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【コロナ】抗体検査の臨床試験開始　大阪市立大、10分で感染分かる [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/27(月) 23:58:03.20ID:VUukXpD19
大阪市立大の城戸康年准教授、中釜悠特任講師らは27日、新型コロナウイルスの新たな抗体検査キットの臨床試験を始めたと発表した。微量の血液成分を使い、10分で感染の有無が分かるもので、現在広く使われているPCR検査に比べ時間も人手も節約できる。5月中に試験を終え、体外診断用医薬品としての承認を取得し病院の外来や空港検疫などで活用してもらうのが目標だ。

　新たなキットは、ウイルスが細胞に侵入するために使う「スパイクタンパク質」にくっつく抗体を検出する。試験は約20の医療機関で200人に参加してもらい、PCR検査と比較して性能を調べる計画で、15日に始めた。

4/27(月) 18:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000161-kyodonews-soci
0003不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:59:10.39ID:VgOdM/Ji0
健康診断でやってくれ
0004不要不急の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:59:10.54ID:q26+5SSF0
１０分でわかるのに結果は？
0005不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:00:19.30ID:g3b7H4bn0
感染していることが分かるの？感染していたことが分かるの？
0006不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:00:58.30ID:aNF6Ta2X0
やれやれー！
武漢肺炎に引導を渡してやれ！

一週間ちょっとたってるだな
いい結果がでるといいな！
0007不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:05:29.60ID:eLUEJuNn0
良いね
楽天が中韓製のゴミ検査キット売ろうとしてたが
そんなのよりちゃんとした病院で抗体検査したかったんだ
0008不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:05:37.81ID:c3PWYKnQ0
少なくとも退院とか自宅待機解除の目安はこれのIgG保有の有無で判断すべき。
0010不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:08:08.34ID:+BlrZ+VO0
カントン人は出来ない検査だな
大阪と聞いた瞬間抗体反応起こすから
0011不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:09:30.98ID:+NhxoPt80
体外診断用医薬品はこの先臨床性能試験で一年かかる
保健適用とか事務的手続はどうでも良いけど

ここ飛ばすのは論外

>2013年に当社で開発に取り組み始めました。薬事・臨床開発部では同年の
>夏ごろに臨床性能試験に取りかかり、翌年すぐに薬事申請を始め、
>2015年1月に保険適用申請をし、4月には認可を得られたため、
>薬事・臨床開発部としては約2年で新製品を販売につなげた形になります。

>ただし、これほど早いケースはまれで、通常はさらに半年から1年、時間がかかります。

これまでにない新たな項目の検査薬を
日本一多く生み出しています
https://www.mbl.co.jp/ir/interview04.html
0012不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:10:44.98ID:o3d8SROb0
仮に人工エイズウイルスって暴露されたら

それでも検査したいの？
0013不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:11:35.97ID:BkwOygUu0
薬や検査薬やワクチンは早く作れそうだけど厚生労働省が最大のネック
日本は役人が暇な平時に煩雑なフローを作り上げたから有事になると
早く承認させようとしても機能しない
官僚は世界一優秀と言うけれど政治と一緒で有事になると全く機能しないね
0014不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:14:21.74ID:+NhxoPt80
>>13
特効薬やワクチンと称する物質は無数にある
問題は効果をしっかりと調べること

効果の無い「特効薬」や「ワクチン」はあらゆる意味で有害
0015不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:15:46.46ID:j8USZDpH0
精度次第
0016不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:20:00.13ID:AlHY3L230
>>14
死んだ後で結果が出ても意味がないだろ
緊急時には、精度が甘くても、スピードが最優先になる
0017不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:22:43.11ID:aNF6Ta2X0
>>16
それならもうあるだろ？PCR検査程度の検査キットは日本製が出来てる
量産出来る段階であったり、運用できるか？ってのは不明だけどね

今回のは抗体検査も含まれているから、是非頑張って欲しい
0020不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:27:15.06ID:+NhxoPt80
>>16
治験終わって無いもんはそもそも精度を論じられるかどう
というレベルの話をしてるんだが
0022不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:31:53.88ID:ltfx0Ou80
抗体検査は感染した証拠にはなるかもだけど陽性か陰性かには全く意味が無い
類似したウイルス感染との区別もまともにつかない状態なのに一体何の期待してるんだろ
ある程度収束した状態で統計取る意味なら解るが
0023不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:32:22.75ID:aNF6Ta2X0
>>21
まあまあ、抗体が絡んでるからワクチン転用を思うと慎重にやらないと、ワクチン摂取による不具合も考慮しないとな

まあ、抗体保持者がわかるだけでも大きいだろうな
0024不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:34:06.01ID:jaV6/Gme0
>>19
抗体が血液に乗って体中に広まるのは常識だと思うけど。
ウィルスについては何にも書かれていないよ。

先入観で文章を読んじゃいかん。
0026不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:40:19.00ID:aNF6Ta2X0
>>22
うーん
区別がつかないと言うのが不明だけどPCR検査の感度の低さは検体を取る場所との兼ね合いだからね
特異度は高い
だって顕微鏡で見分けるんだから、違いはわかるって話

