【コロナ】ＥＣＭＯ使用の重症患者４６人回復、１９人死亡 [みつを★]
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2020/04/28
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3966882.html
ＥＣＭＯ使用の重症患者４６人回復、１９人死亡」
今月２７日までに人工心肺装置「ＥＣＭＯ」による治療を受けた新型コロナウイルスの重症者のうち４６人が回復し、１９人が死亡したことが、日本集中治療医学会などの集計で分かりました。
「ＥＣＭＯ」は、人工呼吸器を装着しても症状が改善しない患者の“最後の切り札”とも言われる人工心肺装置です。日本集中治療医学会などがまとめた集計によりますと、今月２７日までに新型コロナウイルスに感染し重い呼吸不全となった１０９人がＥＣＭＯによる治療を受け、このうち４６人が回復し１９人が死亡したということです。また、４４人は現在もＥＣＭＯによる治療を受けているということです。
日本集中治療医学会では人工呼吸器を装着した患者の数についてもまとめていて、今月２７日現在３１５人が人工呼吸器を必要とした状態にあるということです。 ほぼ帰ってこないって言ってた奴
息してる？あ、もしかしてECMOが必要になっちゃった？ 志村のころは「ECMO使って死んだ奴はまだいない」って話だったのになぁ ECMOが必要な段階まで行ってもこんだけ回復する人たちがいるのか。
医療関係者の能力すごいな。 のどに穴空けるんだよね？
仮に回復しても元の生活は無理だろう https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
あとは新規の患者数と退院者数の移動平均線がクロスして逆転するように持っていけばいいわけだな。 回復ってどの程度なんだろう？
退院して日常生活送れるレベルじゃないよね？ フィリピンかどこかでチャーター機が墜落したコロナ患者、
これ目当てだったんかな？
わざわざ治療にやってくる外人に使わないで日本人に使えよ。 >>14
確か、コロナじゃなくてジカ熱。フィリピンでは治療ができなかったらしい。 これすごいよな
海外だとほとんど助からないんじゃないの？ 回復してんのになんでまだつなげてるんだ？
植物人間になったのか？ >>1
ECMOまで行ったら、普通は50%以上は亡くなるのに、70%も回復してるのは凄いな
感染症指定病院の医療レベルは、相当高いぞ >>20
治りそうな奴にだけ使うようにしてるのでしょう。
それで良いと思います。 ECMO使うには医者より、優秀なMEが必要なイメージ。 重症の３割が死ぬってことか
生き残っても一生鼻に管つけっぱなしの生活になるだろうな 重症者３００人超えたし死亡者も増え続けてる
死んだり回復してもそれ以上に重症者が増えてベッドを占有してる エクモじゃないけど梨田もいつの間にか回復しててびっくりした
マジで死ぬかと思ったわ 10人がかりじゃないと機能しないって時点で
実用性低すぎだわ
現場もそんなん一般人には使わんだろ
一部金持ちのための医療機器 医療のレベルは高いけど、実はICUの数は世界的に比べるとめちゃくちゃ少ない。おそらく上級しか入れないだろう >>28
基礎体力が一般人と違うからかもしれないな。 エクモで一旦一命を取り留めた人の数を回復ってカウント
それから亡くなる人の数はカウントしてない気がする。
それくらい現在の統計は不信感しかない。退院者が少なすぎる。 >>4
間質性肺炎は治癒しないから元通りは無理やで
まともに運動するのも無理、日常生活にも支障きたすかもな >>14
あの事故は、闇を感じるわな。都合よく事故が…そりゃ確率はゼロでは無いけどさ。 検索しても日本にＥＣＭОが何台あるのか
なかなか出てこないんだよ。一台６０００万円とはすぐに分かったけどね。
数か月前にたしか３００台だったか１００台だったか忘れたけど
そのくらいしかないとどこかで見た。だから
一般の日本国民が最後は自分もＥＣＭＯのお世話になれば助かる
などとは、微塵も期待できないんだよ。話題に出してそんなものが
あると知る必要もないかもしれん。 便箋に。。。
重体になれば鎮静剤以外の全ての治療を拒否する
