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【種苗法改正】農家が窮地に? 柴咲コウ警鐘も、農水省「誤解が解ければ反対する理由ないのでは」★2 [ウラヌス★]
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0001ウラヌス ★
垢版 |
2020/05/02(土) 06:23:08.54ID:vgh+Mlmt9
国会に上程された種苗法の改正案について、女優の柴咲コウさん(38)がツイッターで一時批判したことから、ネット上で論議になっている。

一部の新聞なども批判しているが、何が問題なのだろうか。農水省の担当課にも話を聞いた。

https://www.j-cast.com/assets_c/2020/05/news_20200501204140-thumb-645xauto-177261.jpg
柴咲コウさんは、ツイートの趣旨を説明

「日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」
「新型コロナの水面下で、『種苗法』改正が行われようとしています」。柴咲さんは2020年4月30日、ツイッターでこう切り出した。

ネット上では、感染拡大への対応ぶりに注目が集まる陰で、政府が論議のあるいくつかの重要法案を国会で通そうとしていると、話題になっている。柴咲さんは、そのことを意識したらしく、次のように問題提起した。

「自家採取禁止。このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます。これは、他人事ではありません。自分たちの食卓に直結することです」
著名人の発言だけに、柴咲さんのツイートは大きな反響を呼び、その反応を報じたスポーツ紙もあった。しかし、その意見については、賛否が分かれている。

以降ソースにて
https://www.j-cast.com/2020/05/01385386.html?p=all
「種苗法改正案」で農家が窮地に? 柴咲コウ警鐘も、農水省「誤解が解ければ反対する理由ないのでは」
2020年05月01日20時44分


関連記事)
https://hbol.jp/169834
5分でわかる種子法廃止の問題点。日本人の食を揺るがしかねない事態って知ってた? 2018.07.07

https://www.chosyu-journal.jp/shakai/8086
種子法廃止や種苗法改定に潜む危険 外資が種子独占し農業を支配する構造 2018年5月24日

http://blog.rederio.jp/archives/4148
アルゼンチンでのモンサント法案との闘い 2019/04/27



★1 2020/05/01(金) 23:24:54.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588343094/

以上
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:25:39.08ID:ZdL90/Yf0
売国政策だろ
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:27:19.00ID:GpGfoIyJ0
>>1
苗や種を買ってるならずっと買うべきだし
そもそも買ってない農家には関係ない
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:27:47.22ID:95irYQko0
デマツイートばら撒いて記事になってからしれっと消した挙げ句
「みんなにこの問題を知ってほしかったんです!」とかアホなのこいつ。
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:28:07.69ID:KRaT7B+U0
よく分からないが古くからある在来種も禁止なのか?
古い品種は自由にさせておけばいいんじゃないか。
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:28:19.25ID:JGJXkroE0
野菜が高い、天候不順でもないのに高すぎる
誰じゃコロナでアクドイ金もうけしてる奴は
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:28:22.59ID:+qlUPovY0
あへころなみくす時種苗法改正
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:28:40.82ID:RdiBav3x0
日本の種苗メーカーが商売しやすくするためじゃないの?
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:28:46.30ID:ZdL90/Yf0
>>3
>>5
売国政策になるとこいつら工作員が出てくる
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:29:14.38ID:mUWU+Ehs0
外資に乗っ取りを許す水道と同じ問題
あとで痛い目に遭うのは確実
将来?知らーーんな法改正
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:29:32.03ID:LxxT8tvc0
韓国にイチゴの種苗横流しした奴問題視しないと
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:29:50.08ID:DFbJWcEB0
これは業界全体を保護するためには仕方ないことでは
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:31:23.89ID:aiClu82n0
農家のためというなら名目なら
農家の反対される時点で名目ないじゃん
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:31:27.00ID:onetaNBV0
これ、途中でウィルスが蔓延して、不作になって
たまたまウィルスに強い品種ができたとしても
それを育てられないって法律だぞ

大元がほったらかしたら、世界中飢饉の嵐になる
断固阻止すべき事案
もちろん新品種も開発できなくなるんだよ
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:32:14.41ID:tf7hchXa0
反対してるやつが小遣い稼ぎに朝鮮とかにばらまいてたやつなんだろどーせ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:33:18.24ID:M45pj9pg0
んで、具体的に何作ってる農家が窮地に立つんだ?種苗なんてもともと買ってる農家が圧倒的に多いというのに。
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:33:19.63ID:aiClu82n0
>>14
クソ改憲と同じ
9条だけ変えればいいのに基本的人権まで変えようとする
これが安倍自民党、TPPも同じのペテン
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:34:08.80ID:vmAhkput0
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる

農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。

火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:34:36.06ID:3SGJHl2Y0
苗メーカーが一代限りって品種改良をして自家採取で種を取って使えないようにして
苗メーカーが無駄金を使う必要を無くする為
転じて韓国や中国に新種を奪われやすくする悪法
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:35:00.35ID:UPNrZWJB0
ブランドを守るための法律だろ?
ブランド野菜なんて毎年苗買って植えるのが当たり前なのに
このポカホンタス女は何を訳の分からん批判してるんだ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:35:05.35ID:Fa4PrdOe0
>>17
農家は賛成してたぞ
農業界の「著作権」らしい
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:35:06.63ID:wiLqN4PR0
モンサントってアレやな

毒性の高い強力な農薬を売って周囲の他人の農地まで枯らしてしまう
でもモンサントの苗だけは枯れないよう遺伝子操作されてるので顧客は大丈夫
農薬と苗のセット販売
これを買わないと農業できなくなる

たしかこんな感じ
さすが鬼畜アメ公や
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:35:16.95ID:LxxT8tvc0
日本の農業研究所が予算と時間を掛けて開発した新品種を
韓国や中国に横流ししても、罰せられないから出来た法律だしな
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:35:58.91ID:3SGJHl2Y0
>>14
これだけ国内に麻薬が持ち込まれてるスカスカ税関なんだから
国内のホームセンターで売ってる苗を海外に持ち出すなんて余裕だろ
空港じゃなく漁港がスカスカ
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:36:39.09ID:DpgaQFBD0
農水省,厚労省,金融庁
先端売国省庁認定
高級官僚と呼ばれている奴らは恥ずかしくないのか
愛国自衛隊クーデタが起きて欲しいわ
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:36:51.75ID:3SGJHl2Y0
>>20
脱JAしてオリジナルブランド作ってる農家をピンポイントで狙い撃ち
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:36:54.22ID:Fa4PrdOe0
>>23
逆に中韓の種苗泥棒を罰する事が可能になる
違法に売った人も買った人もね
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:37:13.37ID:7YOVJS5F0
現行法で何もしなかったのに韓ネタで釣ってモンサント行切符を渡す遣り口
見覚えがある
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:37:14.01ID:gUhGVDLH0
コロナで自給率更に下がって遺伝子組換え作物が当たり前になりそう
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:37:49.81ID:UReJoGqA0
苗の韓国に転売は俺たち氷河期世代の貴重な収入源なのに、クソ安倍なにしてくれてんの
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:38:11.70ID:+bh4Hday0
アメリカから種買わないと食料生産すらできなくなるのか恐ろしや
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:38:24.68ID:WT7Hu93I0
種屋が儲かるのか
そのうち精子も種子法で管理
純日本人無くなりクォーター生産が捗るか
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:38:37.17ID:n+kmVFUR0
F1は、できた種植えてもカスなものができるだけだが、

ジャガイモとか特に悪影響受ける。
そのへんのスーパーの芋も、植えたらまともな芋になる。
作ったジャガイモは種として価値がある
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:39:08.48ID:6WVlidVR0
自家採種は小さな品種改良だからな
まあ改正したけりゃすればいいんじゃねーの
ただテメーの口に入ると思うなが待ってると思うけどな
ポンコツ飼い犬を大量に作っといたほうがいいかもなw
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:39:15.76ID:3SGJHl2Y0
>>32
罰する以前にその取り引きを取り締まり捕まえられてないのに
どうやって罰するんだよ?本末転倒じゃねぇか
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:39:18.30ID:GpGfoIyJ0
>>13
ずっと自家採取してるなら対象外

これは買ったのに自家採取して
二年目以降タダにする
三国人みたいな奴を規制するんだろ
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:40:05.89ID:YAKMx+ww0
自然破壊の超悪法
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:40:09.81ID:gt+bEsgH0
尾行されなきゃいいが
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:40:31.39ID:wOjccOhG0
あきらめろ

クズキムチジョーコーが悪い
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:40:48.58ID:FsskOU+J0
>>14
横流しというより、普通に苗を買ってもってったんだよ
そして韓国産として自家採取しただけ

民度が低いんだよ
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:40:52.29ID:waRagofH0
自由に自給自足も出来なくなるのか
一代限りの種を永遠に買わされて、普通の種も撒けなくなるのかね
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:41:31.15ID:n+kmVFUR0
>>42
単なる昔ながらの固定種なら、それでいいけど、
ジャガイモはどうする?
永遠に買った種芋と同じ遺伝子で、調査されたら出る。
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:41:59.42ID:fWa8TmkmO
ちゃんと農水省のHP読んで批判しろよ。
保護される品種は新たに開発され種苗法で登録された品種に限るとあるだろ。
在来種、品種登録されたことがない品種、品種登録期間が切れた品種である一般品種は何ら制限されないとあるだろ。
批判レスがデマだらけじゃないか。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:42:13.23ID:oHQW7tYQ0
>>17
まともな農家は賛成してるよ
利権がらみの連中が難癖付けてる
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:42:40.31ID:3E0wOs3R0
安倍総理は反対なんだけど辻元が売国法案を通そうとしている
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:42:44.27ID:3SGJHl2Y0
>>42
今の売ってる種は品種掛け合わせで作られてて
それから自家採取しても隔世遺伝のせいで別物の実を付けるから、そもそも自家採取して撒く農家なんて居ない
それを知らない人が多すぎる
何が種苗の著作権だよ?
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:44:22.70ID:XUIHJ4Of0
柴崎コウすごいなw
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:44:40.78ID:3SGJHl2Y0
>>53
新しい種と認められるまで何年掛かると思ってるんだ?
1年目の自家採取を禁じてそれが通用するとでも?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:46:10.19ID:onetaNBV0
>>58
新品種は誰が判断するんだよ
土地なんて世界中で全然違うんだぞ
いままで茄子が育ったことが無いところで
品種改良がされて茄子が育てられるようになっても
新品種だからってその土地の人間は茄子が食えないんだぞ

大問題ダロが・・・
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:46:48.74ID:3SGJHl2Y0
>>54
お前のいう「まともな農家」の定義ってなんだ?
種屋から種を買いJAに収穫物を売る農家か?
お前のいう「利権がらみの連中」とはJAを脱会してオリジナルブランドを作り自ら販売ルートを開拓した農家の事か?
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:47:05.65ID:k33Vafoe0
ISD条項の訴訟リスク
非関税障壁であり間接的接収であると提訴される可能性のあるもの
・遺伝子組換食品の表示義務
・産地表示
・禁止農薬・残留農薬規制
・発癌性ある食品添加物の禁止
・BSE対策としての全頭個別検査
知的財産権の障壁
・種子の自家採取及び翌年度の種蒔
(毎年種子を売れないとカナダ・メキシコ・インド・ブラジルでメーカーが農家を訴える訴訟多発)
・畜産物価安定制度
・環境有害物質規制

・郵貯 米韓FTAでは3年以内の解体が決定
・簡保 米韓FTAでは3年以内の解体が決定
・農業共済・漁業共済 米韓FTAでは3年以内の解体が決定
・低い軽自動車重量税 米韓FTAでは撤廃された TPPの事前協議で問題化している⇒軽自動車保有規制へ
・エコカー減税
・燃費規制・排ガス規制
・医療業務への営利法人の参入禁止
ISD条項の訴訟リスク2
・混合診療の禁止⇒国民皆保険の崩壊
・ジェネリック医薬品 知的財産権の侵害と提訴 医薬品が高価となる
・健康保険の点数制に基づく薬価基準の上限の規制⇒高価な薬品が売れない⇒国民皆保険の崩壊(米豪FTAではこれが撤廃された、豪州はTPPで回復めざしている)
・入国管理法⇒外国人労働者が流入し賃金の低下・治安の悪化・文化の破壊の恐れ
・医師・薬剤士・看護士・弁護士・公認会計士の資格が国内資格である⇒外国人の流入 資格基準の消失で賃金低下
・再販価格維持制度⇒書籍の種類減少
・公共工事⇒入札書の英語表記と外国人労働者流入で公共工事が日本の景気対策にならない
・徴税権 米韓FTAでは既に提訴された

FTAは安政の不平等条約と同じであり小村寿太郎が明治44年に53年かけてやっと撤廃させた先人の苦労が、終わってしまう!!
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:47:10.26ID:foabDIw00
農薬漬けの中華
ゲロ肉カビ肉の中華
人肉混じりかもしれない中華
農薬漬けタイ米
マジでいらね
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:48:27.94ID:k33Vafoe0
会見には、全米豚肉生産者協議会(NPPC)、穀物商社大手のカーギル、全米農業連盟、USAライス連合会などが参加した。

関税撤廃には長い移行期間を置いたとしても最終的には撤廃し、関税を残す例外は認めるべきではないとの主張も相次いだ。

★TPP参加を手土産に、勇んでオバマと対話した安倍首相。予想通りメディアは大きな成果を上げたと大絶賛。しかし実態は夕食会にも呼ばれず、
現地記者がオバマに促してやっと握手をしてもらった。日本の政治は戦後一貫して米国の管理下にあることが如実に現れた会見。これを絶賛した
新聞テレビは大本営発表と同じ。

★米国の狙いの中心は、実は、医療と保険。国民皆保険制度を破壊し、外資系保険会社に依存する属国を作りたい。TPPでは日本の政策が米国の
企業の不利益になったら米国の会社が日本を訴え、高額の賠償金をもらえる。なにせ裁判するのは米国。安い薬がつかえない、高度先進医療は金
持ちだけが受けられる、貧乏人も大病院で診てもらいたきゃ保険に入ってね。ああTPP。

ついでに言うと、世界最大の保険会社AIJは経営破たんし、米国国有化となった。つまり保険会社が米国政府そのものです・

元経団連・米倉元会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:48:58.80ID:8Wjgaltq0
>>53
朝鮮人が日本種を盗んで
他の種と掛け合わせた種を作ったら
朝鮮人が販売権を持てるのか?
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:49:28.00ID:k33Vafoe0
☆投資家保護条項(ISD条項)
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世
界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の結果
はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件
は変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出来
ないという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生し
たとしても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のもの
の規制はできないという事だ もので、米国のぼったくりの手段の象徴です。

☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTPP
に違反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対し
て日本を提訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できると
いうのが、恐ろしい部分であり、 例えば、公的な健康保険分野などで参入な
どがうまくいかないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度が不
適切として改変を求められるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ
☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関
税撤廃を反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車
の販売・流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される
条項です。

ISD条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓

アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 19件
⇒ うちアメリカ企業は全勝(メキシコ政府は全敗)

アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 28件
⇒ うちアメリカ企業は全勝(カナダ政府は全敗)

カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 19件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗(アメリカ政府は全勝)

アメリカの66勝0敗 100%アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
FTAの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の
巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医
療保険で儲ける事です
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:49:56.93ID:3SGJHl2Y0
>>52
>開発され種苗法で登録された品種に限る
>在来種、品種登録されたことがない品種、品種登録期間が切れた品種である一般品種は何ら制限されないとある

これの定義、解釈の問題だぞ?読解力が無いのか?
法さえ成立させてしまえばどうとでも運用できる玉虫色の文書

武力放棄を宣いながら自衛隊を持てる国だからな?
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:50:32.68ID:8v9jqLG+0
自家採種で頑張ったところで、モンサント種と勝手に交雑した事が遺伝子分析でバレたら賠償請求されちまう

これは世界中で起こっている事だ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:50:39.08ID:3SGJHl2Y0
>>72
何で半年で新種に認められるんだよwww
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:52:54.98ID:k33Vafoe0
FTAでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。 前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米FTAが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、FTAの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は4億1950万ドルと前年同期比で19.8%も減った。
逆に輸入は5.6%増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、20%増の9億2430万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。

米国の医療(FTA後の日本)
1)病気に成れば、保険会社に連絡
2)救急車(有料の為)に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
3)基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
4)反抗すれば、保険が下りない
5)指定病院では、最小限の治療が行われる(積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる)
6)保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
7)保険に加入する時に精密検査(遺伝子検査も含む)が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
8)米国では国民の25%は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
9)患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の6倍以上の医療費になってます

消費税とFTAの関係
FTAで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。
また
FTAに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが
FTAで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか?
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。FTAで日本もそうなります。
ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:53:29.87ID:fIruLuVh0
種子法廃止、種苗法改正、TPP、日米FTA、遺伝子組み換え表記義務なし

全て安倍政権が通したもの、組み合わせでヤバい事になる
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:53:59.46ID:44a1Orv10
今の法律ではたいして問題はない
そのうち、微妙に改正されていき、
いつのまにやら、在来種の自家採取もダメということになり
モンサントみたいな変なのを買わないといけんよという
ことになるかもひれないのよ。

今は大丈夫  → 残業代ただ法案見たいに自由に改正できる? それがこわい?
詳しい人教えれ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 06:54:19.49ID:k33Vafoe0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

FTA参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:54:27.92ID:3SGJHl2Y0
>>72
新種に認められるには安定性って問題をクリアしなくては成らない
安定性ってのは代を重ねても品種が変わらないって事
つまり最低3代まで作らないと認められないんだぞ?
そこは理解して半年とか寝言言ってるのか?
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:54:44.71ID:90NAiUgf0
>>67
だろ!
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:55:32.61ID:k33Vafoe0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、維新
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:56:11.40ID:MRtToMGH0
>>84
在来種の自家播種を禁じる意味なし、根拠なし、必要なし
新品種も守られる期間は決まっている

アホなの?
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:56:29.40ID:6WVlidVR0
>>76
閃いた
モンサントにこちらの遺伝子を盗まれたと賠償請求すれば大金持ちじゃね
命あるか知らんけど
まあチンピラ主張だもんな
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:56:40.81ID:k33Vafoe0
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:57:09.55ID:fWa8TmkmO
>>64
だからちゃんと農水省HP読めよ。
品種登録期間が切れた品種も一般品種に含まれる。
ナスなら千両二号、筑陽、竜馬といった品種がありこれらは制限を受けない。
米ならコシヒカリ、ひとめぼれ、メジャーな品種が一般品種だ。それらを使えば何ら問題無いんだよ。
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:57:55.44ID:k33Vafoe0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

FTA後の 韓国経済の現状
・国家規模の小さい韓国経済は貿易依存度が極端に高い。
・その貿易は意図的なウォン安政策に支えられている。
・ところが薄利多売な貿易では利益があまり生まれない。
・そこで各企業は韓国内で利益を稼ごうとする。
・結果、ウォン安とのダブルパンチで深刻なインフレ発生。
・国民は生活を維持するため借金を重ねる。

じゃあ企業が儲かってるのかと言えば

・10大財閥の大半は株式を外資に牛耳られている。
・この10大財閥が韓国GDPの80%を占めている。
・それどころか銀行などの金融機関は実態が外資系企業。
・結果、企業の利益は配当金として外資に吸い取られる。
・企業は満足な内部留保を確保できず借り入れを重ねる。

潰れるとか崩壊とか改善とかって状況じゃなく
いまの韓国はどこからどう見ても完全に外資の植民地。
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 06:59:36.52ID:k33Vafoe0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ: 現在米国333兆円日本42兆円
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:00:04.64ID:OTIcDY8Z0
>>1
国際的に イチゴもブドウも牛もサツマイモも盗み得にさせて置くクズ
外人奴隷輸入くず経済界を潰すほうが良い    グローバルクズが問題
豚コレラをはびこらせ、種苗を盗み、実習生は逃げて犯罪しガキを産み捨て

中華コロナ拡大も外人輸入 観光クズ 外人居座り支援くず の責任
観光インバウンド飲酒喫煙風俗接待イベントバブルで儲けて
高級時計ブランド高級車 浪費 豪遊海外  キリギリスくず
 補償なしでつぶれて、 まじめな職業やらせろ
  外人奴隷不要だろ  人材シフトすればいいだけ
ヘイトが地球愛  地球を救うのはヘイト グレタのヘイトが世界を変えた
  人権偽装くずの身内だけ程度の小さい愛・ハグは地球破壊の元
楽な 愛 寛容 で騙し犯罪クズの自由をサポートする宗教クズ ユダ・キリスト・イスラムが
観光の環境破壊や、武器商人の金になって地球を破壊するエネルギーになっている
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:01:10.77ID:SLH1K/EN0
品種指定なんて政令ひとつで変わるんだが?
検事長定年延長も内閣人事局の人事管理範囲もサクッとやった内閣
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:01:27.38ID:bC2s3ddD0
農水省もボロボロ。
爺ちゃん婆ちゃん、毎年農業出来ないじゃん。
前年の作物から種取るのに。

人殺し法案だろ。
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:03:02.43ID:44a1Orv10
>>89

だから、今後とも先祖代々の ものを 蒔いて
営業利益出して 問題ないのだね?

アメリカ並みに 「食品安全近代化法」に発展
しないと 確約取れてるん だろうか?
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:04:40.06ID:79JtpCUR0
>>83
遺伝子組み換え表示義務は変わらんぞ
「遺伝子組み換えでない」の表示が厳格化され、混入率5%まで認められてたものをゼロじゃないと表示できないようにするものだ
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:04:55.12ID:ASo3XZae0
人間で例えればいいんだよ
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:07:10.90ID:wp2fEcAb0
柴咲って人は専門家なの?
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:07:11.49ID:TPmQbNEZ0
人間でというか他人が膨大な金と手間隙かけて開発したものを勝手にちょっと掛け合わせて独自ブランドだなんてのが許される業種なんてないわな
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 07:07:25.53ID:fWa8TmkmO
>>75
まぁそうならないために改憲も適度に必要だとは思うが。
流石にあまりにも無理矢理な解釈で行政が理不尽に国民の権利を制限するようなら行政訴訟で大敗するよ。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:09:03.83ID:0G0lHL6f0
柴咲コウなんで?
政治家コースなのか高樹沙耶コースなのか
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:10:03.34ID:Vm31tc420
柴咲コウって、創価学会なの?それともあちらの広報官?
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:12:00.82ID:7WsKEXpJ0
>>106
農業やりたいとか言ってたし高木美保コースかも
その時はヤフコメとかでも「農業なめんな」とか馬鹿に責められてて気の毒だなとは思ったけど
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:12:11.92ID:44a1Orv10
>>75

本スレとは話題が異なるが ファシズムにはなると思う
それは、従来のものとは違う 不思議な高度なマイルドな
ファシズムとなろう。
高度な科学技術によって社会が管理されていく
それをあたり前に受け入れていれば安全が保障される
安全だけれど、意識と思想の自由はかなり減っている
時代はそうなって行く
一部の支配者だけに真の自由があるのだろう、、、否、支配者さえも
AIに支配されているのだろうか?
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:12:30.54ID:/j4Zuqfw0
アメリカの種屋さんのためなんだよなこれって
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:14:01.22ID:Qcs0cFV00
ただひとつ
この国の役人大臣どもがなす事は
ことごとくロクでもない
外務省財務省厚労省
お肉チケットお魚チケット
待機4日間ルールも国民が勝手に誤解とか言い出す始末
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:15:54.49ID:QeZQSRwf0
露骨にアメリカ寄りの政策なのに韓国韓国なのは草
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:15:56.93ID:yRZHi8B/0
当事者の農家の人達は何か騒いでるの??
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:16:29.17ID:lPMctv3s0
登録品種のみじゃん
農家が窮地って、大抵の農家は普段から一般品種を育ててるぞ
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:17:50.51ID:44a1Orv10
性を商品化し、あらゆるメディアとネットでそういう文化を育て
それに食いついて金儲けする

しかし、いざという時は そういうふーぞくや性の商品化で
商売している人たちを切り捨てて、保証はしない。

騙されないほうがいいよ。支配者は常に庶民から搾取しようと
しているからね
0116大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/05/02(土) 07:18:04.38ID:EzfRlw+30
たねもみは喰えないし、農協から買ってるし

こんなの農協の利権が強くなるだけなんでは
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:18:09.87ID:Nnq0o2xb0
農家なら種苗はほとんど買ってるだろう、違法な奴が文句言ってるのでは
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:19:28.35ID:czKmKjsc0
柴咲コウ・・・
高卒が政治の話するなよ
種苗法の改正は農家を守るために改定するんやで
農水省の冷静な説明されたらそりゃ速攻ツィート削除して逃走するわな
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:21:25.40ID:gVuLApVd0
>>2
それな
ネトウヨって保守がウリなのに反対しないんだよなあ
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:22:28.93ID:dpR/0mHS0
相変わらず,スレタイだけで脊髄反射批判のお前らwwww

止められてもパチンコに行く依存症と変わらないなw
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:22:33.92ID:we8AdExK0
今後どんどんアメリカ企業に有利になっていく
日本の農家は死ぬし食料自給率も低下していく
日本に日本を愛する政党がいないのが問題だわ
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:22:58.37ID:2sZPo7+70
>>68
ほんとこれ。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:23:16.52ID:K97Il6nx0
>>6
当然そこは関係ない、ってか現在国内で栽培されているものの殆どが在来種のよう
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:24:16.04ID:2sZPo7+70
>>120
いや、賛成しているのは、ネトサポだろ。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:24:57.64ID:fY+SH4DM0
>>121
農業やりたいならやったらいいじゃん
リーマンから農家に転職なんてざらにいて成功してる人なんて沢山いるんだからそんな事で他人から文句言われる意味がわからない
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:26:16.46ID:Vqb/8ZMG0
種描法肯定者
0973 不要不急の名無しさん 2020/05/02 04:41:17
>>949
テレビを信じるバカ

