【コロナ陽性率】iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中教授が警鐘 PCR検査で「東京の陽性率40%は危険領域」★4 [ごまカンパチ★]
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https://article.yahoo.co.jp/detail/f35dbd677e19c0ec7a2e9fd7c7b1f0cf74bad004
iPS細胞の発見でノーベル生理学・医学賞を受賞した京都大学iPS細胞研究所所長の山中伸弥教授は、自身の公式サイト「山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信」で、
「感染者数で一喜一憂するのではなく、注目すべきは陽性者の割合」だとする投稿をした。
■東京の陽性率40%という驚くべき数字
自身のホームページで、東京と大阪の陽性率の高さに警鐘を鳴らした山中教授。
陽性率とは、PCR検査をした人数に対して、どれだけ陽性者が出たかを示す割合で、東京の検査数は9827人(1月15日〜4月25日)に対し、
陽性者数は3850人となり、陽性率約40％となっている。
しかし、現状では条件に合う人のみにPCR検査を行っているため、「体調が悪い」「咳が出る」という軽症の疑いがある人は検査をしていない。
このため、条件に当てはまらない感染者が多数いる恐れもあり、山中教授も「非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます」と指摘している。
また、山中教授はホームページの中で他国の陽性率にも触れていて、
「アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20％程度」にも関わらず、
「専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています」としている。
十分に検査をしているドイツは陽性率7％、韓国は3％だとし、「東京で約40%、大阪で約20%と高い陽性率となっています。これは危険領域です」と警鐘を鳴らしている。
■陽性率という新たな指標
山中教授から発せられた「感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります」とのメッセージ。
これまでのような感染者数だけではなく、陽性率という指標を示してくれたことは大きい。
ネット上でも「陽性率を重視することは大切」「今後は陽性率も見るべき」など同調する声が多数聞こえてくる。
※続きはソースで
★1が立った時間 2020/04/27(月) 18:50:56.99
前スレ
【コロナ陽性率】iPS細胞でノーベル賞を受賞した山中教授が警鐘 PCR検査で「東京の陽性率40%は危険領域」★3 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588005024/ 研究費無いのでお金下さいって言う事かなぁ山中先生？(´･ω･`; ) 陽性率が高いことがどれほど危険か安部はわかってない
このままでは日本はニューヨークになる 不要不急のジョギングに免罪符渡したクソ馬鹿のくせに 山中は自分が忘れられないようにアピールするのに必死 私がランニング行ったら凄い人が多くて大丈夫かと心配しましたの人か
自分も行ってるのに 日本では新コロで言うほど重症化してないし死んでない
感染拡大しても大した事なかったじゃん
はい論破 アメリカくらい検査したら、40が7まで行くものなのか >>1
インラボの研究者としての山中先生は、凄い人だけど。
自分の耳に入って来る情報量だけで、専門分野外のことについて国民を煽るのは、ちょっと…… 山中先生はそんなことりiPS網膜を早く普及させて欲しい
失明してる人達が待っている >>6
マスクしてソーシャルディスタンス守ればまぁ許す こんなのでもノーベル賞獲れるんだからな
研究者なんて選ぶ人が少ないだけで、その道を選べば俺たちでもノーベル賞獲れるんだろうな ビル・ゲイツも検査しろと言ってた。
トランプも検査数を自慢してた。検査は正義。 東京人は論理的な思考力の無い奴が多すぎて通じないよｗ
東京は「来年の五輪のためにがんばるぞ」みたいなバカばっかりだｗ >>16
俺たちよりそいつらのほうが正しい根拠は？
何もないじゃん
金持ってるだけだろ 全数無作為検査してないから意味ない。
感染が疑われるヤツだけ検査してたら40%でも不思議でもないわ 日本はPCRより精度が高いCTが発達してるから