…と書いて署名し、拇印を押した。
全て国費による治療なんだけど、俺は要らんわ。
そこまで世話になりたくない。 なんだよＥＣＭＯ使う状況になったら助からないって言う話はウソかよ！
ちゃんと回復してる人はいるのね。よかったよかった >>31
急変して死んじゃうから間に合わないんでしょ｡ >>41
でもそこまで重症だと後遺症残りそうだし、そのまま死んだ方が良かったみたいなこともありそう… >>39
400台位って言ってたよ｡
でも使える人が少ないから､実質200台位しか稼働出来ないって｡ >>39
少し前に日本に1700台くらいって聞いたけど
使える人が少なくて全部稼働できないって >>1
46人中2人復活19人死亡ってやっぱエクモまできたらもうほぼ死ぬか
てか2人復活は逆にすごいな…後遺症無いのかな ECMOはマンパワーめちゃくちゃ必要だから機器の数だけあっても駄目よ
人工呼吸器とは比較にならんほど難しいから、専門技師が24時間付きっきりで診ないといけない
はっきり言って感染拡大したらこんな悠長な事やってられなくなる >>49
制御の(全or半)自動化って出来ないんかな、AIとか使って… >>12
そもそも、ECMOは、７０以上には使わないそうだ。
予後不良なので。 ちょっと面白いな
症状がそこまで行くとほとんど絶望みたいな話もあるのに >>27
検査できない軽症者の治療しないから重症者が増えるだけ ecmo使えても半数死亡みたいな話聞いてたから、
それよりはよっぽど生存してるなという感覚。
これからもなるべく献血するわ
重症者もがんばれ >>39
散々ニュースや記事になってたぞ
適当なこと書いてるヤツが多いが、「国内にあるのは約1,400台だが動かせるスタッフは約500台分しかいない」って まあ、46人も回復できたなら良い方なのでは？ECMO無かったらもう助からない状態なんだし。 >>1
実は人工呼吸器が新型コロナの肺炎に対して最善の治療というわけではい。
人工呼吸器とECMO (体外式膜型人工肺)の違い
新型コロナの肺炎患者の場合、人工呼吸器を付けていると重症化する場合がある。
人口呼吸器は、炎症を起こしている肺の酸素を取り込む能力そのものを向上させるわけではない。
むしろ無理やり呼吸をさせることにより炎症を起こしている肺に過度な負担をかけ炎症を酷くし治療そのものが長引くケースすらあるのである。
ECMO (体外式膜型人工肺)の場合は、血液を体外に出し酸素を与えて体内に戻す。
患者の炎症をおこしている肺を安静状態にし炎症が徐々に落ち着いてゆくのである。 ABE保有国最高やー！
アビガン、BCG、ECMO 人工呼吸器だけだと確実に死ぬけど
上級国民だからなんとしても生かしてくれ
って人にしか使ってないって事？ 岡江久美子もＥＣＭＯ使用されたってな
死亡者の中に、志村けんと岡江久美子が含まれているんだなぁ 海外だと何十万何百万と法外な医療費かかるから
おいそれとは使えない
しかし日本は高額医療費制度で
月の支払いは一定の上限で済む上
ナマポならなんと全額タダ >>49
患者に接続時に６人が
稼働中は常時２人が必要って解説されてたな おいおい一番重要な事が書いてないぜ。
呼吸が出来なくなる、そして体が苦しいと感じるのは二酸化炭素の蓄積だぜ。
その二酸化炭素の排出はどうすんだよ？
酸素付加だけみてもあまり意味がないような。。
全国にいる、臨床工学技士さん教えて〜 >>73
人工心肺付けている間は､本人の肺は使っていない >>5
> 志村のころは「ECMO使って死んだ奴はまだいない」って話だったのになぁ
いや、志村のときでも、70才以上で既往歴があると、そもそも普通は使わない
助からないから…とか言われてたような NYは人工呼吸器までいったら9割死んでるのな
やっぱり機械だけ増やしてもアカンのね >>73
二酸化炭素は液中の拡散現象で取り除くってことらしい。 >>13
一応、自発呼吸ができるから退院ね、程度では 今、重症の死亡率9割ダッタヨネ
アビガンの4割死亡って随分ましじゃない １２−１３人の人手がかかるんでしょう？
そんな機械をわざわざ使うためにアビガンを処方しないの？
馬鹿げてるわ。 エクモすごいはやめた方がいいよ