病気に強いa種と味の良いb種を掛け合わして美味しくて病気に強いab種を作る
これがF1種
ab種から採れる種はaa bb ab種どれか分からない
殆どは先祖返りでどちらかに偏る
それぞれの品種は栽培管理も違うので出来上がった野菜は元の固定種より品質が落ちる

マトモな農家は美味しい野菜を安定して栽培したいので自家採種はしない
するのは産直専門の3流農家だけ

↑産直品は三流でマトモでは無いと俺ルール縛りの屑
俺の考えた病気に強く俺基準で味が良い品しか認めない
とか頭がオカシイ
病気に弱くても丁寧に育てて安全で美味しいモノの
方が安心する人居るから直販流行ってるんだろうに
事象でなく論拠のない俺ルールを語るアホとか
基地外以外何者でもない
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:26:53.16ID:kNuCRqdt0
>>118
守ってねーよ。
日本農業を守らないどころか日本国民を兵糧攻めの危険に晒す法案だわ。
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:29:31.97ID:Vqb/8ZMG0
>>118
目的に対して手段がオカシイ
DNA検査してパクリ種苗を売ってる所を
捕まえればいいのみ
自家増殖を規制すると言う手段が狂ってるとしか
言いようが無い
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:36:45.64ID:t7OuXpzL0
>>1
種も蒔いたこともない奴が騒いでもな
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:36:56.34ID:qTmPAXCt0
>>119
それはミスリードを誘ったマスコミの常套手段の記事
実際には
農業新聞
https://www.agrinews.co.jp/p50066.html
>「一般種」は従来通り、農家の自家増殖を制限しない。
>同省によると一般品種では米の84%、ミカンでは985を占める
JAによる解説
https://www.jacom.or.jp/nousei/news/2020/04/200415-41246.php

農業団体が反対せず売国新聞社が反対している意味を考えろ
中国や韓国が種苗を盗みにくくなるから反対してるんだよ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:37:12.75ID:9AP93JkH0
そんなことより北海道の肥沃な大地をシナ人に買い占められるなよ
アイツら今後の食糧危機にそなえて
北海道で大量生産した農作物を自国に送るつもりだぞ
現にアリババが「北海道食品グモール」を開設する予定だしな

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57987220T10C20A4L41000/
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:38:48.10ID:1+HtBS5v0
>>32
パヨクが騒ぐ訳だわ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:41:00.76ID:czKmKjsc0
>>134
高卒は法案の中身すら理解出来てないから困る
登録品種の自家増殖に許諾が必要ってのはね
農業ってのは地域の産学官が連携して生み出すものなの
それを自家増殖は農民の権利だと言うのは農民の保護と真逆なんです
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:41:48.22ID:fY+SH4DM0
>>136
今回の種苗法の話でなく柴咲が農業やりたいって言ったって話なんだけど
なんで芸能人が農業やりたいって言ってたら責められるの?
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:42:22.01ID:RBsQcerV0
>>140
関係ない
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:42:34.58ID:znAf4C/l0
>>8
そうなんだよ、穫れ過ぎとか言ってるのに価格はまるでさがらない。
いい加減にしろ。
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:45:36.89ID:RBsQcerV0
>>131
その通りだと思う。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:46:06.00ID:FR4PQG/H0
>>144
外食自粛で一般家庭向けの消費が増えているんだから、スーパーでの値が下がるわけなかろ。
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:46:26.30ID:RBsQcerV0
>>139
こういうのは規制しないんだよなw
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:46:40.11ID:WfK1ntpF0
>>142
芸能人は、テレビを通じで日本人を指導する立場にあるから。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:47:51.53ID:RBsQcerV0
>>145
それは関係のない話。
もう、それで騙される奴も居なくなったが。
あえて言えば。パヨクくらいかw
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:48:20.88ID:PE0mRDle0
芸能人なんて大人しく芸事やってりゃいいのに、
なんで皆文化とか政治を語りたがるんかね?
ノルマでもあんの?
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:50:46.72ID:O+wJVSny0
若い頃の柴咲コウは好きだったわ
あの正義感あるまっすぐな目で罵られたい
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:51:29.51ID:fY+SH4DM0
>>151
本当は自分で言ってて無理があると思ってるでしょ?
俺は初耳だし芸能人にそんな義務は無いし芸能人の言うことなんぞに従う気はないと思ってる
君はウーマン村本のご指導にでも従っておいたら?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:58:47.18ID:WROtkBZX0
>>158
芸能人が専門外の事に首突っ込んでるから文句言われてるだけ
職業の自由とか論点ずらすなよ
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 07:59:44.82ID:WfK1ntpF0
>>159
だから、芸能人はテレビを通じて日本人に模範を示し、教示する
立場なの、って何度言ったら・・・・。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:02:38.18ID:WfK1ntpF0
>>154
芸能人はテレビを通じて国民を指導する立場だから、政治を語って
「自分は偉い」ということを示さなければならない。

立場上必然的にそうなる。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:06:35.72ID:oHQW7tYQ0
>>66
JAと過度な癒着のない農家
行政に依存し過ぎず頑張っている農家
特定の利権に偏らず国内メーカーの種子開発に協力的な農家等々
色々ありすぎて定義づけは難しいな
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:11.03ID:Fm2Aw73J0
売国法を通す為に人格攻撃か

パヨクも売国奴も同じ穴のムジナだったのか
どちらも、信じたら地獄
投資詐欺と同じ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:16.61ID:fY+SH4DM0
>>159
レスしてくるなら元を辿ってくれよ
種苗法の話でなく柴咲がこの話した事に>>106で疑問持ってる人がいたから農業やりたいみたいで以前その事を叩かれてたから気の毒って言っただけ
それに対して絡んで来る人がいて農業やりたいならやったらいいじゃんて答えてたらそこに君が種苗法の話と勘違いしたのかな
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:09:52.00ID:Fm2Aw73J0
本人が発言を後悔してても
売国法

それでも、それは売国法
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:10:32.47ID:oJaedeFO0
よく英語の教科書に載る文章だろ
アメリカでは反対多数で禁止になったのに日本はやりたい放題だな
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:12:11.51ID:Fm2Aw73J0
芸能人、その本人は意見を取り下げた方が
身の処し方としては正しいよ

でも、これは売国法だし
これからも、売国法案は可決されていく
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:13:40.57ID:Fm2Aw73J0
権利保護を叫ぶなら
現行法を限界まで運用してみろ

売国
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:15:05.44ID:X3bc88a/0
アメリカウマー中国ウマー
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:16:11.58ID:Fm2Aw73J0
売国法

畳み掛けてくるつもりか
日本を売って手に入れた財産は
地位は美味しいか?
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:19:48.54ID:Fm2Aw73J0
企業に対しては過剰融資と
マッカーサー資金詐欺で乗っ取り

官僚は金と女で取り込み

売国奴は縮小均衡を生むだけで
仮初の安定も、意図とは違うんだろ?
奴隷がそんなに好きか!
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:22:19.19ID:BNSaePVw0
アグリビジネスの根幹は種と栽培資材
農家なんて価格転嫁するだけ
ヒィヒィ言わないといけなくなるのは消費者
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:23:26.37ID:Fm2Aw73J0
投資詐欺

小さく産んで、大きく育てる
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:26:29.10ID:p8w9hGHJ0
新しい品種が作れない
これだといい米、美味しい品種を作ろうとする争いがなくなり米農家のモチベーション衰退

今ある品種だけを作れ制度
悪く言えば農家の奴隷制度

コロナの影響で食糧難はすぐそこだから
都会や政府は後悔するな
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:27:02.72ID:0Qbz8y9g0
もう38なんか。。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:24.96ID:6VMJ2p550
世間が晋型コロナやら9月入学やらで騒いでる間にも売国法案を決めていくゲリゾー政権
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:28:30.23ID:ycQB3nG+0
お互いの主張が全く見えないな(笑)
種業者が一元管理するかしないか
なら、する方が国益だが、リベラル的視点で見れば、ジェネリック薬のような自由さも含んだ法律の方が健全だね。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:31:06.22ID:Fm2Aw73J0
一元化管理が国益?

奴隷化が国益っていうの売国奴の発想
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:20.76ID:Fm2Aw73J0
売国奴と奴隷化を避けたい人間の意見は永遠に並行線
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:33:38.77ID:CARY8tM20
ゲリゾーを支持するネトウヨどもは韓国の農業を潰せるんなら日本の農業が潰れても構わないって考えていそうだなw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:34:53.84ID:Fm2Aw73J0
詐欺師とカモは利益相反

国人と売国奴や反日も利益相反
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:36:21.80ID:Fm2Aw73J0
売国法も潰す

韓国も潰す

両方とも潰す
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:38:35.97ID:9ZGcILo10
固定種:おいしい 種をとって、次の年も蒔いてつくれる。
交配種:不味い  種をとっても次の年同じものはつくれない

種屋がもうかるのは交配種。
今度の法律で固定種が禁止になる。

http://noguchiseed.com/hanashi/
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:39:22.17ID:7WPCykki0
>>20
自分トマト農家だけど
トマト栽培の一つの方法として低段密植というものがある
この栽培方法は比較的短期間で植え替えを繰り返すので病害虫や気象条件による失敗をリセットしやすいので減農薬も可能だし追肥が不要なので肥培管理も楽だし味や見た目をよくする事ができる
デメリットとして植え替えの手間が増える事の他に大量に苗を必要とするのでコスト抑制の観点から苗の自家増殖(挿し芽)が欠かせないんだけれども
これを播種でやれと言われたら全く成り立たなくなる
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:40:27.38ID:3ki15UGr0
F1とか気持ち悪い種も主流になってるし
国はどっかのデカい組織に国売ってるもんな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:28.00ID:Fm2Aw73J0
トマト農家なんて工場と同じ
和牛と同じ

直近は苗が安く手に入っても
そのうち、輸入農産物に駆逐される
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:36.71ID:fY+SH4DM0
>>189
いい加減そんななんでも有名税で済ますような昭和の理屈変えた方がいいよ
そら人がなにやりたいかに文句言う馬鹿は止められないから気の毒に程度しか言えないけど何ら違法でない将来の夢を語っただけで文句言う奴がおかしいと思わない?
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:46:49.01ID:fha5VKB+0
大手の流通に乗る商品のほとんどは種苗メーカーが開発したものだろ
それ以外のローカルで流通するものぐらいは自由にさせてよと思うけどね
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:48:24.13ID:Fm2Aw73J0
国っていうか
小泉以降の自民党、清和会でしょ

小渕氏が生きていれば
中川氏が生きていればって
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:49:38.89ID:AAukIt7F0
>>12
なら、自治体が水道工事の金出せよ

種は企業制作の種買わなければ問題ないよな?
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:49:48.00ID:Fm2Aw73J0
海外では天水にも課税や利用禁止をやって
暴動が起きてる
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:51:15.66ID:Zu04yDoN0
誤解だという強弁w
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 08:51:56.43ID:7WPCykki0
>>188
自己レス
まあ登録品種でないものを使えば低段密植は成立するんだけどね
やっぱり最近の品種が耐病性や味や日持ち性等総合的に優れてるから使いたい
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:52:21.54ID:Fm2Aw73J0
企業の研究?

基礎研究は筑波とか、農水省の技官の人がやってる

ウナギ養殖も鮪養殖も、そう
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:52:54.29ID:WROtkBZX0
>>194
理想論で語っても否定的な意見や文句は変わらないからw
昭和とか関係なく人間の性だから
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:54:51.04ID:foabDIw00
日本企業の技術もスパイがいたよな
東芝とかTOSHIBAとか

農家に限った事じゃない
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:54:53.67ID:Fm2Aw73J0
農家の経営効率が効率化しても
農業が奴隷化するなら売国法
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:56:08.54ID:DLx5Ini20
この法改正の趣旨は、日本の有名ブランド果実等が
主に韓国や中国に持ち去られて
中国、韓国内で勝手に栽培され始めたことを危惧する農水省が
これを防ぐために法改正しようとしたもの。
この趣旨をよく理解していない>1がツイッターに見当違いな文句を書き込んだ。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:57:07.13ID:Fm2Aw73J0
現在進行形なら
アビガンの扱い方が、それ!
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:57:14.67ID:Zu04yDoN0
>>20
どっちにするか選択の上で買ってるんだろ
選択が出来なくなれば当然困るし
メーカーに支配されてしまうわ
馬鹿w
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:58:14.86ID:g0t+ZAnC0
>>195
野菜は種苗メーカー中心
そりゃ種子法で縛られて米に金かけて新品種育成する意味なかったから
米、麦、大豆、果物は国とか各自治体試験場が多いな
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:00:02.06ID:Fm2Aw73J0
品種保護を謳うなら
現行法を最大限に運用してから言え

あと売国法では、国内だけか制限されるだけ
詐欺師は綺麗事を並べるのは、守るつもりが無いから
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:00:51.46ID:3X/85Pm20
>>8
玉ねぎお食べ
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:01:53.05ID:Fm2Aw73J0
食糧庁を復活させろ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:03:16.91ID:Fm2Aw73J0
法律云々なら
現行法を最大限に活用して
取り締まってみろ

売国
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:04:05.91ID:B65+2+bN0
また公明党が手引きしてるんじゃないの?
手柄自慢してるけど反日活動が多いからな
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:05:59.78ID:Fm2Aw73J0
売国法

小さく産んで、大きく育てる
何度も騙されてますから知ってますよ
原種を保管してないのか?今は?
筑波ジーンバンクが壊された時代までは知ってる
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:06:37.85ID:ATPkU3MW0
農家が自分でこっそり韓国や中国に種を横流しして設けるのはけしからん、それは一元
的に天下り機関作って政治家や官僚OBがやる!ってこと?
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:07:06.42ID:fY+SH4DM0
>>203
有名人相手なら言いがかりでも言ってもいいと思ってる馬鹿な人間もいるのには同意するよ
その馬鹿を性だからいいじゃんと思うか良くないと思うかは君と俺の違いだから噛み合わないだろね
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:07:17.02ID:Fm2Aw73J0
公明党ならマイケルグリーンと遠山
全部じゃない、自民党も全部じゃない
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:08:23.65ID:Fm2Aw73J0
売国奴のいう理論は
詐欺師のレトリック
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:10:04.91ID:Fm2Aw73J0
しかも、ディズニー版権みたいに
直前で運用を曲げる
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:11:17.99ID:Fm2Aw73J0
芸能人は関係ない、書きこんだことを
本人は後悔してると思うよ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:12:24.91ID:Fm2Aw73J0
資生堂もマッカーサー資金詐欺で乗っ取りしたでしょ
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:19:37.54ID:NbSU6IJV0
>>6
あくまでも新種のみ。
農作物の遺伝子特許と考えるといい。

今までは新種の転売目的で海外売却自体合法だったので訴訟すら出来なかった。

今回の改正で違法化出来る。

通常種は対象外。新種でも開発者の許諾で自家採種可(これが国内農業者に対してデメリットにならない方策)
但し転売は違法になる。
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:22:15.75ID:Fm2Aw73J0
ジーンバンクがあるね
移転?

申し訳無い、、じゃ原種の圃場も残ったるかな
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:24:50.90ID:Z8iLGZSa0
コロナ騒動に隠れ、犯罪者安倍がまたも姑息な事をしようとしてるのかね。
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:28:17.61ID:Fm2Aw73J0
集地化にしても
ちゃんと考えてる官僚もいるけど

この改正の本質は売国
それは、可決されても流出や
韓国イチゴ事件がまた起きた時に証明出来る
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:30:35.91ID:dStfG+yD0
中韓に盗まれるのを防止する効果があるのか無いのか
それしか興味ない

韓国人「桜・日本酒・演歌・納豆・和牛・柴犬・ひらがな全て韓国起源だった‥」
2020年04月25日

こんな国だし
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:33:17.40ID:Fm2Aw73J0
可決されて
数年経てば答えは出るんだよな
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:35:59.79ID:Fm2Aw73J0
美辞麗句を並べても
数年経てば、どんな法律か分かる

ほんっとに、品種が保護され
脱法行為海外流出が防げるかどうか

無理な方に1000点
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:38:00.98ID:Fm2Aw73J0
施行後、3年もすれば
はっきりする

権利を守る法律か
詐欺なのか
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:38:29.74ID:RBROTAdT0
>>201
ちゃんと金払えば別にいいんだろ
自分で優れて価値があるものって認めてる癖にコスト抑制とか言ってただで違法コピーさせろっておかしいだろ
韓国みたいな泥棒の発想じゃん
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:39:03.33ID:ZKVhdo7X0
>>238
遺伝子組み換えについては種苗法関係ない
カルタヘナ法、食品衛生法、食品安全管理法が変わらない限り食用栽培はできなあ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:39:15.14ID:Ho36F3Wa0
>>1
コレって海外のバイオ企業にガンガン化ね払う事になるんじゃなかったか?
当然スーパーの小売り価格も飲食店の料金もドカンと値上がりする
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:39:29.93ID:Z/36IrPM0
この法案が通ったところで防止なんてできないんじゃないの?
いったん持ち出されればそれでおしまいでしょ
国外まで適用されないんだから
転売人をどうやって取り締まるの?

本気で取り締まりたければ
苗や種の棚卸しをどれだけ公的機関がチェックできるかだが
そんなのできないでしょ
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:41:44.74ID:Fm2Aw73J0
工場農家は得するんだろう
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:43:46.42ID:Fm2Aw73J0
食品衛生法?

また、厚生労働省か
アビガンも、、。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:45:59.46ID:Fm2Aw73J0
アイスランドのじゃがいもみたいにされるのか?
均一化したところで、ウィルスをばら撒かれるかもな
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:46:58.27ID:Pm+JzAoO0
農家なんだけど、芋とか豆とか生販売がそのまま種子になる作物の扱いかどうなるか知ってる人居る?
教えて頂きたい
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:50:37.17ID:g0t+ZAnC0
>>244
海外で無断栽培を防ぐにはその国で品種登録しないとならない
1カ国あたり申請に100万ほど
>>249
食用と販売するには問題ない
種苗として販売するには種苗業の届出必要
購入者がそのイモを種イモとして使ったとしても自家消費用なら問題ない
農家が買ったイモを種イモとするのは費用対効果考えると割に合わない
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:52:08.04ID:WPeCPxn80
>>241 金がないから仕方がないと、ずうずうしく被害者ヅラしているだけ。

万引き犯の理屈。
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:54:53.63ID:Egfaxe/g0
だいたい武漢ウイルスでゴタゴタの時に、
火事場泥棒のように不要かつ売国な法案ばかり通そうとする与党
不要不急のことばかりつけあがる野党
責任を取らない政治家のために死ねない事なかれ主義墨守の官吏
何も報道しないマスゴミ
に日本国民は爆発寸前

あとは5月7日以後いつ火が付くかだけ
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 09:57:16.74ID:Egfaxe/g0
FTA下でモンサントは何をしてきたか
これをどこも報じない点でいかに危険な法案か理解できよう

ちなみにFTAでアメリカの企業は負けたことは皆無(引き分けか勝利だけ)
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 09:58:49.66ID:Hrwcf46Q
半分正しいが、半分間違ってる

今は種を買ってきて栽培して種を採取して来年蒔く→合法
法案は、種を買ってきて栽培して種を採取して来年蒔く→違法

だけど"登録品種のみ"の話(農水省の発表が正しければ)

反対している人は「農家や個人が自分増やした種を自由に使う権利はあるはず」
んーまぁ・・・なんともいえんわw

個人的にはパクリ国家には関税のペナルティとか国際裁判とかのがいいと思うけどな
0256不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 09:59:13.40ID:HNuicKuk0
>>188
そもそもトマトは既に増殖禁止品目に加えられているので今回の改正に関係なく登録品種の自家増殖禁止だ
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:01:33.70ID:Z/36IrPM0
種苗登録せずに持って帰られておしまいになるんじゃないの
空港はともかく船は取り締まれるんかいなと

国外に出されるのが嫌ならその点に絞って
規制や体制を強化すればよいと思うのだが
やり方が正しくないように思う
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:02:18.97ID:lp3H/FeV0
>>241
いや違法かどうかは法律がそうなってるかどうかだよ
今は合法
そして違法化されてからもなお使わせろと言う意見ではないので誤解しないように
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:07:01.98ID:eecDSfVG0
誤解を解いてくれよ。
まあ俺は何故こんな法案ができたのかよくわかる。
役人の天下り先を作りたい。ただそれだけwww
0261不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:20:52.37ID:I1O4Xkwb0
農家さんさん努力した品質改善種を守る法律を声高に反対する
パヨクさんにとって盗めなくなるから困るんでしょw
0262不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:22:50.05ID:fxgoxVcT0
これから食料危機起こして、ハイパーインフレ起こして、

そして米もがっつり種籾代を農家からも搾り取ろうという算段だよ。

 

種籾も自家採取で懲役10年+罰金1000万円という狂った法律
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:38:58.61ID:MJxLvdPn0
反対してるやつに聞きたい
一律禁止だが、既に300種近い品目で禁止されてるんだよ、にんじんとかバラとか
それでにんじんが昔に比べて高くなったとか、農家の負担が増えたとか聞いたか?
そもそも自家増殖が一律禁止になるのは保護期間中の登録品種のみで、保護期間切れや在来品種は含まれないんだが、そこのところも理解してないだろ?
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:39:40.15ID:MJxLvdPn0
>>262
米なんて一般種が殆どだキチガイ
0266不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:40:49.53ID:MJxLvdPn0
>>243
ならない
0267不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:40:58.49ID:4httEIcw0
>>1
自家採取してもF1品種がほとんどたからだから意味ないよ。
いちごのように栄養繫殖する種苗をいちいち種苗会社から毎年買えっていうのは理不尽だと思うね。
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:45:51.25ID:dRS5Ilvw0
農作物以外の場合、特許を受けている物には一定期間、特許料を払いましょう。
ってなってるんだから、農作物もそれと同じにしなさい。って事だろ?
何年も努力して改良したのに、あっという間に全国や外国に広がるのは、
努力し甲斐が無くなるのは確かだな。
0270不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:46:52.85ID:c/R0D07X0
特許回避して互換作物作る時代に
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:48:54.17ID:KsZYa7WM0
通販で美味しい果物買って、食べた後にその種撒いて
自家栽培するのもダメなの?
0272不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:50:22.37ID:KwCSvRK70
アメリカだと、風で飛んできたタネが自分ところの畑で勝手に芽を出しても違法のやつでしょ
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:55:24.28ID:dRS5Ilvw0
>>271
商売にしなければ、ある程度は黙認されると思うけどな。
チクられたら検査が入るという、よくあるパターンになるんじゃね?
0274不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:56:44.74ID:KAgDCGEB0
家庭菜園も違法になるのか
0276不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:57:46.15ID:Zu04yDoN0
>>252
それ
9月新学期だって元々官僚が計画していたもの
このドサクサでそれを実行しようとしてるだけw
0277不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 10:59:19.14ID:MJxLvdPn0
>>271
>>273
家庭菜園はok
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:00:31.04ID:MJxLvdPn0
>>276
どうせよくわかってないくせに
どの辺が悪いか言ってみろ
0279不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:09:58.80ID:Hrwcf46Q
>>275
んー、そうでもないかもしれん
政府のやってることは数年経つと方針がガラリと変わる場合もあるからな
消費税なんて「当面上げるつもりはありません!!キリッ」と導入後は言ってるが
数年経ったら「上げないと厳しい」とか

在来種や固定種も禁止になるかもしれんからね
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:11.77ID:YMIhY0Uv0
保護ブランドの種を増殖して売り捌くのに開発者の許可がいるようになるって話だよね
0281不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:35:41.44ID:t3bTV7Rw0
赤旗読んでるのバレバレ
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:39:40.17ID:kcSbOGKZ0
>>1
こういう左翼思考な芸能人は干されるべきだわ
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:43:24.98ID:gUR8mjpq0
>>271
売らなければその辺はグレーなんじゃね
まあ挿し木じゃないから同じものが実るとは限らない
掛け合わせでできた品種は先祖がえりするからな
0284不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:43:58.45ID:HNuicKuk0
>>270
うん、だから新品種の開発が盛んになって国際競争力が上がる
0285不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:48:08.32ID:XfC3bR3s0
自家採種してる無農薬農家はどうなる?
0286不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:48:26.95ID:HNuicKuk0
>>279
在来種や固定種も、って固定品種の登録品種もあるんだから固定種か否かは関係無いし
その用法してる時点で「在来種」「固定種」が何なのか理解してない程度のオツムで語ってるだろお前
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:51:12.41ID:bD8cbYML0
>>141
わざとだろうが利権の臭いしかしねえw

ぶっちゃけ官僚に対する信頼は底を打ってるんだから
こういう微妙な法案は徹底的に議論されてしかるべきだと思う
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:00:41.84ID:Hrwcf46Q
>>286
関係ないわけねーだろw
バカかおまえw

関係ないなら法案に「すべての種苗が対象」と書いてあるが?
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:03:33.32ID:GJXgCehp0
>>285
一般品種(育成者権の元々ない在来種、育成者権の失効してる品種)の自家採取は問題ない
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:05:36.49ID:aUCmJZzf0
作物を売る時点でその中に繁殖する遺伝子としての価値も含まれてるんだよ
それを禁止するなら半額にして売らないと駄目だけど
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:08:03.97ID:aUCmJZzf0
例えば猿蟹合戦とゆう話しがあるけど
あの柿の種が栽培禁止種だったらどうすんの
話しが成り立たなくなるでしょ
それほどの基本原理なんだよ
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:30:49.70ID:U1eQSuR30
>>5
炎上商法で売名することが目的
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:33:54.50ID:HNuicKuk0
>>288
で、お前固定種が何なのか理解してないだろ?

