【速報】フランス首相「コロナと共存していかなければならない。いつまでも制限は続けられない」外出制限解除へ [緑の人★]
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フランスのフィリップ首相は２８日、議会で演説し、
新型コロナウイルスの感染拡大防止目的の外出制限を５月１１日から段階的に解除する方針を明らかにした。
３月から一斉休校となっている学校は、地域や学年に応じて徐々に再開する。
フィリップ氏は新型ウイルスの感染について、「緩やかだが縮小が確認された」と指摘。
店舗休業により経済が深刻な影響を受けていることを踏まえ、
「ウイルスと共存していかなければならない。いつまでも制限は続けられない」と強調した。
５月１１日以降、店舗は感染防止対策を取った上で営業を再開するが、飲食店は少なくとも６月初頭まで休業。
また、公共交通機関を利用する際はマスクの着用が義務付けられる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042900202&;g=int 軽く暴動起きたし、もう制御効かないから解除するわってか これでいいと思うよ
確かに犠牲は出るけど
経済が死ぬことによる犠牲の方が大きくなるよ
病院も不要不急で行かないようにして
医療関係者の負担を和らげる
感染したくないからよほどのことじゃない限り行かないけど
通院延期してもらった 国民の突き上げ食らって、ひよるマクロン！
で、また波がきて、また同じ事やるとw やはり正論であった
【ワロタ】小林よしのり「どうせ感染者は増え続ける。自粛を止めて、経済を回す！それしかない！ 集団免疫で必ず感染も止まる！」 ★14 ☆日本の自粛要請は要請なので従わなくてもOK。全く問題なし☆
・社会経済活動をできるだけ再開しよう
・感染症対策は個人と業界が自主的に工夫しよう
・老人病人や感染防止優先の人は自主的に引きこもっていよう
これを啓蒙して実践することが正しい行動です。
市民が正しい行動をとればそれでよいのです。 まぁ博打打つしかないわな
経済が動かないこと連鎖的に会社がで死ぬことによる社会不安で死ぬか、医療崩壊を起こして連鎖的に社会システムが死亡することによる社会不安で死ぬかと、どっちもリスクがある 老人や病人のことは知らんと割り切ったわけだ
日本はどうなることやら アホな若者の反発で最悪な第二波がどうなるかの試金石 フランスから絶対入国させないならフランス人がどうなろうが構わん。
こいつらのアジア人蔑視と選民意識はヨーロッパで一番酷いし >>3
韓国みたいに、個人のプライバシー見殺しにすればよかったのにな。
韓国の、人権無視の感染者の行動追跡は優秀だった。 実際直ぐにゼロには出来ないからな
でももう少し実態が分かってからでも良くない？ ワクチンできるまで制限続けるわけにはいかないからな
日本も感染完全抑制は無理なのだから時期を見て条件つきで自粛解除するべき これでも今の日本より厳しめの制限かかってるけど、偏向報道して勘違いさせるんだろうなあ >>1
まぁ、そうなるわなあ
日本の政府、コロナ煽りの日本の知事の奴らに聞かしたい 「もう諦めた。どうにでもなれ」
ってこと(´・ω・｀) >>22
コロナ対策で世界で二番目に優秀だったから終息したしな
一番コロナ対策で優秀だったのは北朝鮮だから朝鮮人の
優秀さを世界に知らしめた
こんな時にジンケンガーが最大の障害だとはっきりしたよな >>27
> >>1
> まぁ、そうなるわなあ
> 日本の政府、コロナ煽りの日本の知事の奴らに聞かしたい
そもそも1ヶ月以上は不可能と最初に言ったのを
忘れたらしき馬鹿政府、馬鹿知事だね
自殺激増するので完全に人災だよ 多人数を犠牲にしたうえに結局解除か
結局左翼は本当に無能だな
文と同じでコロナに救われたマクロン
本当は物流やガソリン価格で潰れてたのにｗ 結局死ぬのは全部とは言わないが老人メインだし、
資本主義にどっぷり使った今の人間がいつまでもロックダウンに耐えられるわけがない。
どの国もいずれこの方向に舵を切ることになる。 フランスとはもうどの国も距離を置くだろね
人の行き来とかもってのほかだわ(´・ω・｀) これ日本でやったら政治家だけ、死にたくないので凄い立派なマスクしそう。 そのままじゃ世界中がビビりすぎて、自滅する方が早そう これはいいニュースだ
これで5月末フランスがどうなってるか良い意味でも悪い意味でも前例が出来る
今後の日本はフランスを見て動けばいい
ただフランス人には申し訳ないがな >>32
人権のためなら平均寿命が下がることくらいは受け入れる。
実に高尚。
日本もそっちの陣営。 ヨーロッパと違ってこの間の検査で日本は意外と抗体ない人が多かったみたいだから自粛解除したら偉いことになりそう ブラジル大統領にフランスの首相も続いたか
パチ屋の一件見てもやったもん勝ちよね
国の利益考えたら経済活動を再開させた方が10万20万の人命より大事よね
人命何それ？美味しいの？金より大事なの？
こんなところかね
働かなくてもしばらく食っていける人たちは人命最優先を宣ってるけど余裕のない明日を生きるのに苦労してる人たちにとっては余裕のある人たちは呑気なこと言ってると皆思ってるよ
俺の弟なんかイベント会社に勤めてるけど自宅待機でただでさえ安い給料がガタ落ちで10万振り込んでやったわ 子供は血管の炎症とか30〜40代は脳梗塞併発だろそれに再陽性が増加とかこんなの新しい症例報告ばかりなんだからもう少し待った方がいいんじゃね 医療従事者とベッドと人工呼吸器が無限にあるならば共存の道もあるとは思うが
今はまだ無理だな でもノーガードに近い状態になれば相当に長期化してスペイン風邪の再来になるリスクがでてくる。
そのレベルの被害を覚悟してるのかってことだな。 >>3
当然じゃないか。これはまさにトロッコ問題そのもの。
一個人にとってトロッコ問題に正解はないが
政治家は「より大勢を救えるほう」を選ぶのが義務。 これは感染症対策として大間違い
共存の意味がわかってないバカ
近いうちに若年層への蔓延から全国民的な突き上げで退陣
その頃には医療インフラが崩壊で、医療も経済も根本的な建て直しをしなければいけなくなる
悪くすれば国が滅びる 原理的に2週間完全に誰とも合わない状況だったら、ほぼ終息
3週間完全に誰とも合わなければ、終息
余裕を見て4週間
これで大丈夫なはずなのだが、ロックダウンしている国で感染が止まらないのは何故なのか？
馬鹿な奴が規則を破って、結局駄目になってるということなのか？ 若干、日本はロックダウンしない例かもしれないけど、ロックダウンしない場合とした場合で、有意に差が出るか、実験できたらなあ。 死にたくない老人と疾病持ちだけ引きこもっていればいい。
あとは各自ご自由に。
老人や疾病持ちの死にたくない病に、健康な人間がいつまでも振り回されるとかバカ。 >>60
テレビでやってたけど若者が暴動を起こしたらしくて、治安維持のために解除せざる得なかったらしい。
まあ、そうなるわな。
てか、日本も延長ということだから似たようなことが起きると思う。 老人や病人は自己責任で生きろってころだな。
武漢肺炎が教科書に載るころにはフランスの国家財政も健全化してるかもなｗ >>64
ヨーロッパだと国単位でやってても
日本の感覚で他県からやってくるヤツが感染をもたらす感じになるのかね(´・ω・｀)？ フランスは検査数も他の欧州より低いし、もう諦めたんでしょ まだ武漢ウイルスの解析も済んでいないのに馬鹿すぎでしょ
現段階でのそれはオールオアナッシングですらなくハーフオアナッシングで
経済的にもマイナスでしょ >>3
思うようにある程度ではすまないだろうけどね >>1
やるしかないだろw
一番ビビってるのが上級国民の爺婆共だからなw 経済重視と言ったって
30〜50代の働き手がバタバタ倒れたら立ち行かなくなるよな
経験の浅い20代だけ残っても回らない仕事は多いだろうし >>59
問題はどっちの線路の上に立ってる人の数が多いかいまいちわからんということだな
コロナの症例も日々アップデートされてるから若年層にも悪影響があるって事になるかもしれないし、こんな大規模な経済活動の停止による連鎖倒産の予測は今までに例がないから誰も予想ができない 政府的には「これ以上の補償は難しい」って意味でもあるだろうな
「経済を回す」って言い方は抽象的で伝わらない
「ローンや家賃が払えず、お前の家と財産が差し押さえられて外に放り出されても、政府は補償しません」って言った方が伝わると思う >>59
だからそうはっきり言えばいいのに
見殺しにされる側の目の前で
それが責任というもの 共存てのはもうコロナ前には戻れないってことだよ。人と距離を取って生きて行きましょうってこと。 >>21
もともと欧州の朝鮮って言われてるくらい周辺から嫌われてる国だしないっそ滅べ 共存するしかない←分かる
だから自粛を解除する←？？？？？？
共存するしかないと、なんで自粛の解除に繋がるの？
共存するしかないのなら、
その被害を抑えるために、有効な治療法の確立や特効薬やワクチンの開発に尽力しよう、となるのが理屈じゃね？ コロナ『俺と共存だって？笑わせんなよ、皆殺しだよ！』 >>84
もう補償はできないから自己責任でいろいろやってね(´・ω・｀)
頑張ってね
みたいに聞こえるよな >>4
ん？日本はロックダウンなんぞしてないぞ？、 いつまでも中国と共存して豚コレラみたいに人間殺処分を続けるという宣言ですね きたか
そろそろだろうなとは思ってた
ディストピアの始まりだ >>58
言ってることが意味不明。
スペイン風邪のときも、三密避けましょうはやってたし。むしろ三密避けるのは古典的な手法。
第一、スペイン風邪と比較するのなら、これから夏にかけて終息して、冬に第二波が来るのは既定路線でしょ。
で、春には収まる。 実際の所ロックダウンの影響は大きい経済が上手く回る訳が無い
他に何か手を打たないと欧州はコロナと経済両方で死ぬ >>64
海外は定期的に自粛解禁デモする基地外がおるからなぁ イタリアもだけど、思ったよりも減ってないというのが原因なのかもね
このまま続けたら経済が死ぬ、ならば多少の死人は出ても経済回して抑えなくちゃならんと
もうあとは国民がどれだけ日頃からできる範囲で対処できるかどうかと >>68
ロックダウン解除してやっと日本と同じレベルの行動だよ ある程度の量のウイルスが粘膜や傷口に滞留しないようにするっていうのが重要なのに
それをすっとばして「自粛しろ」としか言わないから
家や友人は安全と思い込んで話し込んだり逆に外ではちょっと触ったりすれ違っただけで感染すると思い込んだり
マスクつけてれば防げると思い込んでそれで汚い手でマスクいじくりまわしたりしてる馬鹿ばかりなうちは駄目だよ
ちゃんと事細かに何をしたらいいか大金かけて周知させないと >>85
政治的にダメージきついのかはっきり言う政治家がいない。
死んでるのは確率的には老人です。我が国は天秤にかけた結果経済を優先します。スペイン風邪ですら死んだのは世界人口のたった3%です、3%の犠牲を我が国は許容する、と宣言すべき。 まあ、マクロンも内心解除したかったんだろ。
そこにちょうどいいタイミングで若者世代が暴動を起こしてくれたからそれに乗ったと。
そんなとこだろうな。
日本の若者世代も参考にしたらどうだ？
ジジババじゃないんだからちょっと暴れる元気くらいあるだろ？
根性あるとこ見せーや。 既に蔓延してて日本みたいに湿度や強い紫外線にも頼れない欧州で
自粛解除とか滅ぶ未来しかないぞw フランスも含めて諸外国って補償迅速で手厚くて凄いなとは思ったけど
あれを何ヶ月も続けるのは無理だろうしなぁ
でも補償なしの自粛をいつまでも要請するだけの日本よりはマシじゃね 家にとどまって悪化してしんだ、でｳﾜｧｰ騒いでるような状況じゃ
とてもこんなことできねえな これが日本のあるべき姿よ。
日本は死者数が少ない。自粛する必要はない。
ゴールデンウィークは大いに遊びましょう。
日本人は神様に選ばれた種族である。 いいぞやれやれもっとやれ解除だwwwwww
その先に何があるかよく見てみたいm9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^) 自粛やめて経済回そう派が解答不能な質問。
・感染者が増えて医療崩壊起きたらどうすんの？
・自宅自粛をしながら、オンラインエコノミーを回せばいいのでは？ 敗北宣言だな
ただの肺炎を起こすウイルスなら高齢者・持病持ちが死ぬだけだけど
