山中伸弥教授「感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」★3 [豆次郎★]
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「検査で感染全体像の把握を」ノーベル賞の山中伸弥京都大学教授 NHKインタビューで提言「いま感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。その中で政府が対策を打ち出し国民がよく協力している。外国ではもっと進んでいる。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」
https://twitter.com/sinsuke_nakata/status/1256001959254884353?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588302200/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パヨがコイツをダシにして日本崩しにかかっていますw
みんなもうこんな単純でアホな手にひっかからないよね♪ ↓ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/LR7SsAh.jpg
※みずほ銀行(旧朝鮮銀行)
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた山中
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/
ソフトバンクからの資金で飼われてしまった
残念ですとても 乗り越えられるとか仁みたいなこと言ってよ
自然に収束するだろうが 検査をしないなんて話はあり得ないよな
現検査に問題があるなら違う方法を考えれば良いだけで >>1
正確に把握してどうするの?重症者や死亡者からの推計と何が違うの?
正確に把握するためにかかるのコスト分の価値はあるの? >感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない
んなもん正確に把握するのは無理だってw 全体を把握しても終息しないぞ
治療薬をさっさと決めるほうが先 この反日を黙らせろ
一々安倍陛下に逆らいやがって。日本から追い出せ そういえば抗体検査の結果発表は今日じゃなかったのかよ? 政府や都は把握してるけど国民にお知らせしてないだけ まともな事言っても無駄にしか思えん
感染数を抑えたいが為だけでただの見殺し 【コロナ】ずさんな作業で誤判定、新たに33件 横浜市の民間検査会社 同じ手袋で検体を扱う [なまけものくん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588305830/
ちょっと増やそうとしただけでこんな有様なのに
検査で全体を把握を、とか笑っちゃうわ理想屋さん
研究に秀でていても、やすやすと担ぎ出されて政局に利用されちゃう愚かさではね >>6
【新コロ】ノーベル賞受賞者=山中教授、「韓国に頭を下げても情報を得よう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585012118/&tid=1546038508
2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2020/03/24(火) 10:09:40 ID:jSuMkrVS
僕は、朝鮮人が好きです。
5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:10:26 ID:yc7xJEAo
研究者ってこういうところが馬鹿なんだよね
59 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:22:27 ID:HFfqD0qN
韓国のデータを信用していいのかどうかの議論からはじめないと山中さん
60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:22:35 ID:c7u9mXXt
専門家じゃないなら黙ってりゃいいのに チョン鮮人と関わると晩節汚すぜ
228 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:50:11 ID:0vkNyRbZ
山中さん専門外だろw
227 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:50:04 ID:e8nSFegE
この人頭悪いねw 限界まで検査増やしたとしてもコストに見合った成果はなさそうだけどな 無作為の検査で全体像を明らかにしてさっさと指定感染症から外すべきなんだよ ケンサーズってバーカバーカみたいなことしか言ってこないよね もう後手だからやらなくても…
厚労省は実体を把握したくないんだから、やる機運にはならんて このノーベル賞もゴチャゴチャ横やり入れて来るけど
所詮は学者としての方向からしか考えてないわ
おまけに言ってる事がモーニングショーのオバ様と同じだなんて幻滅してしまう >>29
どれだけ遅れたとしても諦めてはならない
今からでも検査して、正しい情報を得るべき
情報がなければ戦いには勝てない この人は現場の人じゃなくなったんだろ
人任せで自分では何もやらずに統計解析だけしている人種はこういう思考になるんじゃないか 全国民検査とかアホの言うことだろ 笑うわ
ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが増大する
必要なのは検査ではなく重症の治療と集団免疫の獲得。ワクチンや特効薬があるインフルでも死者は多い
左翼がID切り替えながら少しでも死者がいれば永久自粛と連呼してるが、集団免疫もつかず経済自殺が増えるだけ >>1
4日間ルールだと死ぬ病気です・出血熱です
●COVID19=武漢出血熱・ウイルス性血管炎=黒死病
●武漢の重篤医者は真っ黒になってしまった
(MOF+皮膚障害)
http://i.imgur.com/5jShDrR
http://i.imgur.com/yDpX0Pn
●全身血管内皮傷害・血栓症TMA→出血熱・壊死
●川崎血管炎様症状・COVID toe
http://i.imgur.com/xwyKd41
●抗体誘導性感染増強ADE→猫コロナと同じで、軽症者も抗体が出来ると悪化する
日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php
●紀元前430年アテネの黒死病がまるでCOVID19
●頭痛・結膜炎・咳・くしゃみ・胸痛・胃痛・下痢・嘔吐・高熱・喀血・皮疹・痙攣
http://i.imgur.com/3Zzd8IV
http://i.imgur.com/Gvt1FOx
2019年
中国がコロナウイルスを弄くりまわした結果
猫コロナ並みに致死的な血管炎を起こすSARS-CoV-2を作り出してしまった
●猫コロナ→多くは軽症だが、ADEによるウイルス性血管炎FIPで致死的な個体あり
●ネコと和解せよ
●猫コロナに学べ
●自然免疫増強・水際防衛免疫力→BCG旧株
●血液サラサラ生活
●緑茶習慣EGCG→http://i.imgur.com/24s31UY 検査しても検査後に感染していれば
検査結果の集計が役に立たないと思うし
一週間で終わらんやろ・・・ >>1
欧州からの帰国者を隔離できなかった時点で
わざわざ床にばらまいてタンスの裏にまで入り込んだゴマ粒を、数えるようなもんだけどな
コロナに勝つというか、緊急事態解除の目安として
最低限の無作為検査はやってほしいね >検査で全体を把握し対策を
全体を把握したらどんな対策をうつんだろう。 >>14
インフルの正確な数字を一度も出そうとしたことないのに何を寝ぼけてるんだろうね 自分たちがどこにいるか分からないのに
遭難しながらも引率の教師について行く感覚だろうな
まともな感覚だったらパニックだよ 検査が多い国でも人口の10数%、多くの国は数%しか検査してない
そこを把握してこのグローバル経済社会の中で何になる?