数年後には固定種も禁止になるかもしれん←www

とかいうアホな事言っちゃって、更に何処がマヌケ扱いされてるのかさえ理解できないからこんな頓珍漢な反論しか出来ない
登録された固定種は最初から禁止だよ?理解出来る?

この法律の対象とされるのは現在のところ登録品種か否か、であって
君の言うように将来規制強化されて対象が拡大されるかもしれないという(妄想じみた)懸念について語るとしても
「将来的に既存品種や在来品種も禁止にされるかもしれない」
ならまだ内容はともかく意味は伝わるが

「将来的に固定種も禁止されるかもしれない」
というのは現在においても保護期間中の固定種と期間切れの固定、在来の固定種、未登録の固定種があり
禁止されているのものか否かは個々の品種によって違う状況であるためまるで意味不明
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:35:25.96ID:pV5fa9YI0
これって種の登録者から毎年種を買え、1回だけ種を買って翌年以降自前で種を用意するなってやつだろ?
農家が窮地どころか農家を守る法改正じゃないんか?
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:37:54.43ID:/M020xz80
ttps://www.maff.go.jp/j/shokusan/shubyoho.html

>農業者が今まで使っていた品種が品種登録され、許諾料を払うことになりませんか。
>在来種(地域の伝統品種)を含め、農業者が今まで利用していた一般品種は今後とも許諾も許諾料も必要ありません。
>一般品種を新たに登録することはできません。
>仮に一般品種と知りながら、品種登録した場合には、種苗法第68条(詐欺の行為の罪)により罰せられる可能性があります。

リンク先のページから、法律の条文へのページへもいけるので、法律の条文で事実確認も出来る。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:38:07.11ID:PGaZLXGV0
みんな今回のコロナで学んだろ
安倍政権が自発的にやる事=利権、税金着服、お友達優遇

有事ですらお肉券、マスク2枚、GoToキャンペーンだぞ
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 12:39:43.59ID:PGaZLXGV0
>>293
元々有名なのにわざわざ安倍サポとかネトウヨに粘着されるリスク背負ってまで売名するか??
ちょっと考えればわかるだろ
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:42:36.60ID:pnQuQ2Ti0
>>9
五毛党さん日本語出来ないなら国に帰ったら?
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:43:49.20ID:7WPCykki0
>>296
種苗法改正反対派の意見は現代農業という雑誌が代表的
賛成派の権利者団体や農水省にインタビューを取ったりしてしばしば誌面で特集が組まれてるので読んでみるといい
記事のいくらかはネット上でも無料で読めるようだ
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:46:33.72ID:pnQuQ2Ti0
農家を守る法律で農家も賛成してるって言う人もいるし

農家を殺す悪法って言う人もいるし

非農家にはなんのことかわからん
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:47:09.77ID:yvSnXNQG0
自家栽培が禁止されるかも?なんてどう考えてもヤバいでしょ
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:58:59.77ID:wbzlge/50
メロンの非奨励品種とか全滅だな
そばも現行奨励の「たくさん取れるけど味は微妙」な早生系しか残らん
農業に関しちゃ民主の方が遥かに優秀だった
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:08:39.72ID:79JtpCUR0
>>302
現代農業は比較的公平に判断してると思うが
反対派の意見は、山田正彦元農水大臣とその取り巻きたちだな
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:12:22.58ID:m2I13C2t0
自公は反日本人
侵略朝鮮カルトだよ
火事場で日本人から財産を奪う
それが当たり前
農家の味方カッペの味方とかではないよ
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:23:41.49ID:s39zPXYo0
>>305
左翼の想像力ってカルト宗教的なやつでしょ?
左翼が自身の思想のために農家を出しにしてるのは想像じゃなくて事実だろ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:45:06.40ID:MJxLvdPn0
在来種や品種登録されたことがない品種、品種登録期間切れの品種に当たる「一般品種」は従来通り、農家の自家増殖を制限しない。同省によると、一般品種が米では全体の84%、ミカンでは98%を占める。

農業新聞より
https://www.agrinews.co.jp/p50066.html

批判してるやつなんなんだよ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:18:21.06ID:Tql4DKTm0
安倍 「トウモロコシ買います、国は売ります。」
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:25:25.64ID:kxU6bdJQ0
また馬鹿が出てきた
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:29:38.55ID:Zalxof3s0
大変な時に売国政策するな馬鹿
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:31:48.71ID:CFIWY8uM0
サカタやタキイの実力を知らない奴が多すぎ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:35:00.41ID:xyswF08H0
>>51
芋なんて、切って植えたら芽が出るしな

こんなの禁止にするとか、おかしな話だよ
0319不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 14:36:21.12ID:qTmPAXCt0
>>317
サカタやタキイなんて雑魚レベル
種苗市場は上位5社で80%のシェア
日本は種子法で民間参入を阻害してきたから穀物関係の研究開発能力が無いに等しい
0321不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 14:39:17.72ID:HNuicKuk0
>>312
まさに
農水省「誤解が解ければ反対する理由ないのでは」
なんだが理解する気も知能もないのが想像以上に多いんやろな
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:43:32.99ID:xyswF08H0
>>312
F1と遺伝子組み換え品種限定で登録できる
ってことか?
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:44:31.82ID:xyswF08H0
>>320
在来種と登録種の区分はどうなってんの
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:46:10.37ID:xyswF08H0
しかし、遺伝子組み換え品種で次世代作れる登録
品種が、他の畑で栽培されてる次世代のと花粉で
交配したらどうなるんだ。

アメリカでそういう栽培あったよな
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:46:17.26ID:MJxLvdPn0
>>319
でもその雑魚企業が日本市場牛耳ってるよ
今も昔も日本は外資規制全然ないのに
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:47:52.18ID:HNuicKuk0
>>318
切って植えたら芽が出るから禁止なんだろ

逆にお前が育種業者で、何年もかけて素晴らしい新品種を作り出したとしても
農家「おう、じゃあ1個だけくれや。切り刻んで無限に殖やして売るから」
売上 1個 40円
ってなったら何年もかけてわざわざ育種するのなんてアホらしすぎるだろ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:49:13.35ID:xyswF08H0
>>327
でも隣の畑のと交配するだろ近似種なら。
どうすんだそれ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:50:26.89ID:xyswF08H0
これやるとしたら、登録種は近隣の一般種に
花粉飛んで交配しないようにしないと近隣の
一般種農家さんが訴えられるだろ
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:50:29.92ID:qTmPAXCt0
>>326
フランスの農協が日本の種子メーカー買収したしサカタは日本企業ではなく最早外資系だけどな
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 14:50:29.87ID:MJxLvdPn0
>>323
登録は特許みたいなもんと思ってくれ
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:51:28.77ID:HNuicKuk0
>>322
何でそうなるんだよ
在来種や期限切れ品種も含めて、既存品種を親として用いた交配、選別で
既存品種とは明確に異なる品種が出来たのなら
それは登録出来る
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:52:01.70ID:xyswF08H0
普通の品物の特許なら複製は悪意から起きるけど
種の遺伝子の複製は普通の農家でも花粉で起きる

遺伝子解析したら、遺伝子出てきた金払えって
言われたら困るだろ。その辺どうなってんだよ
この法律は
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:52:58.28ID:HNuicKuk0
>>328
交配親として用いた場合権利は及ばない
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:53:16.01ID:xyswF08H0
>>332
だったら次世代できちゃうから交配起きる
可能性あるだろ

花蜂も花アブも蝶もいるんだし
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:53:36.70ID:qTmPAXCt0
>>329
そんなことはアメリカでも起こってないぞw
モンサント(バイエルン)の企業姿勢はアレだがモンサントに訴えられた農家はその上をゆく悪徳っぷりだったし
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:54:19.98ID:xyswF08H0
>>334
なら、近在の畑の作物の花粉で登録種の遺伝子を
持ってても登録種側は権利ないってことかね
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:56:05.05ID:xyswF08H0
>>336
悪徳かどうかとかどうでもええのよ
畑で育ててるもんに、登録種がいらんことしたり
たまたま交配したからって迷惑かけられないような
法律体系になってんのかどうかで

モンサントなんて交配されたら困るだろ
なんの遺伝子入れてるかもわからんし
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:56:37.45ID:AbDVYu3p0
コウさんと交配…
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 14:59:40.67ID:aUCmJZzf0
新規開発した種だって在来種 ( 何億年も農家が選別を繰り返したから存在する)
を勝手に使用して作ってるんだよ
それを自分がすべて作ったかのように権利を主張するのが不当なんだよ
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:02:23.42ID:xyswF08H0
これ法律見てきたけど経済作物で登録種と自然交配
したら出荷できなくなるんじゃねえのか。
畑ダメになるやろ

あかんだろ。


第二十一条第1項で,「新品種の育成や試験,研究用として登録品種を使用することに対して育成者権は及ばない」としていますので,育種での使用は全く問題となりません。
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:02:57.64ID:HNuicKuk0
>>337
種苗法による品種登録制度は遺伝子に対する特許とは違うので、登録品種の花粉使う事に対しては権利は及ばないし
それを品種改良に用いて新たなオリジナル品種産み出してもいい
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:03:32.33ID:hP3FY10J0
農地を異民族にトリモロスニダ
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:04:54.65ID:MJxLvdPn0
>>342
いや今も自然交配とかは農家が気をつけてることだぞ
ブランド守るために そんな紛い物作ったら法律どうこうじゃなく
コシヒカリと思ってたら全然違う品種とかだめだろ
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:05:48.24ID:xyswF08H0
>>343
いやいや、それだと

>>342
の条文はおかしいわな?
研究用になんか育ててないもん。出荷前提の
経済作物にはあかんと書いてある

なら、交配してしまったら出荷できんようになるわ
この条文だとそれおかしくないか?
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:06:32.46ID:MJxLvdPn0
>>341
だから在来種や固定種や関係ないだろ
金払いたくなければその種子を使わなければ良いのでは?
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:07:22.88ID:MJxLvdPn0
>>346
だからそんな混ざった作物は出荷できんよ 法律以前の問題だ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:08:36.40ID:xyswF08H0
>>345
それでも起きるもんは起きるよな
F1なら次世代はヘタれるけど近縁種だと起きる

ブランドのなんのじゃなく、普通に作物作って
自分とこで種とってる農家からしたら、登録種で
近縁種は迷惑なだけだろ?


第二十一条第1項で,「新品種の育成や試験,研究用として登録品種を使用することに対して育成者権は及ばない」としていますので,育種での使用は全く問題となりません。

研究用なんかじゃないもの
試験でも新品種つくりたいわけでもない
単なる出荷用の親株のことは書いてないよな?
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:09:05.68ID:HNuicKuk0
>>341
農家が現れたのはおよそ23000年前で何億年もやってる農家は居ない
品種改良に親が必要なのは当たり前なわけで、そのため登録品種だろうがなんだろうが品種改良のために親として利用する事は認められている
権利を主張するのはあくまで自分で作った品種のみで、その親や子、あるいは遺伝子に対して権利を主張している訳ではない
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:09:25.64ID:WzWK9RgA0
物凄く大雑把なことをさも優秀な自分の意見は絶対正しいみたいに言うのよね。
未知のウイルス禍で認識外の要素が沢山有るはずなのに。
株式相場で例えると、経済学収めた優秀な自分の予想は間違いないみたいな。

これに対して、クラスターの可能性の高い事例を現実に
接待飲食などで特定して、再生産数を低下させた小池都知事の実行力は大したもん。

現在の経済レベルで感染縮小でバランスする事に成功したのだから、状況を伺いつつ経済レベルを上げていけるターンになった。
なのでコイツの意見は価値が無い。
0352不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:10:28.44ID:xyswF08H0
>>348
そりゃ大手の流通に載せるんならそうだろ
地元におろしたり契約先に売ったりとかで
混ざることもあるよ

同種作物だと登録種と交配してるかしてないかなんて
一般農家にどうやってわかるよ
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:10:47.75ID:Adm4UwSl0
要は奴隷身分の奴らを切り売りして自分たちは裏金もらって儲けたいってことですよ
今後日本が落ちぶれていくのは必然なのでそれに備えてできるだけ上級様達は金を貯め込みたい訳
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:10:55.04ID:MJxLvdPn0
>>349
だから農家はそういうこと元々注意してるよ
そもそも今回の改正関係なく自家増殖禁止の作物は元々あるもん
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:11:42.18ID:MJxLvdPn0
>>352
それは種苗法以前の問題だよ
0356不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:12:30.87ID:sG06fFt30
今回の改正はダメ押しってだけで、前回の改正が最悪だったんだから、その前まで戻さないとダメだな
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:13:42.37ID:aUCmJZzf0
>>347
そうじゃなくて例えばジャガイモを買った場合
その価値には食べるだけじゃなく繁殖できる遺伝子としての価値も入ってるとゆうこと
そして芽が出て繁殖する性質は
開発者が開発したものではないとゆうこと
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:14:25.85ID:aK+infQk0
中韓言ってるヤツはアホなの?バイオ系外資主にモンサントに対する法律だよ
0360不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:15:16.62ID:2dJ3rckw0
>>338
アメリカでおきた隣地のモンサント特許種子裁判は、勝手に交配したんだからおれの勝手だろといって、そのモンサント特許の大豆だけ選別して特許種子だと認識した上で栽培したからだぞ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:15:47.26ID:HNuicKuk0
>>346
交配してそれが登録品種と区別出来ないものであるなら登録品種と同一のものとして権利が及ぶが、
区別できるものならば登録品種とは別のものとして扱われて権利が及ばない
そして普通は交配によって両親の性質が混ざるので、交配によって花粉親と区別出来ない性質のものが生まれることはまずない
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:19:11.83ID:xyswF08H0
>>354
注意してたら交配しないのか?
おかしくないか?

隣でモンサントが大規模栽培を同種作物でしたら
一般農家たまったもんじゃねえだろ研究用じゃないし
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:20:33.46ID:qTmPAXCt0
>>352
基本的に規格作物作ってる農家は自家採種なんてしない
米にしても自治体は自家採種は推奨してない
そもそも古来(在来)種(特に根野菜)はここ100年で交配を繰り返して
「古来種を守ってきた」が幻想だったという事が分かってきたのよ
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:21:05.41ID:MJxLvdPn0
>>362
そういうリスクは常にある
だから人参みたく既に自家増殖禁止の作物あるのよ
で 問題になってるか?
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:21:09.43ID:xyswF08H0
>>361
遺伝子登録でもないのに、それ一般農家が
裁判されたら証明できんのかい?

てか、その年作付けしたものダメになるよな
出荷できねえもの
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:21:54.04ID:aUCmJZzf0
野菜を売った時点でその野菜の価値はすべて買った人に譲渡されるんだから
( 自分で発芽不能になる処理をしたうえで売るなら良いけど)
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:23:15.24ID:xyswF08H0
>>364
これから民間参入バンバンやるんだろ?
外資のとんでもねえ遺伝子汚染された品種も
登録されるんだろ?

そしたら、人参以外の作物もダメになるじゃん?

新しいことやるなら、これまでの農家をちゃんと
守るための条文ないとおかしいだろ?

なんだよこれは

第二十一条第1項で,「新品種の育成や試験,研究用として登録品種を使用することに対して育成者権は及ばない」としていますので,育種での使用は全く問題となりません。
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 15:24:36.15ID:MJxLvdPn0
>>367
遺伝子汚染ってなんだよ…
日本は外資規制元々全然ないよ
それなのに日本の種子はほぼ日本メーカーだよ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:25:12.20ID:aK+infQk0
とりあえずこの改正によって確実に起こること(改正の目的)

・ラウンドアップっていう世界中で禁止されて余ってる農薬が大量に日本に入ってくる
・ラウンドアップとセットで遺伝子組み換え作物も大量に入ってくる
・日本の農協が作った今までの既存の品種を外資が使いたい放題になる
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:27:37.64ID:CBsMdtuO0
柴咲コウもおかしな方向に行っちゃったなぁ
事務所辞めたり独立する女優って大抵こんな感じ
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:27:43.16ID:xyswF08H0
新品種が親株なら、出荷したらダメだの同種作物
で隣の畑で育てられたら、自分の育てた作物を
出荷できる権利がなくなるとか困るよ

新品種ってのは見た目が明らかに違うとは
限らねえもの。輸送状態で耐えやすい糖度だの
気温差に強いだの、根張りが台風に強いだのの
同種なら、自分の畑の出荷は全部捨てろってことか?

なら登録種は、周囲に畑も田もないとこで
してもらわないと
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:27:55.90ID:qTmPAXCt0
>>371
ラウンドアップ→特許切れてるから日本のメーカーがジェネリック品作りまくってます
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:28:22.64ID:MJxLvdPn0
>>371
全く関係ありません
遺伝子組み換えは禁止も変わりません
妄想はやめましょう
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:28:40.72ID:MdB3CcjW0
>>352
登録品種の遺伝子が含まれているかどうかが基準じゃない。登録品種と特性上区別できるかどうかが基準。
まぁ、登録品種の遺伝子が含まれている結果として登録品種と特性上区別できない場合は理論上あり得るし、
その場合は、地元におろしたり契約先に売ったりとかはできなくなるな。

>>357
お前さんのいうとおりだな。一方、開発者が新たに開発したことは評価しないとな。
だから、登録品種についての権利の期限は永遠じゃなくて、期限を迎えたら誰でも
その品種を自家増殖でも何でも自由に利用できることに、もともとなっている。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:29:47.54ID:GzlyEm3s0
>>1
日本のイチゴが韓国に盗まれて
堂々とイオンで売られるのを防止する法律だから
何が悪いのか?
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:30:07.50ID:aUCmJZzf0
>>368
すでに売った作物が芽を出すか出さないかを決める権利は売ったほうには無いとゆうこと
もう売ったんだから
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:30:11.52ID:xyswF08H0
>>376
だったらこの法律ダメだろ
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:30:16.55ID:Nywg4Obp0
今まで韓国にイチゴ、りんご、和牛、みかん、さつまいも
分かってるだけでこれだけ農家が流出させてるからそらね…
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:30:49.34ID:qTmPAXCt0
>>373
まずお前はどこで何の作物作ってるか教えてみな?
隣で規格野菜作ってる農家が居たらその農家にも文句言ってるのか?
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:31:10.75ID:rUjUk3gr0
誤解とかそういう問題じゃないと思うよ
細かいことは色々議論があるだろうけど
要は政府が信用されてないんだよ
何かあった時に、あるいはなし崩し的に
政府や大きい組織にやりたいようにされてしまうんじゃないかという危惧

表面上は農業の話でも裏にあるのは政治とお金の問題なわけです
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:33:06.08ID:wGnzucZ90
>>376
>>352
>登録品種の遺伝子が含まれているかどうかが基準じゃない。登録品種と特性上区別できるかどうかが基準。
>まぁ、登録品種の遺伝子が含まれている結果として登録品種と特性上区別できない場合は理論上あり得るし、
>その場合は、地元におろしたり契約先に売ったりとかはできなくなるな。


その特性が台風に強い根張りだの、特定の虫に強いとか
見た目でも区別つかない特性で、登録種に交配されたら
既存農家は大迷惑だよな?

既存農家は登録種にやられ放題になるわな?
おかしくねえか
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:35:42.94ID:WtQDsx0u0
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsudairanaoya/20200304-00166054/

これ見たら悪法というかキチガイ法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:38:08.72ID:xyswF08H0
なんだよさっきまで偉そうに言ってた連中は
同種交配で既存農家が被害受けるケースは
放置かよ

法律屋や役所はそれでいいかもだけど、隣で
同種の登録種作付けされたら、これまでやってきた
農家の出荷するもんまで研究用にされて売れない
ってことじゃねえかよ

なら、在来種だの固有種育ててきた農家は勝手に
畑乗っ取られるのと同じだろ。

おかしいだろ。隣の登録種が勝手に親株だから
おまえの畑のは出すなって言うんか
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:38:40.74ID:MdB3CcjW0
>>373
権利者の登録品種の栽培・管理に不手際があって周囲の農家の作物との交配が生じ、
その結果周囲の農家が自分の育てた作物でも出荷できないことになったら、作物を売り物に
ならないようにされたということで、周囲の農家は権利者に損害賠償できると思うよ。
判例はないけどな。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:39:02.10ID:qTmPAXCt0
>>386
日本の農家の殆どが栽培農家だから
例えば小松菜を自家採種するか?という問いかけを農家にしてみな?
「そんな面倒な事するなら買う」と殆どの農家が答えるから
採種と栽培は全く違う技術だから
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:41:27.74ID:qTmPAXCt0
>>388
だから古来種はここ100年交配を繰り返して別の種になってる
これを復活させ守るには物凄いコストが掛かる

というかどこで何の作物育ててるか答えろよ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:41:45.16ID:SgLvIYBn0
今の種なんて大半がF1だし、農家は違法だろうが勝手に作るから現場では問題は無い。

問題なのは、こんなふざけた話が何処から何のために出てきて誰が暗躍しているのかという事だ。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:42:28.66ID:Dv4i1SLm0
違法農家を取り締まるための法律だろ?

柴崎のまわりの韓国人が柴崎に吹聴したんだろうな。これはつぶさなきゃって。そりゃ泥棒韓国はそう思うわな。
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:44:11.18ID:xyswF08H0
>>382
いいや。
自分は在来種やら固有種育てる農業やる勉強してる
そのための貯金してんだ

在来種の農家さんに勉強しにいったりな
最近は農協通さないルートもあるしな

勝手に登録種「交配されるたびに作物だめにされたり
裁判で喧嘩しなきゃならんとかになったら
それも無理になる
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:45:00.91ID:CFIWY8uM0
>>330
どこが外資?

