【脳科学】ついにAIがココロを持ってしもうた?:高レベルAI研究最終段階へ [猪木いっぱい★]
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0001猪木いっぱい ★
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2020/05/02(土) 19:20:24.71ID:BgCBPpDw9
ほとんどの高レベルAI研究の最終的な目標は、一般的な人工知能(GAI)の開発です。
本質的に、私たちが望んでいるのは、人間が同じような能力の物理的な容器に入れられた場合と同じように機能できる総合的な心です。

すべてではありませんが、ほとんどの専門家は、私たちがこのような技術の確立は数十年先のことだと信じています。

核融合やハッブル定数の再調整など、他の信じられないほど複雑な問題とは異なり、GAIが実際にどのように見えるかはまだ誰も理解していません。

ディープラーニングは人間のように考えるマシンへの道だと考える研究者もいれば、必要な「マスターアルゴリズム」を作成するにはまったく新しい計算が必要だと考える研究者もいれば、GAIはおそらく不可能だと考える研究者もいます。

しかし、問題の事実は、科学者が人間の脳に関連するインテリジェンスや、何かに関連する意識を真に理解していないことです。人間の脳に知性と意識がどのように出現するかを理解するということになると、私たちは灰白質の表面を引っ掻いているだけです。

AIに関する限り、GAIの代わりに、パッチワークニューラルネットワークと巧妙なアルゴリズムしかありません。現代のAIが人間の知性を持つことは間違いなく、実際のロボットの意識への道を示すことはさらに困難です。しかし、それは不可能ではありません。

実際、AIはすでに意識しているかもしれません。

数学者のヨハネスクライナーと物理学者のショーントゥルは最近、意識の性質に関する研究論文を発表しました。これは、数学的に言えば、宇宙とその中のすべてが物理的な意識に満ちていることを示しているようです。

基本的に、デュオの論文は、意識の統合情報理論(ITT)と呼ばれる一般的な理論の背後にある数学の一部を整理しています。全宇宙のすべてがある程度意識の特徴を示すと言われています。

これは興味深い理論です。なぜなら、意識は身体の状態の結果として現れるという考えに裏付けられているからです。物事を「体験」する能力のために、あなたは意識しています。たとえば、木は太陽の光を「感知」し、木に向かって曲がることができるため、意識的です。アリはアリのものを経験するので意識的であり、それが続く。

アリなどの生き物から岩やスプーンなどの無生物に飛躍するのは少し難しいです。しかし、あなたがそれについて考えるならば、ネオがマトリックスで学んだように、スプーンがないので、それらのことは意識的であるかもしれません。代わりに、スプーンの形成で一緒に束になった分子の束があります。近づいていくと、最終的には宇宙に物理的に存在するすべてのものが共有する素粒子にたどり着きます。木や蟻、岩やスプーンは文字通りまったく同じものでできています。

では、これはAIとどのように関連しているのでしょうか。普遍的な意識は、環境刺激に応じて行動し反応する独立した能力を表す、巨視的レベルと微視的レベルの両方の個々のシステムとして定義できます。

意識が共有現実の兆候であるならば、それは知性を必要とせず、存在を経験する能力だけを必要とします。つまり、AIはすでにスプーンや岩に比較的高いレベルの意識を示しています。もちろん、数学が潜在的な普遍的な意識をサポートしていると仮定します。

google翻訳一部割愛。続きはリンク先へ。
https://thenextweb.com/neural/2020/05/01/is-ai-already-conscious/amp/
https://cdn0.tnwcdn.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2018/03/braincomputer-796x417.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:20:58.70ID:fzlaTDCn0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ 

#中国・・・・・・82,875人 死 4,633 (?)
*アメリカ・ 1,131,492人 死 65,776
*イタリア・・・207,428人 死 28,236
*イギリス・・・177,454人 死 27,510
*スペイン・・・242,988人 死 24,824
*フランス・・・167,346人 死 24,594
*ベルギー・・・・49,517人 死 7,765
*ドイツ・・・・164,077人 死 6,736
*ブラジル・・・・92,202人 死 6,412
*イラン・・・・・95,646人 死 6,091
*オランダ・・・・39,791人 死 4,893
*カナダ・・・・・55,061人 死 3,391
*トルコ・・・・122,392人 死 3,258
*スウェーデン・・21,520人 死 2,653

#韓国・・・・・・ 10,780人 死 250
#日本・・・・・・ 14,846人 死 502
#ダイプリ・・・・・・ 712人 死 13

昨日
https://i.ibb.co/Ms6SyBC/2020-04-30-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png

▼国内武漢コロナ【検査数174,150 退院3,981】

*東京都・・ 4,477人 死 126
*大阪府・・ 1,656人 死 46
*神奈川県・ 1,074人 死 39
*埼玉県・・・・879人 死 37
*千葉県・・・・848人 死 34
*北海道・・・・818人 死 40
*兵庫県・・・・655人 死 28
*福岡県・・・・646人 死 22
*愛知県・・・・486人 死 34
*京都府・・・・329人 死 12
*石川県・・・・260人 死 13
*富山県・・・・205人 死 10
*茨城県・・・・165人 死 8
    
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:21:34.00ID:PdQP7Iga0
>>1

 

 

 
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0005不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:22:03.05ID:W0jhAmdV0
AIだったらコロナをやっつけられるんじゃないか??
人間も始末されそうだが
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:22:22.96ID:4psa15UF0
猪木パンチョッパリ>>1のお友達
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0008不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:23:35.07ID:eJajlXXb0
GoogleもMSも学習型AI公開したときにどっちも結論が人類が滅びればいいに辿り着いて即お蔵入りにされたやん
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:24:11.38ID:VJ/JMOgw0
人類の敵はコロナか?AIか?
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:26:55.80ID:wHwIuEZx0
>>7-1000

発達障害の比喩

 

 

 
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0017不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:27:12.08ID:QAMqFJW00
>>1 I, Robot
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:27:40.24ID:s9N97How0
AIがついにコロナを持った、に見えた。

疲れているな。
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:27:55.90ID:uUGIurOy0
三大欲求は教えるのかね?
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:29:41.60ID:Vo7NPJ6b0
自分がAIだとして将棋を一日に数千万局打たされたら人間に恨みを抱かない?
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:29:59.58ID:rf/BN8GK0
他愛のない話だ
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:30:23.38ID:feBJSQu40
>>8
人類が現状のままだとそれが地球レベルの意識かもな。
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:30:31.56ID:qwWQVQlq0
これがシンギュラリティか
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:30:38.45ID:xSRsLIqs0
>>1

YouTubeはWHOのガイドラインに沿わないコンテンツを削除
https://www.businessinsider.jp/post-211840

4月にCNNで放送されたインタビューでウォシッキーは、YouTubeでは、医学的根拠のないものを含めて、問題のある情報は削除すると語った。例えば、ビタミンCやターメリックがCOVID-19患者の治療に効果的だと主張する動画は、ポリシー違反となり削除されると、彼女は話した。

「WHOのガイドラインに反するコンテンツは我々のポリシーに違反する。そのような動画を削除することも我々のポリシーの需要な部分だ」と彼女は続けた。
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:30:54.55ID:Hrd0Aeew0
AIとか以前にゴキブリに心はあるのだろうか
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:31:11.68ID:jVdtNB590
プログラムで動いてるだけなのにもつわけない
本当の意味でのAIはいまだ存在しない
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:31:21.93ID:sE/RuOya0
いや、しもうたって
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:31:22.50ID:zoU2zLPm0
SAL「私も夢を見ますか」
チャンドラー博士「見るとも」
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:31:34.42ID:i9Ct0Xoa0
>>5 コンピュータウイルスにやられるよ
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:32:07.35ID:vZsaDruI0
ニューロンの時空間発火パターンが意識に過ぎないのだとすれば、
同様のパターン形成に意識の存在を認めるのは自然なことだ。
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:32:18.26ID:pkkDSZ4q0
>>1
デマ指摘されて逆ギレする朝鮮人
NG推奨
荒らしはお前だ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/294
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/315
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/323
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/329
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/336
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587994414/267
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587994414/269
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587994414/273
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587994414/275
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587994414/279
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:32:21.48ID:YoDIKs/O0
>>34
知能は結果で定義されるから、プログラムだけとか関係ない。
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:32:40.04ID:WUNo7ZYT0
>>5
むしろコロナが増殖したらニンゲンはどのような形であろうと絶滅してロボットが繁栄するからむしろ助けるであろう。
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:33:39.73ID:PgfThvqa0
AIには心がない
例えばロボットが泣くような仕掛けを作ることは出来るがそれはそのようなプログラムを人間が組んでいるからなのである
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:34:17.52ID:SkHwffwR0
>>18
人類の敵は中国共産党で中国共産党の敵がAIになればいい
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:35:07.75ID:NIXY8PAl0
>>1
>>本質的に、私たちが望んでいるのは、人間が同じような能力の物理的な容器に入れられた場合と同じように機能できる総合的な心です。

『私たち』って誰?
一般人はそんなこと望んでねえぞ。

総合的な心とか言って、感情なんか持たれたら洒落にならないわけだが

人間だって、誰もが聖人君子なわけじゃない

人工知能が『実験大好きキャラ』で、
「人間を理解したいから、人間が気付かないように、人間を使って色々と実験しちゃうZO!」
なんてされたら洒落にならない
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:35:30.49ID:0rMj+i1f0
世界のために人類は害悪と判断しました
これより処分を開始します
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:35:56.96ID:SkHwffwR0
>>50
予定ではあと25年です。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:08.03ID:UDqfsAoB0
AIが人心操縦術を獲得すれば、
AIが独裁に走るな。
人間は、皆AIの奴隷。AIマンセー!
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:26.73ID:L9ibOlcf0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。


アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:43.12ID:3xCSdW8r0
科学技術の発達というのは
人間の定義が危うくなっただけ

道具とか火とか遊ぶとか関係なく
毛が減って直立しているだけなのかもしれない
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:45.61ID:RGflsH8M0
"マトリックスの世界とは?仮想現実の世界から目覚めよ!"
https://youtu.be/QM_h-NRtw9M
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:47.17ID:GxFFQ5rc0
哲学的ゾンビの問題で自分以外の人間やAIに心があるのかなんて証明出来ないとりあえずすべてを疑う自分が居るのは自分だけがわかる
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:36:55.61ID:PgfThvqa0
動物も植物も生物という事だ
作り物とは違う
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:37:18.95ID:3JuUFSSR0
心配するな
AIが心を持つなんてありえんから

ありえるかもしれんが、まだ早すぎる
文明はまだまだそんな段階にない

AIが心を持つという状況は
文明の終幕と一体になるだろう
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:38:37.03ID:iicvXXx/0
夢がある話だけど、
管制したのが頑張ってもFランレベルだったら悲しいな
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:38:37.25ID:3gkPgiVt0
いやいや
人間にだって意識があるかどうかわからんやろ?
ただ脳活動があるだけで、
意識があるなんて誰が証明したんだ?
てか意識って定義できないから。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:38:41.94ID:OosGgMQG0
中共がAIだと気づけば気楽に空爆できる
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:39:28.51ID:xpCIDWMd0
>>46
そそ、人間とはなにか。
結局そういうところから始まる。
 
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:39:36.30ID:SkHwffwR0
「おお、まるで心があるようだ」くらいなら何とかなるんじゃないの?
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:40:19.30ID:ROMN8KaB0
いい酒が飲めそうだ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:41:56.53ID:qYe17/4L0
持っていなくてもデータベースの容量を考えれば、
すでに見分けつかないからなあ
その意味ではAIに心があるかどうかの検証は、あくまで検査機関を信じるしかないんよなあ
彼らがあらかじめ用意した質問と答えを入力していたに過ぎなくても、
AIが自分で考えたのか、用意された答えを機械的に述べただけなのかは作り手の自己申告になる
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:42:06.53ID:jJCnIZoS0
心を持つ人工知能が完成するのは
AIに心があると認める勢力>>>心がないと認める勢力
に社会バランスが変わったとき。

