.06ID:CzXx+JIK0
なんでもテレワークできるならいいんだけどな
実際はいらない仕事くらいしかテレワークなんてできない
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:49:27.63ID:llxTaz990
いらないが、インバウンドの
客寄せパンダ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:50:05.36ID:DkDkyrqf0
新大阪〜梅田〜関空をリニア化してくれ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 17:50:28.46ID:S67vj4ga0
>>93
起源というより事実だし
そして中国が韓国抜くのは時間の問題だろ
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