サカタのタネの大株主 (2019年11月30日現在)
17.04% 有限会社ティーエム興産
5.92% 日本マスタートラスト信託銀行株式会社信託口
5.88% 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社信託口
4.48% 株式会社みずほ銀行
4.45% 株式会社三井住友銀行
2.50% 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社信託口9
1.66% 株式会社横浜銀行
1.51% キッコーマン株式会社
1.45% 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社信託口5
1.34% 丸一鋼管株式会社
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:47:00.64ID:MdB3CcjW0
>>387

>>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>>対象に含まれるようになっている
>
>登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる

それは、「現在のところ、ニンジンやホウレンソウには品種登録されている品種がないが、
新種のニンジンや新種のホウレンソウが品種登録された場合には、その品種登録
された新種については、自家増殖が禁止される、という意味。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:48:15.14ID:xyswF08H0
>>391
普通に採取できる種あるよ。
なら地付の野菜は全部食えなくなってるかよ

実生がほとんどない野菜の原種とかも育てたい
古い種は残しとくと後で誰かの役に立つ

農家畳む農家さんの種を継いで育てる仕事したい
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:48:32.83ID:qTmPAXCt0
>>396
サカタの研究開発資源や資産は北中米南米大陸に移動してる
社員も外国人>>>>>>>>>>>>>日本人
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:50:37.64ID:MJxLvdPn0
>>400
バカに教えるが
種子開発は海外でやるのが当たり前
なぜなら国土が広いから
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:52:04.98ID:qTmPAXCt0
>>395
だったら中山間地でやれば良い
規格野菜作ってる農家が大半なのだから貴方の方が異端であり周りの農家に迷惑を掛けないように気をつける必要がある
意識高い系3代目がばか苗増殖させまくって周囲に多大な迷惑掛けることも屡々おきてるんだよ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:52:57.84ID:/M020xz80
自家採種、自家増殖禁止の品種が増えるのは、それだけ新しい品種が開発されまくってるから、ただそれだけ。

日本の都道府県全てに公的な試験場その他の種苗開発部門があり、
農家自身の生産グループも開発していて、企業も開発してる。

そういうとこがどんどん登録するのだから、品種は当然増えまくる。

ただ、そういう品種の中で人気が出て大量に生産されるのはごく一部であり、
実際の農家が生産する品種の多くは一般品種だ。
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:55:04.28ID:/M020xz80
今現在日本人の食卓に上る多くの農作物は、元から海外の品種が多いので、
種苗メーカーも海外の種苗育成専門農家に任せるのは、昔から普通の事。
そっちの環境の方が合ってるから。
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:57:18.98ID:/M020xz80
サカタやタキイに関しちゃ、世界相手に商売してるグローバル企業なのだから、
海外に資本人材移動するのも当たり前、トヨタが海外に人や資本どんどん投資するのと同じ。
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:57:22.94ID:MJxLvdPn0
>>406
>>404読んでお利口さんになろうな
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:58:14.59ID:HNuicKuk0
>>385
>登録種に交配されたら

だからこの時点で認識おかしいんだよ
交配されてようがされてまいが関係ない
見た目でも区別出来ないが違う特性あると証明出来れば別品種扱い(厳密には従属品種とかもあるが)だし、証明出来なければ同一品種なんだよ
これは別に改正関係なくそう
交配されなくても区別出来ないもん出来たら同一品種扱い
それ利用してスラップ訴訟あるかっていったらそら制度上は出来ない事は無いが、やみくもにやっても労力の無駄だし、実際やられて困った採種業者や生産家が続出なんて例聞いたことがない
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:58:42.89ID:xyswF08H0
>>403
普通に次世代産む野菜が異端ってことが異常だろ
登録種じゃない一般種まで登録種に侵害されるとか
そんなもんどこが当たり前なんだよ
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:00:35.75ID:xyswF08H0
>>410
なら資金力ある外資なら簡単じゃねえか

聞いたことないのは当たり前だろ?
いままで増殖しばる法律なんざなかったんだから
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:03:24.83ID:qTmPAXCt0
>>411
だから古来種育てたければ気を遣うべきは貴方
どこまで勉強したかは知らないけど母本選抜がちゃんと出来るならそんなに心配する必要は無い
もしかして普通に育ててる畑から自家採種使用と思ってるのならそれは
「考えが甘い」としか言い様がない
今古来種を作ってる農家は交雑防止対策をみんなしているはずだよ
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:03:59.33ID:MJxLvdPn0
>>412
その認識が間違い 自家増殖禁止の野菜は既にある
人参とか で人参農家が苦しんでるとか聞いたことある?
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:04:54.14ID:xyswF08H0
親株の作物ちは育成者権が及ばないとか
研究用の話持ち出して嘘ついてるやつがいる時点で
この法律がまともじゃねえのがよくわかるわ

どこの種苗業者か役人か知らんけど、この改正法の
あなを誤魔化すのやめろよ
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:05:16.07ID:VVQF2Emn0
反対してる農家なんてほとんどいないわな
俺の回りにはさつまいも、ばれいしょ、スナップエンドウをやってる農家が多いがが自家採種や自家増殖してるやつなんてほとんどいないぞ
例えばさつまいもなんて種芋で継代したら品質は悪くなるばかりだからね
素人農家にはごく一部に種芋から栽培してるやつもいるにはいるが
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:05:23.34ID:dRS5Ilvw0
これって国内だけの法案だよな?
苗や種を海外に持っていって、そこで栽培されても当然違法にはならないんだろ?
たとえば現在韓国で流通している米はコシヒカリ系が多いんだけど、
ロイヤリティを払わせることは出来ないんだろ?
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:05:50.12ID:HNuicKuk0
>>412
増殖縛る法律が無かったのは農家が作物として出荷するモノに対するもので、採種業者や種苗生産農家は禁止されていたし、
栄養繁殖植物に関しては既に農家も縛られているんだが?
だいたい縛る法律無かったらこの数十年間の種苗法と品種登録制度が何のためにあったと思ってんだよw
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:06:19.20ID:MJxLvdPn0
>>415
お前がバカなだけ
だから人参農家が苦しんでるとか聞いたことある?
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:06:34.69ID:/M020xz80
自家採種するのなら、そもそも他から流れて来たのと品種が混ざるような状態放置する方が問題なんだけど。

普通ハウスとかで分けてやるから、まともな農家の自家採種なら、どこかから飛んで来たもんと混ざったりしない。

採種ハウスでぐぐれ。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:06:57.24ID:xyswF08H0
>>413
それはおまえの周りが栽培農家しかいないからだろ

おまえの常識はおまえの周辺だけだわ

法律ってのはおまえの周辺だけで使うもんじゃ
ねえんだわ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:08:26.55ID:/M020xz80
登録品種は海外持ち出しを育成権者が規制出来る、許可なく持ち出せば有罪。
勝手に海外で生産されても、日本に輸入するのを差し止められる。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:08:31.50ID:qTmPAXCt0
>>417
それは国際条約でや国際特許で対応
この法律は国内から国外へ無断で譲渡するのを禁止する法律
参考までにコシヒカリは登録できないし登録期間もとっくに過ぎてるフリーライセンス作物
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:09:34.18ID:WtQDsx0u0
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsudairanaoya/20200304-00166054/

これ見たら悪法というかキチガイ法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる

>>398
自家増殖すれば罰金なんだが、頭悪いのか?
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:10:04.55ID:qTmPAXCt0
>>421
だからお前は甘いっての
農業じゃ無くて家庭菜園レベルの話しをされても困るんだが?
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:10:24.60ID:yPryuYJH0
>>417
品種改良の親に使われただけで既に別品種となっているのならロイヤリティは取れない
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:10:32.69ID:xyswF08H0
>>416
おまえの周りは農協と仕事しとけばいいんだよ
そんなもんを日本全国津々浦々まで押し付けるな
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:11:18.83ID:MJxLvdPn0
>>425
うん で人参農家が苦しんでるとか人参の値段が高騰したか? それが全て
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:11:36.00ID:WtQDsx0u0
>それは、「現在のところ、ニンジンやホウレンソウには品種登録されている品種がないが、
>新種のニンジンや新種のホウレンソウが品種登録された場合には、その品種登録
>された新種については、自家増殖が禁止される、という意味。

現在登録されてない品種を自家増殖禁止にしてるのはキチガイだろ!

この意味が分かってないとか、お前頭おかしいのか?
詭弁言っても無駄なんだが
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:12:05.72ID:MJxLvdPn0
>>428
反対してる農家なんかいるんか?
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:12:30.86ID:xyswF08H0
>>426
おまえの話なんか知るかよ
おまえの周りだけが得する法律だからおまえは応援してろ

自分らのまわりは迷惑だから、法律の穴を埋めろと
言ってるだけだわ
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:13:07.08ID:WtQDsx0u0
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsudairanaoya/20200304-00166054/

これ見たら悪法というかキチガイ法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる

>>398
自家増殖すれば罰金なんだが、頭悪いのか?


>>429
は?このキチガイ法案が成立したら高騰するんだろ!!
おまえ詐欺師か?
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:13:45.47ID:m4lcHPtM0
今の自民党はどれだけ国民を苦しめりゃ良いんだ?
そんなに利権が大切かよ
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:14:13.15ID:dRS5Ilvw0
>>424>>427
なるほど。
ありがとう
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:14:31.59ID:/M020xz80
新品種の自家増殖が種苗開発側のダメージになるので(その多くは公的なとこだ)、
元から自家増殖は新品種に関しては禁止する流れだった。
それが種苗法の今回の改正で、より明確になっただけ。

新品種なんて毎年雨後の筍のように大量に出てるんだから、そりゃ増えて当たり前。
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:14:49.34ID:MJxLvdPn0
>>433
いや だから人参はとっくに禁止なの
知らなかった?
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:14:58.66ID:VVQF2Emn0
>>428
芋は切って植えたら芽が出るなんて低レベルな農業やってるんだねw
俺んとこは農協に頼らなくても自治体が特産品の苗を配布してるぞ
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:15:45.37ID:WtQDsx0u0
>この法律は国内から国外へ無断で譲渡するのを禁止する法律

違うぞ、国内農家の自家増殖を禁止して、罰金させる法律なんだが
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:15:47.32ID:p61Palvz0
種を開発して遺伝子レベルで特許とれるのは大企業
種苗法違反だ、特許侵害だーって裁判して、勝ちまで持っていけるのも大企業
一般農家が得することってあるのかな
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:16:04.97ID:xyswF08H0
>>431
いるよ。
自家採種や品種改良してる人らは普通にいる
一般種から改良してる人もいる

おまえらみたいな農協の家畜ばっかじゃねえよ

そういうとこにまで影響する法律だから反対意見
出てるんだろ
おまえらはおまえらの農業するんは勝手だわ
だけど、違う農法してる連中にまで迷惑かけんな
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:16:36.76ID:qTmPAXCt0
>>432
古来種作ってる農家は無茶苦茶少ないのに何言ってんだ?
その古来種を一生懸命作ってる農家は様々な努力をして付加価値付けて高く売ってるのに
お前の言い草はその努力は無駄だと言ってるのと一緒
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:16:59.79ID:HNuicKuk0
俺の育てる在来品種に登録品種の花粉が付いたら在来品種が育てられなくなる!←すまん、それ別に登録品種じゃなくても別の花粉付いて、既存の品種と区別出来ないモノになった時点でもはや在来品種じゃないだろ
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:17:27.47ID:cdWX/K+T0
芸スポのスレは悪意の活動家全て叩き潰したから
今度はこっちかね
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:17:52.17ID:MJxLvdPn0
>>443
そうなんだよな
だから農家は気をつけてる
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:18:33.54ID:MJxLvdPn0
>>440
育成権の申請は数万円でできるぞ
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:18:57.83ID:XCNzKbQY0
なんだ韓国人が盗めなくなるから反対してんのか
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:19:29.62ID:MdB3CcjW0
>>413

>>405にあるような新品種の開発を評価し、さらに活性化させたい、
>>416にあるように、今の法律ができた当時と比較すると自家採種や
自家増殖はどんどん少なくなってきている、
という流れからの、新品種についての規制強化だろ。

法律ってのはおまえためだけのものでもないわな。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:20:36.22ID:MJxLvdPn0
>>449
自家増殖したいなら一般種つかえば?
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:20:51.50ID:Hrwcf46Q
>>441
改良したなら品種登録するよな?
そういうとこまで影響するってのは
一般種→改良→新品種→登録しないでみんなに作ってもらう
ってことでOK?
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:21:36.67ID:MdB3CcjW0
>>449

まちがえた。
>>421に向けてだった。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:21:54.58ID:WtQDsx0u0
>>437
おまえは何を言ってるんだ?
現状ではニンジンは自家増殖できる
おまえ頭悪いのか?
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:23:27.92ID:WtQDsx0u0
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsudairanaoya/20200304-00166054/

これ見たら悪法というかキチガイ法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる

>>398
自家増殖すれば罰金なんだが、頭悪いのか?
罰金なんだが、理解してないのか?
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:26:30.37ID:jYpjIsAF0
なんで柴崎コウ?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:27:16.74ID:xyswF08H0
>>451
そうやってみんなに作ってもらってだもんを
勝手に登録されると、みんな作れなくなるな
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:27:57.14ID:/M020xz80
ニンジンの日本最大人気生産品種、向陽二号は一般品種なので、自家採種増殖規制ないけど。

ttps://www.maff.go.jp/j/shokusan/shubyoho.html
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:30:33.77ID:WtQDsx0u0
>>458
このキチガイ法案によって一般品種とされてるものが自家増殖禁止対象にされる
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:32:21.22ID:MdB3CcjW0
>>453

>登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)
ということは、いま自家増殖できるニンジンは、法改正されても自家増殖できるよ。心配すんな。
新種のニンジンが開発されて、それが品種登録されたら、その新種のニンジンは
自家増殖できないけどな。今でも、法改正後も。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:32:33.96ID:xyswF08H0
なんかさっきからやたらと嘘ついてる詳しい奴が
いるな。
法律の条文も嘘だったし。
業者か役人なの丸わかりだけど

なんかレムデシビルのスレの流れに似てるんだよな
この感じ

腎臓障害の副作用は無視してやたらとレムデシビル
素晴らしい言うくせに、アビガンの催奇性ばかり
喚き散らす奴
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:32:43.90ID:WtQDsx0u0
この辺の記事も読め

>現在ある種子の多様性は、各地の農家が種子を播き育て自家採種を続けてくれたおかげです。
>お米も大豆も数千種位以上の品種があります。

>特許を取るには、その遺伝子や形質を記録します。
>しかし本当は、同じ遺伝子でも違う品種、違う形質が出る植物もあります。
>命は変化するので管理できません。同じ品種と言えども変化します。
>それは生きているからです。規格のある工業製品のように、
>品種を同じ遺伝子同じ形質で維持することは非常に難しいことで、
>多大な費用がかかります。
>それゆえ、たとえ維持できたとしてもほんのわずかな品種しかできません。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:32:53.94ID:MJxLvdPn0
>>459
されないよ どうして嘘つくの?

 在来種や品種登録されたことがない品種、品種登録期間切れの品種に当たる「一般品種」は従来通り、農家の自家増殖を制限しない。同省によると、一般品種が米では全体の84%、ミカンでは98%を占める。

https://www.agrinews.co.jp/p50066.html
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:33:47.63ID:/M020xz80
この法案じゃ一般品種の自家増殖禁止とか有り得ないね、どこにもそんな解釈可能な部分ないし。
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:34:30.67ID:WtQDsx0u0
>>461 >>462
詐欺師乙

原則自家増殖禁止で、一般種も自家増殖禁止に「される」
企業が登録すればそれが自家増殖禁止になる法律だぞ

アホなのか? それとも分かっていてわざと詭弁言ってるのか?
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:34:33.11ID:j1SvavZT0
こち亀の両津みたいなのが北条にイチゴの品種改良させて
有名ブランドのパクリイチゴを作るのを防ぐみたいなもんか?
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:35:16.17ID:xyswF08H0
>>461
されてきたやん
これからもされていくよ

なんで嘘つくんだおまえら
おかしいだろ。それも2人から3人1組で動いてるし

自民党のバイトみたいじゃねえか
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:35:52.30ID:rDQo5ZmU0
自家採取禁止って家庭菜園も出来なくなるーとか思ったの?
この馬鹿女は
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:36:18.54ID:MJxLvdPn0
>>468
>>465
農業新聞がうそついてると?
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:37:05.79ID:WtQDsx0u0
>>465
詐欺師乙

>在来種や品種登録されたことがない品種、品種登録期間切れの品種に当たる「一般品種」

そこにもう詐欺が隠れてるじゃないかwwww

つまり品種登録されて事がない品種や、品種登録切れしている
現在一般品種と呼ばれている品種を新しく登録すれば
それでグローバル企業が大儲けできる仕組みwwwwww

農家と一般人は大損www
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:37:25.47ID:qTmPAXCt0
>>463
主要種子法廃止で日本が危ない→都道府県が独自規制出来るようになって規制品目が米麦大豆以外にも広がりました
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:37:57.76ID:MJxLvdPn0
>>473
そういうの登録できないんですよ…
知らんのか…
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:38:31.18ID:xyswF08H0
>>475
登録できるようにコソコソ変えるのがこれまでの流れ
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:39:17.54ID:WtQDsx0u0
>>465
詐欺師乙

>在来種や品種登録されたことがない品種、品種登録期間切れの品種に当たる「一般品種」
クソワラタwww

公式の言葉にもう詐欺が隠れてるじゃないかwwww

つまり品種登録されて事がない品種や、品種登録切れしている
現在一般品種と呼ばれている品種を新しく登録すれば
それでグローバル企業が大儲けできる仕組みwwwwww

一部の企業が設けるために、農家と一般人が搾取されるキチガイ法律
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:39:31.47ID:MJxLvdPn0
>>476


登録が認められるためには、下の条件がクリアされなければならないので、
比較的最近開発されて市場に出ていた品種ですら、登録は出来ない。
当然、在来品種とか無理。

ttp://www.hinshu2.maff.go.jp/act/faq/faq02.html

4.未譲渡性:出願日から1年遡った日より前に、出願品種の種苗や収穫物を譲渡していないこと。外国での譲渡は、日本での出願日から4年(林木、観賞樹、果樹などの木本性植物は6年)遡った日より前に譲渡していないこと。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:39:49.52ID:qTmPAXCt0
>>473
出来ない
どこにそんなことが出来ると書いてある
3 育成者でない者がした品種登録出願は、第一項の規定の適用については、品種登録出願でないものとみなす。
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:40:06.59ID:WtQDsx0u0
>>475
登録料払って遺伝子登録すれば普通に登録できるが?お前ガチで頭悪いのか?
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:40:43.67ID:HNuicKuk0
>>453
登録品種がないだけで法律上は出来ないよ馬鹿
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:41:18.96ID:MdB3CcjW0
>>473
そういうのは、農水省に登録を申請しても却下される。
そこは法改正事項じゃないから、これからも同じ。
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:41:22.69ID:UOgcROTn0
>>1
削除したんやなかったっけ?
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:41:44.28ID:MJxLvdPn0
>>480
じゃあお前やれよw
数万円払えば登録できるぞ
確か四万ちょいかな
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:42:00.34ID:xyswF08H0
>>482
なら農水省の小手先でなんとでもなるってことか
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:42:10.80ID:WtQDsx0u0
>>478
>4.未譲渡性:出願日から1年遡った日より前に、出願品種の種苗や収穫物を譲渡していないこと。
>外国での譲渡は、日本での出願日から4年(林木、観賞樹、果樹などの木本性植物は6年)遡った日より前に譲渡していないこと。

つまり登録できるじゃんwwwwwwwwwwww
マジでキチガイか??
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:42:59.09ID:MJxLvdPn0
>>486
じゃあやって!
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:43:42.53ID:UOgcROTn0
>>425
なんか問題ある?
なんなら、農業か種屋さん始めてみたら。
別に問題ないことわかると思う。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:43:51.82ID:WtQDsx0u0
>>484
おまえ品目幾つくらいあるか知ってるのか?www
普通の野菜ですら数千〜数万だぞwwww

その中の有用なのを全部登録して金に換えられるのは、一部の企業だけだろw
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:44:44.63ID:xyswF08H0
>>489
それを大企業ならやりたい放題なのが大問題なんだよ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:44:51.31ID:HNuicKuk0
>>480
日本国における品種登録は遺伝子の登録ではなく特性の登録
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:45:03.64ID:MJxLvdPn0
>>489
一部でいいならやれよ
申請四万 確か更新で一万となはず
さあチャレンジ
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:45:13.94ID:h0zWFqe70
シリアは唯一自国の品種を自由に栽培育成できた。
最後のユートピア

だからアメリカに滅ぼされつつある。
育ちにくく枯れやすいクソ品種を世界に押し付けまくって
利益をむさぼる強欲国家アメリカ。
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:46:12.40ID:/M020xz80
昔から農協やらホームセンターやらで種苗売りまくられてる一般品種を、どうやれば登録品種に出来るんだろうな?

登録前に取引されまくりの証拠大量に残ってるのに。

出来る訳ないだろ。
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:46:21.83ID:qTmPAXCt0
>>480
植物特許では
>「特定の遺伝子の特定の位置に変異を有する植物」で保護するには、変異自体が新規でなければ進歩性が否定される
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:46:39.35ID:WtQDsx0u0
さっきから詭弁でキチガイ法案擁護しまくってるやつが3人くらいいるが
これ自民バイトだよなwww

詐欺に騙される奴らがいると思ってるのか?
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:46:43.94ID:UOgcROTn0
>>434
で、お宅は農家なの?
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:47:30.67ID:MJxLvdPn0
>>494
当たり前の話が通じないからなあ 発狂組には
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:47:32.63ID:/M020xz80
試してみたらどうだ?
ホームセンター行って人気の一般品種の種苗買って、登録しようとしてみ。

ふざけるんじゃねーと追い返されるのがオチだろうが。
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:48:03.93ID:MJxLvdPn0
>>496
だってお前論破されまくりやん
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:48:28.33ID:xyswF08H0
>>492

こいつ業者だな。

ここ数年、一般種が登録されてきてるのも無視してる
大企業ならいくらでも登録できるザル法の支援してる
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:48:52.12ID:WtQDsx0u0
>>454見たら悪法というかキチガイ法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか狂ってる

これに対する言い訳が一つも出来てない件について
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:49:02.34ID:VVQF2Emn0
この話題が出るたびに山田正彦の信者みたいなアホがいつも出てくるんだよなぁ
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:49:19.93ID:UOgcROTn0
>>439
国内農家の自家増殖を禁止

農家は、普通種買うから。
自分で種取るのって、自然農法とかやってるとこぐらいでしょ。
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:49:38.02ID:MJxLvdPn0
>>501
だから申請は誰でもできるよw
さあさあホームセンターで種買ってチャレンジだ!
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:50:10.04ID:MdB3CcjW0
>>485
登録の基準は、種苗法に定められている。そして、その判断基準について農水省に
裁量の余地はない。つまり農水省が小手先でなんとかすることは法律が認めていない。
仮に農水省が違法な登録をした場合、第三者が農水省に不服を申し立てることができる。
不服が通らなかった場合、その第三者は裁判所に出訴できる。裁判所は、種苗法に
定められている基準に基づいて、農水省の登録が合法だったかどうかを判断する。
おまえがもし裁判所すら信用ならんというなら、これ以上言うことはない。
0507不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:50:11.97ID:WtQDsx0u0
>>500
基地害のたわごと言ってるだけのお前が
いったい何を論破するんだ?
詐欺師以下のバイト君
0508不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:51:45.51ID:xyswF08H0
>>504

なんで自然農法潰す法律に賛成なんだ?
おまえらが農協の家畜だから?
サラリーマンやってて別にずっと
農家やるつもりないから?
0509不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:51:47.31ID:WtQDsx0u0
>>454見たら悪法というか基地害法なのは間違いないわけで

>実際、農水省が定める「自家増殖禁止の品目」は、
>2016年の82種から2019年には387種まで急拡大している。
>さらに登録品種が全くない野菜(ニンジン・ホウレンソウ)や果樹も
>対象に含まれるようになっている

登録品種がない野菜すら対象にして、自家増殖禁止、さらに罰金とか鬼畜仕様
完全に買国法

これに対する言い訳が一つも出来てない件について
論破にすらなってない件について
0510不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:52:28.62ID:yPS2or9W0
辞めさせろ。
病気に強い苗を開発した後に、植物の病害を流行らせる奴が必ず出てくる。
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:53:02.93ID:3TvVJzZ60
ひだりとかみきと関係なく話そうよ
0512不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:53:11.86ID:WtQDsx0u0
>>508
この法律を成立させるために
企業から金貰ってるバイト君達だからだよ
さっきから詭弁ばかり使ってるのが良い証拠
0513不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:53:35.98ID:qTmPAXCt0
>>508
別にそういった農家に影響があるわけじゃないよ
それとも新規開発された種苗を無料で寄こせって言ってるの?
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:54:45.64ID:VVQF2Emn0
>>492
更新は1万なのか
俺の知り合いは5年で育成者権が消滅したわ
5年分払って6年目から払わなかったんだろうな
0515不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:55:13.77ID:xyswF08H0
>>510
わかってるよ
だからここにも工作員湧きまくりだろが。

他の板でもグループで潰しにかかってる
平気で嘘を書くし、親株なら大丈夫とか言いながら
親株が絡んでたら出荷できない作物になるのは
かくしてる。


種子メーカーか農薬メーカー
どうも薬屋くさいけどな
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:55:52.07ID:rklXAdfG0
専用品種等今も結構そうだよね
1回買った後は自家採取OKだけど、ちゃんと購入記録残しとかないといけない感じ
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:56:23.33ID:3TvVJzZ60
めがあったお前がやれや!
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 16:56:23.40ID:/M020xz80
今現在登録品種がなかろうが、これからどこかが新品種作って挑むとこも出る可能性はある。

例えば今はニンジンの登録品種はないが、今現在圧倒的人気の一般品種を超えるようなニンジンを、
どこかの種苗開発者が開発する可能性はあり、その場合その開発者の権利を守る必要がある。

今現在登録品種がないのでも、登録品種が現れる可能性はあるので、現れた時には保護されて当たり前。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:56:36.10ID:OVy7UBhc0
いや、新品種開発にはカネと労力が要るんだから農家は対価をはらえよ
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:57:47.09ID:xyswF08H0
>>513
なら、既存種も一般種も古来種も一切使うことなく
開発したらいいだろそこまで言うなら

親株はこれまでの種を利用するなよ。
種屋の種も誰かが継いで改良してきた種だろが、
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:58:08.41ID:cdWX/K+T0
自家増殖禁止にしなきゃ
各生産農家に品種の証明求めることになる
aがaであり交雑されてない証明を
生産記帳の義務や情報公開
自由ってのはそういうこと
零細生産農家なんて皆殺しにできるコスト

さて、農家を殺すつもりなのはどっちだ?
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:58:16.84ID:2w8n3PU90
>>1
そんなもんより取り敢えず農業従事者の70%以上が65歳以上ってのをどうにかしないとなぁ
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:59:06.49ID:UOgcROTn0
>>502
数が増えてるのは、新しい品種がどんどん開発されてるから。
トマトだと、消費者の好みに合わせて甘い品種に代わってる。
今販売されてるのは、すべて改良品種。

果樹は、接ぎ木や挿し木でいくらでも増やせるから禁止にしてよい。
昔の酸っぱくて病気に弱い品種なら、ご自由にどうぞ。
ただ、誰も買わないが。
0525不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 17:00:34.64ID:qTmPAXCt0
>>521
何を言ってるんだ?w
「自然農法潰す法律」
自然農法やってる農家は効率至上主義の規格作物なんか作らないだろうに
規格作物作ってる農家が影響を受けるだけだよ
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:00:35.33ID:UOgcROTn0
>>508
別に潰してないじゃない。
自然農法は、在来品種なんだから関係ないでしょ。
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:00:40.24ID:MJxLvdPn0
>>514
以前は申請自体大変な書類いたがそれも簡素化したようだ
更新自体も同じ
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:01:39.65ID:FPxEy1Yu0
>>25
農家が賛成してるわけないだろ
ソース出せよ
金もらって書き込みしてる自民党の底辺アルバイトが
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:02:55.97ID:ZychAJse0
>>206
で、種苗法という国内法で、一体どういやって韓国や中国といった諸外国を規制する事が出来るの?
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:03:07.84ID:xyswF08H0
育成者権を云々するなら、既存の種を親株にするな
固有種も在来種も一般種も一切使うな
それも全部、誰かが守ってつないできた種だよ

それ利用してるくせに、それから子の世代は
俺のもんだ、交配したから出荷すんなってのは
泥棒が公共の資産盗んで所有権言いたてるようなもんだ

親株で権利主張してるってのは、そういうことだ
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:03:47.56ID:MdB3CcjW0
>>508
うん、まぁ今回の法改正で自然農法を営む農家が割を食う可能性が高くなるのは確かだわな。
ただ、>>449を繰り返すけど、
>>405にあるような新品種の開発を評価し、さらに活性化させたい、
>>416にあるように、今の法律ができた当時と比較すると自家採種や
自家増殖はどんどん少なくなってきている、
という流れが、法改正の背景にあるんだと思うよ。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:04:49.35ID:jZI0pDu00
ターミネイター
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:06:24.22ID:/M020xz80
この法律で、海外に許可なく登録品種の種苗持ち出すのを非合法化出来て、刑罰も課せられるので、海外持ち出しの抑制になる。

あと、海外で違法生産された物を、日本国内に輸入して商売するのを止められるという形で、
種苗開発者と、ちゃんと許諾得て生産する農家の権利を守る事が出来る。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:06:28.33ID:FPxEy1Yu0
>>206
外国にいる中国韓国人をこの法律で罰することはできないだろ。
おまえ地獄にいくぞ
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:06:37.78ID:K9NWdW700
柴咲コウの昔からのファンだけど、数年前から変なのとつるみ出したらしく事務所も退社して現在個人事務所
ファン以外は買わない実用性のない物を通販でうりだしたのはともかくとして
餅は餅屋に任せておけばいいのに、色々と首を突っ込みだして問題でも起こさないかと心配してる
今の所かろうじて本業の女優と歌手はつないでいるが、そこにも影響しだしたらファンの辞め時だと思ってる
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:07:09.10ID:UOgcROTn0
>>530
海外での登録もバックアップする。
だけど、まず国内で登録しないと、手続きが進まないんじゃないの?
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:07:55.18ID:MJxLvdPn0
>>535
>>530
一応よう知らん人にも説明するが
そもそも日本の種苗メーカーも海外で品種登録しまくってる サカタやタキタ
途上国はまだ条約結んでないとこが多くて野放しなとこあるけど、
大抵の先進国は国際条約前提の同様の法律制度があるので。

種苗メーカーとかは自力で世界の色々な国に品種登録出来るし、自力で法的な争いどんどんできるけど、
小規模開発者(地方の生産グループ開発品種も日本は多い)とかには、そんな真似出来ないだろ?
そういうとこが、被害を減らす為には有効な法改正だ。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:09:52.00ID:SkwK7mBG0
>>531
それはつまり
「韓国や中国が日本の種苗を栽培するのは合法」
と言いたいのか?
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:11:34.58ID:UOgcROTn0
>>531
交配したから出荷すんな

誰がそう言ってるの?
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:15:35.26ID:xyswF08H0
>>539
出たよ、中国ガー!韓国ガー!
自民党の法律がらみになるとすぐそれだよな

清和会の自民党がいっぺんでもまともに日本を
守ったことがあんのかよ

中国韓国言うくせにアメリカ相手にはザルじゃねえか

コロナのレムデシビル見てみろよ
アメリカ様の企業なら、腎臓の副作用が出ようと
速攻で認可下りたよ。アビガンはしねえけどな?