ワクチンはまだかかるから治療法を確立しないと乗り切れないよ
治療法があればインフルエンザ以下のウイルスだろ? 全体を正確に把握できる検査がこの世に存在しないという点を除けば
ベストの提案だね 検査したらわかる事は8割じじいが正しかったどうかだけ
特に治療がかわる訳でわなく現場の負担が増えるだけ それを推測するのか専門家だよ、
検査なんかどこの国でも完璧にはできてない、
予想できないとは、
地震とおんなじ、アホな専門家いらない 孫もえげつないな
ストレートで批判されたから
今度はからめ手で来た >>6
【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
(韓国は陰性しか出ない欠陥キット使用
米国FDAが認可拒否)
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)
孫正義(元韓国籍)←←
舛添要一(母が朝鮮人)
大村秀章(両親とも朝鮮人)
▼反対派
神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
https://imgur.com/5KBbqiQ.jpg
【コロナ】村中璃子医師が暴露
「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山中教授「いや、どれくらい感染してるのかな〜ってw」 厚生省抗体検査に着手しなかったっけ 結果まだでてないんかあれ >>13
目的が最初から別の所にあって、ダメ出しされると後からそれらしい理由をつけるといういつもの奴ですよね。
効果的な治療法が無い、検査の偽陰性の存在、陽性患者の医療機関への集中と既存患者へのリスク
様々な精神負担がある中、軽症患者の隔離が徹底できるか、そもそも検査をする医療従事者をどう割くか、
更に、民間検査会社の安全性に疑問の例が出てしまっている、検査をしている他国の例に相応のメリットが感じられない
要するに、思いつきで文句つけたいだけなんだろ? 正確に把握? 一億人検査するか?アホが >>49
検査だけをやたら増やすのに金使うなら
患者をしっかり受け入れる医療体制の拡充に当てたほうがいいな
そこのフローが整い、医療崩壊が起きなければ対応できるってことになる
というか、拡充と検査は入口と出口だから、このフローが整うのが一番大事だろう 感染源の大元、中国が感染者数も死亡者数も隠蔽、
桁数をごまかしてるから全世界の数値の全数がデタラメになってる。
中国の感染者数は、1〜2億人、死亡者数は1000万〜2000万人というのが
実数。死んだ奴、袋に入れてどんどん火葬や土葬してるから。
豚コレラの豚並の扱いを国を上げてやってる。無茶苦茶だからな。 昨日までの死亡数(前日比)
日本 470人(+22人)
韓国 247人(+1人) >>55
献血から500件の検査はしてたと思うけど
分母としてはどうなんだろうか? >>54
人口比で中国追い越してるし、韓国追い抜くのも時間の問題 検査しても全体把握は無理やろ
1億2700万人毎日検査するなら別やけどな 検査キットを売りたいのだけは、痛いほど伝わってくる けど、各国とも経済再開に乗り出した。
検査数だのの数字はたいした意味を持たなくなってくるんだよ。
対外的にやってますよというアピールなだけ。 1億2500万人も要る日本国民全体にPCR検査を受けさせるなんて、そもそも無理なのは分かるでしょ
敵の数、つまり患者の数をつかむだけなら
国民全員にPCR検査しなくたってサンプル調査で全体像を推定するだけでいい
テレビの視聴率だって、たった600家庭だけの調査で全体を推測して、それでもそこそこ正確なんだから >>55
してる
献血のサンプルを使うから市中感染把握にはいいだろうね
まあ抗体検査それ自体の精度の問題も残るけど 京大、iPS研職員を懲戒解雇 盗撮や機密書類持ち出し
https://www.asahi.com/articles/ASN306J10N30PLBJ003.html
>京都大は3月31日、iPS細胞研究所(山中伸弥所長)に勤務する
>非常勤職員の50代女性を同日付で懲戒解雇処分したと発表した。
>京大によると、女性職員は勤務する研究室の教授のパソコンを無断で操作してメールを見たり、
>機密書類を持ち出してスキャンしたりするなどした。
この人には他所のことにあれこれ口出しする前に
まずは自分の足元をしっかり見なさいよと言いたい 地域ごとに無作為抽出で無症状者を含む感染率を調査する必要がある
全員の検査が必要なわけではない >>62
統計学的には無作為抽出300人もやれば誤差5%で推定できる >>59
韓国は人の行き来ができるようになったとき欧州株がやって来て大変なことになる ソフトバンクに飼われてるのを叩いてるのがいるけど