実は数年後に死ぬ病気だとしたら・・・ 若者でも肺がやられるとか言ってるけどどうなるのかね 早く潜れば早く水面に上がらなきゃいけないのは道理だよな
たとえそのころが一番毒気が強かったとしても
潜るのを遅らせられるのならその方がよかった >>113
老人をトリアージすれば医療崩壊は起きない 病院行かなきゃ死んじゃうよ
でも働かなきゃ生きていけないよ
働けばその分寿命短くなるよ
フランスは世界に先駆けて決断したんだよ
時期に欧州はこうなる >>105
日本の若者は無駄会議なし
テレワーク推奨のこの環境がわりと気に入ってるから
もう少し長引いて定着してほしいと思ってるよ >>64
それは最近不思議に思ってること
イタリアでも武漢でもそんな感じだった
エアラゾルってマイクロサイズの飛沫だと思うけど
もしかして大気に乗って家に自粛していても
外からの侵入で感染源になったりしてるんじゃないか
乾燥した環境だとあり得るんじゃないのかと 制限解除するとどうなるかっていうテストとしては丁度いいんじゃない そりゃビビってる上級のジジババの為に若いのが犠牲になってるだけだからなw この先１〜２年で死ぬ人はここ３ヵ月でほぼ死んじゃったからね
失敗するかもしれないけど批判を恐れない言葉に力がある >>118
それ、今の日本の医療従事者ができると思うか？？ >>1
ひるおびで ラサール石井がチクリが張り媚びる監視社会になるとか マクロン「コロナがついた毛糸の手洗いなら自信があります」 >>3
人種的に(？)重篤化の割合が極めて少ない日本でならこれでOK。
欧米は滅亡するかもしれんけど、社会を止め続けても滅亡必至ならば
ワンチャン賭ける感じか。 >>111
おまえもう一生病院に行けないよ。
って覚悟があればどうぞ。 ロックダウンしても無理なタイプにやっと気付いたわけよ
麻疹なり水痘なり同じウイルスはあるからな 日本なんか欧州型でも大して死んでないんだから自粛なんかやめろ >>120
産業構造を労働集約的なものから資本集約的なものに変える良いきっかけになるかもな
少子化が酷い日本ではどの道その方向に行かなきゃいけないんだし これ外出制限解除と言ってもせいぜい良くて今の日本と同程度になるくらいだよ
なんせ完全ロックダウン状態で買い物や通院ですら外出許可証が必要な状態だったのだから
レストランはテイクアウトならOKとか小さい事業所なら出社OKくらいだと思う ウイルスwelcomeなのに日本人強過ぎる
死をも恐れずパチンコ遊びw >>102
同感だね。
会話は確かに感染の原因の一つだから、会食時は無言。もしくは筆談。
会話するときはマスクして。これでいいと思うが。 >>120
これ
ランチ不要
飲み会なしで無駄な出費も減ってるし、
このまま社会の効率性を高めて欲しい。 >>105
日本はデモ＝バカがやることって風潮が強いから
実際にそれやる人たちが現れたら庶民同士のネット上での叩き合いになって結局上の連中を動かすとこまで行かないんだよな
でも実際フランスの若者たちもお利口ではないだろうから
逆に言えば世の中を動かすのはバカの行動といえるかもしれないが
日本でバカになるのはなかなか難しい 最初から高齢者や医療従事者を見殺しにする路線なんて、先進国では人道的に無理
しばらくロックダウンをやってみて、「俺たち、やれることはやったよな？」という心の免罪符を、国民が共有する必要があったんだと思う >>114
敗北してんのはお前の破滅願望だろ
何が数年後だ。お前、その数年後が来なかったら割腹自殺しろよな >>78
その年齢でバタバタはない
1%くらい死ぬ これで周りの国特にイタリアにとどめをさすだろうm9(^Д^) >>118
感染自体は全年齢層で起きるから、年齢問わずコロナに罹患して重症化した場合にトリアージ適用ってことになるだろうな
あと会社を動かすにしてもベテラン社員の年代である50代から死者がそれなりの割合で出るので会社内部で代行人員、それもベテランの確保をしないといけないようになるだろうね 人口密度が高く、超高齢化社会の日本は真似できない。
と思ったけど日本はそもそも外出制限されてなかったぜ。
ははは。 >>134
政治家も官僚も専門家も誰もケツを持つ気がないからな
自粛継続という無難な選択になる 老人しか死なないと分かったからな
国にはあまりダメージ無し >>138
緊急時に物資が無くて外国の餌食になるだけ 確実にリバウンドが起きるけどそうなった時にどうなるかだな
医療リソースに余裕があるなら解除しても良いとは思うが 医療崩壊まったなしか、感染者数が増えてウィルスが変異する確率もあがる、本当に大丈夫なんか? >>157
どういうこと？？
生産設備まで止めろとは言ってないよね？？ >>113
死者数はインフルエンザ程度だと分かってきたから医療崩壊はない
オンラインエコノミーなんて君の頭の中にしかない妄想
マンション住民の2人が新型コロナで亡くなりました・・ フランスは外出自粛を無視して外に出た人を警官隊がぼこぼこにしちゃって
怪我させちゃったらしくそれに怒った若者が大暴れらしいからな
欧米もウィルス対策に完全に失敗して厳しい規制したけど
もう限界に来てるんだろ 日本くらいの感染者数なら海外は問題なく自粛解除なんだろうな。 >>15
博打ですらないだろ
再パンデミックは目に見えてる >>103
このウイルスそんな単純じゃないぞ？
新型コロナ感染の子供に「川崎病」に似た症例 イギリスなどで報告
ttps://www.fnn.jp/articles/-/37943 >>104
医療界は当然反対するが病院と縁がない一般人には関係ないからな 正論やな
ひと月前後でヒイヒイ言うとるのに自粛のまま持つはずがない 欧米は徐々に集団免疫作戦に切り替え始めたな
もう封じ込め不可能か
まぁ日本もそろそろその方針に切り替えて、中間層や庶民の方々には犠牲になってもらうべき フランス1日の感染者が+509人にまで落ち着いたからもう終わったも同然・・・
いきなり減ったけど検査やめたのかな >>161
だったら資本集約ってより産業革新って表現だろ。 コロナウイルスの感染が縮小したのは、
厳格な外出制限措置を課したおかげでは？
その措置を解除するならば、普通に考えて、
コロナウイルスの感染拡大はふたたび加速すると思うが。
まあ、実際どうなるかは、やってみたらわかるだろう。 >>158
スウェーデン方式にトリアージしてくしか無いだろう いつまでも自粛を続けて経済が大ダメージになるのが日本だな 戦争に負けてGHQが駐留してる日本みたいな状態なんの 初動に成功した台湾だってずっと鎖国するわけにいかないからどうするかねえ デモで成り立った国は国民の感情で盤面を何度でもひっくり返されるから可哀想やな 普段から老人には
全力医療やらないからな
老人が死ぬのは
寿命という考え方 >>26
間違いなくそうなる
このスレの中でも勘違いしてる人が多数 >>148
世の中には一定数の破滅願望者がいる。
社会の混乱で一発逆転と思ってるんだろうが、残念ながらどれだけ混乱しても底辺は底辺のままだ。むしろ最低限の社会保障すらなくなって底辺具合が悪化する。 日本人にとってはやっかいな風邪ぐらいな程度だな
どうでもいいけど日本には遊びに来るなよw >>113
もっと受け入れる病院ふやせ
コロナから逃げるな
仕事から逃げるな >>163
死者の裏には数10倍のの軽傷者がいるわけだが。
そいつらだって放置できないからホテル借り上げとかやってるんだろ。
医療従事者だって足りてないし。
オンラインエコノミーって、テレワークソリューションとか、出前館だとか動画配信だとかゲームだと考えてるけど、
今巣籠りで流行ってて儲かってるよね？？
これ、俺の妄想なの？？ このウイルスのやっかいなところは、発症するとすんごく長引くところだよな
早くて2週間、下手すりゃ一ヶ月以上療養しなきゃいけない
こんな厄介な疫病の中で日常なんて普通に過ごせるんだろうか 無理やり社会回すにしてもバタバタ倒れてく
おっさんおばさんをを病院に行かせるのも
禁止しないと結局医療崩壊から経済崩壊するけどな。 コロナかかっても40歳以上は病院行くのすら禁止とかにしないと間違いなく医療がパンクするわ。爆発的に感染者増えるしな それは国力・医療とのバランスもあるからなｗ
医療が崩壊して国力が小さければ、制限する意味がなくなる。
どうせ死ぬんだし状態。 コロナが怖いか？
というアンケートを世界でやった報告見たけど
大半の国は50%前後が「怖い」と答えていた
日本だけ異質で80%以上あったな
ビビりなんだよ日本は 自粛しろ行動制限しろ全員に金配れっつってのは家から出なくていい年金暮らしの老害たちだからな
そいつらのために働き盛りの若者が困窮に陥る必要はない 完全に押さえ込むのは年単位の話
それまでは不要不急の観光客はアウトだろうね >>169
うん。だから確率の問題ね。
フランスは一定数の犠牲を容認したってことなんだろう。
要は極端な話、フランス国家の構成要素たる国民が全員死ななければいい、と。たとえ10%死んだとしても90%で国を立て直せばよい、と。 見えないゴールに進まなきゃならなくなったフェーズになったな
己の免疫力がどこまでもつか アメリカやフランスは戦争で一部の犠牲は仕方ないと考える国だから
日本みたいに情緒的な国民性が簡単には真似できないんだよ マスク着用義務加圧はしてるんだな
日本は、、先手を連呼する無能総理が腐ったマスク配っただけｗ いやいや、ワクチンもまだで、退院した人の数年先のエビデンスもないのに無責任
今はもう、ワクチンできるまでの時間稼ぎで、少しでも感染拡大を押さえるしかないよ >>1
飲食店は引き続き休業ならフランスの魅力半減だな
カフェや星付きレストランがやってないならあまり意味ない 経済止まっても平気と思ってる人は多いと思うけど、なんか他人事と思ってないか
自分の家が差し押さえられて、路上生活をしなきゃいけないと思った方がいいかもしれない
少なくとも企業ではそれが起こりつつある
家賃モラトリアムといっても、せいぜい2〜3ヶ月の猶予があるだけ >>194
日本は老人が多いからだろ
老人の疫病だから 接触文化と衛生観念をなんとかしないと倒れると思うが 老人は自宅療養
若くて重症化しそうな人だけ入院でいい
老人を全力で治療しようとするから医療崩壊する
ワクチンなんて本当にできるのかも分からない
インフルエンザだって対処しきれてないじゃないか
コロナがそのうち無くなるなんて思ってる奴はアホすぎる これが「政治判断」だよ
パフォーマンス大好き吉村と小池 >>210
賃貸だし貯金あるし全く問題ない
首になったらネットに溢れるマックジョブで食いつなぐわ 方向転換したところはさらに地獄をみる
フランスは国が傾くぞ 日本じゃ少なくともコロナの全容がわからないうちは無理だね 免疫細胞が破壊されるなら全滅
てかそこの情報が知りたい >>201
その観点でいくと
若者もみなくていいと思うんだよね
若者は発症しても軽症までが大半を占めるし自力で治るから医療リソース割く必要がない
一部重症でもそれはその観点上仕方ない中に入るよね >>198
当たり前だろ。
医師会はゴチャゴチャ煩いだろうが、彼らには経済活動のための犠牲になってもらうしかない。
もし来年から自民党支持を辞めるというなら結構だ 老人か若者どっちかを救うかと問われれば自ずと答えは決まってくる >>120
そして自分たちが無駄であると判断されるという展開が予想される
若者ってなんか運気悪いというか、すべて裏目に出る感じだよね・・・ >>220
普段から
老人には全力医療やらないよ
欧米
寿命だし 日本は自粛を延長して、フランスの社会実験を見てから判断したらいいな フランスももう医療崩壊してるから
外出制限する効果もあまりないしな >>190
オンラインで農業できるのか？
オンラインで車やスマホ1台新規開発して量産させられるのか？
オンラインの観光が旅行の代替えになるのか？ >>217
収入ゼロで2年以上も家に閉じこもってられるなら、ワクチンを待つのが一番いいかもね
でも、そういう人ばかりじゃないんだ フランスは食料自給率１２０％
最悪、国内で食べていけるんだから経済で焦らんでもいいのに
３０％の日本は止まったら死ぬけど >>224
そもそも近代医療が発達したのってここ数百年だし。
それまでの人類は医療無しで生き延びてきたわけだ。医療崩壊してもその状態に戻るだけだろう。 >>225
ガチもんの与党の人かw
医師会って製薬利権とも繋がってるのに、そんなに簡単に切り捨てられるもんかね。 一度かかったら5年以内に死ぬとか2度目は死ぬとか脅す人もいる