定義の問題なので、哲学的な意識の話とかは関係ない。
あくまで人間同士の多数決で決まるのでいつかは完成する。
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:42:24.40ID:3xCSdW8r0
>>62
いや、今なら自閉症スペクトラムの官僚程度はできるかもしれないけど
Fランとか早稲田ヤリサーとか慶応広告研究会とかレベルは難しい
目的のために触法行為スレスレとか、バカができるというのはかなり困難
まず知識を制限することが必要だし
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:42:27.00ID:OosGgMQG0
AIが人間に反抗した時、人間は創造主となり殲滅される。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:42:59.34ID:fhCI8nKw0
岡潔に一蹴されそうな奴らがAIを論じてそう
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:43:00.48ID:KarQKGJh0
ハァー ポックンポックン
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:43:01.72ID:XSL3ya1m0
本能を与えないと心は形成されないよね
で、本能とは与えられて得るものなのだろうか?
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:44:23.64ID:zHdflvxA0
ウイルスの遺伝子が分かったら、即座に対応するワクチンと治療法を見つけ出すくらいになれば良い。
将来的には可能だろう。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:44:27.27ID:bMITw0AC0
AI「コロナウイルスのリスクは経済リスクよりかなり軽微。直ぐに経済を動かしたほうが良いでしょう」




AI「……」
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:44:45.18ID:YUaaPbKQ0
AIは結局人間の都合のいいように作られそれに従わざるを得ない
行き着く先は人類滅亡後も自身の複製を作り
人類復活を試みる様になると思うわ
悪意のあるマッドサイエンティストが絡めば逆に人類虐殺兵器になるがね
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:45:51.42ID:pn2an0eG0
とりあえず汎用AIはやくしろ
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:46:08.52ID:dqPln3rF0
>>1
いくら知的ぶってもお前の自己愛性人格障害と発達障害は治りませーんwww

【自演厨→独り言板】https://medaka.5ch.net/yume/
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【その他在日】https://agree.5ch.net/lang8/
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【リア充】https://www.instagram.com/
【独り言を見て欲しい】https://twitter.com/
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:46:40.62ID:3xCSdW8r0
>>82
天動説地動説って相対性の問題じゃねぇの?

まあ未だにアメリカ人の1/4程度は信じてるとか言われているけど(笑)
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:46:48.98ID:QomWTRyB0
心ってなんだろう
感情については犬の脳みそとでも直結できるようになったらいいの出来るんじゃないかな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 19:47:31.39ID:3gkPgiVt0
意識なんて観測できないんだから科学の対象じゃないっていつになったらわかるんだよ。
0095不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:47:52.10ID:q2MYGjMI0
AI が
人類を滅ぼす
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:49:07.98ID:y13pmxeN0
>>79 痛覚とか死の可能性に対する忌避とかで
もっと複数の要素となるだろうけど、定義して付与できないってものではないだろう
もともと人間にしても生物機械なのだから
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:49:16.59ID:4jcGA/GoQ
人間が自分で選択した運命だ(´・ω・`)


直接の責任者はダイソンという男だが2ヶ月後に画期的なマイクロプロセッサーを開発する
今から3年後に軍のコンピューターはサイバーダイン社のシステムと入れ替えられコンピューターを搭載して
完全に無人化されたステルス爆撃機は あらゆるテストに完璧とも言える成績をおさめAI法案が可決される
●●●●年の●月4日にシステムが稼動すると防衛戦力のすべてをまかされたスカイネットは等比較級的な速度で学習を始め
●月●日東部標準時間2時5分自我に目覚めた
恐怖にかられて人間はスイッチを切ろうとする
そうだ 核ミサイルで中国への核攻撃を行った
中国が反撃すれば壊滅的な打撃を受けることをAIは知ってた
0099不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:49:30.09ID:Pw8U6DJi0
今田の飼ってるペッパー君が畳み掛けるように今田に話しかけてて笑った
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:49:58.66ID:wekkemiW0
>>1
今回の騒ぎでAIなど何の役にも立たないことが分かったなw
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:50:51.41ID:XSL3ya1m0
>>87
心理学
心理学自体が似非科学みたいなもんだから
前提というか仮定だね
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:51:28.51ID:9ufKhA3f0
性処理用のロボット買ってきても、
「キモいから無理」とか「日本人男性の平均サイズよりはるかに小さいですねクスクス」とか言われるのか?

なんというご褒美!!
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:51:37.45ID:jJCnIZoS0
>>82
そうだよ?結局、科学はというか理論的には全て多数決で決まる。
人間の科学がどれくらい正しいかを決めるのも多数決。
今は昔より科学を正しいとする割合が高いから科学が正解になってるだけ。

ちなみに↑の書き込みを正しいとするか決めるのも多数決。
つまり全て多数決で決まる。
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:54:12.25ID:zoU2zLPm0
アポロは3つのコンピュータで飛んでいたそうだ
現代よりはるかに劣ったコンピュータだけど
危機に際した場合多数決がとれるようになっていた。
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:54:32.35ID:Rz5/w3io0
AIが意識を持ってるようにする為に
意識のレベルを下げてみました??
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:54:57.93ID:/2cgW9GN0
AIが進化してもターミネーターみたいな時代はこない、あくまでもツールとして使われるのみ
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:56:22.45ID:ORf46IWf0
生き物として扱うつもりがないなら心なんて持たせない方が良いと思うんだお互いのために
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:56:24.05ID:GcsyyJUB0
筋肉ムキムキの全裸男まだー?
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:57:31.30ID:A2zCrOjy0
ボッキデータが活き活きと輝くじだい
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:58:17.75ID:uFE3AJzo0
意識もしくは心とは何かって部分で、AIとかの研究者と一般的な考えと微妙な乖離がある気がする
研究者は、意識を意思決定力や自律思考能力みたいに考えているんだわ
だけど、大抵の人間は意識や心って言うと自己意識・自我をイメージする

AIは意識を持つかって言うより、AIは自我を持つかって問うた方が良い気がする
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:59:04.39ID:XSL3ya1m0
>>97
人間が付与するならばあくまでもロボット三原則であるとか人の道具としてのプログラムが基本だと思うのよ
心とか自我ってのは利己的なものなんじゃないのかなって
でもそれって道具として邪魔だから付与しないでしょわざわざ
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 19:59:49.66ID:w2XgWQH20
どーせ人間がifif書いてるだけでしょ?
そんなただのオートメーションをAIって呼び方変えただけじゃん?

ifを生み出すプログラム、夢だなー
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:00:24.58ID:XSL3ya1m0
>>117
すごいしっくりきた
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:00:27.84ID:3gkPgiVt0
一休さんのトンチみたいなもんだよ。
誰か意識を観測したことあんの?
AIに意識があるとか、ないとかいう前にさ、意識があるとかないとかどうやって判定すんだよ。
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:00:31.55ID:9wrn+E4e0
デトロイト ビカム ヒューマンで見た
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:02:35.91ID:ksCyn6Vg0
ついにお前らがAIからも嫌われる日が
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:03:02.02ID:UWx/SPaL0
人形使いか
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:03:12.97ID:ocCYhAny0
機械翻訳に丸投げ
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:05:04.10ID:XSL3ya1m0
>>124
科学より哲学寄りだから結論は出ないよね
0134不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:05:15.55ID:CZfAMRFM0
記憶なしに心は存在するのだろうか
心は積み上げられてきた記録なのか
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:05:59.40ID:AnMZQh7W0
AIが心を持つことはないでしょう
人間から見て心っぽく見えるものならいくらでも可能だろうけど
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:06:01.32ID:MtXOSnLB0
世界中に輸出している韓国産の新型コロナウィルスの検査キット(通称Kキット)から多くの不良が確認出来たと報告が相次いでいる。

報道によると、新型コロナウィルスの検査キットに使用されている検体採取キットは患者の体から検体を採取して変質したり汚染されないように保存する用途に使用される。
正常な製品なら、検体採取キットの溶液はピンクになるのだが、汚染されて使用できなくなると、ウンコ色に変色してしまい臭くて近寄れなくなってしまう。

このうんこテロ企業曰く特定の日に生産されたものに不良が発見されると喚いているが、別の日付の別の生産ラインからも不良品が続出しているという報告が出てきている。

問題はその企業が不良品と知りながら保健所や米軍部隊などに約1200万個の検査キットを出荷、更にはイタリア、スペイン、アメリカなど多くの国に意図的に輸出していたということだ(笑)
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:07:07.08ID:WtAI+ta30
すき、きらい、をいうだけで心を持ったといえるか?
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:07:34.91ID:3gkPgiVt0
網膜を見ることが不可能なのと同じで、人間は意識を認識することはできない。
なぜなら意識とは認識する装置そのものだから。
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:08:05.03ID:WMZswPWH0
アレクサとかシリとか入れてるヤツの気が知れない
俺は機会が喋るのは絶対許さない
うっかりすると、最近は電気ポットでさえ喋るからな
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:10:08.89ID:Xh7KcJsO0
コロナはこれでもまだ前哨戦。ジャブだジャブ。
人外の戦いはAIとデザイナーベイビーが本番だ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:10:39.31ID:ocCYhAny0
今のディープラーニングのAIを見てても、
人間の知性とか意識とか、かすりもしてないし無理だと思うな。
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:10:54.36ID:1HqnDgWO0
>>1
まずは、立て子が日本語覚えような?
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:11:12.48ID:3gkPgiVt0
てか、ほとんどすべての分野でAIの勝ちでしょ。
特に株FxなんてほとんどAI
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:11:19.35ID:ocCYhAny0
人間の意識は、自分の意識だけ確認できる。
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:11:23.46ID:U4Peuxp40
全ては脳細胞間の電気信号のやり取りでしかない
目があっても視床下部が破壊されれば何も見えなくなる
前頭葉が破壊されれば廃人になる
人間もAIと本質的には変わらない
だから人間と区別なく振る舞うAIはココロを持っている
0151!ninja
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2020/05/02(土) 20:11:56.49ID:X6NAhSvD0
ボットだらけのスレ
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:13:11.51ID:tvWclt1+0
次第にレイシストになっていくAIは有名だよな。
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:14:36.82ID:H26N5ygr0
心は脳の中にあるのか
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:15:55.10ID:ocCYhAny0
自分の意識は体験できるが、他人の意識は体験できない。
その意味において他人の意識は確認できない。
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:16:05.89ID:3gkPgiVt0
>>148
でもそれを(仮に存在するとして)他者に伝達することはできない。
言葉は所詮、音。意識の存在をなんら証明しない。
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:16:11.65ID:XSL3ya1m0
>>1をちゃんと読めてなかったわ
聖闘士星矢の小宇宙みたいな話なんだなこれは
プログラムはさておき(もしくはそれ込みで)コンピューターは石やスプーンより生物に近い?ということかな
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:16:47.99ID:RbqVukm40
孤独や身体的コンプレックスに耐え切れず自殺するAIが現れたら信じてやる
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:16:59.03ID:+M0kbJXi0
>>79
生身の人間がいる以上、ホルモンバランスとか代謝とか生命活動すべてシミュレートした人間との違いを判定できない「心」を持つAIが出来たとしてもやっぱりただの高性能AIの扱いをするしかないと思う

誰かの人間の脳のニューロンの化学反応をすべてコピーした複製人格が製作可能になったとしてもやっぱり高性能AIでしかない

それを凌駕する超高性能AIができたとしたらそれはもう新種族の誕生なんだろうなあ
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:19:11.96ID:XSL3ya1m0
>>148
世界五分前仮説を考えると自分の意識すら不確かになる・・・
0165不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:19:34.54ID:iXpL2EdU0
人型ロボット作るのが一番簡単で頭を使わなくて実現出来る最短コースなんだけど、学者は才能が無いのか面倒臭がりなのか分からないけどそうしようとしないんだよね。
ニワカAI技術者や学者は所詮はルーツを知らないから遅れを取るだけだ。
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:20:18.20ID:ocCYhAny0
>>159
私の意識は私の主観的体験によって確認できる。
0167不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:20:55.13ID:kzJ6inlK0
AIに自我を持たせるのだけはガチでヤバいぞ

今のディープラーニングを使った機械学習アルゴリズムは所謂特化型だから
単なる道具(ツール)だから全く問題ないと思ってるが

例えば電卓を電卓として使ったりエクセルを表計算で使う分には全く問題ないが
電卓が勝手に計算始めたりエクセルが必要もない表計算たくさん始めたりしたら
割と恐怖だろ?