もとは安倍政権が教育研究費を削減したのが原因だろ
安倍が孫に横流ししたんだよ それじゃまず「時」を止めてくれ
ノーベル賞受賞してるんだから余裕すよね スーパー店員だけど最近高熱はないけどちょっと体調悪い
医療・小売はさくっと検査できるぐらいの体制にしてくれないと
スプレッダーになってるかもしれん なんとしても検査利権をしゃぶりたいという孫の熱意は伝わった >>69
必ず特亜が狙いに来るよね
わかっててこれだから激甘よ、山仲センセもw 全体を正確に把握する必要性を語ってほしいな
特に「正確に」の部分 >>72
アホか
なぜウイルスが均等に広がるのか
どこにどう広がるかわからないから検査するんやろ
矛盾しとるわ >>1
せやけど、陽性なったら隔離せんとイカンのやろ?法律上
そうなると医療機関が一杯になって、後から上級様が来ても入れんのやろ
だから検査しない!のと違うか?
幸い、欧米と違って日本は重症が余り多くないらしい・・神様仏様のお陰様やな 検査をゴリ押しする人たちは、何故かPCR検査の精度が低いことを隠すんだよね。山中教授も同じ。
新型コロナ、PCR検査拡大は慎重に 誤判定がもたらす危険性
九州大学教授 馬場園明
https://www.jcer.or.jp/blog/babazonoakira20200415.html
> PCR検査を拡大しない背景には、医学的な理由がある。最も重要な点は、検査の精度が低いことである。
> 検査の精度は、感度と特異度の2つの観点から評価する。感度は感染者を陽性と判定できる確率であり、
> 特異度は非感染者を陰性と判定できる確率である。
> PCR検査の感度は最大70%とされており、感染者の30%は検査で陰性と判定される。【3】
> 新型コロナウイルス対策で日本政府が目指すべき目標は、日本国内における感染拡大のスピードを抑制し、
> 重症者の発生をできる限り防ぐことであろう。感染者が少数にとどまる段階でPCR検査の対象を拡大し、
> 偽陽性者を増やせば、必要な患者に医療が届かず、医療崩壊を招く可能性が出てくる。
> 医療が崩壊すれば、新型コロナウイルスの重症患者ばかりか、がん、脳卒中、心筋梗塞など生命にかかわる患者も救うことができなくなる。 >>1 10万円一律給付 公明党の目的
全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員800万世帯×3(人)×10万円
=2.4兆円
池田D作(税金泥棒の朝鮮人) 大勝利!! s >>1 >>6
こいつも完全に朝鮮ソフトバンク孫正義の扇動犬に成り下がったな >>72
母集団が均一条件なら通用するけど
日本全国に当てはめるのは違うくない? とにかくウイルスの全容を解明しなことには話にならん。
1度でも感染したら体に深刻なダメージ(後遺症)があるなら、
経済崩壊だろうが何だろうが自粛優先するに決まってる。
後遺症がたいしたことないなら、自粛を地域ごとの自粛に切り替える。 感染経路が追えてるならそれもいい。
だけどさ、もう追えてないんだから、結果で全体を把握するべき段階
死者はそれほど多くない、もう注意喚起して放置して良い状態 山中氏がおかしな事言うのは勝手だけど
メディアは
このスレで出るくらいの疑問はぶつけてみてくれ
高い給料取って政策に影響与えてる立場なんだから >>72
統計学の大前提は対象がランダムに分布してることでは、
クラスターの存在があるので前提が崩れるのでは。 >>52
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のNY
アメリカで1日の死者2000人に、感染者は計50万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん@1周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん@1周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 今回の山中教授の主張は現在の対象を絞った検査だとそれ以外の症状が出ていない感染者が
どの程度いるかわからないので自粛解除等を緩めるタイミグを把握するためにそろそろサンプリングしてみては?
っていうことで不安な人のため検査しろとかそういうことではない 山中先生も男だよ
ちんこしゃぶられたらしかたないヤン >>72
母集団がどんな分布であっても標本から母集団を推定できることが中心極限定理で証明されている 抗体検査やれってことだろ
感染者の差別解消にも必要 土日は行政検査お休み
試薬不足してるから、連休中の検査は5/3 5/5のみ
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