余計な検査をする必要がない
そして明らかに収束に向かっているのは明らか
不安を煽るのは止めろ SARS-1に感染経験ありの国はSARS-2（新型コロナ）で死ににくい。
SARS-1に感染経験なしの国はSARS-2で死にやすい。
台湾にはＥＵやアメリカから多くの感染者が入り込んでいるはずだが
SARS-1の経験つまり抗体があるので死ににくいのである。
第１地帯 SARS2無効 広東省、香港、台湾 致死率 0.1%
第２地帯 SARS2やや有効 第１地帯の周辺地域 致死率 1%
第３地帯 SARS2きわめて有効 中東、ＥＵ、アメリカ 致死率 10%
ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。
こういう事情のためアジア諸国では致死率が低かったり
無症状感染者がたくさんいたりするのである。
抗体検査を積極的に行わない理由
かりに抗体検査をした結果、抗体所有率が高いと判明したら
その地域はグランドゼロに近いことを意味するからである。 >>7
死者数は簡単に韓国を抜いたし、人口比死亡率は中国と同じ。
もうすぐ韓国に並ぶ。
決して日本は死者が少ないとのは言えない。
どちらにしても、先進国で検査を搾る様な蛮行を行ったのは、日本だけ。
これは後世の歴史に汚点として残る。 >>9
ほんこれ
医師免許持ってるとはいえ臨床は全然だしましてや疫学や感染症の専門家でもない
もう少し賢い人だと思ってたけど残念だ ┏( .-. ┏ ) ┓
追記【コロナウイルス型】
レムデシベル／エボラ出血熱／お台場フジテレビ
アビガン／インフルエンザ／安倍首相（統一会派）
カトレア／HIV／SF Apple
オルベスコ／気管支喘息／ワシントンD.C.（ペンタゴン、他）
クロロキン／マラリア／楽天（幸福の科学）
ナスモスタット／急性膵炎／SF Amazon
高免疫グロブリン製剤／？／SF Google ＋ SF Microsoft
アクテムラ／関節リウマチ／Nintendo（創価）
黙示録のラッパ吹き（第一〜第七の天使）
＋
大魔王フジテレビ
q7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1254903355924570112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>24
岡江さんはPCR検査が遅れた事が明白。
検査は、もっと拡充しなければいけないのは、当然の帰結。 >>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / _ _ ヽ
| / | __ /| | |__ | 集団免疫は、ありまぁ〜すｗ
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ● ● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ﾉ ＼ ヽ_ ノ .／ﾉ
ﾉ ／ ＼＿＿ ﾉ 丶 >>1
陽性率が高いからやばいんじゃなくて重症者に絞り込んで検査してるから陽性率が高いんだよ
軽症者の検査をしてないから数字に出てない感染者がたくさんいるのは確かだけど
それと陽性率は関係ない
はるかに多く検査をしてるアメリカが日本より陽性率が低いのは当たり前
検査数を増やしたら患者数は増えるけど陽性率はさがる 陽性出たらアビガン投与したら治るなら良いけど
副作用ないのか？ >>1
なぜ４０％だと危険なのですか？
理由を教えて下さい。 肺炎の症状が出てからしか検査しないんじゃそんなもんだろ？ｗ あんたはiPS細胞のことだけ考えてりゃいいんだよ。 いや、あのう…
現状では極めて怪しいと言うか感染の可能性が極めて高い人を優先で検査してるんだから
検査した人の陽性率が高いのも当たり前じゃねえの？（笑）
＞アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20％程度
そりゃもっとたくさん検査すればに日本だって陽性率もっとガクンと減るべ
ナニを言ってるんだ？この人は
だいたい感染病は専門外である人のこの人が何でこんなにこの問題について発信しまくってるんだろうね
なんか変なスタンドプレーにしか見えないんだけど 「感染者数少ないのは検査してないだけ」→ネトウヨ「そんなことねーよ馬鹿野郎」
「陽性率40%は危険領域」→ネトウヨ「検査してないだけだよ馬鹿野郎」
ネトウヨ驚異の二枚舌 >>1
陽性率が高くなるのは有罪率が高くなるのと構造は同じじゃ？