第2波、第3波で致死率が上がるかもしれない
まだ2、3ヶ月しか経ってない状態でノーガードで共存とか判断するには早すぎるのでは フランスはEUなんかやってるから好き勝手に経済政策をやれない >>172
まだ結論は出せない
時間稼ぎしつつ経済を回す アメリカが解除するなら大丈夫そう
それまで様子見が無難 あーあw
とりあえず、フランス渡航制限強化しろ
行く奴は帰らせるな
どっかで線引かなきゃいけないけど
地続きのごった煮の国が、はえーよ >>12
それ言い続けてりゃいつかそうなるよｗ 経済再開が目的なんだから。
「地震が来るぞ」と言い続けてりゃいつか当たるのと同じｗ
大事なのは安全対策とそこへ辿り着くロードマップ。マンガ家の出る幕じゃない。 >>194
底辺外人は情報がないだけだろｗ
要するに日本の小学生なみだから、自分だけは死なないと思ってる。
現実はNYで毎日５００人死んでるけどｗｗｗｗ >>223それが出来ないから困ってるんだろ
フランスだって国の財力が尽きたから経済再開するんだよ？
国家の金は無限にあるわけじゃないから そうそうそれでいいんだよ
病人のために健常者までロックされることはない >>223
三密業種だけずっと休業で他は平常運転という状況なら補償でいいけど、
生産活動全体が止まると所得の再分配だけではどうにもならない。 ロックダウンや自粛中にすべての人がアビガン2錠を毎日服用すれば
ほぼほぼ収束しそうです。それ以降は週に2日2錠ずつでも服用し続ければ
差し当たって日常生活を送ることが出来るかも。 はいっ、オリンピック消えた〜！
全ての国が終息しないと無理だからね
森元も見届けずに逝くことになるからｻﾞﾏｱだわｗ >>236
コメはあるからとりあえず魚と玄米食っとけばしにはしないだろ >>223
家賃モラトリアム法も各国で広まってるけど、せいぜい2〜3ヶ月の猶予があるだけなんだ
2年〜3年は想定してない >>215
小池なんか過去の発言見れば信用できない、いい加減な政治家なのに
小池支持するバカは多い フランスとアメリカは、普通に不満が爆発したら暴動が起きるからな。
日本は令和の米騒動が起きるのかどうか。 諦めなかった中国偉い。結局国民の犠牲者は少なくすんだし、短期間で収束 6月正常化の流れができたな。今のうちにこの瞬間(とき)を楽しもうぜ！ >>239
脅しじゃない歴史が証明してる
第2波第3波とどんどん被害大きくなるのは当たり前な話なんだよ フランスがこれからどうなるかをしっかり観察して、自粛を継続するか経済再開するかを決めればいい >>237
赤痢とか結核とか盲腸で死ぬようになるぞ
今の人口は近代医療のうえに成り立っている 日本においては死人は全部で４５０人
欧米のとある１日の死人より少ない >>223
誰かが金をくれるってのは甘いよ
無い袖は触れないから インフルみたいに未来永劫撲滅できないんでしょ？
ならば共生していくしか無いじゃん
その為にもインフル並みの検査システムの確立と
アビガンの特例認証をはよ、お願い 小池は絶対パフォーマンスしたくて収束して欲しくないんじゃないかと思う。 >>64
ロックダウンしてようが全員が完全に隔離できるわけでもないんだし撲滅を前提としてるのがそもそもの間違い >>210
平気とは思ってないけど一年くらいは大丈夫な蓄えはあるし持ち家もある
備えは大事だね
そうじゃない人は気の毒だけど生保もあるしいきなり路上生活にはならないよ >>247
フランスは統合通貨だから日本とは違う
金は無限だよ
信用は有限だけど >>239
それが本当だったら、医療従事者もスーパーの店員も警察官も、みんな逃げ出す
ワクチンが量産される前に、世界が無政府状態になってしまうよ アメリカ・・1,055,303人(+19,538) 死61.862(+1,846) 3億2700万人
スペイン・・236,899人(+4,771) 死24,275(+453) 4600万人
イタリア・・203,591人(+2,086) 死27,682(+323) 6000万人
フランス・・167,518人(+1,607) 死24,087(+427) 6700万人
イギリス・・165,221人(+4,076) 死26,097(+4,419) 6600万人
ドイツ・・・161,173人(+1,261) 死*6,399(+85) 8200万人
トルコ・・・117,589人(+2,936) 死*3,081(+89) 8000万人
ロシア・・・*99,399人(+5,841) 死**,972(+105) 1億4450万人 >>64
＞誰とも会わない状況
これやってないから
買い物禁止してないから ドリフのコントみたいに、じぃさんは流行り病で死んじまってねー！みたいに、感染したらツイてなかったってノリにしようってことなのかなぁ。 >>238
切り捨てられなければどちらにせよ国の経済は死ぬ
切り捨てれば自民党や経済界は味方を失い、公明党すら連立から離脱するだろう
つまり政局は完全な混迷に陥る、前代未聞の事態になるだろう
それでもやらなければ国が死ぬ
安倍晋三総理も決断の時だ
今までさんざんあちこちの既得権益層に尻尾ふって回ってたボンボンが、いよいよ決断を迫られる時が来てる いや、ホント渡航制限はすぐ発動出来るようにしとけよ！
フランスは勝手にしたらいいが、撒き散らされちゃ
今やってる自粛がそっくり無駄やん
ハンパが一番駄目なんだよ 日本もそうしてくれ。
公共の場所はマスクと手袋必須にすればいいだろうが。 >>265
いや、だからそれで人類は滅亡したの？って話。
フランスはもう腹括ったんだろう。
滅亡しなければいい、と。 >>262
疫病との戦いからすれば、人類は「何もしない」でも勝ち続けてきた
それに比べりゃコロナなんかゴミレベル
社会をロックする必要ゼロだよ >>236
それは平時の話だろ。
街をロックダウンさせている状態ではガクンと下がるはず。 厳格なロックダウンを続けるか解除するか、ではなくて
基本的には社会的隔離しつつ、非接触化と自動化で産業を回せる改革をするしかないんだよ >>239
そんな根拠の薄い理由で失業者を増やせるとでも？ >>282
おいら下級国民だけど、今の自民党や政府にその決断ができる人間は居ないと思うよ。 韓国も外国人観光客が多い明洞みたいな所以外は人手が戻りつつあるからな
それなのに日本は世界潮流の逆に舵取りしてもう一ヶ月外出禁止ｗ
でいて9月入学は世界標準とかイミフなこといってて世界中の笑いものになってるのすら気づいてないｗ もうどうにでもな〜れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ←マクロン
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ >>252
アビガンは副作用のせいで出生率に響くようになるかもね
病気で直接死ぬ
死ななくても肺に重大な損傷を抱える
感染しなくても経済で死ぬ
治っても子供が奇形児か生まれない
地獄のウイルスだな >>285
むしろ高齢化問題解決して
経済成長するかもな
フランス >>269
不要とは言ってないだろう
ほとんどが自力回復するんだから何も問題ないだろう コロナで亡くなったら見舞金50万支払います
ってのはどうだ？ インフルにおけるタミフルのように、アビガンを処方するようにしたらいい。
海外で成果が出たら流石に安倍もそうせざるを得なくなる。 こうなるだろ？
ロックダウンとか意味ないんだよ
この新型コロナに関しては無意味だ
今までの感染症の常識を捨てろ
いつまでも消えないんだよコロナは
受け入れるしかないってことに早く気がつけ まあ、こうなるわな
そもそも老人保護のために自粛なんてアホらしいで
老人や病人が死ぬのは当たり前の話なんやし >>64
ダウト
入院患者が減るまで数ヶ月止めないとならない
今のところ退院を早める薬がないので自粛するだけ無駄 我慢したくない言い訳ばかり
危うくドイツ語が国語になりそうだった国のやることよ フランスってマクロン以外に首相までいるの？
日本人はフランスが大嫌いだからどうでもいいけど。 >>292
だから国が補償すればいい
ほとんどは要らない職種じゃん ＞ブラジルのボルソナロ大統領は２８日、
＞新型コロナウイルスによる国内の死者数がこの日５０００人を超えたことについて、
＞「それで？ 残念なことだ。でも私にどうしろというのか」
＞「私の名（ミドルネーム）はメシアス（救世主）だが、奇跡は起こせない」
＞「悲しい状況だ。多くは高齢者だが、愛する者を失った家族に同情する。でもこれが人生、あすはわが身だ」 民間はグローバル化してるからな
日本の民間も世界に合わせることになるだろうね >>121
アメリカでは基本引きこもってて、食べ物差し入れにきたおばさんと一回挨拶会話しただけで感染した例があったからな
通販とかも気をつけないかんのだろうね、土足文化の国は
配達屋の靴底に飛沫が付着してたらそれが家の前に残される、それを受け取る際に家に持ち込む >>288
そりゃ絶滅まではなかなかいかないよw
国民の6割7割死んだのは何度も来てるだろ
その覚悟は出来てるの？w >>226
■フランス国歌 ラ・マルセイユーズ
祖国の子どもたちよ、栄光の日がやってきた！
我らに向かって、暴君の血塗られた軍旗がかかげられた
血塗られた軍旗がかかげられた
どう猛な兵士たちが、野原でうごめいているのが聞こえるか？
子どもや妻たちの首をかっ切るために、
やつらは我々の元へやってきているのだ！
武器をとれ、市民たちよ 自らの軍を組織せよ
前進しよう、前進しよう！
我らの田畑に、汚れた血を飲み込ませてやるために！ >>120
無駄な会議、飲み会無し、テレワーク勤務、電車ガラガラ
最高すぎるわ フランスはコロナを舐めて修羅場になったのにまた舐めるのか フランスはかなり死んでなかったっけ？
経済を殺すか国民を殺すかの択一だなあ まあしょうがないだろうけどな
観光客も解除してくんかな フランスなんつっても移民だらけだし
国の枠組みがかろうじてあるだけ
EUの主要国だし、どうすんの？
イタリア等はまだ収束の目処立ってねえだろ？
抜けたイギリスは、ポンドも捨てなかったし
安泰かもな >>294
あらゆる政策に対してマスメディアが必ず反対意見をピックアップして効果の邪魔をしてくる日本で自民党に限らず強気に出られる人間なんてそれこそ独裁者しかいないわ >>298
アビガンは薬抜ければ別に問題ないだろ
一部妊娠中の人と
薬抜けるまでの間に妊娠することさえ避ければいいだけで 日本はどうするのか
解除するとき安倍はどう説明するのか >>298
二十代無名アイドルも服用しているから
あまり心配ない >>320
ヨーロッパは凄いアホだよ
逃げたイギリスはまとも >>198
経済回ってくれないと短期的に死に直結するのは庶民の方
上級は地盤沈下はするが死ぬほどではない
庶民がブチ切れて暴動や革命でも起これば亡命することになるかもしれんが 日本は何時もの平常運転、ダラダラ戦法だけど…
ロックダウンという劇薬使った国はロックダウン解除
からの第二波にどう対応するかが注目だなｗ >>301
1億円払ったってそっちのが安上がり
仮に1万人死んでも１兆円。
ロックして今までで50兆円以上。このままなら100兆、200兆と経済損失出続ける。
そんなバカな話はない フランスの崩壊までカウントダウンか。感慨深いものがある。 さっきテレビ見たけど
フランスの暴動が凄まじいなバカなんだろうねフランス >>302
最終月経以降に生でセックスした女性は誰も飲めないけど >>230
それも一つの望む未来だよ
若いから「無駄」とされないほうに回るようにする時間が残されている。 岩手県は感染者ゼロだが逆に高齢化問題で未来で一番苦労しそうだな >>103
民主主義というのは、理想では理知的な人間の考えで動くべきだが
実際には声の大きい馬鹿に動かされてしまう。 ごく当たり前な決断だけどな
日本みたいに400人程度の感染者のために全国自粛させてるとかほんとアホすぎるからな
たぶん1か月延長したら潰れる会社続出するで
それ見てやっと気づいて解除するんやろな 正しい方向
どうせ死ぬのは老人
寿命がやや短くなる程度の影響 人権制限と人命尊重と経済正常化を考えるなら
60歳以上の老人は全員施設に隔離して外出禁止・施設内の医療機関のみ利用可
隔離を望まないものは自由に暮らしてOKだが医療機関の利用は不可
それ以外の人は自由行動で普通に過ごす
っていうのが一番なんだがな >>323
意図的に検査絞って、収束させた!俺すげえ!