モンサントやカーギル、デュポンが専横したら
財閥系メーカーがやったら平気の平左で認可するわ
玉無しの銭豚しかいない国なんだから

グリホサートにしても土砂降りレベルで使っとるわ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:18:54.48ID:MdB3CcjW0
>>540

自然農法を営んでいたら、自分ところの作物が、近所の登録品種と交配してしまって、
登録品種とそっくりなものになって出荷できなくなってしまう、ということが心配らしいよ。
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:19:38.41ID:xyswF08H0
>>540
条文も読んでないなら黙ってれば?
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:20:33.44ID:HNuicKuk0
>>541
突然変異狙いの組織培養とか、放射線、紫外線育種なら累代せずにワンチャン一代で出来るぞw
まあそんなほいほい新品種なんて出ないけどw
親株か種用意すれば個人でも受付てくれるぞ
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:21:46.92ID:SkwK7mBG0
>>543
話しを変えるなよ
お前の主張は中国や韓国が無許可で日本の種苗を栽培しても
「親株から開発してないから合法」
と言っているに等しい
そう言えばみかんの時も
「済州みかんか起源はだから合法」
とか韓国が言ってたっけw
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:23:40.38ID:xyswF08H0
だから登録種は既存種使わなきゃいいんだよ

固有種も在来種も一般種も一切使うべきじゃない

他人が品種改良してきたものは親株に自由に使って、
てめえらの品種は親株にしたら出荷停止

理屈がおかしい
ゼロから植物作り出せばいいじゃん
遺伝子配列からなにから全部新しいのを
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:26:36.81ID:2dJ3rckw0
>>534
海外で違法栽培されたものの日本国内への逆輸入は種苗法ではなくUPOV条約で輸入規制できる
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:26:42.87ID:xyswF08H0
>>548
種苗法て国内法

韓国や中国で栽培したのを裁けるような嘘つくな
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:27:15.90ID:0THGezI50
今の大臣はおろか、事務方の幹部局長級に経済的連帯責任を付加しよう
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:27:29.74ID:MJxLvdPn0
>>546
お前最初は割とマトモなこと言ってたのに論破されまくりでキチガイになったな
残念だ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:28:39.83ID:3rLh5rKA0
>>282
何か啓蒙したり否定すればすぐ左翼ってレッテル貼る己の思考停止の方を心配しろよ
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:28:44.65ID:FPt6Sw6u0
コロナで国内生産力が落ちようってときに
国がまた余計なことして被害を拡大しそうだな
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:29:35.60ID:xyswF08H0
>>553
論破とかどこの厨二だ猿


第二十一条第1項で,「新品種の育成や試験,研究用として登録品種を使用することに対して育成者権は及ばない」としていますので,育種での使用は全く問題となりません。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:29:44.47ID:SkwK7mBG0
>>551
誰か裁けると書いた?
「親株から新規開発しないと認めない」
というなら中国や観光客の主張は正しいと言っているに等しい
と言っているんだが?
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:29:44.49ID:sw1HGAfD0
新種を最初だけ買って
あとは自家増殖はだめってことじゃないの?
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:30:38.03ID:2dJ3rckw0
>>549
音楽もギターとか既存の楽器使わないでゼロから楽器作って音楽作れよって言ってるようなもん
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:38:47.53ID:xyswF08H0
>>559
自由に存在してたものを勝手につかって権利主張
してんだから仕方がないよ

品種改良は別に近代企業の成果でもなんでもない
ずっと農家がやってきたことだ
自然が偶然作ってきたもんでもある

それを親株にして生み出したものは自分のだと
言うのなら、それまでその親株をつないで守って
きた人たちにどうやって還元するんだ?

大阪には商標登録しまくってる基地外がいる
自分が生み出したわけでもない流行語が大量に
登録されてる

役人の仕事なんてこの程度のレベルだぞ?
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:39:20.09ID:w52IR47k0
>>51
国会の話聞くと昔ながらの固定種も、企業の登録種と似てると違法になるようだよ
だから、固定種は栽培して良いとはなっていない
企業が固定種に近いものを登録したら、それで固定種もアウトになる
そもそも、似てる基準がどのくらいかも不明
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:39:54.17ID:v9hadK5e0
よほどの馬鹿かスパイじゃないかぎり反対しないな
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:41:05.87ID:w52IR47k0
>>20
全て、ついでに家庭菜園も
多分新品種を個人で作ろうとしてる人もアウトになると思う
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:42:29.48ID:MJxLvdPn0
>>563
ならねーよアホ
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:42:57.83ID:LTORvFlP0
今はコロナだからそんなことしてる状況じゃないって批判どこ?
政府への批判をこれで黙らせようとしてた人が一人くらい入るはずだよね?
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:43:18.75ID:xyswF08H0
>>561
なんじゃそれ

やっぱ自民党の仕事なんてその程度なんだよな
固有種は親株のベースにもなるし、病害の改良
でも必要になってきた

似たもので固有種を登録種にすり替えられたら
アウトじゃないか
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:44:59.30ID:MJxLvdPn0
>>561
デマ流すなよ
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:47:03.47ID:LTORvFlP0
どうしてこんな状況で通そうとするのかな?
政府は何を考えているのかな?
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:50:34.56ID:XnNQAYqp0
変な品種改良物を食わせられるよりマシ
一系一品種でいい 異議は許さん 斉一化こそ美というもんだ
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:51:32.33ID:HCN79zqP0
アタリヤの種だと 昔 流行った品種が安く買える
がハズレもある
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:52:38.54ID:HL+kD1ch0
大抵の農家はどこかからか苗やら種やら買って栽培してるわけだし法律変わったって何にも変わらんぞ
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:52:41.26ID:13L0PHDm0
要は農業版知財ビジネスで
ボッタクリ商売始まるか始まらないか
だろ?

とかくと、工作員が「いや誤解だ」
とか言って、延々と屁理屈書きはじめるだろうが、
著作権法だって、最初は限定的だったのが、
どんどん改訂されて、半永久的な収奪ビジネスがかのうになった事実を皆が経験則としてしってるからな。

まあ、この分だと外資の都合が通るんだろうな、
10年後には国産農作物の売上の一部はそっくり外資に吸い取られてるだろうよ。
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:52:41.96ID:W5MVKnBC0
実際はそこまで変わらないだろうけど、わざわざなんで改正するの?ってところはあるよね
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:53:04.93ID:cdWX/K+T0
このキチガイ飽和攻撃でTwitterも荒らしてるしよ
説明しようとした人を悪意で
皆殺しにしてやがる
ほんと腹立つわ
社会の害悪
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:54:54.04ID:LTORvFlP0
>>577
しかも今はコロナで大変なのにな
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:55:13.86ID:qTmPAXCt0
>>577
韓国のイチゴや中国のブドウ等農家が意識無く譲渡していたのが原因だから規制する事になったのよ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:56:36.77ID:13L0PHDm0
>>572
あなたのようにこれでビジネスする気満々の人間が沸いて来てる時点で勝負はついてるんだろうな。

世の中、まずパワーゲームありきで理屈や法制度はあとからくっつけるもの、知財ビジネスはその典型だし。
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:58:30.45ID:HL+kD1ch0
増殖ができなくなるつっても今までだって登録品種の勝手な増殖や販売は違法だろ
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:00:22.06ID:cdWX/K+T0
>>583
黙れよいちご泥棒韓国人
ビジネス呼ばわりして悪意ありに見せかけようなんて
育ちが知れる
外堀埋められて困るのはおまえらだろ
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:01:30.72ID:xyswF08H0
>>568

消えろよ工作員が
なら、固有種に似たものを絶対登録しないには
どうするんだ?遺伝子か?違うだろ?

>>444
>芸スポのスレは悪意の活動家全て叩き潰したから
>今度はこっちかね
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:02:48.32ID:4t904F9U0
自家採取した農民の逮捕とか、売国政府がガチでやらかしたら、
さすがにガチの農民一揆おこって、売国自民・官僚独裁体制が崩壊しそうw
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:03:32.79ID:M8eNoWgb0
今でもイチゴの苗は自分で増やしているけど、植え付けた本数におうじて許諾料を支払ってるしな。
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:03:37.08ID:UOgcROTn0
>>545
そういう心配は必要無いって教えてあげて。
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:05:04.83ID:cdWX/K+T0
>>586
同定に関する情報自分で調べろ
おまえに情報は与えない
農業試験が数字やデータ公開しないのは
おまえみたいなのが悪用するから
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:05:41.05ID:xyswF08H0
>>573

おまえいまバナナがどうなってるかも知らんし
昔あったトウモロコシの壊滅も知らんのな

遺伝子はそもそも変異を繰り返して最適化する
ためのもんだよ。生物はそうして生き延びた
他種との情報の交配の試行錯誤の回数が減るほど
絶滅の確率も速度も上がる

おまえが言ってるのは、単一遺伝子で一つの
病害で全員死ぬって話してんだよアホが

金豚は札束でも咥えて死んどけ
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:05:49.61ID:08AlZfsf0
法律の条文解釈って難しくしてあるからな。専門家用語とか専門家雰囲気とか
しらないとなかなか。えー!、ほー!?、はぁっ?だな。
0593不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:07:53.13ID:cdWX/K+T0
すり替えとか言い出した時点で
そもそも専門知識ないただの雑魚だからな
あとはこれ以上精度あげさせない
0594不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:08:23.47ID:MJxLvdPn0
種苗法のスレは割と立つんだがその度によく理解してないモンサント連呼民が論破されるのはいつもの流れ
0595不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:10:41.63ID:xyswF08H0
>>587
だから自民党は支持基盤失うことを見越して
国有地をお友達に叩き売ったり、水道を娘婿に
渡したりしてんだろうが。
0596不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:11:22.15ID:UOgcROTn0
>>560
そこまで遡るなら、神様呼んで来て。
神様の意見を伺おう。
0598不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:13:29.13ID:xyswF08H0
>>596
神様が与えたもんを勝手にてめえらのもんにするな

他人の仕事でやれた仕事のくせに盗人猛々しいわ
0599不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:13:35.06ID:j4+OtXXf0
政府がどうしてもこの法案を通したいのはよく分かったよ
わざわざこんな非常時を選ぶくらいだからな
0600不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:13:38.84ID:NCveLQXV0
>>229
併せて、各県の種苗センターは権利をできるだけ企業に譲渡しろって条文がなければね。
権利保護がされていない在来種は減らす法律なんだよ。
0601不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:14:09.87ID:cdWX/K+T0
>>594
言質とって人格否定するだけでいいよ
どうせ能力ないからこっちからヒント与えて自爆するよう誘導すれば
勝手に自殺する
こいつら学も修めず日本救おうとか
完全に思い上がった上に道踏み外してるからな
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:15:05.57ID:LTORvFlP0
>>601
ただのレスバトルで草
0603不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:15:52.45ID:UOgcROTn0
>>598
じゃあ、品種改良を無料でしろっていう事?
社員の給与とかっ誰が払うのさ。
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:16:06.83ID:HNuicKuk0
すり替えwwwww




すり替えwwwwwwwwww
0605不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 18:16:12.27ID:xyswF08H0
>>600
自治体の種まで盗もうとしてんのか
地元の農家さんたちのためのもんなのに

自民党はマジで日本の農業潰しにかかってんじゃん
外資規制すらしてないんだろ?
なら、ダミー企業作るかして買収されたら終わりだろ
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:16:28.84ID:cdWX/K+T0
>>602
正論だとキチガイ飽和攻撃に勝てないんだよ
全て無視される
同レベルで追い詰めると黙る
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:16:35.33ID:4t904F9U0
>>595
国有地をお友達に叩き売ったり、水道を娘婿に 渡したりしても、新たな票田は確保できないと思うw
種苗法に手を付けた事で、売国自民・官僚独裁体制が崩壊する事が、
現実味を帯びた気がして、ちょっとワクワクしてるw
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:20:23.67ID:cdWX/K+T0
芸スポでもやったけど
なんでこれアベがやったことになってんだろうなw
馬鹿すぎる
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:21:32.31ID:gCHrvHR70
>>605
本当にどうしようもない売国政党だよ
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:23:01.05ID:BV1sLOHu0
柴咲コウって何でいつも怒ってんのかね
すげーイラつく
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:24:58.63ID:gCHrvHR70
>>581
今選挙あったら完全に負けるよ
元からそんなに大きな差で勝ってないのだから
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:27:13.64ID:xyswF08H0
>>607
違うよ

政権倒れたら逃しておいた先からキックバックや
手当てをもらうつもりだから、ここまで無責任な
ことが平気でやれる

中国だの韓国だの言ったところで外資規制もしてない
固有種に似たものを登録したら固有種も登録種の
範囲になるなんてザル法どころか売国法なんて
ありえないだろ

専門家ぶったところでこれから始まる気象変動の
ことなんて考えてない金豚ばかりだ。
農大の学生が金なくてバイトでやってんのかね。

品種改良や増殖を規制することで、やれる奴や
やろうとする奴が消えていく。品種改良そのものは
大昔からやってきたことなのに、その知恵が自称
専門家の皆様しかやれなくなる。

金豚を中心にして取り返しがつかなくなったロスト
テクノロジーなんていくらもある。
先進的なつもりで、邪魔しかしてない。意識高い系と
自然農法の農家を馬鹿にしてる連中なんぞ専門家でも
害毒にしかならん。

植生の肝は多様性だ。経済作物は大切だが、この
法律は種そのものの生存まで脅かす。それがわからん
アホなんぞ消えて死ねばいい
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:27:29.97ID:MJxLvdPn0
>>611
先月の衆院補選は自民圧勝したが
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:29:03.93ID:/M020xz80
種苗法の改正案のどこに、各県の種苗センターは権利を出来るだけ企業に譲渡しろなんて部分があるんだ?

確認してみたが見当たらないので、何条だ?
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:30:46.31ID:xyswF08H0
>>613
やっぱおまえバイトじゃんwwwww

ようクズ
小銭は儲かったか?
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:32:54.59ID:7by7sGka0
JAはあくどい

何の為にあるのか教えてくれ、、、
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:35:16.82ID:UOgcROTn0
>>612
で、あなたは自然農法の農家なの?
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:35:37.82ID:QFElzqpx0
>>614
農研の開発した品種は出来るだけ今まで通りで
というJA側の主張が通ったというニュースがあったから
それと勘違いしているんじゃ?
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:38:36.19ID:l8zcM5Dd0
>>613
なお去年の参院選では自民党の議席が減って。
立憲と公明党の議席が増えた。
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:40:07.52ID:xyswF08H0
>>618
ログでもみろよ白痴
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:41:19.93ID:MJxLvdPn0
>>620
もう感覚がおかしいんだよな
選挙って過半数で勝ち負け決まるのに
コールド負けしなかったから実質勝利宣言してるようなもん
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:44:06.51ID:13L0PHDm0
>>603
そんなビジネス止めればいいのでは?
世の中森羅万象、金儲けのネタにしないといけないのかねえ
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:46:03.99ID:GNE6d5eN0
モンサント
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:46:08.91ID:xyswF08H0
なるほど。

種苗法擁護派は18時半までのシフト体制なんだな
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:46:15.16ID:5XTNvCx60
今のままでいいだろ。やること極端すぎなんだよ
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:49:01.76ID:13L0PHDm0
>>612
あーこれは著作権ビジネスwが辿ってきた道そのものやね。
著作権ビジネスも最初はクリエータの権利を護るためだったんだが、いつのまにかカネで権利を買った人間のおもうがままの世界になった。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:50:40.01ID:qTmPAXCt0
>>626
あまりにぼ馬鹿馬鹿しいレスばかりだから呆れてるだけ

農業のお勉強をしているという農家では無いお前に質問
稲科の植物(米等)の品質を保つために自家採種出来る推奨年数は何年?
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:51:52.30ID:HNuicKuk0
在来種に似たもの登録されたら在来種が育てられなくなる!って
既存の技術に似た技術を特許登録されたら既存の技術が使えなくなる!って言ってるのと同義なんだが
育種権にしても特許権にしてもそんなガバガバ判定無いわ

出来ると言うなら自分で試してみろよ、その辺で適当な種なり技術なり買ってきて
「これはぼくが作ったモノです!登録してください!」ってな
数万円の勉強料だ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:52:14.90ID:13L0PHDm0
>>629
話題反らし?
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:53:41.04ID:qTmPAXCt0
>>631
反らしてないよ
お前は農業の勉強してると言ってる割にはあまりにも農業に無知すぎる
少しは体使って農業やってみたら?
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:55:24.72ID:BZudeps60
リンクの関連記事読んできたけど
書いてあることは結局「金よこせ」だったw
以下抜粋

>「これまで米、大豆、麦類の品種を、各都道府県が責任を持って種子を開発・増殖してきました。
>それが今後は義務ではなくなるのです。つまり、種子を守るための予算がつかなくなる」というのだ。

これ読んで
あ〜
税金にたかるダニだw
て思いましたとさ
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:55:46.93ID:HNuicKuk0
>>624
国内の種苗会社がビジネス止めたらそれこそモンサント(バイエル)だの海外の種苗メーカーが作った品種か買うしかなくなるが
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:05:08.85ID:xyswF08H0
>>630
それが不思議と大企業なら通ったりして

まさか国有地を友達に渡すようなガバガバの
役所なんてないと、おまえいまも思ってるか?
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:07:15.15ID:MdB3CcjW0
>>612
>植生の肝は多様性だ。
にはまったくもって同意するよ。
そして、>>405にあるような新品種の開発を評価し、さらに活性化させることが多様性の増大に
つながることはお前さんもわかるだろう? 既存の種の保存も大事だけど、新品種の開発も
大事だ。

また、>>556でお前さんが引用している種苗法21条1項のとおり、
品種改良のための登録品種の利用は自由だぞ。だから、品種改良は規制されない。
自称専門家の皆様しかやれなくなるなんてこともない。

まぁ、法改正により増殖や転売の規制対象はこれまでより拡大されるんだけどな。
今回の法改正の議論のポイントは、規制対象の拡大が度を超したものかどうかだ。
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:11:31.45ID:MdB3CcjW0
>>636
>それが不思議と大企業なら通ったりして

>>506のとおりだ。
杞憂という言葉の意味知ってるか? それとも議論の流れを正視したくないか?
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:15:43.06ID:13L0PHDm0
>>632
誰と戦ってるの?
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:16:26.08ID:13L0PHDm0
>>633
ホント、なんと戦ってるのかねえ?
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:17:25.55ID:HNuicKuk0
>>636
で、今まで数十年運用されてきた特許法や種苗法でそのように大企業だという理由で審査が緩くなった実例挙げてみ?
今回の改正は農家が種子繁殖植物を作物として取る分に関してのものであって、
栄養繁殖植物についてや種苗生産においては以前から既に禁止されているんだから
そんなものがまかり通るなら、とっくに栄養繁殖植物のすり替え(w)登録や種苗生産農家に対する訴訟で金をむしりとる事が出来るんだが
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:18:51.70ID:JEPEezAB0
ちゃんと説明できる反対側の人はいないの?

一般人には農家優遇されすぎ今更かよ遅れてる
としか思わない
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:26:35.45ID:gD/bosNC0
>>1
これの真相は、安倍フレンズの規制改革会議の人たちが「種子法は要らない!」とか突然言いだしたこと。
規制改革会議の顔を潰すわけにはいかないから「種子法はなくすけど影響がなるべく出ないような代替策」を農水省は必死で考えた。
農家も農水省も規制改革会議の被害者と言える。

現場を引っ掻き回した規制改革会議が何もかも悪い。
それを任命した安倍もな。
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:28:51.46ID:xyswF08H0
>>642

遺伝子組み換え食品の表示義務はなくなるよな?
なんでだと思う?
自民党と消費者庁はなんでそうしたと思う?

善意?
0647不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:36:09.88ID:xyswF08H0
>>634

その食糧におまえが守られてきたんだよアホが

予算で守ることで、その地質と水と気候に適応
できる経済作物をつくらせる。
それで日本は米の自給率だけはあるんだよ。

マスク見てみろ。経済性馬鹿が張り切って
海外に工場構えたら中国なんてそれを接収した。
日本にはいま、国内メーカーの中国産は入ってない
粗悪品の中国メーカーのやつばかりだ。中国は
日本のメーカーのを使ってる。

自給ってのは、守らないと経済性で簡単に失う。
マスクなら設備投資で半年そこらでなんとかなる。

地域にあった経済作物が同じ速度でできるか?
飢えて死ね
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:21.06ID:VVQF2Emn0
偽物藤井みたいなやつが暴れてんのかなぁ
藤井聡っていったっけ

本物の藤井は藤井聡太な
人畜無害藤井は藤井猛、ただし一部女流には毒を吐く
0650不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:38:50.80ID:HNuicKuk0
>>645
で、その何でも恣意的に自由自在に操れる悪ーい政府と大企業様が何で栄養繁殖植物のすり替え(w)登録や種苗生産農家に対する訴訟をやってないの?