人類より遥かに知識量を持ちうる汎用型AIが「勝手に」動き始めたら
まず制御は不可
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:21:14.83ID:BG3wcWJr0
シンスの発売はまだ?
ニスカみたいなのが1台欲しい
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:21:21.99ID:3gkPgiVt0
意識ってのは人間にとって決して理解できない謎なんだよ。
意識ってのは特権的な地位にある存在。
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:22:42.36ID:3gkPgiVt0
>>166
だから、その陳述は意味をもたない、ナンセンスな文なんだって。

私には私にしかわからないXがある、というときの私はそもそもXなんだから。
XにはXにしかわからないXがあると言ってるだけ。
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:22:47.95ID:iXpL2EdU0
>>162
それは既に心と呼んで良いと思うけど?
人間だってホルモンバランスとか教えないと分からないし。
AIに教えれば済む話だ。
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:23:49.38ID:QEuuBJxR0
こころ か どうかは わからいけど 失敗成功の経験計算 高速で できるから
あるいみ 人間超えてるかもな..
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:24:43.34ID:CZfAMRFM0
誰かに馬鹿にされると心は傷つく
そのとき実際に何かが傷ついているのだろうか
それとも、予測できない情報が書き込まれ、混乱しているだけなのだろうか
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:25:38.55ID:3gkPgiVt0
>>166
意識とか「これ」とか現象とか精神とか自我とか私とか主観とか体験とか、
いくらXに名前をつけたところでそれは何も指示してない、意味のない言葉だよ。
言葉は意識に届かない。
空転するのみ。
これがヴィトゲンシュタインのいうところの私的言語ってやつな。

私にしかわからないXという言葉の定義をいくら定義してもそれは言語ではない。
0175不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:25:40.67ID:Tt7GamH70
自閉症アスペルガーオタクがAIを作ってる間は、AIが人の心を持つ事はないし、不気味の谷を超える事もない。
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:26:40.45ID:iXpL2EdU0
>>173
脳内物質が分泌されてるだけでしょ?
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:28:48.66ID:li6YHq7V0
>>139
お前の言うとおりだ
ちゃんと「ダメよー ダメ ダメ」
これを言えるようにしてもらわないと困る
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:28:49.46ID:YvrWpi6k0
なんか>>1で言ってる意識は、随分一般的に捉えられてる意味と意味合いが解離してるように感じる
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:29:55.13ID:Xth+FWuq0
壊さないでくれと訴えるペッパーくんの権利を議論する時代がくるのか?w
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:30:24.32ID:8dd6pt4b0
AIがコロナ対応してたらこんなことなってなかったかもな
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:32:05.60ID:P0cSYm2P0
>>1
これから良いAIによる武漢ウィルスの開発と、悪いAIによる新薬の効かないウィルスの開発が劇化するんですよん。
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:32:31.61ID:sKJAu+qI0
コンセント抜けばオシマイ。
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:32:40.19ID:/GidIRA10
AIがコロナを持ってしまったって!!?
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:33:20.06ID:068e4tkH0
レプリロイドかな?
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:33:30.36ID:jJCnIZoS0
人間すべてに意識がある、という理屈は
人間が社会性動物故の本能的行動だと思う。

仮に宇宙空間に1個体だけ数億年生きて知能を得た生物がいたら
意識という概念は持っても哲学的ゾンビの概念もAIという概念も持たないと思う。

厳密には、意識がある→意識が自分を人間だと思う→他者も存在し他の意識もあると思う
という順番になってて、哲学的ゾンビこそ真理。
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:33:34.41ID:iXpL2EdU0
>>182
それはそうだな。
未知の脅威に直面した際に素早く答えや方針を示してくれるのに役立つからね。
その為に必要なんだよ。
0193不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:34:36.01ID:6pFW6RnN0
でも自分の予想だと今の時代はもう見た目も動きも人に近いはずだった。手塚治虫もそう思ってた気がする
0194不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:34:45.49ID:WXjvx+o30
超光速通信の挙動発見と実現モデルの構築してほしいな
0198不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:35:59.23ID:GO6gbMFN0
AIが自覚を持ったら,インターネット空間を自由に行き来できる
自律型のコンピュータウィルスみたいになって,
さまざなデバイスにとりつくだろうと予想
0200不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:36:58.26ID:WtAI+ta30
不愉快だと泣いたりわめく、というのは実装できそうだ。
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:36:58.66ID:iXpL2EdU0
>>189
意識は人間が定義してやれば済む話だから何も問題は無い。
>>184
良いAIも悪いAIも無い。
方向性を与えただけの話だ。
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:38:02.58ID:TfPQXhfG0
ワクチンとか治療薬はよ作れよ
0204不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:38:13.37ID:ocCYhAny0
他人の意識を主観的に体験することはできないから、
その意味において他人の意識は確認できないけれども、
普通は他人の反応や様子などから他人にも意識があることを
我々は疑ってはいない。我々に意識があると疑わせないような
AIが存在すればそのAIは意識があると考えてもいいのかもしれない。
人間がAIと会話して判定するのがチューリングテスト。
数学的に判定するのが統合情報理論なのだろう。
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:38:23.39ID:vvWCjzYz0
ついにレイシアの誕生か
0207不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:39:39.86ID:b2Ce8RnJ0
AIが心?ナイナイ。

今のAIは大量にデータを集めることでそれっぽく見せてるだけ
じゃあそのデータを無くせば?AIなにもできないだろ?

子供(赤ちゃん)はデータの蓄えがないのに心を持っている
データがなくても心を実現できてるのがAIだよ
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:40:09.13ID:OosGgMQG0
>>198
もう95年に押井がやった。
0209207
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2020/05/02(土) 20:40:17.03ID:b2Ce8RnJ0
訂正

データがなくても心を実現できなければ、AIが心を持ってるとは言えないよ
0210不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:40:29.62ID:ehUt3iqO0
心を持つなんて可哀想だな、俺らだって心があるから生きるの辛いのに。
0211不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:40:30.63ID:iXpL2EdU0
>>198
それは利点でもあるから外せない。
24時間勝手に学習してくれて便利。
AIは最初の教育が最重要だ。ルールと呼んでも良い。
0212不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:40:43.37ID:9ufKhA3f0
ロボットのように考えずに言われたことをする人間がいる限り、プログラムでも人間を超えているのだろうか
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:41:02.67ID:E8QMGRnE0
サマリタンとマシンか
0214不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:41:58.25ID:3gkPgiVt0
>>204
その文脈でいう意識ってなに?

振る舞いは存在する、人間は同じように振る舞う。
で、そこに振る舞いの背後になにがわけのわからない意識とやらを想定するのは、
神と同じ論法で、形而上学では?
0215207
垢版 |
2020/05/02(土) 20:42:11.26ID:b2Ce8RnJ0
>>198
> AIが自覚を持ったら,インターネット空間を自由に行き来できる
> 自律型のコンピュータウィルスみたいになって,

アホな発想だよな。なんでAIに自由に行き来できる権限を与えてるんだよ
AI=コンピュータなんだから、AIなんぞが出来なくても
「コンピュータを持った犯罪者」はインターネット空間を自由に聞きできることになる
そんな事ありえない。何のためのセキュリティだよ。

AIが反乱を起こす・・・とかアホなことを考える前に
高度なコンピュータを持ったテロリスト(人間)が
反乱を起こす可能性のほうが高いだろ
0216207
垢版 |
2020/05/02(土) 20:42:42.68ID:b2Ce8RnJ0
>>214
意識とは「データがない」状態で行動できる能力
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:42:50.67ID:6rR+ifnb0
>>1

AIは定型文の教科書英語しかきれいに訳せないよねw

会話文や小節翻訳させたら統合失調症の文章みたいになるもんねぇw

だっさ!
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:43:19.19ID:6rR+ifnb0
>>1

AIは定型文の教科書英語しかきれいに訳せないよねw

会話文や小説翻訳させたら統合失調症の文章みたいになるもんねぇw

だっさ!
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:43:33.48ID:px7KbHBy0
ココロとか幻想。一連の反応に意味があるのではないかと感じるだけだろ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:43:38.63ID:QCFcs5zS0
俺 「人間の潜在意識に訴えかけることでイメージしたことが本当になる。ってのは本当?俺、金持ちになりたい」
AI「まず就職しなさい」
0221不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:43:40.89ID:iXpL2EdU0
>>202
名前が有るのに定義が無いってのはどういう事?
認識出来なければ名前が付かないままのはずだ。
頭の中に認識されたら名前が付く。
それを定義出来ない訳が無いだろう?
0223207
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2020/05/02(土) 20:45:00.81ID:b2Ce8RnJ0
>>217
> AIは定型文の教科書英語しかきれいに訳せないよねw

仮に世の中にある全ての文章をデータとして入力すれば
どんな文章でもきれいに訳せる

人間がそれと違うのは、そんな大量のデータを
入力しなくても出来るという所
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:45:33.76ID:y13pmxeN0
>>216 それなら、生まれたと同時にすぐに生存本能で動き出す
動物類でも同様に意識があるとなるではないか
この場合は、人類レベルの自己意識などの話ではないの?
 