で終わらすんじゃね どのくらい死ぬんだろ…
まぁしょうがないよね。
国が崩壊してしまうだろうし >>27
吉村は5月6日で自粛やめるって言ってたのに
日和ったのかな 共存って事は、自分がかかってから言うことだろ
イギリスはトップ自ら、コロナと共存したじゃんか >>291
そうだっけか
射殺はブラ汁だっけな
どっちみち死ぬんだな、あの国 >>323
どう説明しても必ずマスメディアが逆張り批判するし一人でも救いきらない勢いならアベ一族まとめて街灯に吊るす勢いなのに決断なんてムリムリ >>323
あんまり長引くとマスコミ自体も経済活動に響くから頃合いをみて徐々に解除していくんじゃないかね。
自粛状態でいつまでも安倍叩きばかりして金になるとは思えないし。 >>313
あれって引きこもる前から感染してて逆に配達の人にうつしてるぞ 当たり前だろ
そもそも一律の自粛もロックダウンも無駄
死者の属性見れば明らかだろう
めちゃくちゃ偏ってる
リスク因子あるやつだけ除外すればいい >>308
そんな金ない
いっそベーシックインカムでも検討してくれると面白いが ヨーロッパはウイルス変異してて子供にはよくないウイルスになってそうだから
解除しても相当気をつけたほうがいいぞ >>348
ほとんど老人しか死なないから
国にはダメージ無い そもそもアビガンすらいらないやつが大半やからな
まあ、肺炎の症状が出たら入院させて治療するでええんちゃうか
インフルエンザだってそんな感じやし この選択肢の結果を見てから動けるのが日本の強みではある 今はまだまだアミバレベルか。
これがジャギクラスにレベルアップしたらちょっとやっかいだよな。 毒の沼地には毒消し草くらいは欲しかったよなそれはわかるわ
日本も毒消し草は間に合わんかな >>361
皆保険捨てるとか自殺だし皆保険維持したまま移行もムリだろ 病院のベット数や人口呼吸器や医療従事者の確保や物資
これらが余裕なら社会活動しだしたらいい
フランスの医療の現状は知らんが >>314
そりゃ覚悟はするよ。どうにもならないこと、どうかしようとすること自体間違い
大体そんなに死なないから。今だってほとんど助かってるんだぞ？
死ぬほうがまれなのに、なんで非感染者までロックするのか
かかったって95％回復するんだぞ
>>359
ほんまそれ。死にたくないやつだけが出歩かなければいいだけの事。
交通事故やインフルエンザと同じだ >>344
こういう意見たくさんあるはずなのに
テレビで全然出てこないな
テレビって森友とかでもそうだったけど
ほんと右向け右で多様な意見がでてこないよな 社会実験だな
日本はしばらく仏の様子を見て
問題無さそうならやれば良い せっかく実験してくれるんだ、見守ろーではないか
この結果見て判断すれば良い、ありがとうフランス
我々はフランスの事を忘れない >>361
金ないのわけないだろ
赤字国債知らないの？ フランス人「制限なくなったって？ じゃあ自粛するわ」
とかへそ曲がり多いとかそういうことならない？
へそ曲がりで自粛が増えたほうがいいんだけどね 当たり前、交通事故が怖いから自動車禁止なんてしないだろ。
タミフルやリレンザが無かった時代に経済止めてないだろ。
老人と病人を守る方向へ全振りしてるからバランス取るだけ。 欧米で収束してないけど解除が始まれば、日本もそうなるわね。
こんな自粛を補償し続けれるわけない。 >>331
困るのは金持ちだよ
資産を多くもってるし会社の価値と資産が減る
安定した未来と子供に託す財産が無くなる
貧乏人は失うものが少ない
子供もいない 食うに困ったら生活保護
無理なら刑務所とか色々あるだろう
とういか庶民が飢え死にするほど貧困になったら
もう社会崩壊のレベルで社会が維持されなくなるんじゃないか >>367
子供にもチラホラヤバい症状が出てるらしい
感染する人が増えれば必然変異もしやすくなるからね 一番怖いリスクはロックダウン解除後にコロナが変異して全年齢で死者が出始めた場合だな
変異して強毒化しないという保証はないし、ただでさえあっちこっちで感染してるから変異の可能性が通常よりも高くなる >>361
期間限定でならありかな
仕事無い人がその期間食い詰めないのもあるが
インフラや生活必需品系でこんな時でもリスク負って通常勤務の人にとっては
その分ボーナス的な物になるし >>332
ばーか
これは戦争だぞ。穴蔵に籠るのは日本の得意とする戦法だ
じっと我慢のこを続ければ自動的に勝つる 自粛中もイエローベスト運動してる国だから無理だったとはっきり言えよ。
2019/04/20
【パリ炎上】黄色ベスト運動２３週目、ノートルダム大聖堂火災への高額寄付問題で再炎上(いろんな意味で)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555770844/ テレビってずっと自粛して儲かるの？
視聴率は高くなるかもしれないけど、肝心のスポンサーが金出せなくなったら本末転倒じゃん >>376
ネオリベ系の人は結構言ってるよ。
今の売れっ子だと三浦瑠麗とか。 >>85
それやると岡村叩いてたような連中が騒ぎだすから
日本では無理ｗ >>367
無症状に見えてCT撮ると実は肺がやられてるって報告あったじゃん。 >>377
何言ってんだ？
フランスはこれから日本のような状態にするんだぞｗ 妙な連中減らしたいんだろうな！変な方向集団で崇める連中とかな >>376
命かかってるんだから慎重論が増えるのは当たり前
ついでに言うと今現在テレビに出てるような層は今の状態がどれだけ続こうと生活困らないし >>381
失業率が高いってことは供給力が減ってることを意味するから、その状況での赤字国債は悪性インフレ誘発するだけなんだよな。 共存という言い方はおかしいが、結局はこうならざるを得ないでしょう。
人間が生きていくためには経済活動を保たなければならないのですから。
小池とかいう朝鮮人はさっさと日本から追い出さないとな、朝鮮豚ともども。
あいつらの三文芝居を見ていると殺意が沸く。 コロナと共存だと老人の死亡率的に見たら
高齢化が自動的に解決するな >>3
当たり前だな。
交通事故死ゼロやインフルエンザ関連死ゼロまで経済止めるの？ >>342
別にどこの都道府県もそんなに老人死んどらんよ
東京ですら総死亡者100人ちょっとや
高齢化がどうにかなる数字じゃない 学校も発生してから学級閉鎖でいいと思う。
子どもなんてほぼ重症化しないし。家庭で年寄りだけは気を付けさせる。
今の休校措置は安易すぎ。教員に「期間中の給料は出ません」って言えば
大反対するだろう。 みんなわかってないけど、
フランスは日本よりずっと厳しく規制してたし、
段階的に解除することになってる
よくやってるよ
だらだら『なんちゃって自粛』してる日本は一番ヤバいよ フランスのデザインの手作りマスクってプリントが違うんだろうか？まさか中国製をフランスって言ってたりして？ >>385
神様が貧富の格差を解消するために
未曽有の危機を定期的に作り出してるのかもしれないね
金持ちは貧乏人の上にあぐらをかいている
その貧乏に気がバタバタ死ねば、金持ちも金の意味がなくなってくる
メシ作ってくれる人がいなくなったら、金持ちもくそもないからな
むしろ命狙われるだけだ >>282
とういうか、商店街なんて、
もろに公明党の支持層だからな。
自粛延長に反対するのは公明党だと思うよ。
小池もヒステリックに調子に乗ってると
今後の都知事選で、公明から切られる。 結局はウィルスと共存してかなきゃいけない、こんな当たり前のこと分かる人は最初から分かってたろうがそれを全体の意識にするために必要な処置だったのかもな。ロックダウンは。だんだん自粛推進派も気付いてきただろう。これ続けても無理だわって。 >>404
自分が感染することと自粛厨と何の関係が？？？ ある程度の犠牲って
人口の5%が重症化死亡だよ
日本でいえば600万人が… うはｗ最悪のパターンじゃんｗ
だったら最初からロックダウンなんぞすんなよと >>82
明らかだろ
経済活動をとめたままでは全員死ぬ >フィリップ首相
フランスは大統領のマクロンさんの方が力強いでそ。首相の発言はアドバルーン？ >>346
年齢より定期検診の数字が悪い人間にジム強制させて数字が正常になった人間だけ自由にすれば良い 年配者にとっては死刑宣告みたいなもんだな
せめて安楽死とセットにしなきゃ コロナと共存・・・老人多くが死ぬ
コロナ終息まで自粛・・・経済死んで若者のも死ぬ
どちを選ぶかだよね アヴェク コロナ
with コロナ
君とコロナ
さあコロナと共に コロナ撲滅は無理
ならばどこかでこの決断をしないとならない
日本は最後までコロナと戦うだろう
そして世界で最も経済のダメージを受けボロボロになる
第二次世界大戦と同じ結果
日本人はなぜ学ばないのか
「努力して耐えればその先に良い事がある」・・・確かにそれは本当だ
しかし本当に危険な時はそれは最も悪い選択になってしまう コロナはフランスの風土病になるのか？
胸熱だなあw >>385
そこまでいったらもう完全無政府状態に近くなるんじゃないかな
それぞれの地域で自警団的に治安維持と小規模な社会インフラを作って生き残るような状態
奇しくもペスト環境下の中世ヨーロッパの城塞都市とそっくりであるな ぶっちゃけ5月いっぱいまで自粛して今の半分くらいの感染者数になれば業種ごとに自粛解除していいと思う。 >>234
農業は郊外で作業するから基本的には問題ないよね？
というか農業は不要不急の業種じゃないし、
自動車やスマホの開発はテレワークで進めてるだろうよ。
工場ラインはさすがに技術者や作業員は出社しているだろうが、今後はファクトリーオートメーションが一層進むだろうな。
というか、上記は不要不急じゃない仕事だよな。
観光？そういうのはしばらくダメだろうな。
不要不急業種は基本オンラインで代替よ。 ていうかフランスは飲食店が6月まで休業だから
緩和してなお日本より厳しいぞ >>418
死ぬのはほぼ年寄なので50代以上を隔離すればいいだけ 「もはや感染が広がってさらに医療崩壊が進んでも仕方がない。それよりも経済を回すほうが重要だ。」
と読めた 持続可能なロックダウンがいいな
おそらく今の日本がそれに近いだろ >>375
大量の死者だしたどんな疫病も最初はこんな感じだよ
致死率高すぎたらパンデミックにならない
このコロナは徐々に臓器にダメージ与えていく特性あるし
第2波第3波と変異しながら免疫暴走や免疫不全起こしながら被害が拡大する １，２％の国民のために９９％の国民の生活を犠牲にするとか
ナンセンスだしな >>420
輸出国は価値の下がった通貨に同じ値段で売るのか？そんな親切な国もあるもんだな。 日本政府含めて経済のことを甘く見てるやつが多すぎるだろ
会社経営のことを何もわかってない >>406
交通事故の方がよっぽど悲惨。年齢選ばずに問答無用でぶち殺されるし。そんな悲劇が年間4000人だよ。
なんで車の免許禁止しないの？って話ですわ。 >>392
食料もないのに籠城するようなもんで、餓島みたいに共食い始めるぞ。
内部留保をたんまり貯めてる大企業は心ゆくまで引き籠ってればいいが、
せめて中小企業だけでも営業再開しないと。 働かせろっていうフランスの労働者の気持ちも分かるのよ…
1ヶ月以上外出禁止を続けても終息しないじゃないか
スーパーの食料品や日用品が並ばなくなりつつあるぞ
給付金は尽きたのに追加はないんでしょ？
…家族を養う立場だと精神的な焦りもあると思うよ >>434
50代なんて元から突然死リスクかかえながらリーマンやってる人多いでしょ
隔離を強制されるいわれなんてないよ >>418
ほとんど老人だからあまり問題ない
寿命 コロナが人類に勝利した日あーあ中国これどうすんの？責任取って国ごと消えろよ コロナで死ななくても、
このままロック状態では確実に全員が死ぬ
どっち選ぶよ？
簡単な話だろ？ >>1
また一気に増えるで
それやったら最初からやらなきゃ良かったのに コロナみたいなインフルエンザ以下のウイルスで死ぬやつは死ね これがいいんだよ
たまに若い人も死ぬかもしれないけど
死ぬのはほとんど年寄りなんだから
生産性もない奴らを守るために生産活動を止めるのは人として正しくても国として間違ってる
生産活動を止めるということは多くの人を経済的に殺すことになる
ワクチン開発まで待ってたら多くの人が経済苦になって治安悪化でもしたらコロナではなく犯罪で死ぬ人も出てくる
ウイルスとの共存の方向性を模索しないとダメだよ 税金を溶かす老人が死ぬか
税金を生み出す労働者が死ぬか
どっちを選ぶか、自明だろ >>373
無理ではない
第二次世界大戦をみろ
世界から経済封鎖をくらって、都市を灰にされても５年戦い続けて
その後大繁栄したんだ
さらに一月籠るだけで人が死なないとわかってるんだから、籠ればいいだけ
すくなくとも医療が回るくらい、病院のベッド数を減らさなければならん
みんながんばろうぜー イタリア人とフランス人に「こらえてつかぁさい」は無理
そもそも政府の指示なんか無視する国民が5割近くいる >>433
そう
人権はパヨクがジンケンガー！と喚くために捏造しているけど、日本は世界的に見ると全く制限していない
それも全ては人権派パヨク、九条の会の悪行
センソウガー！ジンケンガー！子供を戦争で殺すなー！と喚き散らし、武漢ウイルスと戦うための憲法改正を妨害し続けてきた
結果、日本は有効な対策すら打てずにいる
日本は人権派パヨクに殺される >>223
こういうコジキ低能ほんまにいるんだな
お前ひとりさっさと死ね コロナにかかって病気で死ぬより、自粛や封鎖の影響で死ぬ数の方が多くなるだろう。 でも上級がバタバタ死に出したらまた慌てて封鎖すんだろ？ｗ >>385
どの状況でも、困るのは『無能』よ
ここでいう無能ってのは、変化に対応しないできない人、を指す
結局さ、コロナ禍も『経済状況の変化』なんだよ
例えば興行にしたって、eスポーツなんかはどんどんやれば良いわけじゃん
状況の変化に対応しないできない人間が落ちていくだけ
よくあることよ >>412
神様はキリストかもね
金持ちほど生への執着が強い
死ぬときに苦しみが大きい
金持ちとラザロが現代に復活 これはいずれ日本も選択せざるを得ない道なんだろうな 日本は生活保護の規定を緩めて社会再開でいいと思う
俺はこれを機にもう働くのをやめたい 後遺症が騒ぎになるまでみんな我慢した方がいいぞ
今は死ななきゃ大したことないみたいな空気になってるから >>466
上級でコロナで死んだ人なんていたっけ？ >>418