検査前診断の確度が高くなってきたってことじゃないのか？ CT＋医師の診断＞無差別PCRなんだから、結局医者がボトルネックなんだよ。
前線の兵力がないのに兵站重視しても意味ないでしょ。 まあ野良感染者が自宅で死んでる訳だから検査漏れは間違いなくあるやろ だからＣＴでスクリーニングしてるから陽性率は高まるだろ
馬鹿なのかノーベル受賞者 >>23
それができないからクソハゲソフバンから金貰って適当な事言ってんだよ でも検査完璧じゃないんでしょ？
陽性でも陰性って出ることあるって 要は、検査の徹底と言うのは、その国の民度のスケールであって、検査をしない国は
野蛮国と言う事だ。 WHOのテドロス事務局長は当初、中国との人の移動制限をする必要はないと明言していたじゃないか。
テドロスは平気で嘘をつく人物で、中国の操り人形でしかない。テドロス事務局長の解任を求める署名が100万件を超えている。
今、中国は武漢コロナウィリスの感染源は中国ではないというプロパガンダに必死に力を入れている。
世界中から批判されるのを回避したいのだ。WHOがこの片棒を担ぐのではないだろうか。 ノーベル賞もらってる人に対してここの住人はひどい扱いだな >>26
人口の違う国と比較し、誰も信用していない中国のデータを盲信する、お前は情弱かもしくは支那人だろ >>33
アビガン （製剤名： ファビピラビル錠） は、
RNA転写(複製)阻害医薬品 だからワクチンとは違う。
o
＼ 彡彡ミミﾐ ここ重要！
＼_(´･ω･` )
＜ アビガンは動物実験において、 初期胚の致死 及び 催奇形性 が確認されている ＞
【参考資料】
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2010/47.html 東京大学
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852 京都大学化学研究所 >>46
と言う事は、精度が低いのだから必要が無い。
日本はPCR検査をしない方が良いと言うのか？ >>51
じゃこいつがしねつったらお前しぬのかバーカ >>38
全部読んだ上での感想がそれかよ。
そんなのみんなわかってる。 >>1 その陽性率で自然治癒が８割、それでも検査で医療崩壊へ誘導する何なんだよ >>26
韓国は日本の人口の約1/2
つまり韓国の2倍の死者数で韓国の対応より悪かった
ということになる。現実はそうはなってないし
元々韓国の数値は評価されていたそれ以下の
数値を出してる日本は？ということになる >>9
実績ある上に人格者だから
周りも間違い指摘しにくいんだろうなw 我が埼玉もなんだよな
陽性率の高いところは退院者数も少ない
都内の退院者数少なすぎなのに芸能人やアスリートは続々退院してる
一般市民はそのレベルの症状では検査すらしてもらえてないってこと
息苦しさや息切れまで出た富川アナも退院してるし 酸素吸入してた片岡さんも退院した
Yahooニュースのデータによると
東京都の感染者数 3922人に対して
退院者数 たったの 39人！ GW入ってから全国的に心配性な上級の検査期間に入った
病院が休みでCTやれないから一般人は救急車で運ばれて来た人ぐらいしか検査対象にならんよ >>32
当たり前の事を長々と
陽性率が高すぎる＝検査数が足りてないからもっと検査数を増やしてコロナ感染者を洗い出すべきだと言ってる
保健所は38℃4日続いた匂いや味しない程度じゃすっと検査してくれんからな
君の隣りにも検査されてない感染者がウロウロしてるって想像出きるよね？ >>52
そんなことは無い。東アジアの国として、検査を徹底的に行った国と、検査を搾った国の
対比は、今後の疫学に絶対必要。
だいたい、日本だって検査を搾っているから、世界から日本のデータは信用されていない。
検査を搾ると言うのは、野蛮国宣言だよ。 >>51
馬鹿って「権威」に弱いよな
どっかのミンジュクみたいに（笑） わーい、お母さん！網振り回すだけで変なちょうちょいっぱい取れるよう >>3
何時ごろなるの？
もう下降線みたいだけど。 ノーベル生理学・医学賞を受賞した人が専門分野以外だとここまでアホになれるものかと
孫パワーはすごいな >>30
仮に検査して陽性でも、軽症者は結局自宅待機だから
急変するパターンは対処するのは難しい 一番ベストなPCR検査は、全国同時に全国民のPCR検査を実施して、陽性者だけを隔離すること
これを2〜3回やれば完璧
チマチマ100万人程度を検査しても、検査翌日に罹患している可能性がある
毎日検査しなければならん
肝はどこで線引きするかだけ