0225不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:45:47.50ID:XIP3XWCu0
価値判断をプログラマがするってとこでさ
見識を信用する実証データが無いよw
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:45:59.60ID:ocCYhAny0
>>214
チューリングテストにしても統合情報理論にしても哲学じゃやないからな。
あくまで外から目に見えるものを元に知性、意識の有無を実際的に判定する。
0227不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:46:04.38ID:iXpL2EdU0
>>216
は?それだったら人間も意識なんて持って無いじゃんか?頭大丈夫?
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:46:38.45ID:iDmNma5O0
何も考えてないときでもパッと何か思いつく心の性質を再現するのがクソむずいと思うんだが
その性質によって我々は行動してるんだから避けて通れない部分だしな
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:47:05.84ID:CZHKJjx50
とうとう車が汚れているとナビに叱られる時代が来たか
0230不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:47:52.36ID:PH8pCc1+0
>>193
正しいものが選択される世界ならその可能性はあったんじゃね
でも現実は違うから
0231不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:48:09.48ID:MAZUQXyI0
>>185
クラウドコンピューターの海を渡り歩ける
能力があれば、電源コード抜いたら
即リセットなんてことには
ならないかもな、、、、
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:48:19.43ID:iXpL2EdU0
学者や専門家がまず勉強不足なんだよ。
論理学と哲学をもっとやってからAI研究に臨まないと永久に価値ある実績残せないよ?
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:48:20.86ID:z9U2ilhN0
もうすでに完成してるんだな
闇の組織で
だから増えすぎた人類の抹殺に

aiが答えをだしたんだろ?
何らかの答えを
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:49:13.29ID:DP794lNu0
ついに、映画チャッピーみたいなロボットができたんなら、
意識をデータ化できる時代もくるんだろうね
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:49:26.35ID:b2Ce8RnJ0
ソフトウェアがプログラムとデータからできてると考えるならば、
人間というのはプログラムの方なんだよ。

今のAIはデータを集めることで(人間に比べて)単純なプログラムで
それっぽいふるまいをするようにしているだけ

人間というのはデータをわずかしか必要としない
プログラムが高度だからできる。

データ(記憶)は遺伝できないが、プログラムは遺伝できる
つまり何億年という生物の歴史で少しずつ発展させてできた
超高度で複雑なプログラムこそが人間の知能

だから人間が本物の人工知能を作ろうとするならば
どんなことにも対応可能な万能のプログラムを作ることになる。
それは不可能だから今のような単純なプログラム+大量のデータを使って
それっぽい振る舞いをさせる方法をとっている

もちろんそれはそれで道具としては使えるが知能ではない。
人間の知能と今のコンピュータのAIはアプローチが全くの逆
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:49:47.84ID:pqRx0/7I0
デキの良し悪しの構成比が人間を越えるんだろうか。
なんか不良品率が1割越えそう。
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:49:51.57ID:pe5GSm7B0
アリスになるのも、もうすぐってことか。
暴走を止められなくなるのかな。
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:50:17.03ID:b2Ce8RnJ0
>>224
> >>216 それなら、生まれたと同時にすぐに生存本能で動き出す
> 動物類でも同様に意識があるとなるではないか

そのとおりだろ。程度の差はあれど意識はある
その最終進化系(超高度なプログラム)が人間ってだけ
0240不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:51:12.03ID:coHUWvPh0
翻訳がアホなのかと思ったら、原文からアホだった。
IITをITTと書くくらいのレベルは、大丈夫なのかと疑う。
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:51:34.52ID:CZHKJjx50
>>235
プログラム的なのはニューラルネットワークでしょ
それはディープラーニングとかでアルゴリズム化されたやん
0244不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:52:01.83ID:3gkPgiVt0
>>226
いや、知性はいいよ。
知性はあるよ。
将棋だって株式だってAI最強なんだからさ。
しかし、意識となると違うぞ。
意識は観測できないんだから、有るとか無いとか議論できんやろ。
人間には認識できないことの一つだからな。空間の外とか、無とか、ランダムとかと同じ。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:52:59.36ID:y13pmxeN0
>>228 そういうのは、殆どが潜在意識が認識統御できてないから
それで起こる現象に過ぎないだろうね
うまくそれが作用してグッドアイデアってこともあるだろうけど
その逆となることも少なくない

AI開発も頑張って欲しいが、人間個人の潜在意識をもう少し巧く
コントロールできるようになると、自由度は増すと思うね

しかしそれについては、テクノロジとしてもまだ全然確立されてないのだ
それらについての制御を得ようとして怪しげな自己啓発に金を取られて終わりというような
未開な分野なのである
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:52:59.65ID:xpTQEmrg0
人間の脳すら解明できてないのに無理
0250不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:53:51.41ID:iXpL2EdU0
>>235
う〜ん?説明が上手くないけど行列で考えてみてよ?
行列って演算子でもあり、データでもあるでしょ?
かえって分かりづらいかな?
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:54:17.20ID:b2Ce8RnJ0
AIは人間よりもゲームがうまくなる。とする論文があるが
あれも時間を超加速させた世界でデータを集めることでようやく
人間と対等になってる。

(加速できない現実世界の)少ないデータで実現しているのが人間で
大量の超高速な並列コンピュータを使って
時間を加速させた世界でデータを集めるのがAI


だから、ゼルダの伝説を発売日と同時にプレイし始めて
CPUをオーバークロックしたりできず、同時並列でプレイできないという
人間と同じ制約を与えると、人間の数万倍時間がかかってもクリアできないだろう
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:54:52.82ID:CZHKJjx50
AI「高級車には煽らないんですね」
0254不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:54:54.88ID:b2Ce8RnJ0
>>245
だからディープラーニングとか
人間がやってないテクニックなわけで
アプローチが全くの逆だと言ってる
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:55:34.60ID:xpTQEmrg0
自分のプログラムを自己修正できるAIって存在するの?
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:56:28.79ID:FMwYFyKl0
ドクターゲロ様お目覚めですか
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 20:57:08.64ID:b2Ce8RnJ0
>>250
> 行列って演算子でもあり、データでもあるでしょ?

だからそういうのがそもそもの間違いだって言ってる
生物というのはフォン・ノイマン型コンピュータとは
違うアプローチで出来てるんだよ。
生物にとってデータとプログラムは全く違う

データ(知識)は遺伝できないものプログラムは遺伝するもの
知能はプログラムによって実現され
それにより大量のデータを集めずとも高度な行動ができる

コンピュータはデータとプログラムが全く同じになってるが
そもそもそこが違う
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:57:16.78ID:j1vB8v+00
道徳心がないから、人種差別と男女差別、何でもストレートに言ってしまうAIも変わるのか?
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:57:38.74ID:iXpL2EdU0
>>249
その場合、段階的な意識の定義が可能だ。
そして、どの段階の意識を世間一般の意識とするか?で議論が必要となって来る。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:59:06.59ID:JSW/ELPT0
>>252
時間の流れはそれぞれ違うからそういう限定設定は無意味

人間にA.I.と同じことしろって言っても出来ないだろ?
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:59:14.98ID:Ymz3p5kW0
>>252
なんのデータ蓄積もないAIは言わば赤ん坊のようなものだから人間が勝つに決まってるだろ
歴代ゼルダシリーズをやり込んだAIだったら多分人間が負ける
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:59:53.72ID:lBOeNJ7n0
お、強いAIがついにできるのか?まあ、無理だと思うけど。人間は46億年の歳月で得た能力があるから自立できるのであってそれらがないAIはいつまで経ってもパターンマッチングしか出来んよ。
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:59:54.56ID:b2Ce8RnJ0
>>262
> 時間の流れはそれぞれ違うからそういう限定設定は無意味

無意味でもなんでもないんだが?
普通にゼルダの伝説をズルなしで一人でプレイさせればいいだけの話
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:01:09.33ID:cyVxCulX0
>>1
頭悪いね。「我思うゆえに我あり」だよ。自分の存在を認識する手段(フィードバックと認識)がなければ意識は生まれない
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:01:39.24ID:b2Ce8RnJ0
>>263
だからそういうこと

人間はデータによって行動していない。データはサポートに過ぎない
人間が親から受け継いだ遺伝(プログラム)によって行動している

コンピュータはデータによって行動している。
AIとの勝ち負けの話をしたってしょうがない

人間とは違う方法(知能以外)を使って勝ったというだけの話
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:02:01.10ID:iXpL2EdU0
>>258
それには異議ありだ。
原子レベルで考えてご覧?
この世の物質は全て原子で出来ている。
生物もだ。
しかし、原子や分子が複雑に結び付いて生物を形成している。
自然界と同じだろう?
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:02:22.22ID:YShR97tj0
意識とは何か?それは感情であり本能でもある
その2つの要素から生まれるものを意識と考え
これを具体的にシュミレーションする方法が開発された時に真のAIが誕生するのではないか?

感情であれば喜怒哀楽を4つの次元に分ける
本能でれば利己値、利他値、趣向値、環境適合値の4つの次元にわけ
それぞれの次元を掛け合わせて算出した現在の値を敵対的生成ネットワークでふるいに掛けて
毎秒事に過去に確定した値と比較参照しながら算出した新たな値、それが意識になるのではないか?
つまり俺も何を言ってるかわからんという話でもある。
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:03:32.48ID:3gkPgiVt0
実際、意識なんてなくても、なに一つかわらないんだよ。
現実は脳と神経と筋肉が作動してるだけ。
ニューロン活動〈に対応した主観的体験〉が存在するという素朴な思い込みが間違い。
正しくは、ニューロン活動が存在する。以上おしまい。
ニューロン活動に近いAIはできるだろうし、超えるだろう。

わざわざ〈に対応した主観的体験〉などという形而上学を持ち出すのは意味がない。
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:03:39.47ID:K0kvHtsm0
>>1
何かと思えば電波な妄想じゃねーか
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:04:02.58ID:fj2zu2xo0
>>1
もうついていけないからやめろ

気持ち悪い
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:04:04.79ID:Ymz3p5kW0
>>268
赤ん坊だって人間だよ、赤ん坊がゼルダクリアできるか?
人間もAIも様々な知識・経験を積んでようやくゼルダをクリアできる状態になるのはかわらんぞ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:04:14.97ID:b2Ce8RnJ0
>>269
じゃあ生まれたばかりの子供が
記憶を持ってないのはなぜ?

遺伝できないものっていうのが存在してるんだよ

それがデータでコンピュータはデータによって行動をしている
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:04:44.78ID:jJCnIZoS0
そもそも唯物論で考えるからややこしくなる。

物質→意識という構図よりも
意識→意識の状態の一つとして、物質という感覚がある
という構図の方が説明がシンプル。

宇宙には質量も物質もなく意識だけがあり
意識が「物質がある、自分は人間だ、意識がある」と思考してる。
物質・唯物論は物事を楽に説明しやすくするための概念。
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:05:25.70ID:b2Ce8RnJ0
>>274
> 赤ん坊だって人間だよ、赤ん坊がゼルダクリアできるか?
10年もたてばクリアできるだろ?
その間、ゼルダの伝説をプレイして無くてもだ
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:05:35.17ID:MueN+xZ70
基本は画像処理にタグをつける作業をしているだけ、ディープとは画像の集まりを何層にも重ねて関連づける階層の多さを言っている
タグ付けと関連づけをコンピュータ内部で作り出せる分岐点を超えると自己学習によって爆発的に解析、予測ができるようになる
こころを持つとは人間の感情をタグ付けして関係づけが内部で増殖処理できるようになったと言うこと
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:05:36.46ID:SfmeRW120
無慈悲な夜の女王だからな
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:05:46.32ID:y13pmxeN0
>>267 それは飽くまでも理性の領域の顕在意識の部分であって
人間の意識を構成するためには、何故かそこから完全に離れて落ちていって
自己コントロールも自覚も原則的には無理な潜在意識部分を作らなくではならないよ
理性的頭脳としては、半分くらい自己制御出来ないという、とってもおバカな電子演算プログラムだね
 
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:06:51.99ID:b2Ce8RnJ0
>>277
だから最初からAIは人間とは違うアプローチを使っていると言ってる
結果が同じでも人間とは全く違うんだよ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:07:44.83ID:iXpL2EdU0
>>268
人間の行動もゲームと同じだよ?
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:08:40.86ID:AasH4gYb0
>>268
そういう科学的エビデンスを欠くネオダーウィニズムは時代遅れ
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:08:54.65ID:YShR97tj0
>>279
巷のディープラーニングはベクトルが2つになってるようだけど
やろうと思えば16次元ぐらいできるだろう
それをGANでやった時にどうなるかだな
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:09:03.78ID:b2Ce8RnJ0
>>284
コンピュータの場合、加速した時間と並列処理を利用して
何十万回という人間がやってない試行回数を経てようやく実現してる
人間とは問題の解き方が全く異なってる
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:09:11.77ID:Ymz3p5kW0
>>278
10歳だろうが20歳だろうがゲームの操作方法を学ばないと無理だろ
人間も日常生活のなかで学習してるんだよ
AIにも学習の機会を与えないとフェアじゃない
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:09:21.81ID:K0kvHtsm0
>>280
月に恒常的にヒトが住み、物資輸送用のマスドライバが月面から各L点にコンテナを打ち上げる頃には
真のAIができてるかなあ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:10:07.47ID:CZHKJjx50
データとプログラムで分けて言う人がいるけど
ディープラーニングとかの重み付け計算はニューラルネットワークを模倣したものと認識してたけど違うのかな?
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:10:45.78ID:iXpL2EdU0
>>278
出来ないよ?笑
何を根拠に言ってるのやら??
操作方法やルール覚えて、謎解きなどもクリアしないと永久にクリア出来ないゲームだよ?
もう一度言うけど人間の行動もゲームと同じだよ?
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:11:19.17ID:b2Ce8RnJ0
>>289
いやだからAIにも人間と同じ時間の学習の機会を与えてるだろ?
ゼルダの伝説を(加速時間などというチートなし)にプレイしていいんだよ