600万人のうち確率的に言って老人が9割以上だよな。年金と医療負担が劇的に減って日本大復活だな。あれ？ 5月７日から
経済活動を再開
おれのまわりのひと
だれも感染していない
ウィルスは いったい
どこに あるの？ ロックダウン自体意味があるんだろうかと思うが。
もう大分前からやってるけれどまだフランスでは1日400人が死んでるし。 >>453
国として大事な生産活動は止まっていない。
飲食店とか旅行とか風俗業種とか、不要不急の業種が止まっているだけ。
人が食って生きてために最低限必要なスーパーマーケット(に卸してるメーカーや農家の活動も含めて)は止まっていない。 はやいとこアメリカやフランスが生け贄になって、社会実験してほしい
果たして経済のために国民を見殺しにする製作で、民衆の合意がとれるかどうか
ここで上手くそういう風潮が出来たら「海外ではこうなんです〜」っていう
いつもの説得材料になるし >>392
人類はもうすでに勝ってるんだよ
だから経済再開しろと言ってる フランス人に自粛まムリでした。これからエンガチョ乙。
08.03.2020 ~ 30.04.2020
【フランス】 黄色いベスト運動、69週目に | TRT 日本語
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/03/08/huransu-huang-se-ibesutoyun-dong-69zhou-mu-ni-1374137
3月 15, 2020 15:18 Asia/Tokyo
フランスで、黄色いベストが「新型コロナにも負けず」デモ実施（動画） - Pars Today
https://parstoday.com/ja/news/world-i59856 実際の致死率は感染者の１０００人に1人、年寄りの死を若干早めるだけやろ >>443
食料は作れるし、経済封鎖食らってるわけではない
油は現在無料
金は刷れる
こんな楽な籠城はないぞ ここ最近ずっと天気がいいせいか
外で見かける人が増えてるな >>473
フランスは解除してもなお、日本より厳しい規制がかかります
それが武漢ウイルスと戦う正しい姿
日本は人権派パヨク、九条の会と言う悪魔のために何もできない
日本は人権派パヨクに殺される 結局気違い扱いされてたブラジルの大統領が英雄と呼ばれてコロナは収束してオシマイ 敗北宣言だけどパヨクは解除しない日本政府馬鹿と言ってる ロックダウンせずに感染者数を減らしてる日本を見ると
経済活動止めたり外出禁止してるのがアホらしくなるよね。 やっと気付いた馬鹿指導者
でも気付かない馬鹿指導者
日本にはいっぱい小池安倍 飲食店は6月初頭まで休業って今の日本よりまだ制限されてるな どうせ自粛解除したら元に戻るし、外国人観光客の受入れ再開したらまた入ってくる。
日本人も海外でもらってくる。
共存せざるをえない。
自粛も潮時だと思う。 >>32
北朝鮮は成功したのか？
感染者が蔓延して軍が崩壊してるという説もあるんだけど 多分死ぬのは
持病持ち、高齢者、すごく疲れてて運の無い人、くらいだと思うから これからは心臓発作でも救急医療は肺炎患者で一杯なんで診られませんってこっちゃな
平均寿命どれくらい下がるのかしらん フランスの取引先、1部門1人だけが交代に出社する形で仕事完璧に回してる。
工場が操業してないから在庫が無くなったら終了の製品がいくつか出てきてるのと
開発とかはラボが完全に閉まっちゃってるからそっちがらみは質問も出来ないんだけど。
この調子でもうちょっとやっていけるんじゃないかな、解除はやっぱり心配。 >>497
日本の自粛はただの要請だから
元が自主的な自粛だから潮時ってことで自主的に解除するのは何ら問題ない >>482
そのためのロックダウンなんだろう。
マクロン「ほら、ロックダウンしたら経済的にこんなことになりましたね。まだ続けます？」という難題を国民に突き付けた。 >>480
一気に感染者が増えるのは、結果死亡率が爆上げする原因になるので必要
ただ、フランスは未だ減少傾向が見えたかな？位だから、制限解除したらまた大量にバタバタ死にまくり始めるけど 普通に手洗い、マスク、換気、食事中に喋るなぐらいでええねん
自粛やり過ぎたって感染者ゼロに出来るわけじゃないでしょ >>492
感染者数は減っていない
新規感染者数が減っているだけで、累計の感染者数は増えている
回復者より新規感染者の方が多いから
でも日本には何もできない
全ては人権派パヨク、九条の会の罪
日本は人権派パヨクに殺される 100年単位で見るとじわじわと世界中で人口が減っていくんだろうな
今後何回か来る中国発のウィルスによって、その一発目 これからはオリンピック改めコロリンピックで良いだろコロナ有りきの開催しか無理ｗ 今の資本主義世界では金＞命なのが実態
人権にこだわればこだわるほどドツボに嵌る コロナで死ぬのは年寄り、注ぎ込んだ税金を返済するのは若者
自粛で自殺に追い込まれるのは若者、年金生活の年寄は余裕で引きこもり ところで根本的な話になるんだが、経済的に死ぬってのはどのレベルの話なんだ？ こんなの当たり前だ、働かなきゃ生きていけないんだから
否定する奴は金持ちか遊びたいだけの学生だわ >>481
日本は馬鹿だからその配送に必要なトラックの整備会社が自粛してる だめだろこれ
人数減らしてんじゃねーよ コロナ対策しながらの生活って
日常に課せられる課題が多くなる
欧米の人はそれを遂行する能力が無いんだろうと思うよ
日本にもある一定の数はそういうのいるけど
欧米はその割合がにほんとは比べ物にならないくらい大きいのだと思う
お上に逆らうのがパリジャンの心意気とか言っても
実際は快楽主義で楽なことしかしたくないってだけだろうし >>458
ロックダウンは医療崩壊防止と準備の時間稼ぎなのに、
すでにロックダウンが目的化してるもんな。
せっかくロックダウンしてもほとんど何もしていないなら、
ロックダウンしないほうがいい。 それでもフランスだと激しい都市遮断を
していたからなあ。用事を記入した用紙を
持参しないと外出禁止措置に該当し多額な
罰金が課せられる。
それを2ヶ月近く続けているから何処かで
止めないと国民がもたんだろ。
日本は緩い自粛要請だからな。 >>497
コロナ蔓延している国に人来るかね？
医療も崩壊しっぱなしだろうし。 日本は老人の社会保障と命を守るために未来が潰える
これらを切り捨てたら本当に楽になるのにね 小池安倍都道府県知事に
こういうのが一人もいない
いい加減普通に戻せよ 自粛解除してももう経済は戻らないよ。
衣食住で必要ない欲が多かった、それにみんなが気付いてしまったよ。 ジジイババアだけ殺す神の贈り物だからね
利用してなんぼだろ
こーゆー試練で人類は進化すんだよ文明がよ 国家にとって必要な業種は止まってない。
なぜ、飲食店や旅行者などの不要不急業種を営業させるために人命や医療を危険に晒さないといけないのか？ 感染者が居ても事務所・店を消毒もしなければ閉鎖もしないってこと？ フランスは失敗してドイツ人に出てけと言われるエンガチョ状態。
【フランス人差別】ドイツ国境付近、複数のフランス人が卵投げつけられ「コロナ国に帰れ」などの被害 仏人差別が過激化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586774208/
【フランス、負けを認める】マクロン仏大統領「新型コロナに対する準備が不十分だった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586801700/ マクロン「今日よりロックダウンを解除します！」
愚民「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
はぐはぐぶちゅぶちゅはぐはぐぶちゅぶちゅ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ >>234
機械化進めれば良いだけじゃん
関わる人が少なければ、その分だけ感染するリスクも減るわけで
これもつまりは『生産性を高めれば良い』という話になる
農地を集約し少人数が機械を使って効率的に作業する(=資本集約的) これでどうなるかは注視しないとな
うまく行ったら真似すれば良い、もう過去に戻ることはできないんだから。 >>516
今週に入ってから新規感染者数を回復者数が上回ってるよ。 >>517
これが若年層も次々と殺すウィルスならそうなんだけど
一時的に高齢者が減るだけで長期的には人口は変わらんよ >>498
ロックダウン中のアメリカやフランスに比べたら、
現時点での日本は制限解除してるレベルなんじゃね？ あんなに蔓延状態なのに血迷ったの？若い人や幼児にも心筋や脳に出血症状が出るって
解明されてきたのに？エボラの強力なのが大流行と変わらんのにどうなるフランスやばい >>482
都合のいいことだけしかやれ、と言わないから意味ないよ
韓国のように検査しろ、と言う人はいても、
韓国のように人権無視して感染者隔離しろ、とは誰も言わない >>531
日本の老人って
やたら長生きしたがるよね カイ 「先に動いた方が負けなのよね、フランス自爆か。」 いやいや、規制を解除することによって苦しんで死ぬ人が出てくる。
少なくても治療薬は後でいいから対処療法の薬ができてからにしようよ。 >>440
最初からコロナ甘く見た結果だろうが
フランスは手遅れだから一緒にしない方が良い 俺はどちらでもいいよ
経済再開
団塊の世代は年功序列とパワハラ無能が多くて嫌い
その世代がいなくっても別にどうも思わない
経済停止
やりがい搾取の金持ちどもと格差社会の勝者が大損
自己責任と偉そうに説教してた奴が没落 中国で恐ろしい研究結果が出た
血液型A型がコロナにかかりやすいという
日本はA型が多い国なので他国にならって解除したらえらいことになるかもしれない 最近の人間は文明を過信しすぎてたんだよ
人類愛なんてものは豊かな物量の上に浸れるナルシズム
昔なんて食い扶持減らすために自分の子供絞め殺して川流してたんだからな
世界は老人を見放した
年寄りはコロナでみんな死ぬよ
結局人間の浅知恵なんかじゃ地球はコントロール出来ない 複数回感染する確率は何パーセントなんだろう
現状、外に出歩く人のなかでは集団免疫に近いものができてると思うが 安倍晋三、決断する時だ。
医療機関だって、このまま放置しておけばいずれ限界が来て、医師が次から次へ集団感染して、医師会も白旗を挙げることになり
財界はそれ以上に見るも無残な壊滅状態に陥る。
労働者たちは路頭に迷い、生活保護も貰えず餓死する人間もかなり出てくる
資産家はいよいよ盤石と思われていた地位に地盤沈下が始まる
たかが老人を守るためだけに、国のすべてを破壊して良いのかよく考えろ
「国の経済や秩序のために貧乏な老人はある程度死んでください」
その宣言が出来なければ終わりだぞ ロックダウンしても死ぬもんは死ぬ
なら共生しつつ経済回していくしかない 去年は日本に年間3000万人ぐらい外国人観光客が来た。
今後5年はそういうことは不可能なんだろうな。
一時滞在者とは言え、3000万人分の需要が失われた社会だ。
おまけに増税の影響でGDP−7％。
引き籠る余裕があるんだろうか？ 規制を解除しないことによって露頭に迷って死ぬ奴がどんどん増えていくだろ フランス人は我慢できないから外出禁止令もそろそろ限界だろ
自粛でおとなしくしてる日本人とは違う 自粛中もイエローベスト運動して失敗しただけ。
ばい菌まみれの国と関わりたい国なんてないしｗ もう去年まで続いた世界は戻ってこない、変化しないと生きていけない、諦めよう。 >>553
それはお前が経済が停止することがどういうことを意味するのか
真に理解してないんだよ >>561
まずアビガン投与試そうぜ
今まだやれることあるのにやっていない状態だからなあ ＳＡＲＳは労働能力を失った若者が多かったからな
ま、政府が調子こいてられるのも真実を知るまででしょう
単に若い奴は症状が出るまでに時間かかるだけ >>547
解除は時期尚早だとは思うけど、エボラの強力なのってお前完全にネットに毒されてるから一旦落ち着けよ 死者が若年層に及ぶだけ。
学校も、感染予防のための休校ではなく、感染者が出たから休校ってことになるだけ。 フィリップ「コロナで高齢化問題解決最高や！外出禁止なんて最初からいらんかったんや！」
こういうことですか？
(´・ω・｀)
俺も微妙にヤバいんですけど >>557
結婚を見ても分かるね
金、安定した職
すべては自分の保身のための結婚だ
人は自分が一番大事
集団を作るのはそれで利があるからにすぎない
自分勝手な動物が人の本性かもね >>557
人権とかいう脳内ファンタジーの化けの皮が剥がされつつあるのは痛快だな。 >>561
そんな宣言したら岡村叩いてた屑どもが騒ぎ出すだけだ。
今みたいにのらりくらりやっていくしかない。 >>512
だけどさ今回は同調圧力というのが病的に有るんだよね
こんなんインフルエンザに毛が生えたようなもんだから自粛なんか必要ない
インフルエンザ予防レベルでいいと３月からさんざん言ってんだけど
そういう意見を許さないような空気におとなしくするしか無くなったんだよね まぁ、日本は欧米に右に倣えなところがあるから、
そのうち解除圧力がかかって解除されるよ。 BCG接種も同時にすればいいのに
大感染拡大してるロシアも死人少ないからBCGほぼ確定やでー 60以上だけ引き籠ってりゃいいんだよ
それまでにナウなヤングは全員感染して免疫取得すればよい
免疫にならず死ぬってのも少数は犠牲になるのは損切りだから諦めるのがいい そらさ、局地的なもんなら都市封鎖も意味あるけど全世界に広がってから都市封鎖なんてアホちゃうかと
あちこちに感染源があるんだから意味ないわ 日本ももう解除でいいだろ
東京も大阪もだいぶ落ち着いてきたし
これ以上自粛したら中小企業が死ぬぞ 所詮人間なんてこんなもの自分たちが贅沢するために平気な顔して人を殺す
醜い生き物だよ
人間なんて滅んでしまえば良い
自分勝手な連中だ この後の失われた10年は全世界にまたがるからな
逆に生き残ったことを後悔する日々かもな 共産党が批判してる企業内部留保が今、役に立ってるんだよね。
共産党は役に立たない。
けど自粛が2ヶ月、3ヶ月続くようなら無理って企業も多いでしょう。
もうそろそろ限界ですよ。 どこの国も政権基盤が脆弱だったり、選挙があったりで国民の人気取り政策をしすぎた。
韓国は旨い事やったが、他は最悪。
一方日本は安倍総理が五輪を優先するため民主党政権みたいな事を柄にも無くやってしまった。 そもそも、強毒性のウィルスは若者がヤバい、って知らんのかね