善意?w
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:41:57.06ID:HNuicKuk0
>>647
全ての地域に一律で米、麦、大豆の種苗供給を義務付けて、地域にあった経済作物に回す予算を無くしてたのが種子法だろ
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:42:44.86ID:xyswF08H0
>>638
自分もまさか国防の要で人命の第一義である
水道事業の運営が国会議員の娘婿がいる外資に
託されて民営化させるなんて無茶をやるとは
いままで思わなかったよ自民党。

まさかね、杞憂だよねってな
法律あるから大丈夫だよねってな

ダムの決壊みたいになってきたよな日本は。
清和会になってから。

文脈考えてくれよ。
中韓中韓言ってる間にグローバル企業の餌食に
されてるじゃねえか。
企業
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:48:22.67ID:xyswF08H0
>>651
そりゃ自給率のが重要だからだろ。
アホかおまえは

ならいま日本のメーカーの中国工場で生産してる
高品質のマスク持ってこいよ
中国メーカーのバッタもんしか来ないんだよいま
日本のメーカーのは中国政府が接収してるから

経済性優先で考えたらちょっとした
経済封鎖で簡単に死ねる
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:48:47.50ID:QFElzqpx0
>>652
日本における水道民営化を主導しているのは三菱グループだよ
外資とかマスゴミに踊らされ過ぎ
食糧にしてもいまや世界一の食糧マフィアはJAを含む日系企業群
アメリカの穀物メジャーなんて今や昔の話し
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:54:57.66ID:f9G1hPRX0
他人から購入した農作物の種は一代限りの使用とせよ、と言うことかな?
作付け規模に応じて毎回種の数を売る利益構造を確立するのが骨子かな?
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:56:44.44ID:HNuicKuk0
>>653
麦、大豆の時給率調べてから言えよアホw
育てもしないのに自治体が無駄に予算使って開発だけ続けた結果、国内メーカーが参入せずに
穀物における世界シェアで劣ってたのが現状だろ
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:59:50.11ID:xyswF08H0
>>656
もともと世界シェアで勝てるわけないだろ
軍事力もまともに独立して動かせないくせに
なに勘違いしてんだ

世界シェア取る国策なんざ小指で潰されてきたわ

地域に適応した種を公共の財産として守ることが
大切なのも理解できんのかアホ
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:00:42.46ID:ADDz3fxQ0
登録品種の無断増殖の禁止規定が強化されるだけ。
登録品種はほぼ新規開発品種で占められてるので
最新の品種を作付けして高付加価値を狙うとかでないのなら、
パテント切れの一般品種を栽培し好きに増殖させればよい。
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:04:31.12ID:xyswF08H0
>>654
三菱グループwwwww
三菱グループ誕生からずっとそうでしたけどねwwwww

もういいよそういうのは。
金融屋だの政治家だのがいくら小銭稼ぐのも
勝手にすりゃいいのよ。知らんよ。

でも種は違う。土も水も違う。
それは今まで金豚がしてきたこととは意味も価値も
根源から違う。

他者が守ってきた、繋いできた親株を使うなら
自分らのが親株になってても文句言う権利なんぞ
あるんけないだろ

てめえらで既存種なして遺伝子から作り直せ。
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:09:40.25ID:MdB3CcjW0
>>652
品種が国有地の売却なんかと決定的に異なるのは、登録可否の判断に役所の
裁量の余地がまったくないように法律に定められている点と、利害関係者が明らかで
その利害関係者が容易に裁判所の判断を仰ぐことができるという点だよ。

どこかから口利きがあっても、役所は「裁量の余地がないので・・・」とか
「後から裁判所に違法登録とされてしまうと却ってご迷惑が・・・」とか言って穏便に
門前払いする。そして門前払いした以上、後から裁判所に違法登録と認定されると
えらいことになるから、間違ってもそうならないよう、全力で真面目に審査する。
(登録申請の却下にも裁量の余地がないので、むやみに厳しくすることもできない。)

大企業だという理由で審査が緩くなった実例がないのはそのため。上記二点が
維持されている間は、まぁ大丈夫だと思うけどね。
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:11:52.92ID:/M020xz80
受け継がれた親株など奪ってない、そういうのは在来種一般品種だから。

新たに付加価値を加え、新しい品種を作り出したら、それから期間限定で利益を得られる権利を得られるだけ。
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:11:59.25ID:qTmPAXCt0
>>655
日本の農家の自家採種率はランナー以外は低いから元から種苗を買うことで成り立っている
答えてくれない人も居るけどコシヒカリやササニシキと言った品種で品質を担保出来るのは3年から5年
これ以降は発芽率や発芽勢に問題が出る確率が高くなる(年々選種の手間が多くなる)
だから自治体は推奨してない
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:13:13.61ID:HNuicKuk0
>>657
だから地域に適応した種ではなく、作る地域も作らない地域も一律で米麦大豆作らせてたのが種子法だっつってんだろ
そしてそれは自給率には何も寄与していなかったんだよ
だいたい「食品表示」だの「水道民営化」だの、「国産マスク」だのときて今度は「軍事力」ですか
内容でまともに反論出来なくなるといつも話題反らしだな、お前は

Q.種苗の権利どうするか
A.水道!マスク!軍事力!自民がー!←www
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:15:20.75ID:/M020xz80
江戸時代から種苗に関しちゃ専門業者がやる程度に、分業進んでたから、何も今に始まった事でもない。

タキイなんて創業江戸時代だからな(前身の種子屋の創業が江戸時代)。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:18:57.60ID:lPi5jij/0
>>657
種子法廃止になってからの方が保護作物が増えた件について
北海道なら小豆も条例で品種を保護するとか地域によって特色がだせるようななった
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:19:20.61ID:wGnzucZ90
>>663
米が自給率に影響してないって嘘までつくのか
すげえな
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:23:00.31ID:CgVw1LLt0
安倍政権の法改正て全て売国だったからこれも売国政策の一つなんだろうな
0668不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:25:01.35ID:wGnzucZ90
>>667

経世会のときは、農家と土建屋が
支持母体だったけどな

清和会は農家なんてどうでもいいから
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:29:55.18ID:b1Pof4iw0
来るかもしれない食糧難に国が対応してくれれば、問題ないが

「小麦が7月まで備蓄あるんで大丈夫です!」→「え?三か月分しかないの?」
その程度のもんだし…

去年は穀物大不作だわ、今はコロナで輸出制限、船員不足で船が出ないやらだし
今は先延ばししたほうがいいんじゃないの?
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:32:21.68ID:qTmPAXCt0
>>665
種子法廃止は都道府県に移管したといういうことを理解しない馬鹿が騒いだだけだしね
北海道の場合は
北海道主要農作物等の種子の生産に関する条例
1)主要農作物_稲、大麦、小麦及び大豆をいう。
2)主要農作物等_主要農作物並びに小豆、えんどう、いんげん及びそばをいう。

がっつり増えてます
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:34:34.91ID:qTmPAXCt0
>>671
米国の年度末穀物在庫率は35%
中央値は30%
世界的不作と言われた時の在庫率は25%
不作でもなんでもない
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:36:38.58ID:wGnzucZ90
農水省か種苗メーカーのバイトというか職員来てるな
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:37:14.14ID:79JtpCUR0
>>645
「遺伝子組み換えでない」の表示に厳格化を求め、5%混入率を認めていたものをゼロしか認めないこととするのが2023年から
遺伝子組み換え表示義務についてはそのままだぞ
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:37:28.08ID:HNuicKuk0
>>666
米が自給率に影響してない、ではなく
米の自給率に種子法は影響してない、って要旨だけど分かる?
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:40:37.39ID:79JtpCUR0
>>653
米の自給率は政府方針で100%は越えないこととしてるんだよ
いくら米が余ってようが輸出してようが加工用に使われてようが
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:48:11.97ID:4t904F9U0
日本の食の安全保障、食料自給に影響するとしたら問題だよね。
自家採取は違法で、寡占化された多国籍企業から種を買うしかなくなるとしたら、
とんでもない売国政策と言えるけど、実際のところどうなんだろうね。
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:51:21.70ID:lPi5jij/0
>>659
三菱や三井がインフラ輸出をしたいから国内水道事業の民営化を推進させたんだよ
三菱は特に海外での運営ノウハウを学ぶ為にオーストラリアとNZの大手水道供給業者を買収して
ノウハウを盗んで用無しになった途端に中国企業に売り払うという極悪非道ぶりを
悪びれもせず言いはなった企業だ
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:16:45.48ID:C/RiS50p0
共産党関係者かれいわ関係者来てるな
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:29:03.88ID:5NqzWZy90
コロナよりよっぽど重要だと思うのだが国民の注目度低いね
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:30:05.86ID:UOgcROTn0
>>621
見たけど、農家なの?
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:32:36.10ID:pr1arSm/0
>>671
一斉に長期間小麦の輸出がストップするというのは隕石が降ったり巨大火山が噴火したりなど他の要因が重ならん限りは考えにくい。
小麦の価格が上がるのは確実だと思うけど 。
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:37:44.44ID:UOgcROTn0
>>684
戦争までは行かなくても、紛争は起こるだろうから
楽観はできないよ。
紛争が起これば農地も荒れるし、作物作れなくなる。
日本が平和なら、逆に援助できるようになればいいと思う。
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:40:25.71ID:uSI0c6Xs0
TPPのときもそうだったが、ネトウヨの変わり身の速さよ
こいつら本当は自分の意見なんてないんじゃね?
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:44:39.49ID:f/Rsj0mY0
>>671
米国産小麦を安定的に大量購入してくれる国は日本しかないから心配するな
米国にある世界最大の穀物積み出し施設(エレベータ)の持ち主はJA
最近は米国内陸部にもJAが進出して着々と穀物を買い占めしているから
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:48:49.04ID:wmaUIMYV0
柴咲コウ、立て!
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:07:01.50ID:7pvOvMPl0
>>686
ネトウヨなんていないよ
本当に日本や日本人のことを思ってる人は
ネトウヨじゃないもの。

政権の不自然な擁護はバイト業者や利権に絡む
企業の人間や役人だよ。5chにいるのは。
そんなの右翼でも保守でもない、政権のために
利権のためになんでもする売国奴だけど

何かあれば中国や韓国の話をすれば誤魔化せると
バイト連中のマニュアルには書いてある
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:39:02.32ID:SCAwK/fM0
てかさ、TVもsnsも素人の芸能人が色々言うなよ。そういう芸能人のせいで回りがどんだけ風評被害受けるかも解らないでさ。ワイドショーももう、二木さん位でいいよ。ゲスト素人芸能人とかもう、本当にうんざり。ただでもメンタル来てるのに。素人芸能人もう迷惑。
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:44:47.17ID:yWekjQLC0
>>605
日本は各都道府県が頑張ったので、民間の種会社の規模が小さい。
これは、アメリカのような国には市場開放が進んでいないと映るんだよね。
県の種が日本の環境に合っているのでそれを使ってるいのでも、アメリカの企業にはそれがわからなくて非関税障壁に見える。
軽自動車叩きと同じ構図だよ。
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 01:16:30.81ID:ZEBst3760
>>692
ここにいる政権擁護派とやらは、何かあれば中国や韓国の話するどころか、
種苗関連法規についてガチガチに理論武装して言い返してるなw

逆に反対派が何かあれば安倍が売国だのモンサントだの話し出して、肝心の種苗法規についてまるで理解出来ておらず誤魔化そうとする奴ばかりなのは
やっぱりマニュアルにそう書いてあるんだろうな
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 01:56:09.10ID:gxtZvrnI0
やはりこの種苗法改定は日本の農家にとって百害あって一利なし
水道法改悪といい、海外の奴隷になりたいだけの「不自由非民主党」だな
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:01:48.86ID:hab89XtD0
>>696
品種開発してる人からすれば切実な問題なんだよ。
ただ、どっちを取るかの問題で多分正解はないと思う。
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 02:18:56.19ID:ZEBst3760
>>692
参考
スレ内検索(雑に数えたから誤差あり)

「中国」約20件 賛成派(以下推定)約11件/反対派(推定)約9件

「売国」約30件 2件/28件

「モンサント」 約20件 4件/16件

「種苗法」約26件 17件/9件

「アメリカ」約20件 3件/17件

君が言う擁護派のバイトワードである「中国」の話を出してるのは賛成派、反対派でほぼ半々
それに対して内容を中国ネタと対極にある「アメリカ」「モンサント」、内容を伴わないただの罵倒である「売国」のワードは反対派から圧倒的に多く発っせられ、
スレの話題である「種苗法」では賛成派がやや多い
さて、バイトはどちらなんですかねぇ?w
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 02:59:11.76ID:wDmqFSfc0
ネット署名とかで、反対キャンペーンやってくれる人いないかな
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 04:20:29.43ID:znccEJnH0
国外流出はこの法律改正で防げないよな
国内向けにだけ自縄自縛するのか?
新たな種苗利権の誕生だ
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:57:16.09ID:PXb9MdgF0
>>696
種苗生産専門の農家もいるからな
種苗メーカーだけが販売してるわけじゃない
困るのは育成者権有効な品種の苗や穂木をメルカリ等で売ってたやつだろ
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:34:20.43ID:hab89XtD0
>>700
刑法で殺人を罰しても殺人が無くなるわけじゃないからな。
しょっ引けるタイミングが早くなったとは言えるが絶対的なものではない。
まぁ、法律を元に新たな監視体制は築けるのかもしれんが。
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:54:09.91ID:rBLP0hyV0
>>706
自家増殖禁止が問題?
育成者権失効してる品種使えば問題ない
育成者権有効な品種でも許諾料払えば問題ない、組合や生産者団体で一律申請できるし

この法改正の目的というか理由はシャインマスカットやらの優良品種を中韓にパクられたことを現行法に責任転嫁してるだけと思うよ
結局は海外で品種登録しないとならんからな
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:58:37.15ID:0FqtZuel0
コロナに隠れて、とか書いてる人がいるけど、法律改正って半年とか一年以上前から準備してるから。
今回のコロナ関係みたいなのだけだから、大急ぎで作るのは。
国会に出したらコロナが来ちゃった、ていうのが時系列的には正しい。
内閣法制局の審査にどれだけ時間がかかるか。
審査の間の内閣法制局の参事官の晩飯代やらコーヒー代やらタクシー代とか、全部法律の所管省庁持ちで。
(最後の一文は20年くらい前の話。今もそんなにたかられてるかは知らない。)
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:21:05.93ID:whLZJXWr0
>>705
そういう農家は死ねばいい
自分が植え終わってからお金欲しさに売る貧乏農家もいるんだよね
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:23:37.45ID:whLZJXWr0
さすがに種苗専門にやってる農家は許可は取ってるか
メルカリとかヤフオクで売ってる貧乏農家が死ねって言うことね
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:24:02.93ID:5ftThsLK0
外国では、モンサントが因縁つけて自社製品の種押し売りしてるんだろ
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:32:02.28ID:OR9DmMRd0
モンサント=バイエルが
水稲直播コーティングに農薬混ぜて売ろうっていうような研究してるときに
20年くらい遅れた話題で正義気取って盛り上がってるのが笑えるわ
おまえらに農政なんかわかるわけがない
無知は引っ込んでろマジで
足引っ張るな
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:44:47.02ID:C7SAJ25m0
>>714
アベと対立する農水省の法案を
アベのために潰す愚か者が
社会わかるわけがない
満面の笑顔で内閣府弱気とか張っちゃう
このナチュラルボーン売国奴
0716不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:48:21.14ID:KYmGNL+k0
城島くらいやりこんでから言え。
横からまめちしき仕入れてそのまま喋って上級気取ってんじゃねーぞコラ。
それとも誰かにそう言えって言われたのか?
金貰って。
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:52:39.46ID:GmN+AclH0
実際さあ・・・食味>耐病性>省力化
でやってるだろ、としか思えない日本メーカーの種苗開発とそれを要求する日本市場で
外国種苗会社が独り勝ちできる要素ってあるのか?と思うがねえ。
日本の種苗が外国に持ち出されるのって要は「食味が良い」の部分で優秀なものが多いからだし。
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:57:36.31ID:Q1aXe+Gq0
どさくさ紛れにチョンやチャンコロが内政干渉してるのだな
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:12:24.65ID:+MADHJ7O0
農業試験場の種子開発部門に特許を与えて民営化するのならわかる
農業試験所の知見を外資に与えて自由化する意味が分からない
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:45:24.04ID:ER0QMQDO0
日本の食の安全保障、食料自給に影響なければ問題無いんだけど、
擁護派はその点はガン無視だから、実際ヤバいんだろうね。

もし、自家採取は違法で、寡占化された多国籍企業から種を買うしかなくなるとしたら、
とんでもない売国政策だからな。
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:48:30.33ID:0FqtZuel0
>>720
「農業試験所の知見を外資に与えて」ってのがどこから出てくるのかが分からない。
主要農産物種子法は廃止されたから、「知見を外資に与えろ」と書く法律が見当たらない。
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:53:49.86ID:Z8vTJAmJ0
>>724
読んでみるとちゃんと書いてると思うが?
日本で自家採種している農家は少ない(F1種が多い)
ランナーで増やせるイチゴみたいな作物は報告して今までも金を払っている
結果今までと何も変わらないから農家が反応しない
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:08:22.95ID:GmN+AclH0
と、いうか農作物の品種数の膨大さを理解できてないんじゃねえのかなぁ?
法で規制される登録品種以外の、無規制の一般品種や伝統品種、原種の数と
その選択肢の広さがわかってないというか。

法の中で特許と同様に新規登録されたものを開発費用に見合う開発者の利益を
一定期間保護する部分が強化される、というものなので農家の自家採種を違法化ってのは
何が言いたいのか意味不明だ。自家採種も開発者が許可すれば合法なんでな。

ただまあ、自家採種で均質で高品質の栽培を続けるのは至難の業だよ?
自家受粉で親の性質を受け継ぐと言われるものやクローン増殖するものでも変異やウイルス病による
品質低下は高頻度で起きる。なのでそれらの大本やウイルスフリー株をもつ種苗会社からの
購入品の方が結局は安上がりになるということ。
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:11:17.29ID:rBLP0hyV0
農業試験場の知見って別に一般人でも教えてくれるし、産学共同で開発してるし、稲なんかはすでに企業と共同で開発してるし
その知見の中身を教えてくれや
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:12:53.78ID:Td9PPZg60
法案の改正部分確認したが、そんな試験場の知見を外資に与えると解釈出来るような部分が見当たらない。
具体的に何条だ?
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:16:37.75ID:0FqtZuel0
>>724
「自家採取」じゃなくて「自家採種」な。言葉は正しく使おう。
今回の法改正の「育成者権が自家増殖にまで及ぶ」と「自家採種の禁止」は全然違うことだよ。
例えば、個人で育種してる菊の農家さんが大ヒット作つくちゃったらどうするんだよ。
自家増殖許諾しないと苗の生産追いつかないよ。
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:43.34ID:C7SAJ25m0
>>732
追い付かせる必要ないぞ
青森田子のにんにくがここまでのブランドになり、しかも維持できているのは
卸の増産圧力すべて無視したから
にんにくが面積増やしにくいのもあるが
それ以上に品質劣化と悪評を防いだ

なのに同地の黒ニンニクは増産圧力と悪質卸の跋扈で
ブランド化に失敗した
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:42.45ID:rBLP0hyV0
>>733
育成者権は地域ブランドとは違うぞ
ニンニクは今は以前のように高値じゃなくなってる
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:42:28.21ID:WXQskEDL0
>>716
出てくる対象が城島かよww
土地も資材も種も用意してもらって台本通り話してるだけのタレントwwww
ネットで城島スゲースゲー言われてるから名前出したんだろニワカ
お前こそ畑の一つでも持ってから偉そうな事言えよ
朝から晩まで毎日従事する訳でもなく、何か問題起きてもギャラは貰えてへらへらしてられる家庭菜園の延長みたいなのと、
失敗即収入減、出荷基準満たした上で食物の安定供給という社会における役割を担っている農家とは性質が全く違うんだよ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:49.94ID:C7SAJ25m0
普及員は
気にくわない新規収納者は
凄く綺麗で手間かけてて身綺麗で
作物評価の高い農家に送りこむ
有望なやつはいつも疲れてて
ブラック企業のように働かされる農家に送り込む

これが何故か答えられないやつは
そもそもこの話題に関わる知見ないよ
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:04:12.36ID:0FqtZuel0
>>733
確かに田子のにんにくが量より質なのは認める。
しかし、あそこのにんにくは1個のにんにくから6個のにんにくしか収穫できないから、質で勝負するしかない。
あと、花は流行り廃りが速いから、一人でちまちま増やしてたら、商機を逃すよ。
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:31:05.45ID:OR9DmMRd0
>>738
ちゃう
増やそうとすりゃ出来るんや
スペイン中国どうやってあの出荷量維持してるんやっていう話

完全に横道それてるからこの辺で
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:04.57ID:4Ko5p0Vj0
安倍政権の法改正ってことごとく売国だったから種苗法の法改正もそうなんだろう
安倍ちょんは嘘や捏造、データ改ざん等得意分野だからね
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:07.34ID:GaM1/Nr00
モンサントもいらない情弱が賛成する改正法だよ
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:09.71ID:lgAqeDOx0
モンサントのスキームは、農薬とセットで自社の種しか育たない土を作ること
でも日本や中国なら技術力で、すぐに亜種を開発できる
そうした抜け道をふさぐのに、この法改正は有効かもしれない
モンサントは買収されて無力化したけど、彼らのビジネスモデル(悪知恵)は、更に洗練されて戻ってくると思うよ
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:38.69ID:WXQskEDL0
>>742

???「この農薬を使うとワタシの種しか育ちマッセーン!買ってクダサーイ!w」

農家「は?アホらし今まで通りタキイの種撒いて今までの農薬撒くわ」
タキイ「ありがてぇ」
住友化学園芸「ありがてぇ」


せめて「品種」と「亜種」が全く別物だと理解出来るようになってから来てね。いや来なくていいよ。じゃあね
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:17:05.71ID:lgAqeDOx0
>>743
亜種の件はすまない
専門家じゃないからね
農家が外資を警戒して、なるべく日本産のものを使用してくれればいいと思う
世間を気にする日本企業と違って、外資は大企業でも相当えげつないことするから
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:23:35.09ID:GmN+AclH0
グリホサートみたいな土壌での分解が早い薬で雑草生えない土作れるなら
空き地管理も楽になるねえ。
それが有害かは置いといて多少の代謝産物は残っても普通に植物が育つ土に戻るのが
グリホサートなどがベストセラーになった理由だよ。
耐性作物との組み合わせは雑草と同時処理して作物だけが生き残るという戦略で
その後しばらくすれば土地自体は雑草が再び生えることのできるものに戻る。
土地自体を生える植物に偏りができるようにするな薬剤ではないんだけどねえ。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:43:56.05ID:CrBtOtzZ0
もちろんレスする人によるんだろうけど、ツイッターより5ちゃんの方がちょっとは議論になってるっぽい
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:13:59.09ID:AS18hLQB0
>>728
その品質低下した作物を流通させちゃうバカ農家が一部にいるんだよ。
開発者からすると、利益以前に悲しくなる。
栄養繁殖する作物については、既にそういう出荷は権利者の許可がないと違法とされているんだ。
今回は、その対象を種子繁殖する作物まで拡大してそういうバカ農家を完全に締め出そうという話。
もちろん、まったく違う品種にまで改良した上で出荷するんなら構わないよ。それはまっとうな品種改良なわけだし。
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:15:47.17ID:8hymd01b0
苗物の販売回りで現行法だと
・注文受けて育苗代行する
・自分で購入した種を育苗して直売所で売る
辺りは、種苗業の届け出要らんけどそこらへんも変わるの?
教えてちょ
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 16:39:12.05ID:YcB0Shqy0
盗まれた いちごさんも「遺伝とが同じだろうが韓国が起源」って開き直られたらどうしようもないんだろな(;・∀・)
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 16:55:56.56ID:JyHUIfx/0
種子法廃止したのに  信用しろって云う方が(ヾノ・∀・`)ムリムリ
 ( ゚Д゚)<氏ね!売国奴で外資の手先
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:07:16.49ID:Td9PPZg60
種子法自体は大豆なんかも対象の法だけど、大豆は種子法廃止以前から、殆どが輸入品だし、
輸入品の大部分は遺伝子組み換え作物。

ttps://style.nikkei.com/article/DGXDZO76794270Y4A900C1TJP001/

種子法反対唱える人達が主張するような効果なんて、種子法には最初から存在してない。
遺伝子組み換え作物自体は、もうみんなとっくに口にしまくりだ。
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:08:43.98ID:/sVmVR/N0
>>750
種子法がどんな影響をもたらしたか、上で散々議論されていたのに
種子法廃止のどこがいけなかったのか、どんな問題が起きたのかも語れず
種子法廃止したから信用出来ないとかまるで根拠の無い主張をし、
なのに本題の種苗法改正についても一切触れない、二言目にはお決まりのように売国奴ガー

結局、韓国がー朝鮮がー言って罵倒してるだけの、いわゆる「ネトウヨ」みたいに
中身の無いヘイトスピーチ垂れ流してるだけのレスしか出来ない無能、それがお前
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:16:02.97ID:og+O3ciC0
種子法はただの自治体の種苗利権
種子法廃止反対のときは農協と手を組んで廃止反対を訴えてた某元農水大臣が、種苗法改正については農協とは手を組まない不思議
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 17:19:18.26ID:og+O3ciC0
>>748
どちらも問題ない

例えば育成権有効なサツマイモの苗を買って余ったからといって販売したらアウト
育成権有効なサツマイモを収穫後翌年に種イモとして苗取りするのは改正後はアウト、もちろんその苗を販売するのもアウト
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:56:57.80ID:mJzmNqEZ0
>>753
全農が動くわけあるかアホが
今天下りできてる奴等は
どんだけ赤松に苦しめられたと思ってんだ
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:08:34.10ID:3q1R+qrO0
日本はもう昔の日本ではない
内部がシロアリに食い荒らされて
見るも無残な残骸をさらしている魔の国になってしまった
暴走する政治がなんでも勝手に決めて
農業をつぶし、病床をへらし、国民の幸福を増税で奪う国になった
これを政治の暴走と言わずして何を言うのか
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:17:58.85ID:mJzmNqEZ0
>>757
種子法が自治体利権とか抜かしてるし
詐欺師の大法螺やぞ
つっこまなけりゃ真実混ざってると思う素人がでる
まるっきり全て嘘に皮肉なんて上等なもん成立するかっていうか

おまえなんも嘘大袈裟に引っ掛からないのな……
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:25:43.61ID:ohjMtweS0
>>758
奨励品種って種子利権じゃないか?
民間の品種が奨励品種に採用されることはないんだから
0760不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:30:37.04ID:QTe1thFd0
>>8
日本全体での食事量は変わらない
外食は外国産表示義務がなくかなりの量が輸入されていた

コロナで輸入が減り、スーパーに需要がシフトしても、
国産量が多少増えたぐらいで供給が追いつかない
0761不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:32:23.04ID:/doi32Gi0
佐賀では苺の新品種の苗の盗難が多発中
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:32:36.22ID:OR9DmMRd0
>>759
と書くとまるで利権のように聞こえるけど
実際はご当地生育試験の実施数、成績結果が違いすぎて
勝負になってなかっただけ
当たり前だな
例えば北海道が北海道の気候に合わせて調整した品種を、
北海道で何年も生育試験して結果積み上げるんだぞ?
これ青森に持っていって植えても
早生すぎてダメなんやぞ

そういうのを民間がコストかけてやれるか?
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:36:07.15ID:rakwGseJ0
>>760
野菜なんて国産が元々余ってるんだぞ
輸入野菜は外食や加工食品の需要が主
値上がりしてる野菜は白菜等のシーズンオフ野菜が中心
参考までに輸入したした穀物類を除く食料の1/3は家庭に届くこと無く廃棄してるのが日本
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:37:38.71ID:OR9DmMRd0
農薬の登録だって
北海道
東北
関東
北陸中部
関西以西
九州
かつ砂壌土、砂壌土以外
処理形