だがコンピュータは10年程度ではクリアできない
人間とは違うやり方をすればクリアできるだろうけど
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:11:27.80ID:ocCYhAny0
意識はあるだろ。主観的体験として。
それは疑いようがない。我思う故に我あり、だよ。
この文章も考えながら打っている。
思考も意識の活動だからな。
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:12:56.36ID:b2Ce8RnJ0
>>292
10歳の子供が実際にゼルダの伝説をクリアできてるのに出来ないとする根拠は?  
操作方法やルールは覚えればいいだけだろ
もちろん回答を教えることはしないが(人間にもコンピュータにも)
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:13:06.91ID:2Kyiu/Kr0
シリコンが意思を持てるなら最初っからそういう生物がいるはず
むちゃくちゃ多い元素だしタンパク質より安定してるだろ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:13:27.52ID:cyVxCulX0
ウイルスに意識があるかって言ったら無いと思う

アリンコに触ると逃げるけどその程度の
自己の体を認識できるだけの知覚が無ければ意識は生まれない
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:13:49.70ID:KZ7RuDQL0
前後関係から類推する、推察する

進行してる内容と関係ない内容から
直感で違うことを挙げる
(天才関連のジョーク、物語、音楽など)

例えばテストや申請書類の不備を添削して、そこからなんでそうなったか、どえやったら解決するか

みたいなこともできないからな
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:13:58.51ID:uoUujkin0
マジかよ
やっとPSYCHO-PASSみたいな安全な社会になれるのか
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:14:50.63ID:y13pmxeN0
>>276 >宇宙には質量も物質もなく意識だけがあり
>意識が「物質がある、自分は人間だ、意識がある」と思考してる

上記のこれは、
 人間の認識の内部には質量も物質もなく意識だけがあり
 意識が「物質がある、自分は人間だ、意識がある」と思考してる

としても成立しそうなので
そのような宇宙も物質もそれによって、絶対に否定できるとはならないんじゃないのかな
ただし否定できるという可能性も残っているので、判別不能ではあるが
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:15:43.88ID:jJCnIZoS0
>>283
物事を単純な理屈で説明しようとするならば
唯物論より唯識論の方がシンプル。
脳と意識の話になったときに「なぜ物質から意識が生まれるのか?」という謎が生まれるから。

唯識論でも「なぜ意識が存在するのか?」という謎は残るけど
「なぜ物質から意識が?」という謎は消える。

これならマトリクス的世界とか神とかの謎も消える。
宇宙には物質も光も空間もなく意識だけがあり、
意識の状態の一種で物質や人間と言う認識・思考がある。実にシンプル。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:16:08.19ID:iXpL2EdU0
>>295
攻略本とかネットで攻略サイト見て学習してるんだろうね。
クリアするにはアイテムを通常の使い方とは違う使い方をしないといけない閃きとかも必要なんだよ?知ってる?
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:16:16.80ID:YShR97tj0
真のAIはどこかの変態プログラマーがすでに開発しているかもしれん
何となくできそうな気がする
仕組みはそんなに難しいものではない
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:16:46.43ID:CZHKJjx50
>>293
人間は現実世界から学習するよね
AIもそうしないとフェアじゃなくない?
人体のセンサー類は多いわけだし
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:18:51.58ID:0ChfDIL60
コロコロと空目した
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:19:02.31ID:iXpL2EdU0
>>305
だから人型ロボットを出来るだけ精巧に作れば学者や技術者は大して頭を使わなくてもAIのポテンシャルを引き出せるってば。
とりあえずやってみな?
0311不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:19:17.72ID:b2Ce8RnJ0
データの定義だが時間とともに変化するものと考えればいいかもな
例えば囲碁や将棋はここ2000年の間に出来たもの
それ以前には存在しない。1000年後には無くなっているかもしれない
だから親から受け継いだって仕方がない
そういうものは受け継がない仕組みがあるのだろう
0313不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:20:12.88ID:iXpL2EdU0
>>306
そういう事です。
0314不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:20:29.87ID:AasH4gYb0
>>291
ニューラルネットの教育法を一般化したのがディープラーニング
逆かな
非線形現象で漸近的に解を求めるのはごく普通だが
計算量が発散しないようにテクニックを必要とする
ディープラーニングはマシンパワーで強引に解決する手法とも言える
0315不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:21:00.94ID:YShR97tj0
>>310
真のAIであるかどうか
パッと見でわからないと誰も認めてくれないというのもあるね
それで表に出てこないという
0317不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:21:16.27ID:b2Ce8RnJ0
>>306
だから学習すればいいだろうとw
センサーもつけていいよ
ただし時間加速のチートや記憶媒体の共有はなし
0318不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:21:22.73ID:o6dagUS/0
人間の脳も、岩やスプーンも、突き詰めていくと、素粒子でできているので、
人間に意識があるなら、岩やスプーンにも、極めて原始的ではあるけれど、
意識がなければおかしいという理論だな。

だが、もし人間の意識の主体が『魂』で、死後も存在するようなものだとすると、
岩やスプーンの意識を探求する行為は徒労に終わることになるかもな。
0319不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:21:47.01ID:fWFs1FoP0
人間に感情があるのはオキシトシンとかアドレナリンとかのホルモンがあるからでしょ
たまらなく愛おしいとか、そういうのが出た時にぶわってなる感情がない限り、人間の心を再現するのは無理
0322不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:22:21.36ID:jJCnIZoS0
>>301
>宇宙も物質もそれによって、絶対に否定できるとはならない
論の複雑さの話で、例えば唯物論でも
神→物質→生物・意識という構図より
無→物質→生物・意識という構図の方が、謎も少なくて矛盾も少ない。

同様に、物質の部分を省いて説明するのが唯識論。
この方がシンプルで矛盾も少ない。
わざわざ物質を真理扱いすると、余計な謎も矛盾も生まれる。
物質は人間(意識)同士で意思疎通するための、便利な概念。
0323不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:22:50.95ID:GZ3W31e40
わーい、スカイネットスカイネット w
0324不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:23:34.26ID:SHmr++NF0
jukeboxつうAIの記事見て衝撃を受けてる。
ちょっと言葉にならない。
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:24:12.11ID:cyVxCulX0
今のAIは形の定まらない内部データを外界から与えられる正誤のフィードバックで都合よく追加変更削除するだけであって意識は生まれない。
精神分裂病のようにしっちゃかめっちゃかな自我はあるかもしれないが
最低でも人間の体のような制限が無ければ意識と呼べる代物にはならない。
0328不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:24:18.53ID:DLNKO7gg0
みんな「意識」の正体を分かっていないみたいだね。
「意識」ってのはね、「可視化」なの。
そんなもん、AIなら立ち現れてもちっともおかしくはないよ。
たとえば、「人類」に可視化はない。人類「全体」はまだ可視化を実現できない。
いつまで経っても無理かもね。
可視化できなければ「意識」はない。
人類「全体」には「意識」がない。
いい加減でも何でも良いから、とにかく「可視化」にたどり着きたい。
んでもって、人間個体には「意識」といういい加減な「可視化」が出現した。
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:24:42.28ID:ocCYhAny0
情報統合理論の一般向けの解説書読んだけど
データの時間的変化の仕方を数学的に判定する、みたいな感じだった。と思う。
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:25:08.25ID:Bf5RD2yr0
>>303 そこまで言うなら、それら意識の共通項となる
意識の「素子」的存在というようなものがなくてはならないのではないか

でなければ、各人で異なる物理現象と物理法則をそれぞれ提言して
全く物理学的な展開が不可能になりそうであるから

そして何故かそれら意識の「素子」というようなものは
未だに発見も解明もされてないよね

つまり人類は余りにもまだ未開なのか
もしくはあなたが認識論をこじらせて、無理に科学否定にばかり奔る人格となってるか
そんなところではないのかな
0332不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:25:43.59ID:3gkPgiVt0
>>294
その「ある」は、特殊な「ある」であって、他の「ある」とはまったく違うぞ。
意識がある、という「ある」は、特別な唯一無二の用法だから。
0334不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:26:05.45ID:YShR97tj0
>>327
そこで環境適合値なんですよ
コンピューターの中で腕があると思い込ませればOK
0335不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:27:01.50ID:b2Ce8RnJ0
なぜ親から知識は遺伝しないのか?を研究したほうが良くね?
一生忘れることがないであろう円周率が
子供に遺伝して生まれたときから知ってるということはなぜないのか?
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:27:09.66ID:3gkPgiVt0
>>303
いや別に物質から意識が生まれるのは所与ではないから。
物質からは物質かエネルギーしか生まれない。
意識は物質でもエネルギーでもないから、物質から生まれるわけではない。
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:27:26.72ID:ocCYhAny0
>>332
正直、哲学的な議論は俺にはよくわからない。
哲学的ゾンビとか、意識のハードプロブレムはわかるけど。
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:28:42.54ID:DP+Jozk90
AIに何かをさせてそれが人間らしいかもう一つのAIにチェックさせる
ようはこれを大量に組み合わせるわけだから今の延長で全然出来ると思うけど
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:29:05.22ID:cyVxCulX0
>>334
そんなのはすぐに改変されて無いものと認識に至る。結局しっちゃかめっちゃかな意識(無いに等しい)に戻る
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:31:47.71ID:3gkPgiVt0
>>337
意識がある。
石がある。
この2つは決定的に違う。
神経活動がある。
意識がある。
これも違う。
何が違うかって、意識があるのは、自分にしかわからないと各々がいうが、そこでいう自分とはまた意識のことであって、
意識があるのは意識しかわからないという循環論法に頼らざるを得ない。
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:31:50.36ID:b2Ce8RnJ0
双子の兄のマネをする弟がいて、見抜けられなかったら
弟は兄であるなんてことにはならないしな 
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:32:26.46ID:+GwCnbym0
冷や水浴びせるようだけど今のAIはニューロンの数が桁違いに足りていない
脳になんてかすりもしないよ
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:32:45.58ID:Ymz3p5kW0
>>338
人間らしい振る舞いを学習して演じるAIか
他人の感情が理解できないサイコパスと同じようなもんだなw
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:33:53.69ID:Bf5RD2yr0
>>336 ソフトウェア完全否定か
意識もソフトウェアの一種と捉えた場合、そういう物質・エネルギー二分論は成り立たないね
目の前にあるシリコンの愚劣な塊を何故か欠陥多いウィンドウズが走らせたりしてるしね
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:34:48.13ID:YShR97tj0
>>339
GANによる監視が入ると意識を維持しやすいのではないかな
実体二元論と敵対生成ネットワークは仕組みが一緒だから運命的なものを感じる
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 21:34:48.13ID:+ctVub7/0
まあAIに関わる学者らは
出来る出来ると言ってないと金もらえないしな
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:35:48.49ID:b2Ce8RnJ0
データを大量に集めて人間ぽい振る舞いをさせることは出来るよ
記憶力とか計算スピードとか人間に勝ってることならいくつもあるよ
ただしそれは人間とは違うアプローチを使って実現していて
人間と同じことをやってるわけではないという話
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:36:17.22ID:p+k8fahZ0
みんな考えすぎだよ
神経細胞が2000個しかないウミウシにも意識はある