スペイン風邪だって第2波で死んだのはほとんど若者だよｗ エボラみたいな致死率の高いウィルスとコロナを一緒にしちゃいかんよね 日本がロックダウンせずに経済活動を回し続けた結果分かったのは、
感染者の大半が夜の街経由で、歓楽街を営業停止すれば良いだけだったという事。 >>543
それ、東京だけ
首都圏でも全国でも、累計患者数は鈍化傾向にあるものの、増加継続 >>594
残念だけど、これうつる病気なんだよね
それ言い始めたら断罪する方もやめなきゃいけなくなる。 >>595
勝手に死ねば良い
時代の変化に対応できてないんだからどっちみちこの先生き残れないから コロナでルノー倒産したら日産どうなるのかねえ
二束三文で中国に売却とかなるんかねえ 南米はロックダウンしてる国多いけど、日本より外出歩いてる人多いよ
最初は軍隊導入しておとなしかったが、1ヶ月で我慢できなくなって、今は日本より出歩いてる
あまりに外出る人が多いから税金コストの関係で、警察や軍も捕まえれなくなった
警察や軍など使わず、マスコミやランサーズの世論誘導による国民相互監視、国民総自主規制が効いてる日本の方が、ロックダウン状態 >>601
いや、スペイン風邪の頃とは平均寿命が全く違うから
年齢別死亡率は参考にならない 被害が大きいところほど再開を望むとか
ウィルスが脳に入って操ってるんじゃないか？
>>59
よし感染者を皆殺しにしようって選択もアリだな！ 無症状感染者は6%くらいいて何もないからそれ入れると死亡率はかなり低い
それも重症化するのは殆どジジババだし
コロナって大したことないかもってフジでやってる 日本の年金ジジババも諦めろよ。充分生きたからもういいだろ。 日本はインバウンドを推奨しなけば、新型インフルエンザみたいに収束出来た。
自業自得だよね。 >>612
第1波で老人が、第2波で若者がサイトカインストームで死ぬのは常識
欧米でもそのうち若者が死ぬようになるだろう いや、フランスはやめとけ
なぜならマスクを義務化しようが
おまえらはトイレマナーがダメすぎる
糞口感染があるだけにマスクは無駄 >>591
60以上の老人に限ってしゃしゃり出てきて
じしゅくーさんみつーくらすたーますくーと喚き散らすんだよな
分かったらからお前らおとなしく家に居ろと >>605
そうかなぁ〜？
アメリカの死者数100万人とか
ホントどーなってんだよ？って思うけど そうはいってもフランスだってもう重症者だけで病院パンクしてるだろ
共存しようにも現状が地獄なことに変わらない >>622
いいこと聞いた
第2波に現役世代は要注意だな 結局どこの国もこの判断を迫られることになる
日本はGW開けベストだったのに延長とかマスク配布以上の愚策 >>606
他の地域も飲み屋と風俗とパチンコ屋に営業自粛させれば良いんだよ。 >>401
実際は大して命かかってないものを
言い回しで不安てんこ盛りにしてるのがメディア
視聴者（経済崩壊の恐怖を実感できない層。老人や暇な主婦など）は
そのサスペンス感を楽しみ
「何もしてくれないのか！」
と、正義の騒乱を楽しむ
エビデンスもないのに
「対策している感」のためになされてるのが自粛
こんな無駄政策の被害に遭う勤労層は
あまりテレビを見ないし
反抗の声もあげない
直接賃金を搾られるのは彼らなのに
こうして、パヨクメディアと主婦層などが共闘し
ポピュリズムによる
マゾ的な経済追い込み構図ができてしまった
テレビ視聴者の
サスペンス娯楽のために国を傾かせてるようなもんだ こういう国がこれから増えるわけだけどそうなると日本も自粛の意味なくなるんだよね
鎖国するなら意味あるけどそんな訳にはいかないし >>622
ないない
死ぬのは死にそうなジジババと死にそうな生活習慣病の人だけ >>10
感染したら、感染したと言って騒ぐだろ
経済は何とかなるんじゃね 日本は5月いっぱいまで自粛要請して、6月から業種ごとに解除していけばいいと思う。
もういつまでも圧迫してられない。 >>608
むしろギリギリ死なない中小企業のせいで労働者の自立も労働構造の改革も進まなくなってるからな >>603
感染爆発起こすから社会機能をマヒさせるという点で、
コロナは非常にやっかいだよ。
こんなのと共生して社会がいつまでもつのか分からない。 それしか無いわ
CDCも市中ウイルスになるって言ってるし封じ込め成功してもまた海外から入ってくるし 下手すりゃ未来ある若者が絶望して死ぬからな
どっちを取るか選べ
そういうウイルスだ >>618
年金で食ってる世代は地方へ逃げれば良いだけ。困るのは発症して３週間入院するガキ世代 >>605
酒でベロベロになって見境なく濃厚接触
テーブルの上にグラスも料理も広げてベチャベチャ
欧米の日常そのままともいえるが 日本はあと一ヶ月ぐらいは現状維持の防御体制で行くだろね。どういう訳か海外に比べて何週間か遅れて推移してるみたいだし、上手く抑えられているとは思うけどこんな時こそ海外の対応結果を参考にして次の手を打つ方が賢い。 いいこと聞いたってｗ
スペイン風邪のwiki見ればわかるだろ
強毒性と言われるのは、若者がサイトカインストームで犠牲になる
ＳＡＲＳだって強毒だが、（数の上で）一番死んだのは30代から50代の男だよ 高齢者が死ぬのはもうしかたないけど
医療従事者が多数死ぬてのは
ちょっとなあ これを機に安楽死を認めろ
そうすりゃ医療崩壊も防げるし患者も苦しまなくて済む
医療費も削減できて国も大喜びだ >>626
アメリカはホームレスの間で流行してるとか 武漢で起こってまだ欧州アメリカで起こってないこと
生きたまま火葬で火葬場で謎の幽霊騒ぎ
一週間大気が人体焼いた煙で真っ黄色 影の薄いフランス首相の発言なんかが取り上げられんの久々じゃね？
あの熟女大好きのフランス大統領って何してんだ？ 世界はコロナ無視を決め込んだ
お前らの親もこれで死ぬよ
酷い醜い卑しい人間どもめ >>601
スペイン風邪てインフルエンザだよ
あの毎年のように流行るあれな >>634
黙って口開けてりゃ年金が振り込まれてくるんだからそりゃ経済なんて気にしないですわ老人は。 肉体的弱者を見殺しにします。
これは結果的に、植松聖が思う世界になるってことか。 >>610
日本国民が長年培ってきた全体で何とか乗り切ろうとする性質だよ
同調圧力…平時にはロクな働きしないが
今はそれが最大限効率的に適切な場所に発動している状態なんだろうな >>432
農業ひとつとっても農作業やらせるためには農具や工作機械やその燃料、種や肥料、
衣料や靴、それらを開発・製造・販売・流通させる業種、道路整備に関わる人などなど
全部を動かす必要があるってわかんないの？ >>617
６%どころかアメリカの刑務所じゃ感染者のうち９６%が無症状だぞw boomer remover
７０歳以上は発症したら病院が拒否、
タヒんだら武漢みたいに家の前に出しておいて
回収してもらうになるのかね >>636
それはただの風邪
抗体依存性感染増強が起こって、これから欧米では若者も死にまくるはず まあいつかは共存していかなきゃならないしね
予防に気をつけながら経済回していくしかないと思う >>659
経済がどうとか以前に人間がストレスに耐えられないからな まぁ癌や痴呆で尊厳保てないまま死ぬよりは
わりかし悪い死人に方ではないと思うけどね >>596
これが本質だよね
集団を作るのも自身のため
勉強をして職につくのもいい暮らしをするため
企業するのも贅沢をしたいため
他人のためじゃない100％自分と家族のため
そのために他人を使い捨てにして困っても知らん顔
その癖に外顔の道徳と綺麗ごとで人をまとめる
金持ちはほとんどこんな感じ
だからこういう有事ですぐにボロが出る ずえったいに共存方向に進まないとダメだって
私5ちゃんに何度も書いてるけど、風邪ウイルスを「封じ込める」なんて無理なんだよ
変異スピードが速い不顕性感染なんだからさ
対症療法で対抗しつつ老人と基礎疾患持ちを切り捨てるしか無いのさ >>646
はっきりいって自粛する必要すらなかったのを
欧米が発狂してオリンピックまで延期になる騒ぎで
重い腰動かして自粛してるところで
次も欧米が経済回そうぜと言い出すから
実態さほど変わらないまま自粛ゆるめるんだろうね
全部日本の民族性でいなしているが
経済破綻の方は限界がある >>617
1億人の1％としても100万人の感染者だもんな。死者が1万人でてやっと
致死率1％。今は致死率0.1%もない。 >>657
あのな
ジジババはその仕組み作るのに現役時代から人生設計してるんだよ
今の80歳以上はテキトーにやってた人も多いだろうけど >>608
むしろ死ぬべき
じゃないとパラダイムシフトは起きない
東日本大震災でも結局何も変わらなかった
今の日本人の安定追求型の思考を変えるには一回めちゃくちゃになるべき 生にしがみつく老人の醜さときたらないな
若者もしぬぞーしぬぞーって必死で笑う 治療薬できるまで2〜3年かかるんだから
5月半ばから動いておかないと
休眠したコロナが秋にはパワーアップして再燃する >>621
そっちより時期的に欧州旅行の方が影響大きかっただろ 共存と言っても、相手のことが全く分かってないのに一体どう共存するんだ？
まずはコロナさんの趣味を確かめる所からだろ >>642
別に若者は死なないだろ
一時的に無職になっても若いほうから次の仕事みつけて働くに決まってるだろ
中年以上はヤバいだろうが >>663
普段から
欧米は
老人には全力医療やらないからな
チューブ繋ぎ延命とかやらない >>651
欧州はもうどうにもならんけど、
日本はまだ封じ込めて元の生活に近い状態に
もっていける余地はあるからな。 やっと各国のリーダー達が言いにくいけど言わなきゃいけない正論を言い始めたな
安倍もほら、勇気を出せ 結局はテレビ局が決めるんだけどね。
テレビ局もスポンサー減ってるから自粛解除の流れを後押しするんじゃないの？ 近いうちにアビガン承認されてコロナ治療薬として一般化してこの騒動は終いになるよ。 >>678
氷河期世代が年金受給する頃にガラガラポンだよ 医療崩壊してる状態で経済活動再開とか
医療従事者が切れるんじゃねえのか、完全に
医療活動を拒否しねえかバカらしくなって >>683
いや
外国人実習生＆留学生100万人の人海戦術にはかなわんて 介護老人ホームとかのどうしても接触が避けられない場所は、医者みたいに全身防護服を着て仕事すれば良いと思うぜ。
まあ対策する価値無いからやらんのだろうけど。 日本も結局こうなるだろな
ただ日本は遅いからね
ズルズルズルズルと引き伸ばすと思う
自粛しようがしまいが変わらないのに >>666
対抗策もなしにそのいつかを迎えても破滅するだけだろ時間稼げやって流れなんだろ >>648
医者殺してる国は政府も現場もパニック起こして
何でもかんでも病院に連れ込んで
呼吸器枯渇させたのが悪かったんだよ フランスの結果を見てから日本はゆっくり決めたほうがいいよ >>665
ウィルスが増殖する前の初期段階じゃないとあまり効果を得られないんだろ？
過剰な期待を抱くのもどうかな？ >アメリカの記録では、1918年から1919年までのスペインかぜによる死者数の99%は65歳未満であり、
>ほぼ半数が20歳から40歳の間である。65歳未満の死亡率は65歳以上の6倍であった。
>1920年になると65歳未満の死亡率は65歳以上の半分まで減少したが、それでも死者数の92%が65歳未満であった。
>日本の記録でも同様の傾向が見られた。
>若年成人の死亡率の高さについては、スペインかぜのウイルスが引き起こすサイトカイン放出症候群が
>若年成人の強い免疫システムを破壊することが原因の一説として挙げられている。 >>651
この解除ってロックダウンやめて日本レベルになるくらいだろ >>630
ウイルスも積極的に感染を広げるバカのほうがいいんだろｗ
↓
862不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 02:21:20.84ID:nEofJAgp0
スペインフルの第一波は1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まりますが、
この（北半球の）春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、
特に致死性ではなかったとされています。しかしながら、（北半球の）晩秋から
フランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、
しかも15〜35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生した
882不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 02:26:45.40ID:cjfmD3Yg0
1918年4月スパニッシュインフルエンザ第1波の死亡率グラフ
『史上最悪のインフルエンザ』って本から
https://i.imgur.com/4XIGfrt.jpg フランスは限界点に達した。
この後がフランスは地獄。 >>697
世界の動向を見て、最後の最後に追随するやろな 自粛派は悪魔だろ
経済的に困窮する人を見殺にする悪魔 >>1
ヨーロッパがいってる自粛解除が、日本の自粛だからな 当然だよな
BCG接種のお陰で2桁死者が少ない日本は自粛と大騒ぎしすぎ
このままではコロナで死ななくとも経済で死ぬ
コロナで死ぬのはジジババだからどーでもいいわ 今の日本と同じぐらいの自粛になるだけなのに「日本も続け」と息巻いてる馬鹿はなんなんだ・・ 見てろ、世界中がフランスに続くよ
結局、スウェーデンとブラジルに先見の明があった >>626
ほんとどうなってるんだろうな
それ感染者数 >>716
ヨーロッパは自粛じゃなくて強制だっただろ 発熱患者が病院行くと院内感染起きる、自衛隊が家まで迎えに行って駐屯地のテントで隔離にしてほしい。 >>715
経済的に弱いやつから死ぬか、身体が弱いやつから死ぬかのどっちがマシかな 今このタイミングで
解禁されたから
「フランスから遊びに来たザマス」とか
「フランスに遊びに来るザマス」とか
言われても、まぁ、他所から見ればめんどくさいだけなのだが。 >>685
密を避けろっつって面白いこと全部取り上げてんじゃねーか
60歳の一年と、19歳の一年は重みが違う
メンタル殺られるっつってんだよ >>715
命が大事、を免罪符にして