線引きの程度など、どうでもいい雑多な話
検査翌日に罹患するリスクはあるのだから >>51
本庶佑もそうだけど研究室で研究だけしてきたような奴が、
専門外やら経済のことまで口出してくるから温室暮らしのお前に何がわかると言いたくなるよ。 合成ハンドソープより天然石鹸の方がウィルスを破壊するパワーが1000倍だと判明
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71902
まだハンドソープ買ってるガイジおるけ？
https://
i.imgur.com/TkL3ZZe.png
>>1
🤗 陽性率なんて急激に上がることもあるけど、急激に下がりもするから、これを指標として評価することは適切ではない
日々の感染者数に一喜一憂するマスゴミと変わりありませんｗｗｗ >>1
検査前確率を上げてからPCR検査やるようにしてるんだから陽性率上がるの当たり前なんだけど
このノーベル賞の人バカなの？ 陽性率を下げるにはハズレ(陰性)の検査を増やせというのと同義なのだが、例えばイチローに打率を低くしろ、打席に立てと言うのは正しいことなのか？ >>51
俺たちだって研究者になれば貰えるでしょ
この人でも貰えるんだから
WHOの件だって、いくらなんでもテドロスだけのワンマン機関ではない筈なのに明らかに俺たちより無能だったしね 検査能力に限界があるのだから、重症になりそうな人を優先して検査するのは当たり前
その結果、陽性率が急上昇するのも当たり前
ノーベル賞受賞者の発言とは思えない。
闇勢力に言わされているのだろうか？
そういえば、42万人死亡の北大西浦氏も元来真面目で優秀であり、出鱈目なことを言う人てはないとの評判だ。西浦氏も闇勢力に言わされている可能性が高い。
本当に摩訶不思議なことが多い。 山中さんは今回のコロナ騒動に関する数々の発言は後々黒歴史になると思うよ
信用無くすだけだから本当に黙ってた方が良いな 自粛自粛というけど自粛で得するのは誰だ？この問題はトロッコ問題として冷徹に考えろ。
このままいけば１０年後には３人に１人が高齢者になり若者はその年金や健保を税金として支えるだけでなく
８０まで働かされた上に、平均寿命の伸びた親世代の終わりの無い介護など絶望的な未来が待っている。
そんな中、政府は高齢者を守るために経済をブロックして金をバラマキ借金をどんどん作っている。
高齢者は自分たちを守るために自粛自粛と連呼してるが若者まで自粛する必要はない。統計的にはコロナは若者にはほとんど健康被害を及ぼさないのに、例外を喧伝して若者も危ないと煽っている。
気づけよ！その莫大なつけを払うのは我々若者だよ？
むしろ高齢者が一掃されれば税金が一気に減るわ、遺産は入るわ、雇用率も上がるわ、給与も上がるわ、
おまけに年金や介護問題も霧散するよ？
若者、そしてこれから生まれてくる我々の子孫ががこの先、まともに生を享受するためには
高齢者にはどんどん退場してもらって世代交代していくしかないんだよ。 PCRの特異度が非常に低いこともしらないなら、門外漢のノーベル学者は黙っとけよ >>60
そうだよ。韓国の死亡者数は２５０くらい。
日本は４００を超えた。
日本は１日１０人以上の死亡者を出している。
問題は、国民の意識。
韓国では現役大統領が圧勝で再選された。
日本では内閣支持率が下がりっぱなし。
日本での国民の一番の不安は、
「検査してもらえない。」
恐怖。 >>67
検査したところで陽性か陰性の判別しかないのだから
データーもくそもないｗ >>58
何だこいつ
分かってるから何なんだよ？
ナニ言いたいんだ？お前 >>75
感染症の専門家がいるなら陽性率40%にはしないと思うんだよね
陽性率40%って海外のコロナの罹患率からしても高くない？
日本は検査絞ってるから罹患率は参考値にはならないし >>9
はじめの頃は本人も専門分野じゃないからと控えめだったんだけど、最近はガンガン前に出てくるようになったね 御用学者の典型
科学者としてデータに基づいて真実を言う義務がある。 >>74
大規模PCRはあまり意味がないのでは？地域によって
流行時期にずれがあるから。
発症者が多い地域で検査数を増やすほうが。
山中先生は検査数が少なく陽性率が高く、検査漏れが多い推定から
このままロックダウしててもなかなか患者が減っていかないと
言いたいのでは？ 必要なことは陽性率などの変動制の高い指標を問題にすることではありません
伝統的な感染症対策で極めて有効な隔離を行っている以上、必ず収束するのですから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