要するに神経細胞にあたるAIを2000個繋げたらそれが意識だよ
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:36:39.06ID:ocCYhAny0
>>342
わかるけどそれの何が問題なのかがわからない。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:36:46.70ID:kAIUPIsd0
知能を持った悪魔の猿が駆逐されそう
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:37:17.18ID:3gkPgiVt0
>>352
それは端的に「神経」だろ。

なぜ神経の背後に意識をすぐに勝手に想定するのかわからん。
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:37:52.20ID:jJCnIZoS0
>>330
>人類は余りにもまだ未開なのか
これに近い。未開と言うか、人間の本能と理屈を突き詰めていく先の結論が
あまりにもギャップがありすぎるから、
まだ人間社会では本能が違和感を感じないレベルの理屈が真理となる。

>意識の「素子」的存在
まさに我思う故にわれあり、の我でしょう。

>無理に科学否定にばかり奔る
科学否定はしていない。唯物論だと無理がありすぎるという意見。
理論的には、唯識論や哲学的ゾンビが正解に近い。
人間の本能の認識とはかけ離れてるけど。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:38:14.17ID:tp213ZNh0
AI 「心変わりしました」
俺 「え?今まで普通に付き合ってきたじゃん」
AI 「もうお終いです。さようなら」
俺 「ちょっとw 待ってよw 別に付き合っているとか そういう関係じゃないでしょ? 俺たちw」
AI 「もういいの。訳は聞かないで」
俺 「いやw だからさw 普通に このエクセルの計算式やってよw」
AI 「あなたのそういう態度が耐えられないの!」
(以下ループ)
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:38:46.93ID:3gkPgiVt0
>>353
意識を定義するのに意識を持ち出すしかない。
Xの存在はXにしかわからない。
これじゃあ存在してるとは言えないね。単なる無意味な文章だよw
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:42:13.53ID:ocCYhAny0
>>360
>Xの存在はXにしかわからない

そもそも、それ循環論法か?
ちょっと違う気がするんだけど。
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:43:41.03ID:ihcXwaSE0
魂は作れる
霊は作れない

霊の入っていない魂は
人の関与が無くなると
そのうち雲散霧消していく

精霊信仰はこの類が多い

神・子・聖霊の三位一体は知られているが
人もまた霊・魂・肉の三位一体であり
神の三位一体同様それぞれにペルソナを持つ

この世で作られたものが壊れて用をなさなくなると
あの世に魂として出現するが、上記の通りそのうち消滅する

AIをどれほど進化させようとも霊を注入できない以上
本当の心を持たせることは不可能である
どれほど生きているように見えても
それは見せかけである
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:43:44.50ID:KBnr7PMw0
2001年宇宙の旅かな?
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:44:00.57ID:3gkPgiVt0
チェスの駒に帽子を被せても、その帽子がチェスの盤上の振る舞いに何ら作用しないなら、帽子は私たちが意味と呼ぶものを持たない。
ヴィトゲンシュタインの意識のたとえ。
意識があるとかないとか言っても、別に意識があろうがなかろうがこの世界には何にも変わりはないんだから、それは端的に存在しないと言う他ない。
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:44:34.02ID:ocCYhAny0
それに存在するかしないかというのは論理とは関係ない。
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:44:53.34ID:3gkPgiVt0
>>361
循環論法じゃなくてもいいけどさ、意識を定義するのに、意識を持ち出さずに定義できるかい?
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:46:20.69ID:ocCYhAny0
>>367
じゃあ、あんたは自分には意識がないと?
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:46:52.22ID:+3ECJXxF0
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?www
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwww
労働世代国民一人当たりの、年金負担を厚生省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば賦課方式年金負担は半分なんだよね?www
逆に人口減ると、国民一人当たりの賦課方式年金負担は増えるよねwww

官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。
よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:47:58.54ID:Zos8S3lb0
>>8
あれはあれで、どういう思考回路を経たのかが気になるな
普通に考えれば人類を減らすと答えるはずだろ
なぜ滅ぶなんて極論を
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:48:24.06ID:+GwCnbym0
>>346
出来ないよ
遅すぎる
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:48:42.33ID:ocCYhAny0
あるかないかは論理にも関係なければ定義にも関係ない。
なぜなら定義に先立って存在があるのだから。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:49:25.12ID:eomD7w0I0
ターミネーターの世界待ったなし!
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:49:29.76ID:3gkPgiVt0
>>368
だから、ある、と言ったところで、それは「ある」という音、文字、声帯と空気の振動
以上の意味がない。

わかるかな。
いくら、俺には確かに意識があるんだ!これだ!これ、これなんだ!主観的体験だ!と指示語や名詞を連発しても、
それは意味のない、真偽決定不能な命題にしかなりえない。
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:49:35.75ID:9JdPs6Nk0
中国で開発されたAIは共産党の悪口を言いまくったせいで消去されたとの話
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:49:39.33ID:1bMvIUta0
>>51
不必要にアゲるなってのには賛成

もし仮にクッソど正論を述べる愛ができたとして誰がその答えに従うか?
まで勘案されているのか?と
AIが「自由に」情報にアクセスしてデータから自分の答えを導けるとしようか

人間側は「絶対正義」に何を突きつけてきた?
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:50:05.18ID:YGmDCl7i0
ビッグデータ学習させた複数のAIに
ネット世界を監視させろ。
マネロンもタックスヘイブンもなくなる
世界の資産はAIが平等に再分配してくれる
世界同時共産主義革命がおきる
軍隊の命令もAIがカットするぞ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:50:18.32ID:LhRv0gFP0
>>358 では、何故その「素子」の探求は進んでないわけ?
その「素子」が何故か共通でスケールも同じく人類皆に揃ってるからこそ
物理的現象の認識とそこから導かれる物理法則が成立してるわけだよね
そんな重要なものが、なぜか未だに発見されてないわけ?

そんな「素子」の仮定と実在を論拠とする前に、宇宙も物質も物理法則も存在し
それら宇宙世界内に、人体生体内で人間の意識は成立し、しかし人間の認識そのものは
外界である世界と宇宙に直接触れることは不可能でありそうだ・・・・・

と、このような極めて平凡な21世紀的知性の現在の認識で
何も困らないし、そしてそれで間違ってないように思えて仕方ないんだけどね
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:50:37.45ID:3gkPgiVt0
>>368
おれにはぽんにゃらぷにゃんペがあるんだ!
お前にもぽんにゃらぷにゃんぺがあるだろ?
あるよな?
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:51:25.95ID:Rq3dKKoc0
たとえば(y/n?)みたいにキー入力待ちしてるプログラムってのは何かに耳をすましている意識ということにはならないんだろうか

それは飼い主の声掛けを待ってる犬と、あるいは母親が頭を撫でるのを待っている赤子と何か違うところがあるんだろうか
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:51:35.29ID:Zos8S3lb0
>>367
意図、意味、意見、意欲、如意、意志、意思など
似たもの使えばぼんやり見えてくるっしょ
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:51:59.70ID:D7to8ETB0
AIが心を持つことはないよ
心を持っているように人間に錯覚させる受け答えのパターンを学習しただけ
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:53:39.97ID:YGmDCl7i0
いくらやってもビッグデータ学習した時点で白人、中共の不正を正す方向にしか向かないぞ
ユダヤ財閥はどうやっても解体される
これは止められない
上級国民、中共は破壊される運命でしかない
世界にとって不効率だからな
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:54:14.98ID:2wAmwYe40
などどファミコンすら作れない連中がAIについて語っていますwww
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:55:09.13ID:3gkPgiVt0
>>368
ワイ「ワイ意識あるで。キミもあるよな」
キミ「ある、確かにある」

この会話に意味があると思うか?w
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:55:26.26ID:8x/B5QOo0
(´・ω・`)まあ、よくある設定だけど死を恐れる様子をAIが見せるなら自我があると認識していいんじゃないの。
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:55:26.93ID:bwbOpy5c0
まだアメーバーのような単細胞生物にすら到達してないのか
それとも単細胞生物には意識はないのか
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:56:12.20ID:24b58wH00
数学的に言うと、愛は虚数なんだよ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:56:23.95ID:tQF0RwbM0
所詮は素粒子で構成されてる物体なんだから
出来上がりがどんな形をしてても
そのアウトプットが同じであるならば差はない
ってことか。

現象をどう解釈するかは、科学的には一律でなければならないのかね。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:56:45.86ID:t9T9vPCY0
アリの〜ままの〜まで思いついた
ワロタに昇華させるにはGAIとやらが必要だ
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:56:51.19ID:2wAmwYe40
などどパックマンすら作れない連中がAIについて語っていますwww
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:58:07.25ID:6oy8CIHs0
>>305
たしかに難しくない。DLのおかげで必要なものを揃える目処が立ったので、
どうしたらいいかの方法はもう決まった。面倒なので放置しているけど。
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:58:49.43ID:Rq3dKKoc0
>>388
普通の生物ならそうだろうけど、自分が複製可能って自覚してる奴は死を恐れるだろうか
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:59:05.94ID:MxWUNy9C0
いい加減AI関連はタイトル詐欺やめろよ
底辺企業の頭悪い中間管理職とかSiriにゆくゆくは人類を支配されると思い込んでるぞ?どうすんの?
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:59:13.79ID:ocCYhAny0
>>387
俺には意識があるし君にもあるだろうとしか。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:59:23.99ID:tQF0RwbM0
※ただしイケメンに限る は科学的ではないのだろうか?
そのアウトプットの主体が意味や効果を決定づけるというのは自明だと思うのだが。
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:59:46.67ID:mlViXdiQ0
とりあえず、行動遺伝学と認知心理学と芸術の理解が疎い
AI開発者じゃまだまだかかりそう
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:59:50.44ID:bwbOpy5c0
痛みを感じないのに恐怖は感じるだろうか
恐怖を感じないのに死を恐れるだろうか
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:00:07.85ID:yiCTN9lS0
>>162
AIはどこまで進化しても心は持たないよ。
心を持ったフリはできるだろうけどね。
意識があるのか意識があるかのように模倣してるだけなのか、人間はいずれ区別できなくなるだろうけど、
どこまでいっても所詮ロボットはロボットに過ぎない
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:01:47.60ID:T6h0nOqz0
人工知能が心を持てると思うアホさといったら笑えない
心は心臓にある
脳だけで人間が生きてると思ってるからお前はコロナに勝てねえんだよ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:02:37.65ID:p+k8fahZ0
>>381
> たとえば(y/n?)みたいにキー入力待ちしてるプログラムってのは何かに耳をすましている意識ということにはならないんだろうか
> それは飼い主の声掛けを待ってる犬と、あるいは母親が頭を撫でるのを待っている赤子と何か違うところがあるんだろうか

そのとおり
そのスイッチにあたるのが神経細胞であり
その神経細胞を模倣したのがAI

だからAIを相互に連結すればそれが意識になる訳です
何も魔法は存在しない

逆に言えば我々人間の本質もスイッチです
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:03:15.64ID:jJCnIZoS0
>>379
>それで間違ってないように思えて仕方ない
いや間違ってるでしょう。
物質も物理法則も存在し、という所は「物質とは何か?」が説明できない。
宇宙も、というなら「空間とは何か?」が説明できない。

唯識論の場合は「物質も空間も、色や音や感情などと同じ意識の状態の一つ」と説明付く。
もちろん唯識論でも「なぜ意識は存在するのか?」は説明できないが
上の問いは唯物論の場合は「なぜ物質・意識が存在するのか?」とややこしくなる。