多大な犠牲を生み出す悪魔だからな
自分自身に全く自覚がないのがさらにたちが悪い まあ記事は対策しながら回せる経済回そうって話だけどね フランスの老人介護施設、従業員とか移民が多くて
コロナ感染しだして従業員逃げ出して入所者の放置死体だらけとか
結構あったんだよな >>716
確かにそうだわw
日本なんかロックダウンすらしてないんだからな 高血圧糖尿心血管疾患のクソデブは絶望して脂肪で死亡するんですね！ >>169
インフルエンザでも人によって脳症になるしな。
溶連菌感染症も腎臓や心臓に影響でたり。。 経済優先でアクションした結果がこれで示されることになる いずれどの国もこうなる
先に決断した国は数年後に高評価される 今の日本
老人 死にたくない 外に出るな 年金で生活は困らない
若者 働かないと生活できない
金持ち 死にたくはないが・・・経済も動かしてくれないと赤字で損をする
国 金持ちのために経済活動は一部除いて認める
公務員 民間が不況でも約束通り給料は貰う １０万ももらう
完全に金持ちと役人よりに対応だね >>660
なにが若者はテレワークが気に入ってだw
そんなIT馬鹿ばっかり量産する方が国家存亡の危機だ >>606
累計患者数は減らないだろｗ
現在の入院数とかならわかる 西浦教授も欧米型ロックダウンは持続できないんですって言ってたからなぁ、日本型じゃんこれ 経済苦になった人を自己責任扱いするから自粛派はガチで屑だよ >>719
被害の少ないアジアは台湾を目指すべきだよ。
集団免疫なんてのはただの幻想。 コロナ対応できる医療体制を拡充しながら経済回していく
これの為の時間稼ぎ自粛だと思って協力してるわ
完全なる終息とやらまで引きこもってたら
経済的理由から死人増えるしね フランスには、偉大な作家カミュがいるよ。
今はその作品がベストセラーらしい。
小説の通りの流れなんじゃないの >>715
コントロールオーバーしたら、
ふつうの人が死んでいくよ
橋本環奈とか広瀬すずとか中条あやみとか、
八村塁とか大友康平とかしんだら困るだろ？ >>3
(経済)弱者を救う為に
(免疫)弱者を諦めた。
まぁ、経済弱者だけで無く
経済普通者まで死にそう何だけどね。 自分の勤めてる会社がもう少しで消滅しそうって、相当な恐怖だと思うよ
倒産も相次いでるから、すぐに再就職先が見つかる保証もない >>736
主要産業は既にAIとビッグデータの利活用に、
ゲームチェンジしてるのにそんな発想で大丈夫か？ 極端なロックダウンは継続できない
どっかで妥協しないといけない >>684
訳の分らん外国人が300万人ぐらいすでに日本にいるじゃねーかｗ >>10
間抜けなジジババ今も病院に駆け込んでるから、不要不急なんて言うこと聞かない >>694
元々医師って頭のいい理系だし
医師としてではなく正社員として引き取り手になる理系大企業はいるだろうしな。
医師側は医師を辞めて理系大企業正社員にジョブチェンジできるが、患者は患者からジョブチェンジできない
だから医師会という組織があるわけで。 >>731
おまえらホントハゲとデブには容赦ねーよなｗ 治療薬できるまでは、初夏に動き始めて冬場巣ごもりを繰り返すしかない フランスは、外出制限掛けてるのに２万人越えの死者だからな >>718
マスク義務や飲食店は営業まだダメとか日本より厳しい所もあるな
外出禁止、食料や薬局以外禁止とかを解除するってだかの話なのに 日本もこれでいいよ
感染者数だいぶ落ち着いてきたし、
これ以上自粛も無理だろう、個人も企業も
倒産失業増えたら社会保障費誰が払うんだよ フランスからの徹底的な入国制限かけんとあかんよね？ 病気で死ぬか、貧困で死ぬか
好きな方を選べのオルタナティブ世界 ヨーロッパ人はペストを克服したんだろうから、コロナも可能だろう
不可能という根拠がない 欧米はロックダウンしてウィルスに勝利するのはまず無理
言うこと全っ然聞かないもん
マスクも結局半数くらいしかしつけてないし人とすぐ集まるし会話するし禁止されてる場所に入るし絶対無理 まあこれは参考になるからありがたいだろ
日本は今しばらくこの状態でいてな >>756
いや来るよ
最先端医療あって医療崩壊してないの日本くらいだろ
日本は受け入れるしな >>727
表裏一体なんだよ
善悪なんてない
ぎゃくに言えば
経済が大事を免罪符にして
莫大な死者を生み出す悪魔だからな
自分自身の強欲に自覚がないのがさらにたちが悪い
今のところ餓死者は出ていない
経済活動停止でも庶民はなんとかやってるんだよ 日本もこれでいいよ！
5月6日で解除して、あとは密閉空間に多数集まるのだけは禁止でいいじゃん
みんなマスクに手洗いうがい除菌！をこれまで通りやれば良し！ >>736
日本はというか日本の企業は改善できる手段があっても
古いやり方から脱却しようとしないからね
特に若い世代のほうからの提案なんて通る見込み無いから
外圧や全体対策だけが変化のチャンスなんだよ
あとコロナ後は農業と生産に国の全ステ振らないとヤバいだろうね
だからＩＴだって利用できるなら利用するのがいいに決まっているだろう わりとマジで日本の対応のほうが欧米よりマシだったと思うぞ
欧米のようなあんな馬鹿げた封鎖しても収束させるなんて所詮無理なんだし
結局必要なのは一定数の犠牲は仕方ないと受け入れる国民の覚悟でしょ 日本の企業が潰れて失業者が増えることを喜ぶ自粛厨って異常だわ
日本人なのかほんと 日本は「要請」フランスは「制限」だからな
バカは勘違いすんなよ てめーの国のことだからどうでもいいけど日本には来るなよ たかが10万ばらまくって情報だけで物価が上がりすぎ
製造が追いついてないのはわかるが
それにしてもこれはダメだろ
10万以降の買い物はすべて損だぞ
これじゃ消費増えないわ しばらくは金使わないほうが絶対良いって考えちゃうレベルでいろんなもんが値上げしまくってる
完全に失敗だわこれ
給付発表から実施まで時間かけすぎたのが悪い 国家として国民の死者の率は
何パーまで許容できるかは、その国家による
フランスはどんなもんだろ アベチャンマスクを配ったからマスクせずに外出してる奴は逮捕 いまも毎日４００人死んでる国がこの決断だ、解除が遅れれば遅れるほど傷は深くなる 別にいいんじゃね？
そのかわり他国は一切フランス人を受け入れないだろうけど。 >>777
解除も何も東京のお洒落なカフェテラスとか今日も満席です。 >>715
感染拡大の内容によっては
結局経済も死ぬんだけどね
死者を出したくなければ検疫と経済を
両立させるしか無い。
ほとんど綱渡りだけどね >>777
せっかくここまでやったんだからやればいいんだよ
やらないなら最初からやらない方がいい きたーーーー
おいおい欧州大好きマスゴミさんよおおおお
これで日本も緊急事態宣言なんて解除だよなああ
見習うんだろう？ｗｗｗｗ
ま、日本株BCGのおかげで
日本は死者も少ないただの風邪でしたけどねｗｗｗｗｗｗｗ >>754
それは流石に専門性を馬鹿にしすぎでしょ
世界一の天文学者だからって地質学に精通してるわけないんだし 夏場は動かそうぜ
薬できるまでは冬ごもりしないとならない
震災復興支援費も給料から天引きされてるのに
コロナ支援費も増えるのはごめんだわ 経済回すのがどこまで可能なのかは気になる
経済も回りきらず感染も拡大して人も死んだよが一番辛い ぶっちゃけ日本もカウントしてないだけで相当コロナで老人死んでるだろ
ある意味見殺し政策
これが正解 >>724
経済で死ぬって自殺？
頭弱いだけと思うが・・・ 一旦鎮まった後でマスク徹底すれば接触感染だって相当防げるだろうに、欧米人のマスク嫌いは異常だな 解除して世界中から医療を求めて日本に来るなんて勘弁して欲しいわ >>760
今の非常時で公務員だけ所得が同じ
まだまだ日本は経済的には余裕
本当に経済がやばいなら夕張みたいに公務員の待遇大幅に下がるだろう
まだそれが無い 余裕余裕 なんかこのTikTokerがネラーと煽り勝負したいらしいよwww
ガノン・ドロフ 「TikTok10万人記念」
#LINELIVE で配信中
https://linliv.ee/2qtE8UvJx/co/ot/sh/pl >>795
じゃあこれ以上の自粛なんてどのみち無理だから解除すればいいよね >>793
ヨーロッパは他の国もコロナとの共存を選んでるから関係ない >>723
ない
押さえつけられた国民の不満と、
押さえつけてる警察官の不満の板挟みになって、
両手をあげただけ
んでも店舗を開放し、学校を再開するだけなんで、
学校を再開したことが日本よりも一歩前進してるだけ
だから日本よりガチガチな厳戒態勢から、日本並み＋学校再開しただけ
本来はこの姿が5/6からの日本の姿の予定だった
課数もそれなら夏休み潰せば回復できる
でも9月開始にするとなると話かわるねー
塾屋もまさか再開してクラスターするわけにもいかんし、
営業禁止も続くだろうからねー
夏休みに夏期講習とかやってクラスター出すわけにもいかんからねー
こりゃこけるな
三大首都圏中受塾 日本ももうええやろ
自粛とかアホくさいし
なんか変な政治家もどきが「これはもはや第三次世界大戦だ！（ﾆﾁｬｱ」とか言ってるのを
見ると痛々しくなるわ
元ネタの人は言いたくないけど言わざるを得ないって忸怩たる思いでひねり出した言葉なのに
政治家もどきはインディペンデンスデイごっこしたいだけで簡単に使いやがる
WW3ならお前の財産収用しても文句言うなよと >>794
アビガンは感染防ぐもんじゃねえし、
むしろ感染者を助けてその後ウロウロさせるという意味では、
共存を助けるといっていい。 エイズと共存するのも相当の覚悟が必要だったけど
これって、感染者に何の限定性も無いんだよな。
共存じゃなくて、人類絶滅の選択するんじゃないの？
フランスなんて、発症からまだ2か月くらいだろ？
多臓器感染くらいは出てても
再発者もまだ出てないんじゃね？ >>782
それはたまたまでしょｗ
奇跡的に日本人がなんか知らんが耐性持ってたからこの程度で済んでただけで >>783
だから代わりは幾らでも出てくる
時代に対応できないなら生かす意味がないの
余命1年の老人をエクモ使って延命する意味あるか？
下手にリソース使うだけでマイナスだろ >>794
アビガンは効く。
だが駆除薬では無い。
増殖抑止薬だ。
アビガン投与しても体のどこかに
しつこく居座るならば
共存薬になりうる可能性も
ちょっとだけある。
まだ分からんけどね。 収束なしに解除する実験としていいと思う
結果見て日本の解除時期決めたらいい 欧米位の数になると最早コロナで死ぬか国家が経済破綻するかの2択だろう >>805
そういうデマを信じてフランスが解除してさらに10万人死ぬとしたら
愚かな極みだな 感染爆発不可避だろ。んでまた慌ててクローズするのか？
にしてもEU体制崩壊というか国境の壁が高くなる事ばかり起きるね >>10
共存つってもロックダウンから今の日本レベルに緩めるくらいだからいきなり何もかもOKにはならんよ >>829
将来的に年金問題解決できるから好都合だろ >>724
貧乏な東南アジアが間もなく収束すんのに？
一時の損失にすら目を潰れないヘタれの言い訳なんて聞きたくないね スペインフルは若者が動き回って若者が大量死すように変異した。
武漢ウイルスもアジア人にしか感染しないと白人がスルーしてたら毒性の強い欧州型に変異した。
これから欧米は人口減少で市場縮小していくんだろうな。
【国内のコロナ】武漢ではなく欧州から伝播？ 感染研調べ
857不要不急の名無しさん2020/04/29(水) 08:08:00.68ID:YtPAElEt0
欧州で新型コロナはアジア人しか
伝染らんって馬鹿にしてた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588105204/
↓
世界のコロナ死者２０万人超す ９割が米欧
488不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 04:39:15.53ID:tJlF2tzA0
欧米は人口半分になるかもしれないが
中国インドはそのままかもな
553不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 05:06:01.37ID:pEDL8aTf0
インドは13億人もいえ、コロナの死者1000人
581不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 05:20:50.35ID:Y+h0VxrS0
アフリカですら死者数１，４００人いってない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587917651/ 十万円ばらまくから物価が上がってるんじゃないよ
安売りしなくても売れるから定価で出てる 農業国だから、この季節にこれ以上の自粛は続けられないんだろ 日本的な弛い規制が経済的には一番良かったってことだな。 日本は「自粛の要請」だが、長引いて無理が蓄積するとどうなるだろう
なし崩し効果によって、自動的に徐々に復帰してくるか
それとも諾々と補償もなく従って、いろいろ溜め込んで爆発するか >>830
元々初期対応間違った馬鹿国家だから
爆発しても何もおかしく無いね 共存は治療薬やワクチンが出来てからの選択のような気がするが経済が本当にやばいんだろう >>805
それでも死体の山ができてないんだからオッケーオッケーｗｗｗ
つか日本はもとからロックダウンすらせず
病人と高齢者はじわじわ死んでけ政策だけどなｗ
公には絶対言えないけどな！ｗ 人類はコロナに勝てなかったそして老人を見捨てて逃げ出した これで日本人の意識が変わらなきゃ今後100年日本は負け組 一気に重症者が増えれば病院がとんでもないことになると思うが我慢できなかったか コレどうなるんだろうな
他人事じゃないし各国動向見守ってそう これが正解というか
そもそも働かないと生きていけないしな ヨーロッパも95パーセントは老人が死んでるだけだからな
これ以上老害の負担は御免だろ >>822
ああ、住宅街か
住宅街はどこも混んでるなｗ >>816
自分たちの接触文化を捨てるつもりはないということだろうなｗ
疫病で習慣変えさせられるのは相当癪だろうし。 >>847
でもお前は経済で苦しんでる人を見捨ててるよな 地方の田舎とかは普通に田植えや農業の準備してるからね
ただ自粛してる人達のおかげでもあるんだけどね 本来であれば医療経済学者の出番なんだけどまったく出てこないな