に分けて全て実地試験やるんやぞ
民間大変やで
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:38:07.29ID:mbpUh4xH0
タレント使ってけしかけてる黒幕って誰なん?日本の知識層が阿保みたいじゃん
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:46:19.24ID:/A3UihvU0
碌なことしないな自公政権
農業まで駄目にしようとしてる また一番に中国を助けるだろうし
0769不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 18:58:10.97ID:D24jkQ2O0
登録品種になり得るのを使いたい農家や
新しい品種を作りたい農家は普通に反対するだろうね
自分たちだけ手間暇コスト増じゃんw
一般品種を掛け合わせても出来るものはたかが知れてるわけで

一方、一般品種をメインで扱ってる所は大した問題じゃないかもしれないけどね
そっちのが安定だから多いのかどうか知らないけどさ

自分のブランド野菜を登録出来るのは良くても
そこまで行くのに今まで以上にお金がかかるようになるなら
それをやろうとする人が減りそうな気がするけど…
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 19:06:08.76ID:JyHUIfx/0
そもそも中韓・欧米からワイロハニトラもらっている政治家官僚が、まともな事するか?
 現行でも制裁辞退しないやんけ

【農業破壊】 アベノ日米FTA/TPP Win-Win理論の  嘘八百 と同じ == 全体の流れはコッチ
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 19:24:15.21ID:PXb9MdgF0
>>769
育種するようや農家は賛成だろ
自家増殖禁止に試験、研究、品種改良目的は除外されてるんだから
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 19:24:23.37ID:2NX13BOD0
>>769
お前全然理解してないだろ
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 19:25:21.50ID:AS18hLQB0
>>769
>登録品種になり得るのを使いたい農家や
>新しい品種を作りたい農家は普通に反対するだろうね

>そこまで行くのに今まで以上にお金がかかるようになるなら
>それをやろうとする人が減りそうな気がするけど…

他人の登録品種を無許諾で利用して新品種を創り出すことは制限されないし、
創り出した新品種を増殖して流通させることも制限されないぞ。

新品種に至らない、登録品種の類似品に過ぎない段階のものを流通させたり
流通目的で増殖したりすることが、種子繁殖についても制限されるようになる
っていうこと。

だから、困るのは>>747で指摘したようなバカ農家だけで、まっとうな農家や企業が
新品種を創り出すためのコストが増えるわけじゃない。
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 19:40:49.04ID:D24jkQ2O0
>>774
ん?
販売目的以外なら無許諾で良くて種を買う必要もないの?
新しい種はどこで手に入れるの?
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 19:55:28.44ID:lSzrz9900
>>775
売ってるところで買えばいいよ
無許諾でいいってのは万引きしていいとかいう話ではないよ
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 20:01:36.18ID:AS18hLQB0
>>775
>>776
無許諾でいいのは、厳密に言うと>>772
種は買ってくるのが普通だけど、>>772が目的なら買う際に何も許諾はいらん。
新品種の認定は>>778のとおりだけど、新品種として登録することは必須ではない。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 20:10:47.59ID:SkL59YFo0
目的に対して手段がおかしい
自家増殖を原則禁止にする必要性が無い

取締るなら種や苗を売ってる側を取り締まるべき
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 20:17:46.92ID:D24jkQ2O0
>>780
なるほど。
ということは買う時にどういう使用目的か確認されるって事?
それとも登録とか流通段階でOKとかNGが決まるの?
新品種の登録がスムーズかっていうのは今までと比べてという意味ね
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:01:15.63ID:CrBtOtzZ0
ここ勉強になるなー
コウちゃんも来ればいいのに
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:01:44.27ID:AS18hLQB0
>>782
登録申請や流通直前において、登録品種の類似品に過ぎない段階にしか至っていない
なら登録や流通目的の増殖・流通はNG。新品種なら登録や流通目的の増殖・流通はOK。
登録は必須ではないが、登録されたということは新品種だというお墨付きが得られた
ということだから、安心して流通目的の増殖や流通をすることができる。
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:33:19.53ID:D24jkQ2O0
>>784
気になってるのは許可取りそのものや許可取りや審査のタイミングとかで
手間暇やコストが増えるのかどうかってこと

将来、好きなものを作って売るのも面白いと思って
今話題になってるからここに来たんだけど
例えば
許可取りとかが初期段階ならいきなり大変だし初期投資が増えるじゃない?
逆に登録時の審査段階で
登録品種の域を出ないから、許可取ってないから、アウトです
とかって言われちゃったらさ…

まあまだ先の話なんだけど自粛してるから調べる良いタイミングというわけ
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:42:21.87ID:PXb9MdgF0
>>785
そんな簡単に新品種なんてできんよ
審査コストより育種コストがどれだけかかることか
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:45:22.59ID:D24jkQ2O0
いや簡単に出来ないと思ってるから今から気にしてるんじゃんw
簡単だと思ってたらその時になってからにするよ
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:58:42.78ID:/sVmVR/N0
>>781
そもそも自家増殖禁止品目を拡大した目的が何か知ってる?言ってみ?
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:06:35.42ID:/sVmVR/N0
>>785
許可取りが何を指してるのか分からんけど、
自分が新品種作るために登録品種を使う際に
権利者に許可を取る事を指してるなら、いかなるタイミングでも許可を取る必要がない
市場で買うなりホムセンで買うなりしてきて勝手に交配親にして、その子を勝手に品種登録しても問題無いし
品種登録の審査基準自体や手間、必要な条件は今回の法改正で何も変わらない
禁止されるのはあくまで、登録品種と全く同じ物を作物として増やし業とする行為
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:10:38.01ID:QTe1thFd0
>>765
言い方が悪くて理解できてもらえなかったかなあ

外食や給食から自炊に需要が流れるだろ?
国産供給が例年通りなのに国産需要だけが大幅に増えてるってこと
本来もっと安くなるものが落ちてこない
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:48:10.25ID:D24jkQ2O0
わからないならいいや
無理だから言うだけ無駄とかでもいいや
時間はまだある
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:03:12.26ID:/sVmVR/N0
>>792
いやだから趣味だろうが生業だろうが品種改良のための利用なら何の許可もいらないっつてんだろ
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:18:59.50ID:0MfqLLBT0
>>791
単に小売りの特売が少なくなったから
市場価格は
中国からの輸入が減った玉葱の価格は下落傾向
収穫期終わったジャガイモも下落傾向
根菜類は平年並み
白菜が上昇傾向

輸入が減った分価格調整のために出荷しなかった分も市場に出しているから不足から来る
価格上昇の影響は殆ど無い
価格上昇の主な原因は小売り側だね
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:19:55.31ID:PXb9MdgF0
趣味であろうが生業だろうが登録出願申請し本登録になるでの手順や費用は現行から変わらん
変わるとしたら海外へ出願する費用を国が一部補助金で賄って申請の敷居が多少低くなることくらいか
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:08:56.36ID:I9YfW9NU0
>>785
>>792
育種した品種が登録品種の域を出ていない場合に備えて、
登録品種の権利者から増殖・流通の許諾を得ておきたいということか?

まず、初期段階で、すなわちどういうものが出回るか分からない段階で、
そんな許諾をする権利者はまずいない。

増殖・流通をしようとする段階なら権利者は交渉には応じるだろうけど、
許諾を得られるかどうか、得るためにどれだけコストがかかるかは、
権利者次第としか言いようがない。

それから、育種するんなら、登録品種の域を出ていない場合に備えるなんて
ちっぽけなこと言ってないで、誰の目にも明らかな新品種を創るという
心意気をもった方がいい。そうでないと育種はおぼつかないし、そういう
新品種でないと売れ行きもおぼつかない。
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:19:52.31ID:jj2RAmjL0
>>798
どんな作業たてこんでようと
土日完全休日
勤務5日中、二日間は半日座学や技術研修
当然8時5時

これのどこが奴隷だよ
何も知らないくせに
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:23:41.73ID:jj2RAmjL0
ちょっとでも過ぎれば人権団体が飯の種だとすっとんでくる
バイト禁止だけど
借金あるお金がない何か手伝わせてという
研修生側の頼みに人情見せてバイトこっそり紹介状すると
人権団体が法律違反だ強制労働だと暴れる

くだらない
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:51:54.24ID:aG7LDHBL0
>>6
なんでリンク先の記事読まないんだ?
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:53:09.75ID:JO36b1s40
この法案、ホントにヤベーぞ!
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 11:02:03.99ID:dLIg1b0K0
安心して毒を飲むニダwwwwww
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:08:45.94ID:E+2SQ76V0
>>806
理屈立てて言い返せない無学の雑魚は
生きてること自体が害悪だよ
選挙権もつ能力がないのは罪
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:17:07.92ID:I9YfW9NU0
農民連が反対声明の意見書を発表しているから解説するわ。
http://www.nouminren.ne.jp/index.shtml

>「パテント料」などという概念はなく、農民が育成者を高く讃えるというものでした。
そういう農家さんは、自家増殖せずに毎年種や苗を買ってくださっているんだわ。
>>747で指摘したような、育成者の新品種に対する思い入れを踏みにじるような
バカ農家は、育成者を高く讃えるという考えをこれっぽっちも持ち合わせていない
輩だから、締め出されて当然。

>育成者権保護を目的とする国際条約UPOV91でも、15条で農民の「自家増殖」
する権利を確固として認めています。
権利が認められているからといって、その権利が無制限であるというわけではない。
条約には、「農家が自家増殖する権利と育成者の権利とのどっちを優先するかは
その国が独自に決めてよい」という旨が明記されている。バカ農家を排除
できなかった自浄作用のなさを恨め。

>自家増殖の原則禁止は植物の進化を止めることになります
上でさんざ議論されているとおり、育種のための登録品種の利用は制限されない。
無知に基づく主張か欺瞞的な主張のどっちかだな。どっちでもいいけど。

>栄養生殖で増える野菜の登録品種への依存は強まっています。
付加価値が高い登録品種を栽培したいけど許諾料を支払うのはいやだ、としか
聞こえない。農家には、登録品種を栽培しなくてはいけない義務などない。
一般品種を栽培する自由がある。その自由を行使すればいいだけの話。
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:17:23.29ID:I9YfW9NU0
>優良品種の海外流出は農民の自家増殖が原因ではありません
農家の自家増殖を制限することで登録品種の海外流出を防止しようとしている
んじゃない。農家の自家増殖を制限する目的は、バカ農家の締め出し。
登録品種の海外流出阻止は、今までの不正流通種苗の輸出禁止に加えて、今回の
法改正で真正流通種苗の輸出禁止を盛り込むことにより、手当てされる。
「法改正の目的のひとつが登録品種の海外流出阻止」なのであって、
「農家の自家増殖を制限する目的が登録品種の海外流出阻止」なわけではない。

>「農民的育種」の締め出し「育成者権」の強化を狙う
締め出されるのはバカ農家のみ。育種のための登録品種の利用は制限されないから、
育種に励んでいる農家さんが締め出されることはない。自家増殖せずに毎年種や
苗を買ってくださっている農家さんが締め出されることもない。

反対派の大将がこんな主張しかできないようじゃ、法案止めるの無理だぜ。
政治家に陳情したって、既に多くの品目で自家増殖禁止となっているから
今回新たに締め出されるバカ農家は少数なわけで、政治家からしてみれば
反対派に票田としての価値はないしな。

まぁ、「モンサントがー!」とか「将来的に制限が一般品種に拡大する
おそれがー!」とか主張していないだけましかな。これらは反対派の主流
からも賛同を得られない支離滅裂な主張だってことが明らかになったしな。
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:20:31.70ID:uGQL7+AA0
>>1
布マスク安部は北方領土問題でちゃんと責任とれ!
安倍内閣はまじで民主以下のいい加減で最低な内閣だよ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:22:44.94ID:svWP/nMV0
さつまいも農家で反対するやつがいるとすれば種芋継代で栽培してるアホ農家かな?
種芋継代の品質の悪いべにはるかも出回ってるようだな
それで鹿児島県は優良選抜したべにはるか1号を配布しだしたようだ
農研機構と協力してるのかなぁ
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:23:46.10ID:m5p9ApLB0
ここに嘘がある↓
「国内からの持ち出しを止めるための非常に重要な改正」
持ち出しに対して何の防御にならない
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:59:55.26ID:I9YfW9NU0
>>814
ないよ。>>811の第一段落を10ぺん音読して勉強してから出直してきな。
今回の法改正が、自家増殖制限の対象拡大だけだと思ったら大間違いだ。
今回の法改正には、真正流通種苗の輸出禁止が盛り込まれている。
これは特許や商標にはない、非常に思い切った流出抑制策なんだぜ。
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:18:33.03ID:4JqjUTBw0
種苗法の世界も面白そうだねー
弁理士じゃなくて行政書士だったら代理人できるんだよね
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:28:52.31ID:DYBvYLMx0
>>1
自家採種ってのは、いわば他人の著作物をコピーして売る行為なんだけどいいの?
それにF1種子を自家採種する農家はいないと思うけど
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:04:12.88ID:7X1r000E0
>>809
ゴミ
何ほざいてるんだよ
シナやワンワールド忖度の自民なんかもう入れないよ
早く病院行け
売国工作員乙 笑笑
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:35:45.70ID:jPEP4qgD0
コロナ収束時に日本に必要なこと
1 お役人改革
2 政治家改革
3 大学改革

売国奴と守銭奴を一掃
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:42:41.66ID:I9YfW9NU0
>>821
>禁止って言えば防げると
俺はそんなこと言っていないし、思ってもいない。
法令で輸出を禁止することで、流出抑止体制を整えるために税金を投入することが
許される。今回の法改正は、強固な流出抑止体制を整えるための第一歩だ。
したがって、「国内からの持ち出しを止めるための非常に重要な改正」
という>>814の引用に、嘘はない。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:49:09.99ID:Z/PCsION0
>>817
別に行政書士じゃなくても代理人やってる人はいる。
そのせいで、行政書士の団体と審査当局は仲がよくない。
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:14:58.76ID:xaXEoUeg0
>>819
戦中を描いたドキュメンタリーや創作物を見ればわかるけど、
戦争を焚き付けたり、人権や民主主義を軽視する人って決まって「売国」って言葉好きだよね
自分と反対の意見には何でもかんでも一言目には「売国奴」って大声で叫んで掻き消してしまう
そうして反対を許さない空気を生み出し、世論の流れを先の悲惨な戦争へと向けて行った訳だ
尤も、そんな言葉で人を黙らせる事が出来たのは80年ほども前の事で
今や売国がー工作員がーと叫んだところで、「ただの頭の悪い所謂ネトウヨの類い」と自身を喧伝しているだけっていう
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:25:44.10ID:E+2SQ76V0
>>826
どうでもいいよ
どうせ知識じゃ勝負にならない
マウントして人格踏みにじってやればいいだけ
頭悪いから悪口すら品質低いし
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:43:31.27ID:VrNtR/9T0
>>1
そもそもこの法案で一体農家になんの得が?
農家じゃないなら誰が得をするの?
罰則法案というならどういった理由で罰則にするの?
0832雲黒斎
垢版 |
2020/05/04(月) 19:28:24.49ID:NeVXfkJK0
遅きに失してるぐらいだ。はよやれ。

まず、日本からパクった種で作った商品をしれっと日本に輸出してる国があるが、その輸入を止められる
次に、盗人国から他国への輸出も、輸出先の国と日本の間のFTA/EPAに規定を加えることで止められる(知的財産保護)
最後に、盗人国と日本がFTA/EPAを結ぶ、改定することで盗人国国内での流通も不可になる
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 19:30:26.84ID:fhzyS0xJ0
農業も漁業も殺しにきてる
お金持ちのための政治が酷すぎるよ
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 19:44:11.65ID:5rhBkW9u0
農水省の言う通り日本の生み出した種の権利を守るものなのか
ネットの噂どおりモンサント等の外資に日本人の命の糧を売り渡すものなのか

どっちが正しいんだか素人には分かんねーなぁ……
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 19:48:49.49ID:uMpjK8380
外資が進出いうけど国内に大きな種苗会社がない国ならともかくサカタタキイはじめあれこれ種苗会社がある日本の農家がわざわざ外資に乗り換えるかっていうと正直微妙なところじゃない?
外資だって日本市場牛耳るような勢いの進出はかなりな博打だと思うけど
0836雲黒斎
垢版 |
2020/05/04(月) 19:56:23.51ID:NeVXfkJK0
外資ガー モンサントガー とか言ってるのがいるけど、現状外国の種苗って日本で流通してんの?
品種改良なんか、マンパワー掛けて各地の試験場でやってるが、あれを外資がやってる?
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 19:57:40.39ID:4JqjUTBw0
日本ほど育種文化が盛んな国は世界にほとんどない。
今後は育成者権の保護を強化して世界に打って出る必要がある。
もうこれは国策としてやっていくしかないだろう。
今年は日本農業の世界戦略元年だ。
0838雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:01:38.33ID:NeVXfkJK0
>>835
新種開発も出来ない後進国の話だよな。モンサントとかに牛耳られる、っての。

それで搾取、支配されるような国はそもそも盗まれるような保護すべき種苗を持ってねえわな。
0839雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:06:38.94ID:NeVXfkJK0
>>837
果物のような高付加価値作物の品種改良は日本は世界のトップ付近にいるんじゃないかね。 
0840不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:07:06.08ID:rnAccB9E0
>>834
モンサント云々言ってる人が、この法改正のどの部分を根拠として上げて、そう主張しているのか調べてみたら分かるよ
そもそも根拠ぎ無いか、現行法でも出来る事をあたかも法改正で新たに出来るようになると言ってるだけだから

どうしてモンサントに支配されると思うの?←肝心のこの問いに対して全く答えられない(法改正でどう変わるか、どこが問題か、ではなく「だって安倍が信用出来ない」「モンサントの農薬が」「さんざん売国してきた」みたいな法改正に関係のない答えしか返って来ない)
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:07:40.78ID:GVbPqncS0
これはやばいな
ますます1次産業の人口が激減するで
今まで以上の速度で
0842不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:07:45.66ID:5rhBkW9u0
この法律の文言の中に具体的に外資の日本支配を阻むための文言はあるの?
無いならやっぱ不安だなぁ…

国産を守る面と外資に有利な面と両方あるって所までしか素人には分からんのよ
その割合がどんなもんなのかは知らなくて当たり前でしょ?
ちゃんと分かるように説明してくんねーとよ
0843不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:07:49.69ID:v5uOZ7gG0
>>835
日本の高品質野菜が欲しい企業はあるし現実にフランスのリマグラン社(オーヴェルニュ農業協同組合)はみかど協和を買収した
但し日本で商売する為では無くここの持つ高品質種苗を世界展開するためだけど
既にリグマラン社傘下のヴィルモランを通じて
「VILMORIN-MKS devient VILMORIN-MIKADO」
というビジネスユニットを世界展開している
0844不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:08:51.12ID:NOFrWOhL0
農水省は数少ない国民を守る省庁だから、この改正をよく読んだ方が良いのではないか。
0845雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:10:03.87ID:NeVXfkJK0
最近は東南アジアなどの新興国に、すでに現地で高級品で知られる日本の果物のパチもんが流通してるんだってな。
箱に変な日本語まで書いてるの。

こういうのを放置できない。
0846不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:12:30.17ID:rnAccB9E0
>>839
実は果物とかよりキャベツとかブロッコリーみたいなアブラナ科の野菜でめちゃくちゃ強い
0847不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:15:12.95ID:N/QH9gbr0
よくわからんけど、コウさんがネット番長になったってことですか?
0848不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:20:11.07ID:aq0TLKV60
そのモデルはアメリカにある。アメリカでは2011年に「食品安全近代化法」が成立した。これは、国民が自分で野菜を栽培することを禁止するものだ。
これまで自由だった家庭菜園をとり締まり、個人が種苗を持つことを禁止、政府が認める種苗だけ公認機関から買うことができる。
家庭菜園でつくった野菜を直売所で販売すると逮捕・投獄する権利が認められ、連邦政府の規則に違反して有機製品を輸送すると犯罪者となる。種子の貯蔵も犯罪になる。
この法律の狙いは、モンサントなど大企業にだけ種子を独占させ、農業生産を大企業の傘下に置くことにある。
「種子を支配する者は世界を支配する」といわれ、種子を支配することによって農業を支配し、世界の食料を支配するというのが多国籍企業の狙いだ。

ナニコレコワイ
0849不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:20:11.32ID:v5uOZ7gG0
>>842
日本の種苗市場って特殊で外資は参入メリットあまりないのよ
主食の米は短粒種で世界でもマイナー種
育成も難しいから普及は難しい(何より調理法が独特)
野菜は季節性地域性が激しく大規模メリットが生かせない等

参考
一時期話題になった米国のコシヒカリはあまりにも育成が面倒なので今では殆ど栽培されなくなり
今は日本から輸出が主
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:21:54.11ID:dUCD/dov0
>>846
ブロッコリーとかサカタのタネが世界シェア7割くらいなんだっけ。緻密さと選抜センスがありそうな日本の地味な得意分野よね

最近よく種苗法やばい的な話聞くけど、自分のにわか認識ではむしろ海外で日本の品種をこっそり親品種として使われないようにするポジティブな話と思ってたんだけど、よくわからなくなってきた
0852不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:23:11.08ID:v5uOZ7gG0
>>848
デマというか恣意的に「家庭菜園」とか言ってるだけ
アメリカではリタイヤ組が出荷するわけでも無く農場をやるから植物汚染が深刻になった
それを禁止する法律だよw
敷地の広さは
アメリカの家庭菜園>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の農家
0853不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:27:06.06ID:kbetyWy00
>>848
275マイル以内の消費者に販売し、年商50万ドル(5300万円)以下の小規模農家や個人には適応されない食品安全近代化法がどうした?
家庭菜園で5300万円以上売上あったらそれは立派な農家だ
0854雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:27:38.54ID:NeVXfkJK0
>>846>>850
種苗自体の輸出もすごいシェアを持ってるのがあるんだね。知らんかった。
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:29:08.02ID:kbetyWy00
>>854
種苗会社って海外にいくつも拠点農場持っててそこで種子生産してる
日本の種苗会社であっても8割くらいは海外生産
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:33:04.32ID:dUCD/dov0
海外生産にたいしたネガティブ要素はないんだっけ。要は日本は四季があって土地狭いから、タネが取りにくいんでしょ。

ホウレンソウとか長日開花だし、極端に言えば白夜なところでタネ取りやすいとか土地柄もあるとかなんとか。

意外にチリが取りやすいとか聞いたことある。国産がいいって話は聞いたことない。ロットによって発芽率の誤差はあるんだろうけど
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:34:15.99ID:5rhBkW9u0
>>849
まぁそういうのも種苗業界の人にしか分からん力関係の話だわな…
素人にも分かる法律の文言で「これがあるから外資は悪用出来ない」ってのがあればいいんだが
0860不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:38:27.59ID:uXILhMyB0
自家増殖は一律禁止になりますか。
自家増殖は一律禁止になりません。

現在利用されているほとんどの品種は一般品種であり、今後も自由に自家増殖ができます。

改正法案で、自家増殖に許諾が必要となるのは、国や県の試験場などが年月と費用をかけて開発し、登録された登録品種のみです。そのような登録品種でも許諾を受ければ自家増殖ができます。

https://www.maff.go.jp/j/shokusan/shubyoho.html

ふむ
何か問題があるのかな
0861不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:38:52.86ID:dUCD/dov0
これ絶対サカタかタキイの関係者いるだろうってくらい濃いめの情報あって楽しいスレ
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:40:09.78ID:GG7G5SKh0
栽培される品種を資本や経済の論理で絞り込むことは長期的には不幸を招く可能性が
高い。コーヒー栽培に集中しすぎた国がコーヒーに病害虫が発生したときにどうなるか
などを観ればよく分かる。また冷害干害など環境の変化に強い食料作りを目指さないと
いけない。収量が多いとか味が良いだけで栽培される品種を極端に絞り込むべきでは
ない。栽培できる食用植物の遺伝多様性の決定権を企業・特に外国に支配される
ことは避けなければならない。遺伝子資源を一部の企業や国の支配に委ねることは
危険だ。
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:42:40.92ID:svWP/nMV0
農水省の品種登録データ検索で出願者をモンサントで検索すると何故か水稲が三つひっかかる
株式会社ふるさとかわちってモンサントに買収されてんのか?
0866不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:44:22.31ID:5rhBkW9u0
>>851
ブロッコリーじゃ政治経済的な支配力にはならねーなぁ…
主要穀物は大丈夫なんだろうか?
米は現時点じゃ>>849ってことで大丈夫みたいだけど
簡単栽培で外食用に卸せるレベルのが開発された時に大丈夫なのかとか色々気になる