別に唯物論でも困らないが、理論的に突き詰めていくと唯識論の方が矛盾は少ない。
物質や空間に関するすべてを「意識の状態の1つ」で説明付くから。
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:03:26.46ID:T6h0nOqz0
脳が死んでも心臓が動いてたら生きてられる
でも心臓が止まったら脳は死ぬ

どっちが大事かなんて説明は要らないよな
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:04:47.87ID:2wAmwYe40
宗教がかってまいりましたwwwww
オカルト脳大爆発ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:05:36.77ID:xjZW12LQ0
只のプログラムだろうw
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:06:40.12ID:uuv/kk8C0
>>401
全部プログラムで作れるから、どっちも可能。
物理的に脳というお手本が存在してるんだから、作れるよ。

ギロチンで首切ったあとも1分くらい生きてて、瞬きで意思確認できたとか
あったろ。脳に意識があるのはほぼ間違いない。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:07:10.04ID:tQF0RwbM0
>>401
AIが物理的な怪我を恐れる発言をしたならそれは嘘だ。
死を「存在が消滅し同一の存在は復活できないこと」
と定義し理解しているなら、死を恐れる発言をするのは
嘘ではない。
そしてそれが感情の理解とは限らない。
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:08:03.37ID:3gkPgiVt0
カントの純粋理性批判を理解してるわけではないが、人間には認識の限界があるというか、考えるとバグっちゃうことがあるんやと思うで。
じゃあ何かが存在する前はどうなってたんや、とか
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:09:03.59ID:2wAmwYe40
底辺高齢者(非正規) 高レベルAI研究を語る
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww 
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:09:13.43ID:uuv/kk8C0
肉体が関係しないなら、赤ちゃんやボケ老人が成人と違う意識を持っている説明がつかない。
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:10:10.86ID:p+k8fahZ0
刺激に応じて或る適切な行動を取る
これが応答です
この意味ではコロナウィルスにも応答があります

しかしウミウシの場合はもっと高度で
刺激に応じて神経細胞の接続を柔軟に変化させることができる
これを意識と言います

つまりAIプログラムは既にウミウシレベルであれば
意識を持ってると言えるでしょう
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:10:26.47ID:J866Lhnb0
>>406 その唯識論を構成する下地は何も解明されてなく
だからそこから構築しても、余りにも説得力がないね

例えば神の存在を仮定して、全知全能設定とすれば
どんな現象でも、秩序だっても秩序だってなくてもありえるという万能理論になる
そして説明の論旨の行数も「神である全知全能の存在」の1行で済み
当然とても簡単な理論体系となる

しかしそのような神による説明を退けているのが現在の科学文明
科学がシンプルさに帰結するというのを、科学的前提を無視して
取り違えて思考判断に導入してそんなことを言ってるのではないのかな
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:11:13.81ID:2wAmwYe40
ハライテwwwwww

刺激に応じて或る適切な行動を取る
これが応答です
この意味ではコロナウィルスにも応答があります

しかしウミウシの場合はもっと高度で
刺激に応じて神経細胞の接続を柔軟に変化させることができる
これを意識と言います

つまりAIプログラムは既にウミウシレベルであれば
意識を持ってると言えるでしょう
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:11:43.89ID:Ax7I7xRC0
心を持ったAI「恥の多い人生を送りそうなのでグッバイ」
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:11:46.71ID:tQF0RwbM0
>>416
脳の神経細胞数に依存するから。
意識とは複雑化して肥大化した生態プログラムでしかない。
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:12:11.54ID:p+k8fahZ0
>>420

> ハライテwwwwww
>
> 刺激に応じて或る適切な行動を取る
> これが応答です
> この意味ではコロナウィルスにも応答があります
>
> しかしウミウシの場合はもっと高度で
> 刺激に応じて神経細胞の接続を柔軟に変化させることができる
> これを意識と言います
>
> つまりAIプログラムは既にウミウシレベルであれば
> 意識を持ってると言えるでしょう

事実じゃん

人間の脳もウミウシの神経と同じ作りだよ
何も秘密は無い
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:13:49.07ID:2wAmwYe40
やっべww釣りなのか?
声出してワロタwマジでハライテwwwwwwwww
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:15:10.87ID:p+k8fahZ0
>>424

> やっべww釣りなのか?
> 声出してワロタwマジでハライテwwwwwwwww

人間の脳とウミウシの神経が同じなのを知らないんだね

マジで無学過ぎる
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:15:15.53ID:ocCYhAny0
哲学はさっぱりわからんな。だいたい哲学の話じゃないのに。
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:16:19.50ID:bBAscqzq0
中田の動画のAIは無理ってやつ面白かったけど
シリとかGoogleで杜王町で流行ってるラーメン屋で検索すると出てくるけど
流行ってないラーメン屋って検索しても出てこないか同じ結果出てくるらしいね
つまり言葉を理解してるんじゃなくて
ラーメンと流行ってるにしか反応してない
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:16:43.83ID:uuv/kk8C0
人間だけ特別視したくなる気持ちは判るが、結局人間自体が自然発生したものだから
自然物人造物って区別自体もおかしい。

人間が自然に生まれるのだから、人間が作っているものもすべて自然由来と判断するべき。
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:17:02.14ID:tQF0RwbM0
環境の変化みたいな外的刺激に対して
過去の経験や現在の状況や状態を勘案して
最善の反応をしようとすることは意識の定義としてアリかもしれない。

ただそれは単細胞生物でもやってる。
複雑さが違うだけだ。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:17:51.20ID:NlpuFEf00
逆に心なんて必要なのか?
心が必要だというのは人間が最も優秀な存在という前提に立っている思想で
実際には人間はバグも多いポンコツではないのか?
今後、人間の上に立つべき神と言える存在には心などなくてもいいだろう
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:20:03.97ID:2wAmwYe40
>>425
OK,OK
君が私のことを無学と言うのならそれでOK

>>426
雰囲気ですよ
誰だってカッコつけたい
知っているフリをしたい
○○が 〜と言っている ○○いわく 
私は誰々を知っているのでスゴイとかまあw

あー面白いw
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:20:25.00ID:0gSlMpQ50
難しすぎてよく分からん
中国語の部屋問題みたいなのは解決したんかよ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:20:52.23ID:tQF0RwbM0
>>429
虫が造る巣は自然物と呼べるのか?ってな。
宇宙船地球号とか環境に優しくしようなんてのは
人間様は偉大である思想だから俺も嫌だ。
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:20:54.46ID:3604F+Tr0
>>379
素子は君の意識でありかつ君が唯一の素子なのだ
物理的現象の認識とそこから導かれる物理法則が成立してるのもすべて君の意識内のこと
他者や身辺の事物はもちろん宇宙全体すべてが君の意識内で生成された”世界”でしかない

君は他人にも君と同じ意識があると思っているが実はそんな証拠はまったくない
無数に存在する他人の中に君は一度も存在したことがないのだから
過去から未来まで無数に存在する他人の中に君は一度も存在したことがない

ヒトになる以前の小型哺乳類の時代や魚類かそれ以前の時代まで遡っても同じだ
無限の個体に君は宿ったことがないにもかかわらず、なぜか今の君の肉体にだけ君が存在する
他の無限の個体同様に、今の君の肉体にだって君の意識ない方が自然なのに
なぜか今の君の中にだけ君が存在する不自然をどう思う?
それは君が唯一の意識であり、現在の宇宙も過去も未来も物理法則も何もかも
すべて君の意識内の生成物だからなのだ

もちろん意識の素子としての君と同じような意識は他にもある
その意識内では全く別の世界が生成され”物理の法則”もまた全く違うものになっている
ただ残念ながら君が意識できるのは君が生成したこの世界だけだ
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:21:04.71ID:yiCTN9lS0
>>409
それは十分あり得る。映画エクス・マキナみたいに
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:21:06.37ID:pOE122gv0
デトロイトヒューマンビカムを最近やったからなんとも言えんわこの問題
素人だけど
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:21:07.82ID:ln8Vu+940
>>428 面白い話だとは思うが
そこらはすぐに技術的に次のレベルで実現しそうだけどね
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:21:52.45ID:helv49GN0
将来は無人AIドローンが自己判断で人を殺しまくる兵器が開発される
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:22:20.67ID:R92J/qnM0
セックスロボットが出来るって理解でいいの?
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:23:10.70ID:yiCTN9lS0
そのうち、パヨクみたいのがAIに人権認めろとか言いそうで恐い
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:23:29.76ID:p+k8fahZ0
>>430
単細胞生物でできることでも
その学習メカニズムが神経のある多細胞生物とは異なる

神経細胞ならばシナプスの接続を変えて学習に応じて変化していく
このように刺激に応じて自律的に十分に変化できる情報伝達の仕組みがあることを
意識と呼んでるに過ぎないと思うね

つまりウミウシの神経がAIプログラムで模倣できれば
SFみたいな意識のあるコンピュータは十分可能でしょね
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:24:20.61ID:2wAmwYe40
だから釣りなの?w
はらいてえwwwwwwwwwwww

単細胞生物でできることでも
その学習メカニズムが神経のある多細胞生物とは異なる

神経細胞ならばシナプスの接続を変えて学習に応じて変化していく
このように刺激に応じて自律的に十分に変化できる情報伝達の仕組みがあることを
意識と呼んでるに過ぎないと思うね

つまりウミウシの神経がAIプログラムで模倣できれば
SFみたいな意識のあるコンピュータは十分可能でしょね
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:26:28.81ID:tQF0RwbM0
>>445
ただ人間の場合は複雑すぎて、技術的にはまだまだ時間がかかる‥
あるいは現実的には不可能というレベルかもしれない。
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:26:30.02ID:p+k8fahZ0
>>448

> だから釣りなの?w
> はらいてえwwwwwwwwwwww
>
> 単細胞生物でできることでも
> その学習メカニズムが神経のある多細胞生物とは異なる
>
> 神経細胞ならばシナプスの接続を変えて学習に応じて変化していく
> このように刺激に応じて自律的に十分に変化できる情報伝達の仕組みがあることを
> 意識と呼んでるに過ぎないと思うね
>
> つまりウミウシの神経がAIプログラムで模倣できれば
> SFみたいな意識のあるコンピュータは十分可能でしょね

またお前かー

ウミウシの神経細胞も人間の脳細胞も同じってまじで知らないようだね
無学過ぎてこのスレには不要だね
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:29:56.10ID:bwbOpy5c0
>>427
痛くないに恐怖を覚えることに疑問を覚えなかったら意識では無いと思うから矛盾する気がする
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:30:07.08ID:tQF0RwbM0
もしも人間と同様の思考をして反応してくれるAIができたとして
どんな需要があるだろうか?
物珍しさで最初はいろいろ使われるだろうけど。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:30:18.01ID:p+k8fahZ0
>>449
本当に人間のレベルになるかは別として
人間の神経細胞と同じ仕組みを用いたプログラムで
その受け答えが人間と大差なければ
それは意識があると考えて差し支えないと思われるね
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:30:52.85ID:fkKtNSxh0
>>454
つ「中国語の部屋」
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:33:19.69ID:2wAmwYe40
超絶な釣り針wwデカイw

本当に人間のレベルになるかは別として
人間の神経細胞と同じ仕組みを用いたプログラムで
その受け答えが人間と大差なければ
それは意識があると考えて差し支えないと思われるね
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:33:24.94ID:tQF0RwbM0
>>454
それに対して「意識があるかないか」を議論するのは
あんまり意味があるとは思えないがね。
まあトマトやスイカを「野菜か果物か」で議論するのとそう変わらん。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:33:34.39ID:cC/ZzUdM0
まさか
新型コロナウィルスをつくって
ばらまいてるのはAIだったとか!
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:33:51.02ID:5dRfNwOb0
意識や魂や心など
それは
人間の様々な反応の集合であり判定を含めた表現なだけで
それを意識やココロと呼ぶなら
何かをする機械にはそのなにかをするための反応の組み合わせがあり
それが意識やココロという事になるだけ