確かにこのキットの特異度が不明なのは現時点では間違いない
>>25
そうだな

空騒ぎしてしまったな…

まあ、それも含めて臨床試験なんだろう
選ばれし戦士達の確立空間でのエンジョイに期待しよう
0028不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:48:09.26ID:YzBJk2XI0
感染を拡大する感染者の発見には寄与しにくい
0029不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:54:41.28ID:xh3QzVFp0
>>8
抗体やで？ どう使うの？
0033不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:08:02.92ID:gxTuBF+r0
>>1
「微量の血液成分を使い」ってことは、血を抜かなきゃダメなんじゃないの？、針で刺すくらいでOK？
0034不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:12:16.45ID:gTVARCZQ0
こういう試験は国の主導なの？
それともこの大学が勝手にやってるだけ？

どっちでもいいけど時間を有効に使わなきゃいけないんだから
もっと大規模にやればいいのにな
0035不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:16:58.68ID:ltfx0Ou80
抗体検査は一定のエリアなどの条件を決めてどのくらいの感染歴のある人が居るのかを見るためのもの
統計学上意味は非常にあるけど現状の感染を抑える為のものじゃない
PCR検査の補完と思ってる人多過ぎ
0036不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:34:39.39ID:2ozvTIv40
えっ？なんで>>1は、抗体検査がPCR検査の代替になるような記事なの？
ＰＣＲ検査と抗体検査は全然別の概念だろ？
0037不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:39:54.93ID:UtRG04Jz0
感染経歴のある%を正確に把握する事は、自粛解除や医療体制変更のタイミングなどを決める時にとっても重要なのさ
0038不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:41:37.25ID:fO1j3EHf0
#東大は税金だけ貪って寝ている
0040不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 01:55:08.56ID:ltfx0Ou80
感染経歴を正確になんてのは終息してからでなければ解らない
感染が広がってる状況では殆ど意味も無いしましてや自粛解除には結びつかない
CDCの試算では有効な治療薬やワクチンが無いと仮定した場合（現状ね）
ICUの上限を基準にロックダウンと解除を繰り返して3年程度はかかると
まあ有効な治療薬やワクチンが使えるようになっても季節性のインフルエンザよりちょっとヤバい病気が定着するだけ
0041不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 02:21:48.68ID:rRvCMEpD0
人口あたりの感染者率を捉えると、正確な致死率がわかるからなw

予想ではインフルエンザの1/5、交通事故死の1/50
この自粛で、交通事故死もインフルエンザ肺炎死も減って、むしろ人口増加になってるだろこれ
0042不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 02:50:52.10ID:7mOBvV+K0
こういう抗体検査こそ普通の風邪の原因のコロナウイルスの抗体を間違って検出してるんじゃないかと思うわ
台湾みたいにほぼ制圧されてる国で使ってみて性能試せよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 03:06:11.91ID:aaaVYbWF0
抗体検査は
感染してもかなり日数経たないと
検出できないやつやで
0044不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 03:09:49.55ID:TJHQ8EQU0
大阪ってこういう研究分野でいつも優秀なんだよなぁ
0045不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 03:40:24.67ID:ihmVw4zM0
>>1
調べたけどメーカーが書いてないから
全然役に立ちそうにないな

検査できたとしても供給されない
0047不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 04:18:52.37ID:m6n9zDTb0
今回大阪の優秀さが炙り出されたな色んな面で。いや、東京が駄目すぎなのかな。
0048不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 04:24:04.31ID:d1TjADlH0
やっぱりトンキンより大阪！

トンキンは頭が腐ってやがる。
0050不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 04:30:17.22ID:rcCA7EDZ0
なんでPCR検査と同等の扱いみたいな書き方してんの？
あくまでも抗体検査なんだから別物だろうよ
実は感染してました、は把握できるけど、感染したての判定には使えないんだから同じ土俵に上がるなよ
0051不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 04:34:50.27ID:rcCA7EDZ0
それに抗体にも相当なハードルがあるぞ

感染しても抗体ができない場合がある
抗体には悪玉、役なし、善玉がある
抗体自体の強度の問題
抗体がいつまで保持できるか

これらをオールグリーンで突破しないと集団免疫に繋がらないらしいじゃないか
怖いウイルスだ
0052不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 07:30:14.71ID:c3PWYKnQ0
>>39
IgMの場合、生産が急で減少も速い。感度ではなく時系列のどの段階で検出するかで検出量が大きくぶれると考えるのが妥当。
IgGは遅れて出てくるが、発現していれば少なくとも新コロナにかかりにくくなる。
待機解除には最も適している。
0053不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 07:37:29.70ID:c3PWYKnQ0
交差反応を心配されている方もいるが、それならノーマルコロナの抗体検査も並列でやればよい。できれば先代SARSのチェックもしてほしい。
どっちにしても交差反応があるということは抗ノーマルコロナ抗体が新SARSのスパイクタンパク質にも結合するという重要な所見になる。本当なら風邪の原因となるノーマルコロナへの免疫獲得してる人は新SARSにもかかりにくいことの証左になる可能性がたかい。
0054不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 07:47:29.66ID:AWQL+ekN0
厚労省でやる奴と別か市立大は民間か？
やっぱり献血でテストかな
0055不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 09:56:24.80ID:Xp0AOLbA0
>>19
抗原がなければ抗体はできないだろ
0056不要不急の名無しさん
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2020/04/28(火) 12:07:09.43ID:Z/c0ZZbb0
>>53
ノーマルコロナもかなりの数があるから
どれを標的に検出するのかという
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