年間肺炎死10万を捌けてるのは高齢肺炎は助かりませんよ助かっても長く持ちません
てやんわり延命を断らせてるからなんだな
コロナだけ特別死なせてはいけないってやっちゃうから医療スタッフたくさん取られて
逼迫してしまうのだ >>83
つーかコロナだったら老人に限らず使う必要あるのか？
若者は死ぬのは老人と病気持ちだけと言うて動き回り
そこで罹ったらそれらの人を押し除けて使って自分だけ助かるの？
それをやめたらビビって外出しくなるよマジで 回復率たけええええ
これ人工呼吸器じゃなくて
心肺も動かすから
これ付けたらほぼ復帰不可能だと思うがな
さすが日本の医療レベルだな で、生き返ったらまた走ったり運転したりできるわけ？
それとも寝たきり？ >>20
>>85
胃がんの手術でも
日本はやることが細かくて
独自の手術法を編み出し
再発率が低いらしい
手術は日本で受けるに限るわ
群馬で受けたらダメだけど 退院できても、携帯酸素ボンベ背負っての生活になるんだろうな 肺の換気だけでも意味がないのかな。
医療の負担が小さいと思う。 >>83
高齢者の細菌性肺炎は抗生剤が効かなくてずるずる悪化する。肺をバイパスして待っていても改善はしない。
元もボロボロだから奇跡的に肺が良くなっても全身機能低下して寝たきり多い。
コロナは元が若いし、救命すれば元の生活に戻れる可能性が高い。条件が全く違う。 >>73
二酸化炭素は当然同時に取り除く。 理想状態の気体との拡散での交換になる。 俺エクモ経験者
ardsだった
後遺症はステロイドミオパチー
現代医療と運が無ければ今頃灰でした(・∀・) >>83
逆に言えば死にかけ爺も蘇生させる力があるという証だな 日本の医療関係者グッドジョブだな。
安部首相は、国民栄誉賞の準備をするべきだ。 膜型人工肺には酸素チューブと熱交換器しか接続されてないように思います。
膜型人工肺の片方は大気開放になっててそこで拡散による二酸化炭素排出なのでしょうか？ 人工心肺で肺の代替は出来てもあちこちの血栓による臓器損壊の進行はどうするんだろう 日本凄いな
でもそんなに無理やり助けても近いうちにどーせ死ぬやろ
まだお外は菌だらけだし再発もするし >>60
さすがにミスマッチが大き過ぎて信用できん 機材は予備や移動があるから多めが普通。
稼働率もそんなに高くはないんじゃないかな。普通何週間も使う事は無いだろうし。 回復っていっても一時よりマシになった程度でしょ
果たしてそれが幸せなのか ECMOってただの延命装置だと思ってたのに
そこから回復に持ってけるもんなんだな。 小林よしのりの番組で木村盛世さんが言ってたけど
エクもの生存率は２５％で
１台動かすのにスペアも必要なので２０人必要らしい
つまり急を要する場合は人手を制限するため
エクモを使わないって方針は取る可能性あるって言ってたわ
そっちのほうが助かる人数は増えるからな エクモ(使うだけで1000万からの出費/運用費は別途)
これで死なれちゃうとなぁ >>37
コロナの間質性肺炎はIPFと違ってきれいに治るのが特徴だぞ >>1
確か「エクモで半分くらい助かる」と言われていたけど7割も助かってるのか
思ったより確率良いんだな 日本の医療レベルは高いから医療崩壊さえしていなければいい数字がでるね あんなのに繋がれたら生還する自信ないけど、有能なんだな 医療現場は頑張ってるんだよな
優秀な医師がいるところはなおさら無駄に 日本の医師は優秀
あっという間にエクモの使い方習得してしまった いくら頑張っても感染源が減らないから出口が無いんだよね
ずっとトンネルの中で頑張ってる医療関係者には頭が下がるわ
てか報われないのに可哀想 エクも使わなくても回復した人もふくんでるから、実際にどれだけの人を救ったかは分からない。 アメリカじゃ人工呼吸器でさえそこからの回復は難しいって言ってるのに日本は凄いな >>83
エクモってたしか65歳以上はお断りされる >>131
え？志村けん（享年70）に使ってなかったっけ？ ECMO＋なんか薬処方してんの？
ECMOはウイルス除去装置じゃないんだから、なんか他にやらないと治らないでしょ？？？ 医療現場頑張ってる
皆さんが無事退院できますように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