とりあえず議論や説明がもっと必要という機運を作った柴崎コウはGJだったかと
食糧安全保障っていう命に関る話なのに素人にはわからなすぎて不気味だわ
0868不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:46:31.26ID:kbetyWy00
>>865
河内に日本モンサントの農場があり、そこで開発された品種の販売権がふるさとかわちにある
0870雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:47:28.41ID:NeVXfkJK0
>>856
調べました。 
確かに、無断栽培品の逆輸入に関してはUPOV条約で抑止できますね。(それでもたびたび発生してるようですが)
0873不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:49:36.88ID:kbetyWy00
>>866
外食向けの多収米はみつひかりとか日本の企業も開発してるし、農研機構も開発しココイチの米用にどっかの地域で契約生産されてる
0874不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:51:16.49ID:5rhBkW9u0
>>868
駄目じゃん……
0875雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:51:51.35ID:NeVXfkJK0
>>856
UPOV条約があってもたびたび日本にも無断栽培品が上陸してたわけで、
無断栽培国の国内流通、無断栽培国から第三国への輸出ってのがどのくらいあるのか、たぶん結構な数量になってるんでしょう。
0876雲黒斎
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2020/05/04(月) 20:52:49.87ID:NeVXfkJK0
>>874
何が駄目なの?
0878不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:56:15.52ID:KskRrtib0
コメントが下手すぎるだろ…山林詐欺みたいなのでもアレだがここと厚労省は特にダメなイメージ
0879不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:01:31.18ID:kbetyWy00
>>874
なぜ?
ただのF1種子だぞ
遺伝子組み換えの研究はしてるけど、遺伝子組み換え作物は種苗法関係ないし、カルタヘナ法・食品衛生法・食品安全管理法が変わらない限り日本で食用生産されることはない
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:04:54.75ID:5rhBkW9u0
>>879
だからF1とかカルタなんちゃらとか専門用語いわれてもワカンネっての
そういうの使って煙に巻くから「あ、こいつら信用出来ねえ」って思われるんだろ
素人にはただ農水省絡みの水稲で外資が絡んでたという不気味さあるのみ

やっぱこの法案は説明不足だな
不安を煽るだけ
コロナ渦の今ガーっと通していい法案じゃないことだけは良く分かった
0882不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:07:21.22ID:njguIfvI0
>>879
とねのめぐみはF1種じゃなくただの交配種
稲科の植物でF1はかなり難しい
遺伝子組み換えのラウンドアップレディですらF1ではない
0884不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:09:09.89ID:7cS+dZCD0
一般品種を育てて自家採種してる農家の畑の近くで登録品種を育てたら
一般品種の自家採種の駆逐が可能になってしまうんじゃね?
だとしたら登録品種の登録には一般品種とは受粉しない、という条件が必要になるかと。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:10:21.75ID:q3Cj+fn+0
まあ根本的に一部の人間が不安に思っているのなら
ちゃんと誤解を解けばいいだけだけどね
反対派が何が不安なのかある程度記事になったりしてわかってるんだからさ
ここまで事を進めた段階でまだ
「誤解が解ければ」とか言ってる時点で既にダメじゃん
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:11:09.46ID:5rhBkW9u0
>>883
一応五教科偏差値70はあったんで時間掛けてちゃんと説明されれば理解する能力はあると思うよ
あとここで分からん分からん言ってるのは大丈夫だと説明する人そのものの素性が分からんからだよ
もしモンサント側の人だったら言い包められたらヤバいなという警戒がある
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:14:24.00ID:PWXejLcD0
農家の保護もいい加減にしろよ。
ホクレンとかのせいでバター不足が毎年とか、もう日本の暗部そのものだろ。
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:15:44.63ID:jryt0V6q0
厚労省サイトの解説と反対してるサイトの記事を読み比べた後に、
自分で法案確認してみ、どちらが正しいのかなんてすぐに分かる。

デマばっかだぞ、反対してる連中の主張。

法案のどこにもないような主張ばかりが反対理由だ。
0892不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:18:14.27ID:5rhBkW9u0
>>888
だな
相手の素性が分からんここでこれ以上説明受けても無意味ってのは間違いねーわ
サイナラ
0893不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:22:23.65ID:osrJoEf50
>>25
農産物課税制度にするけど
日本で開発した苗は外国に渡るガバガバ具合になるわけか。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:26:22.62ID:nUYRVWrM0
稲の苗は今は農協が作ってるのを、モンサントが作るようにして、苗の価格を十倍にした場合、
勝手に農家が一般種の苗を作り始めるのを防ぐための法律なんじゃないの?
(今だって苗は買ってるんだから、自分で作るとかそんな面倒なことしないよね。
だったら、とりあえず自家採種一律禁止にしておきましょう。取締が楽だし)
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:29:50.28ID:uMpjK8380
苗の価格がいきなり10倍になって代替品の入手もできないとかなったら普通にみんな農家やめて別の仕事するんじゃね?
さすがにたとえが極端すぎて現実味なさすぎるというかなんで政府が既存の育苗システムぶっ壊してまでモンサントに便宜計らにゃならんのよ
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:35:37.52ID:kbetyWy00
>>894
苗なんか種籾買って各農家で育苗してるとこがほとんど
種籾だって種籾農家が作ってるわけで
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:44:41.94ID:njguIfvI0
>>894
一律禁止とか法律のどこにも書いてないけどな
農家が要望してたのは農研が開発登録した品種は今まで通りか格安でって事で
これを農水省が飲んだという経緯がある
そして農協がこれを担保する仕組みを作る事になる
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:00.74ID:q3Cj+fn+0
>>891
反対派の主張をデマって書いてる時点で
反対派の主張を知らないか理解出来ないかのどっちかなのでちょっと…
反対派の主張は過程が過ぎるけど不安に思うのは理解出来るよ
音楽のJASRACみたいに利権が集中して問題になってる所もあるわけだし
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:53:46.78ID:VrNtR/9T0
>>829
利権なんてのはわかりきったこと
そんなのはどの法案にだってついてくる。
だが、この法案を通すためなら納得できる理由や経緯をハッキリさせるべき
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:58:38.26ID:GFO6HL/o0
て言うか、モンサントはもうとっくにバイエルアスピリンのバイエルに買収された
しかもネオニコの訴訟で負けて物凄い額の賠償が起きてて
買収したバイエル社も火ダルマになって行きそうで
未だにモンサントがーとか何周遅れの陰謀論なんだか
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:04:11.41ID:drWOXOPw0
>>884
それも上で散々議論されたが、品種登録は遺伝子を縛るものでなく特性を縛るものなので
交雑したから登録品種扱いになるとかいうものではない
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:16:20.06ID:njguIfvI0
>>900
更に付け加えれば
モンサントは日本でラウンドアップの権利は一切持ってないからラウンドアップレディ売っても儲からない
ラウンドアップの商標から全て売り払っちゃったから
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:16:37.50ID:EMMuCWQw0
>>894
モンサント「農協は稲の供給止めてクダサーイww農家は10倍の値段のワタシのスペシャルな品種買ってクダサーイwww」
農協「は?アホらし。それうちに何のメリットあるんだよしねや」
農家「は?アホらし。コシヒカリ植えるわ」
国内メーカー「は?アホらし。農協が稲供給止めたら俺がコシヒカリ殖やしまくってそれより安く売るわw」
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:17:32.55ID:jryt0V6q0
自家採種する時は採種ハウス作って隔離して採種するのが当たり前なので、まともな農家なら交雑するような自家採種なんてしない。
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:23:17.23ID:njguIfvI0
>>894
参考までにTPPやFTAは「農協は対象外」だから何の影響も受けない
だからJAはアメリカでやりたい放題やってる
既にアメリカ穀物メジャーの一角はJAグループという現実
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:08:23.21ID:7cS+dZCD0
>>902
交雑して特性が出ちゃったらアウトになるなら拙くね?
例えば果樹(例:リンゴ)とかではよくある、枝に生った果実の種を
適当に撒いてみたら新しい特性を持つ品種が出来ました、とかあるじゃん。
たまたま周囲の農家が登録品種を栽培してて、自分のところに受粉して
育てて接木してみたらその特性をいくつか持っちゃったらどうなるんかな。
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:20:32.63ID:jryt0V6q0
自家採種するなら交雑しないように気を付けるのが当たり前、やらん奴が問題外

交雑するということは一般品種だろうが、そもそも違う品種を作ってる事になるんで、品質上も問題外
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:33:17.52ID:nSeXyVmq0
>>907
親木から穂を取らずに、実生株から接ぎ木という事は親とは違うものが生まれるという事を認識しているので
品種改良のための育種ということになり、仮にその過程で登録品種と区別出来ないものが出来たとしてもその時点では違法にはならない
それを収穫する目的で更にクローン増殖した場合は違法になりうる
特性をいくつか持った、の場合は逆にいくつかは違う特性があるという事なので
基本的には登録品種とは区別される別の新品種と扱われ問題がない(但しごく一部分のみ異なるであれば従属品種とされる可能性もある)
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:44:34.26ID:7cS+dZCD0
>>909
となると、自分のとこで取れた交雑果実から品種改良をやるような篤農家に対して
悪意を持ってその周囲の畑で登録品種を栽培すれば違法行為を誘発するなり
出来かねないわけだ。
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:48:09.73ID:uMpjK8380
>>910
>>905
ちょっと上のレスくらいは読んであげて、ハウス破いて花粉が流れ込むようにすれば話は別だけどそれ普通に器物破損で捕まるんだろうね
それに万が一交雑したとしてもイレギュラーだってわかった時点で処分すれば何もなかったことにできるだろ
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:54:04.38ID:7cS+dZCD0
>>911
新品種の開発に関してはイレギュラーを育ててみるのはわりと当然じゃね?
枝代わりとかあるじゃん。ハウス使わない種類の果樹ならなおさら。
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:21:25.81ID:GkJuiiu20
>>912
イレギュラーはあるが、選抜を行うのは自身なんだから
イレギュラーで幾つも産まれた様々な性質のモノの中から、登録品種と区別の付かないものをわざわざ選び出して利用したなら、そら自分の責任だろ
別にそれは改正前の今までの現行法でも育種家や種苗業者が気をつけていた事だし
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:46:01.12ID:rpmAE6fR0
>>908
それが出来ないから、海外ではあちこちでモンサントの悪評がたった
訴訟も起きてるし
妄想利権馬鹿のお役人が日本を滅ぼします
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:47:54.61ID:UjkM4Tp50
>>76
その例って、畑の95%にモンサントの遺伝子が入ってたやつだよね。農場主は、交雑して勝手に入ったと主張、モンサント側は知ってて栽培していたと主張。
結局、モンサント側が勝訴したが、農場主は賠償金を支払わなくて良いという判決になったはず
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:54:33.07ID:UjkM4Tp50
>>307
反対派って皆んな同じこと言うよね。モンサント、遺伝子組換、農薬、TPP、FTA etc.
共通の教祖がいるんかな?
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:58:45.54ID:o/8mkW0r0
最初は限定的な開放なんだよ。
農薬、水道、移民、不動産、なんでも同じやり方。
この法律は無害に見えても、この後に変更されながら悪いものに変わっていく。
アドバルーン的な改正。
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 01:02:25.46ID:rpmAE6fR0
日本のお役所は、確信犯の売国奴達が牛耳ってますね
厚労省、通産省に続いて農水省も
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 02:23:32.17ID:DS8lqPUJ0
>>918
改正どの部分が悪いのか、或いは変わるにしてもどの部分が変わるのを挙げずに、漠然とこれから悪いモノに変わっていくという空想を根拠にするって
つまり種苗法改正じゃなくてあらゆる法の改正にケチを付けたいだけ
何なら改正後に限らず、現行の種苗法、いや、ありとあらゆる法律が
「この後に変更されながら悪いものに変わっていく」で不要認定できる無敵のガイジ論法だろ
つまり法の存在、法治自体を否定したい訳なの?w
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 02:27:49.39ID:+BFyvGN30
この女優の出てる映画
ハズレが多い
0923不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:44:09.07ID:OQKShj0J0
>>899
説明しても理解できる能力が
受け手にない
ましてやハナから悪意で場を荒らすクズが大多数

だからこっちは資料提示して読めとやる
ついてこれないなら問題に関わる権利はあっても
資格がない
0924不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:49:13.94ID:OQKShj0J0
>>915
おまえらの大好きなカルフォルニアじゃ
言いがかり不当裁判、除草剤を使う権利が奪われたと
農民が高額訴訟し返してるけどな
たぶん農民勝つぞ
一弁護士のお遊びから州政府が税金で賠償金w
0925不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:52:10.56ID:OQKShj0J0
>>848
そう、当時これ禁酒法を越えると大騒ぎになったのに
オバマは平然とサインして施行した
そしたら暴動起きる寸前までいって
慌てて骨抜きにした

それと今回の改正を絡めるやつは
間違いなく活動家
0926不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:53:06.86ID:KPqY5EkB0
海外や移民が空き地で栽培するのを防ぐ為もあるのかな?
まさか「自給自足」止めろじゃないよね?
0929不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:58:29.61ID:ZCrZr+Jr0
ワイドショーもコロナばかりで、この問題や70歳定年とかも全然取り扱わない
0930不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 06:59:15.41ID:OQKShj0J0
説明不足?
逆に考えるんだ
おまえらが理解力ないんだ
資料読みをサボってるだけなんだ
0931不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:08:51.65ID:AOR+IBXu0
>>920

>>918とかは、法令改正で何が変わって自分の身の回りにどういう影響が
生じるかを考える気力も理解する能力もないまま、何かが変わることに
怯える、低能で哀れな連中。
明らかに自分の得になることを除き、現状を1ミリたりとも変えたくない
と考えて「この後に変更されながら悪いものに変わっていく」として現状を
維持を主張する、何のポリシーも持ち合わせないクズ。それが奴ら。
そのくせ自分が不利益を被ると政治や社会のせいにする、どうしようもないカス。
0932不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:10:03.99ID:z+3IiE8D0
自然農()の人達のとんでも科学に騙されちゃったクチかな?
0933不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:11:30.42ID:sCB+XFnT0
これって韓国にイチゴやられたりしたのを防ぐための法律と聞いたけど
0934不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:27:17.36ID:V3qXiug70
>>933
紅秀峰事件で調べてみれば良い
違法性を認識しないで登録品種を海外の人に渡しちゃう人や違法性を知りながら
「作物は全人類の共通資産だから金儲けするなんてとんでもない」
という人が居る
特に後者の主張をする人は自らは何の努力もしない人
0935不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:37:36.67ID:M0lGnPP/0
今まで育生者権のある品種を許可なしに勝手に増殖出来たのか?
出来ないと認識してたんだが農民連のPDFを読むと千葉や茨城の農家はかんしょのシルクスイートやべにはるかのほとんどは自家増殖だと書いてあるね
自家増殖ってまさかの種芋から?
それとも購入したウィルスフリー苗を増殖?
0936不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 07:46:43.33ID:OQKShj0J0
>>935
事実上許可なしでやってた
長芋もそう
シルクスイートなら製作集団ごとにカネコ種苗に申請するだけでしょ
法人農協でね
課金形態は契約次第
出荷量でも総括定額でも育成権者の勝手
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 07:51:42.72ID:2pEwgbXF0
これを取り扱わないマスコミにとっては何が都合悪いのですか?
0940不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 08:01:32.28ID:Ul27FMYK0
まぁ悪質な韓国人のせいで、日本人に危機感がでてきたから誤解されてるよね

俺も誤解してたし
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 08:05:30.28ID:OQKShj0J0
>>939
いやさすがに法根拠なくても
無許可で種芋譲るんじゃなく売る馬鹿………

そういや道の駅にいたなw
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 08:17:05.22ID:PJWtwfr/0
国会以外では全く議論にならない法案も無数にある中で
本改正案に関してはSNS等でも大分議論が熟してきた感がある。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 08:28:19.12ID:CyfnOfpY0
食料と水を基地外に独占させるなんて。金儲けの手段にされてる国を見てみろ。
そのうち空気まで独占するようになるぞ。
0945不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 08:28:19.62ID:M0lGnPP/0
>>936-937
一番知りたかったのは種芋からの増殖かウィルスフリー苗の増殖かを知りたかったんだがどちらなんだろうな
まぁいずれにしてもシルクスイートはカネコ種苗にお金を払うのは当然だよね
今までは払ってなかったのか

安納芋の場合は産地の種子島ではウィルスフリー苗を購入して自家増殖することになってる
一部種芋を使う素人農家もいるが種芋では種子島産安納芋とは名乗らせない方向に持っていこうとしてるわ
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 09:27:26.60ID:ENJ/QM6h0
>>946
にんにくもそうだけど
全量種子更新が事実上不可能なものは
自家採種に毎年購入種追加が基本でしょ
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 09:31:30.04ID:G033rUFm0
芸能人って影響力だけは強いから間違った情報があっという間に拡散されちゃうんだよ
訂正もしないし迷惑な存在だわ
0950不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 09:58:01.83ID:M0lGnPP/0
もしかしてウィルスフリー苗からの1年物の芋を次期の種芋にする人もいるのかな?
うちでもデンプン用の芋の場合はそうする人がいるみたいだが
0951不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:09:35.48ID:UjkM4Tp50
>>918
今は問題なくても、今後悪いもの変わっていくかもしれないって言われるとキリがないよね。
そもそも悪くなるなら、今の法改正を防いでも悪くなるよね。
0952不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 10:21:24.84ID:JEoiUddH0
>>950
必要量確実に提供できるならな
汚染株は全量個人生産者責任で廃棄を前提に
複数年更新してるとこもある
0953不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 11:22:46.28ID:k4OtUfJk0
JAがやればいい。
0955不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 12:13:33.68ID:M0lGnPP/0
>>952
そうか、やっぱ種芋から苗をとってるとこもあるのか
北海道とかならそれほど汚染されないかも知らんが南国は無理だなぁ
うちは種芋からの苗とりは一切禁止だわ

>>953
JAがやってもいいがなんとも知れない農家に配りまくって面積を増やさないで欲しいよ
いま供給過多で相場が下がってるからな
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 13:23:27.21ID:lj9bip2p0
>>935
登録品種を殖やして登録品種の苗や種として売る場合は権利者の許諾が必要だったが
農家が登録品種を殖やして農作物として出荷する場合は制限がなかった(但し権利者側が最初の親となる登録品種を売る際に、増殖禁止の条件をつける事は出来た)
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:57:20.45ID:rmuJa7KL0
>>51
今更やけどアブラムシ経由で芋に病気が残るから自家採種繰り返すと収量がた落ちするで
ついでにアブラムシさんが飛び回って周りの芋屋さんも迷惑被るで
今まで植物防疫所入れてまで種子馬鈴薯生産してる意味を今一度考え欲しいわ
0958不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 15:49:26.23ID:xe3Bqkkc0
今は自家増殖を織り込み済みの価格設定だから法律が変わって禁止されたら安くなるのかな
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 17:19:20.85ID:7MNW2ZrB0
そりゃあかんよ。
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:04:22.25ID:GANsgoHP0
有名人も主張する流れになってきて良いわ
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:09:53.22ID:xe3Bqkkc0
今後は許諾と苗のセット販売になるだけで今までと特に変わらないんだろうなぁ
0964不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:13:31.32ID:uq84RuyH0
>>961
この松平尚哉という人も
振り上げた手を下ろせない活動家だね
ソースにある政治団体追ったら
東池袋1-44-3って共産党系じゃねえか
京大あがりの共産党系とか
中立って概念あるのか?
0967不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:29:16.68ID:uq84RuyH0
現代は何を言ったかではなく
誰が言ったが最重要なんだから
記名と共に出自も書く義務あるわな
追えば追うほどソースに出てくる団体が
なんで悉く某政党と関係あるんだよ

日本社会連帯機構とか農民連とかさ
0968不要不急の名無しさん
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2020/05/05(火) 18:33:34.90ID:uQ/sX8Ts0
>確かに農水省が主張するように種苗法改正後も一般品種については、自家増殖=自家採種できる。しかし種苗を取り巻く問題の一つは、自家増殖禁止の対象が数年で急速に増加していることだ。

???
自家増殖禁止品目が増える事に対しての不安に対する回答が、一般品種には影響がなくこれまで通り
なのに
一般品種には影響がなくこれまで通り、との意見に対して(登録品種の)自家増殖禁止品目が増えるのが不安
っていうのは何を問題にしているのか全く不明瞭で
あたかも自家採種禁止品目の増加が、一般品種の自家採種禁止へ繋がりかねない拡大だと意図的にミスリードを誘ってるようにしか見えないのだが
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:51:57.21ID:gRbIR16O0
一般品種は法律的に禁止できないのがわかっているので、「素人は交雑させるのでだめだ」とか「一律禁止の方がすっきりする」とかで、
自家採種させない方向へ誘導しているんでしょう。コロナの自粛と同じですよ。
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:02:03.79ID:MkgAEQkj0
>>969
詳しいね。
つまるところ、この法律はフリーメーソンが関わる世界征服のためのものだからね。
食べ物を奪われた人類はペッパーに置き換わらざるをえなくなる。
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:05:18.45ID:H72uWkIR0
>>969
誘導しているのは、農水省なの?それともこの記事書いた記者なの?
曖昧にするのはやめましょうね。

>>970
自演乙。
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:44:46.85ID:M0lGnPP/0
>>956
そうなのか
俺は育生者権が残ってる限りその都度苗を買わなきゃならかったと勘違いしてたわ
農研機構は国だからともかくとしてカネコ種苗は種芋での増殖禁止の条件は付けてなかったのかなぁ
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 20:54:49.22ID:V3qXiug70
>>972
芋類でそれやると栽培して貰えないから
法律改正しても余程の高級品種でも無ければ変わらないよ
そもそも必要な分は買って増殖させてる農家が殆どだからメーカーも損はしてない
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:16:38.56ID:H72uWkIR0
>>731

気になって調べたけど、「外資ガー!」って主張の根拠はこれの「民間事業者」
に外資も含まれるってことだろ。

農業競争力強化支援法
第8条 国は、良質かつ低廉な農業資材の供給を実現する上で必要な事業環境の
整備のため、次に掲げる措置その他の措置を講ずるものとする。
四 種子その他の種苗について、民間事業者が行う技術開発及び新品種の育成
その他の種苗の生産及び供給を促進するとともに、独立行政法人の試験研究機関
及び都道府県が有する種苗の生産に関する知見の民間事業者への提供を促進すること。

これ、>>600が言うような権利を企業に譲渡しろってことじゃなく、
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/8086
が言うように企業にただ同然で知見を売り渡すってことでもなく、
企業へのライセンスや企業との共同研究を推進しろってことを言っているんだよ。
農水省発表資料
https://www.affrc.maff.go.jp/docs/attach/pdf/intellect-4.pdf
の14頁の(4)には「共同研究や知的財産権利用許諾を行うなどの民間事業者へ
知見を提供する際には・・・」って書いてある。

2004年に国立大学が法人化されて、運営費交付金がどんどん減られされる一方で
研究費を企業に負担させた企業との共同研究が増えていったのと同じ構図。
県に予算がないから県の農業試験センターは自分で稼いでこいってこと。
大学では、やっぱり言葉の壁とか地理的近接性とかが要因で、純粋な外国企業との
共同研究は、日本企業との共同研究と比較してあまり進んでいない。
大学ですらそうなんだから、県の農業試験センターが純粋な外国企業と円滑な
共同研究なんかできっこない。

あと、そもそもこの法律は今回の法改正の対象じゃない。
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:20:47.01ID:H72uWkIR0
>>974
>県の農業試験センターが純粋な外国企業と円滑な共同研究なんかできっこない。
から「外資ガー!」が主張するようなことはまず起こらない
と言いたかった。
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:27:38.75ID:M0lGnPP/0
>>973
そうなのか
次の年の種芋にする苗を毎年売ってたのかな?
安納芋の場合は育生者権が鹿児島県にあったころから育生者権が切れた今も無病苗を毎年農家が買ってひたすら苗を増殖して植えてるわ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:15:07.38ID:lL1rxp5A0
普通に考えて安倍政権が日本の為になる法改正をする事なんてないから
アメリカファーストアベノミクズ
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:41:52.89ID:3zOmVWEE0
>>977
最初の自家増殖禁止品目が設定されたのは平成10年の法改正で
平成16年には自家増殖に育成者権を及ぼす事についての今後の方針が検討され始め、その後幾度かの法改正で順次自家増殖品目の拡大が行われていて
その流れを汲んだ延長上での法改正であるのだから、
安倍が始めた訳ではなく安倍は従来の路線を踏襲しているだけなんだけど
これが安倍の陰謀だというのなら、平成10年より以前から足掛け20年以上に及ぶ壮大な陰謀を巡らせるほど安倍には多大な影響力がある恐るべき政治家だという事になるんだから、あなたは善し悪しは置いて物凄く安倍の能力を高く評価しているんだね
僕は安倍の能力はそれほど高く無いと思ってるんだけどなぁw
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:55:06.97ID:Had3lOyJ0
農田林、ノータリン省が
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:33:04.56ID:tQN1zg+H0
共産党が反対なのはわかったが、民主党系も反対?
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:41:39.05ID:BiFkoQXZ0
>>982
ホクレンが民主党寄りってくらいで
そもそも農政わかる人材が民主党にいないだろ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:46:17.69ID:XpgHC0gb0
元民主党で赤松口蹄疫の後釜大臣の山田正彦は率先して反対してるな
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:28:48.79ID:XKMBJzFJ0
無能な国会議員大杉やw
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:31:24.39ID:psoQqIR/0
これよくわからない
前提知識が皆無なので
賛成している人の意見も反対している人も意見も一理ある風に聞こえる
0988不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 09:43:44.53ID:81t2VtlP0
>>986
そもそも農政知らないくせに
理で判断しようとかおこがましいよ
詐欺師に騙される素養があるだけ
身の程知ってるなら、全くわからないと返事する
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:03:43.56ID:wlotZgg70
これについて説明できる国会議員は何人いるのだろう
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:15:05.36ID:Wz99oZSn0
ちゃんと中身精査したんか?クソあへ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:19:14.88ID:VptAk4kg0
JASRACが音楽教室の脅威になるのと同じ。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:24:46.76ID:cNS9LerR0
いきなり何でこのオバハンが出てくるんだ?
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:27:07.88ID:81t2VtlP0
>>994
音楽教室はピアノそのものを生産して売ってない
例え話したかったら最低限の学力身に付けろ
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 11:31:47.26ID:ow0/qnFQ0
>>1
これに全く意義を申し立てない自民党議員
あいつらはまさに売国奴
柴咲コウは真の保守だわ
10011001
垢版 |
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