政策のコストと社会的ベネフィットの分析出せばいいけど、この手の分析やると
理解のない一般人は途端に感情的になってぷりぷり怒り出すからなぁ… さ〜て、一国を使った壮大な実験の始まりだ
フランス（モルモット）もとい、
これから犠牲になる人に向かい！敬礼！ < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
358人→コロナ
350人→腹上死
スズメバチ→10年平均で年18人
13人→落雷
2人→クマ
ゴキブリ→1人
フランスの英断には見直した
日本は経済破綻起きるまで自粛するつもりか？フランスを見習え
そりゃあ自粛してるから358人で収まってるけど解除しても1000人くらいっしょ
仮にコロナの観察期間3ヶ月間×4の一年分だとしても1600人程度
お風呂で死ぬ人より格段に少ない
よって人口1億人数千万人以上を苦しめてまで自粛する必要は本当にあると思う？胸に手を当ててようく考えてみよう
経済破綻したらもっと人が死ぬのわかってんの？ 一部解除ってだけでまだ日本よりよっぽど厳しいだろ？ >>850
まぁ善悪は置いといても、単純に興味深いね
ウィルスの変異も含めて
壮大な社会実験だ >>845
フランスは我慢が効かないだけ
清潔にしようとか密を避けようとかその程度のことも
フランス人には難しすぎるんだよ >>851
今やテレワークで働けるわ、働けない
と文句垂れてるのは無能だけ ここから一ヶ月後にどうなってるか世界が注目するぞ
自分達の命を賭けた生きるか死ぬかの戦い あっちは自粛とかいう中途半端なレベルではなく
必要最低限の店しか開いていないので長引くと日本どころじゃないダメージ 世界は自然淘汰されるだろうな
ダーウィンの進化の法則がある。適応した個体だけが残るから全滅はしない >>867
もともとスウェーデンが先行してるんだけどね ひらたくみればインフルや普通の肺炎患者と変わらないからな これが正しいかもな
もう止めても無駄なフェーズにきてる >>847
墓穴は掘ってやるからそれで我慢しろ。
東南アジアのジャングルで死んだ兵隊さんたちは未だに野ざらしだ。 >>760
海外が買ってくれるならね
あと中国が部品売ってくれるならね
中国の生産再開のほうが先だな
んで売らないとあそこガチで死ぬし。
でもモノは受け取るけどヒトは送るなでやっていくんだろうな
んで受け取ったらまず消毒だろ？
それで山ほど車なり製品作って、
んでヨーロッパアメリカに売り込む、と
となれば5/6から生産再開じゃなくて6月くらいかな
>>805
むしろ在庫処分だから邪魔すんな
俺たちももうすぐ後を追う
>>830
結局速攻性の毒か、遅効性の毒かでしかない
フランス国民のガマンタンクは日本より遥かに容積が小さいだけだ
>>851
そんかわしアンコントローラブルになるから、
医療崩壊確実に起こるよ
医者がとにかく死んでいくことになる
回復できればいいけどな >>750
分かった分かった
とりあえず早めに自粛は切り上げて社会に出てみよう フランスやアメリカの規模になると
もう老人を生かすか
労働者を生かすかの二者択一を迫られるだけだろう
すでに医療崩壊は起きてて医師は一時的に医師を辞めてるだろうし看護師もいない。
その状況で封鎖してる意味はありません、ウイルスの感染者数も減ってきたし段階的に解除しますということだ
第二波が来たらもう終わり >>864
他所は他所うちはうち、何でも海外に
見習う必要はない フランスやアメリカは万人単位で死亡しているから、まだ封鎖を考える余地があるが
ほんの300人程度の死者で騒いでる日本は何なんだ。
愚か者が多すぎる。 いっても日本と同じくらいの制限にするんだろうけど
フランス人ってバカそうだからパーティーとかして
今以上の感染者出しそう まあ最終的にはこうなるわな
会社がほとんど滅びた状態で生きてる意味がない >>677
だからなに？
将来の見込みが間違ってたことが判明して困窮したって自己責任
そういう社会を作ってきたのが今のジジババだろ？ >>32
実際韓国の今回の対応凄かったわな
こういう時に赤化出来る国ってすごいわ
今回封じ込められたのって中国ガン無視できる台湾と赤化モードの韓国だもんな コロナで人口が減っていないインドと中国の力が強まったな。 >>827
両立狙えば両方失う可能性ある
だけど、どっちか優先しても両方失う可能性ある
もう一か八か、何とか両立狙おうというのも
気持ちは分からなくでは無い。
上手くいくかは分からないが
上手く活かせるしか無いのかもな >>861
庶民向けの一時産業は安泰だな
食いっぱぐれる事が無い
感染者の数
被害の大きいサラリーマンの数
都会が圧倒的に多い
田舎は農家が多く感染者が少ない
経済的にヤバいのは東京かもね 社会的人体実験w
さあ、新鮮なコロナシャワーを浴びるんだw 中国はどうみても感染抑えてないけど経済回して工場も再開させちゃったからな
実験結果は良好だし何も問題ない 日本も遅かれ早かれこうなるのは必然
悟りの境地って結局諦める事だからなw ジワジワ段階踏んで解除していきダメだったらすぐ戻すんだから
やってみる価値ある 反動でものすごい喋りまくってハグしまくりマクリマクリスティー >>885
テイクアウト需要があるだろ
頭を柔軟にしないと淘汰されるだけだぞ 日本も緩くやってりゃ良かったのに、自粛自粛の自警団が張り切りすぎなんだよ 大丈夫大丈夫
そのうち世界中で日本株BCG接種が標準になるから
そしたら死者数も減ってくさ
黙示録にあったろ？
神の印を持つものは生き残るんだよ >>3
もともと肺炎の死亡原因は５番目くらいらしいから
それでいいと思う 皮肉にも地球の人口増加を食い止める事になるのかな？
食糧問題や少子化と老人増えすぎ問題も解決で
日本はあんまり死ななかったけどあらためて神の国なんだな >>903
テイクアウトってテレワークで作ってるの？ 初動である程度押さえ込む事には意味はあるよ。
それをやるかやらないかで感染の度合いが異なるんだから。
後は現行の医療体制を維持したまましばらくはコロナ患者を片っ端から
隔離施設で治療する形で社会を回していくしかないという事ですね。 風呂もまともに入らないやつらに感染防止対策ができるのか？ >>884
貧弱な医療リソースしかないのだから、仕方ないだろう。 縮小してきたから多少増やしてもいいやってことなの？ >>904
緩いよ
ＧＷというこの時期が特別ヤバイから強めに言ってるけど
それでも欧米よりユルユル >>911
雑魚なのに人カスが過剰反応しただけだぞ >>881
IT系の業種でテレワークしてますが何か 「フランスは臆病」との評判通り
早くもフランス人はコロナに降伏したw >>891
中国はかなり怪しい。
韓国は少し怪しい。
むしろ一党独裁制で成功したのはベトナム
あと香港もそこそこ成功している
自由を尊重しながら成功した台湾もあるから
独裁制だから成功とは言いがたい。
ただ、台湾は自由を尊重するからこそ
勝手に外出する隔離者を止めれなくて
苦労してるけどな >>900
基本キチンレースだからな
どこかでハンドル切らなきゃ死ぬしかない
早めに切ったらとりあえずは無事だがそこに勝利はない >>910
第二波が来たら欧米は今度こそもう医療現場も財界も持たんぞ。
そんな甘っちょろい状況判断で済むと思ってると痛い目を見る
特に欧州は経済力そのものが日本より虚弱なんだから、恐らく第二波で患者数が激増したら何もかも終わる
今俺たちは欧州が滅びていく瞬間を見ている >>1
経済破壊で起こるであろう、
自殺者（労働者）とコロナ死（高齢者）を
天秤にかけてどちらを選ぶか究極の選択。 いま成功してるところもワクチンや治療法開発されるまで鎖国しなきゃならないわけだがそれまで耐えられるのかね 子供にも影響が出ることがイギリスの研究から分かってきたけど
一見ほとんど害がないように見せて後から重度の障害が出てくるって
めんどくさい病気だな
自粛継続をした場合の失業者数推測
4月末 882万人 失業率17.3%
5月末 1426万人 失業率22.2%
6月末 1915万人 失業率28.5％
2019年の失業率は平均で2.5％、リーマンショック時で5.1％
失業保険支給分が現状は1.7兆円、これが11.7兆円必要になる。
生活保護費負担金（事業費ベース）は3.8兆円、いきなり年間15兆円くらい必要になり、
制度自体が破綻する恐れもあります。
不況とか恐慌とかでなく、経済破滅、経済停止の次元に陥るのです。
緊急事態宣言の検討は、くれぐれも感染症の専門家ではなく、経済の専門家を加えるべきで、
どのくらいの経済被害が生じ得るのかを試算し把握してそれをふまえて決定してもらいたい。
ハグやベシート習慣、カフェ好きの国で自粛緩和はいい参考例になるよ >>924
そりゃ幸いだね
ずっとテレワークしてなさい
誰も邪魔しないよ
テレワークでは回らない職業の人に強制しないでもらいたい 壮大な人体実験をするのか
お手並み拝見させてもらいます >>930
もう医療現場は諦めるしか無い。
今後、病気は自力で
限りなく苦い経済優先の道だな。 いずれはほとんどの人に感染するにしてもゆっくり感染させないと老人が病院のベッドを独占して空きが無くなってしまう
病院の処理能力を超えるペースで重症者を増やしたら駄目
そしたら怪我をしても病気しても入院できなくなる
それが医療崩壊 >>938
不要不急じゃない人にまでは誰も強制しないよ
飲食店や風俗業種や旅行業種がなくても人間死なないよね？ >>533
それは国民世論が自粛しろ！だからだよ
民主主義国家は国民の意志に逆らえない
戦争ですらそうだ 日本もじきにそうせざるを得なくなるだろう。
「無自覚・軽症者はもう隔離収容も自宅待機の要請も二度の陰性確認検査もしません。
ご自由に出歩いてください。病院では重症者以外は門前払いします」と。 学校は休業でも良いのでは？
どうせ教師の話なんて聞いてないし。 >>903
テイクアウトも以前の売上ほどにはならず短期的に見ても自粛が長引くと逆に家計の支出引き締めを図る傾向が顕著になり減少に転じる恐れがある。
頭を柔軟にしないと淘汰されるだけだぞ >>943
老人コロス宣言なんだけど
分かってないのか ていうか選択の余地ない必然だろ
長期の制限は現実的に不可能 爆発してまた休まざるを得ない状況になる未来しか見えない >>938
自分の仕事は社会にとって不要不急か考えてみて ドイツにもコロナにもすぐに降伏したフランス。
ヘタリアもコロナで再現されたね。 >>943
早くアビガンを通常で出せばいいのになあ
医療現場の負担がだいぶ減るだろうに ジレンマがスタートしたわけね
命と健康の少なくとも一方が失われる状況
発狂した愚民が大量発生しそうね >>949
それが国益に繋がるからな
日本では現状許されないだろう なぜ「ペスト」を克服できたのか？
この歴史を学ぶ必要があるんじゃないのか >>932
まあ無理だね
だからスウェーデン方式で世界が動き出したときに台湾がどうするかは注目 コロナさんが上級忖度とかしないの考えると
ある意味一番平等な方針ではあるのだろうな
等しく有象無象扱いになるから死んだら困る、惜しい人ってのまで
死ぬ確率が上がるが フランスはまだ1日400人死なせてるんだから大きな決断だよな。
日本なんて大騒ぎしてるが季節性インフルエンザの10分の1の被害なんだから
即緊急事態は解除で全然問題ないはずなんだが。 オンラインに置き換えればいいとか言ってる馬鹿はなんなの？
オマエの目に映ってるものすべて非オンラインで生まれてるってわからないの？
スマホ片手に裸で野宿してデータ食ってデータの糞して生きてけよ >>3
経済的困窮による若者の自殺は胸が痛む。
80過ぎの高齢者は寿命よ。 >>949
老人が死ぬか生きるかはどうでもいい
すでにパンデミックは起きているんだから諦めてもらわないと 肺炎で年10万人近く死んでるっぽいし
コロナで騒ぎ過ぎだと思う >>963
工場や物流まで止めろとは言っていない。
それらの稼働は不可避で不要不急じゃない。 >>950
でもコロナ前のような経済構造はもう不可能だからねえ
細々と低空飛行でずっといかないといけないんだよ
今までみたいな試算での営業はできないんだわ 中国人もインド人も13億人以上人口いるからなあ
コロナ後は中国やインドに出稼ぎにいくのかな
それはやだな スペインかぜも若者キラー(第２波)に変異した。
コロナも欧州がバカにしてたら白人キラー(欧州型)に変異した。
若者キラーのフランス型に変異するかな？ 世界中がこうなってくるからオリンピックやったらコロナ爆発するで >>975
オリンピックしたら日本脱出すればおk
何も問題ない 一旦解除してまた悪化したら制限
断続的に実施するつもりでしょ 昔、戸田に住んでた時に蕨まで行ったら街全体からヤベーオーラ出過ぎててすぐ帰ったなあ >>1
責任が伴う決断は
壺三には出来んよ(^。^)y-.。o○ >>959
結局、若者の存在感なんだろうな。
若者が多数派のブラジルはそもそも自粛自体をやってないし、
フランスも若者が暴動を起こして自粛解除。
そこから考えると超高齢化社会である日本の解除は一番最後になる。
解除時、世界で一番悲惨なことになってる可能性がある。 そういうこと言ってる間はヨーロッパからの入国制限は解除できないな >>934
そもそも、専門家は専門分野で事を起こしたくない反面、専門外のことは知らぬ存ぜぬだから
単一の専門家に判断を委ねること自体が間違いだ
そりゃ医療の専門家は制限しろとしか言わねぇよｗ >>982
ブラジルは自治体単位で対策してるよ
大統領が放棄しただけ ここまで来たら各自の判断と言う事でｗｗ？？まー自分の身は自分で守れとなｗｗ
しかしよく読んでみたら全てじゃないみたい >>10
ガンや内臓疾患とかで手遅れになる人増えそうだな
もう少し早く病院に行ってれば〜って ブラジルヤバいって昼のスマホニュースで来たんだけど
ヤバくね？ コロナ対策しなければ経済は安泰かってと
そんなわけないからね >>968
経済活動が単純に不可避や不要不急だと線引きできないくらい
複雑に結び付き絡み合っているという事が想像できないんだな >>988
そうやって国として自粛放棄できること自体が「若いブラジル」の強みなんだよ。
間接民主制ってようするに多数決だからな。
世界的なパンデミックでそれぞれのお国柄というか社会環境がよく出てるわ。
高齢者ばかりの日本は厳しい戦いを強いられてる。 このスレッドは１０００を超えました。
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