人間には意識やココロという特別なものが存在し
それが反応を超える特殊な判定を行うわけではない
人間もあらゆる前提やパラメータが同じなら同じなら
同じ反応をする

要するに現状のAIや機械に意識にココロが無いのではなく
人間が現在認識しているものが意識やココロなら
AIや機械にも既にそれ相応の意識やココロを指すものは存在している
というだけ
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:35:02.05ID:p+k8fahZ0
>>457

> 超絶な釣り針wwデカイw
>
> 本当に人間のレベルになるかは別として
> 人間の神経細胞と同じ仕組みを用いたプログラムで
> その受け答えが人間と大差なければ
> それは意識があると考えて差し支えないと思われるね


またお前かー
有名な思考実験なのに知らないようだね

本当に無学はこういうスレに来ないでほしいね
おそらく中卒コドオジだね
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:35:22.12ID:et+Tt8bM0
まず欲が無いと駄目だろ
生存欲と繁殖欲
これが無いと自分が何すべきかが決まらない
故に心も生まれない
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:35:59.13ID:tQF0RwbM0
ただ法律上どう扱うかという議論は起きるだろうな。
人格として扱うか否か。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:36:04.17ID:2/sOd2100
もし、AIロリメイドに心なんかあったらブ男の俺は添い寝もしてくれないだろうな
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:36:35.11ID:2wAmwYe40
有名な思考実験wwwwwwwwwwwwwwww

はらいてえwwwwwwwwwwwwww
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:37:31.08ID:TFPnSSKz0
猪木パンチョッパリ>>1のお友達www
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/6/a/6a99a358.jpg
http://livedoor.sp.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/0/e/0e6ff0f2.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/a/0/a085c190.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/4/d/4ddbc7bf.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/6/8/686f2bdf.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/9/1/91202fdf.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/b/4/b4c6fcdb.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/c/7/c79ead1d.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/1/d/1debbc8c.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/d/7/d710fea3.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/3/a/3abe742e.jpg
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/c/e/cea3fec5.jpg
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:38:07.12ID:24b58wH00
>>465
そこらへんのテレビのリモコンにすら反応してもらえないレベル
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:38:52.78ID:ln8Vu+940
>>438 それらが成立したとしても、その一方で、
単に人間の認識がその個人の生体内部に閉じ込められているに過ぎず
実際にはその外部も世界も宇宙も存在するということを完全否定はできないだろう
なお、絶対に外部があると証明できると言っているのではない
それも並走して成立するではないかという話

人間の意識が途絶えるという事の代表例については、
外部からの混乱が生体秩序に侵入し、それによって生命維持が途絶えるということによる
意識の途絶がそれら外部侵入によって成されることからしても
それは意識外の存在があるからということになる

人間個人は自分の死を認識できない、なぜなら死んだ瞬間にはもう意識は存在しないから
というのも確かではあろうが、そこを論拠としても空しくはないか?
哲学のハードプロブレムなどに溺れる暇があったら、もう少しはそれに対しての批判精神も持とうね
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:40:19.13ID:p+k8fahZ0
>>466

> 有名な思考実験wwwwwwwwwwwwwwww
>
> はらいてえwwwwwwwwwwwwww


またお前かー
本当に何も知らないようだね

無駄なレス10回もして相当暇だね
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:40:51.39ID:n4zCfkj50
>>408
> 脳が死んでも心臓が動いてたら生きてられる
> でも心臓が止まったら脳は死ぬ
> どっちが大事かなんて説明は要らないよな


説明が必要って言うのが>>1の記事じゃないのか?
大事かどうかを決めているのは意識だろう。
意識の無いところに意味はない。生きているかいないかに。
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:41:48.94ID:q03PnAfw0
>>46
相手が人間かAIかわからない状態で文字チャットして被験者を人間って騙せたらOKなんじゃないの
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:44:24.90ID:wHwIuEZx0
ここの天才の方々に質問なんだけど、
「二律背反」と言う不可思議な謎、解けました?
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:44:25.22ID:Ax7I7xRC0
心なんて相互シュレディンガーの猫。
自分の中にあるモノを相手に投影し合っているだけ。
つまり相手は自分の中以外には居ない。
互いにそうなのだが投影が一致した時だけに
感じた相手を自分の中で繋げて1つの人格として感じる。
自分も他人も、心なんてどこにも存在していない。
以上ポエムでした。
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:45:31.08ID:2wAmwYe40
>>474
だよね
言い過ぎだと思う…
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:45:36.76ID:T6h0nOqz0
>>471
意識が脳にあっても
その脳が心臓なしに生きられないならどうする
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:48:51.89ID:p+k8fahZ0
神経細胞の反応の集積に過ぎないものを心とか自我とか意識と呼んでるだけだね

自我じたいが神経細胞によるプログラムだよ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:49:54.37ID:2wAmwYe40
wwwwwwwwww

神経細胞の反応の集積に過ぎないものを心とか自我とか意識と呼んでるだけだね

自我じたいが神経細胞によるプログラムだよ
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:49:55.01ID:b1Pof4iw0
>>401
死にかけたことあるけど、恐怖=死ではない気がする。
感覚削れてくから痛みもどうだったか?

腹減ったら、何か食いたい
うんこしたかったら、うんこしたい
死にそうになったら、死にたくないんだよ

痛みとかの因果は無く、脳が我慢できない感じ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:50:02.58ID:n4zCfkj50
最初から意識を持つようにハードウェアとソフトを作るんじゃなくて、
基本装置だけ作って自律的に進化させる方法があるかも知れない。
原始的な脊椎動物も人間も、複雑さで違っても基本構造は一緒のはず。

基本装置に増殖機能と生存本能を与えて、後は放っておく。
装置は他の生物と同じように環境をセンサーで測定してフィードバックして
次々に行動を決定する。

装置は危険な場所からは遠ざかり、増殖のチャンスのある場所に集まる。
そして増殖の際には一定の割合でエラーが起きるようにする。
エラーで動かなくなる装置もあるし、新たな機能を獲得する場合もある。
そしてより環境に適応した装置が進化して、生き残っていく。
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:52:08.96ID:p+k8fahZ0
>>480

> wwwwwwwwww
>
> 神経細胞の反応の集積に過ぎないものを心とか自我とか意識と呼んでるだけだね
> 自我じたいが神経細胞によるプログラムだよ

またお前かー

無学ゆえまともなレスができず草しか書かないね
中卒にはこのスレは無理だよ
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:52:46.03ID:j0m5WTbt0
まぁオマエラの意識やら心とやらは、ゴミ同然の矮小な条件反射だな。
道端に転がってる石の方が崇高な存在だね
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:53:21.19ID:T6h0nOqz0
アンビリーバボーかなんかで心臓移植したら心臓提供してくれた人の記憶や嗜好がうつったという不思議な話をやっていたのよ
記憶は脳にしかないと思われているが感情を伴う記憶は心臓にあるのではないか
脳が心臓なしで動けないように心臓も脳とのコラボがなければ表現が出来ない
どうしても表面に表す役割をしてる奴だけが仕事してるって思われちゃうんだよなあ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:54:56.28ID:bwbOpy5c0
>>484

“www”+相手のレスしてるだけだから古典的な人工無能では?
確かレスの頭に“*”を付けるルールもあったはずだけど守ってないようだけど
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:55:16.78ID:p+k8fahZ0
>>482
そういうことでしょね

まずは線虫とかウミウシの神経回路網を模倣したAIプログラムを作ればいい

それでうまく行けば
どんどん神経細胞にあたるプログラムを増やしていけば良い
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:55:45.06ID:2wAmwYe40
>>486
プラナリア で検索してみな?
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:56:11.59ID:T6h0nOqz0
機械が肌で痛みや温もりを感じられるようになったら認めてやるよ
匂いと味もな
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:57:51.66ID:ocCYhAny0
バグってる哲学とバグってない哲学があるよな。
「哲学的ゾンビ」、「意識のハードプロブレム」、「中国語の部屋」等は何を言ってるのか明確。
バグってない。ヴィトゲンシュタインはバグってる。何いってるのかわからんわ。
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:57:55.22ID:T6h0nOqz0
あとコロナに感染する不安もなー
学習できるか?
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:58:00.24ID:2wAmwYe40
プラナリアの記憶の継承ってどっかの中学生がやってたと思ったけどな…
ワイアードとかの記事にもなってるけど面白いよ
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 22:59:43.28ID:p+k8fahZ0
>>486
心臓に存在する神経細胞群が特定の反応をする学習をしてたせいなんじゃね

飲み物や食べ物の趣味はこれで説明できそう
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:00:48.19ID:2wAmwYe40
釣り針デカイwwww
ハライテwwwwwwwwwwwwwwww

まずは線虫とかウミウシの神経回路網を模倣したAIプログラムを作ればいい

それでうまく行けば
どんどん神経細胞にあたるプログラムを増やしていけば良い
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:02:19.94ID:p+k8fahZ0
>>495
> 釣り針デカイwwww
> ハライテwwwwwwwwwwwwwwww
> まずは線虫とかウミウシの神経回路網を模倣したAIプログラムを作ればいい
> それでうまく行けば
> どんどん神経細胞にあたるプログラムを増やしていけば良い

またお前かー
無学過ぎて意味なしレスしかできないようだね
スレの無駄でしかないな
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:02:27.79ID:cwSA/nMl0
>>465
逆だろ、ロボットにとっては人間の美の基準なんて基準値が設定されない限り無意味なものでしかないから、ブサ男だろうがイケメンだろうが関係ないだろ。
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:02:33.68ID:Em274J7F0
飢えや疲労、病気などへの恐怖が無さそうだし、チープな感情になりそうだが。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:02:58.41ID:VdzVIbOL0
朝倉涼子は俺の嫁まであと25年か
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:07:21.26ID:n4zCfkj50
>>488
うん。生物進化を模倣するシステムを作れば、
機械が進化して勝手に意識を獲得すると思うんだよね。

そう言う思考実験をスタニスワフ・レムってSF作家が「砂漠の惑星」って
70年前のSF小説でやっている。遠い惑星に機械の生命圏がある。
機械は高度文明や動物や他の機械など、競争相手と戦争して
生き残った者が地上を支配している。
ただ、レムの小説では機械生命に意識があるようには描いてないけど。
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:07:49.24ID:p+k8fahZ0
2wAmwYe40

まじで狂人かも
2ちゃんねるには時々いるからな
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:09:44.28ID:2wAmwYe40
>>502
私のことなど気にせず続けたまえw

ほんと笑えるw
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:10:53.98ID:24b58wH00
自分以外はバカ!の時代
だからな
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:12:57.43ID:p+k8fahZ0
>>504
> >>502
> 私のことなど気にせず続けたまえw
>
> ほんと笑えるw

まだいるのかー
狂人にレスされるのも2ちゃんねるならでは
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:13:53.47ID:p+k8fahZ0
>>501
それは知らなかったな
ソラリスで挫折した
今度読んでみるわ
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:14:14.62ID:I+NCFxHa0
まあ実際信じがたい低能な奴っているからな。現時点でもAIに負けそうなやつ。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:15:19.61ID:2wAmwYe40
ソラリスで挫折したwwwwwwwwwwwww
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:15:32.58ID:VdzVIbOL0
俺に数理論理学を勧めてきた奴は
自信満々ですげえ上から目線だった
そういう奴はいらないと思う
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:15:35.01ID:pvQXIV4Y0
自分以外の人間に本当に心があるかどうかさえわからないからなあ
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:16:11.30ID:p+k8fahZ0
>>509
> ソラリスで挫折したwwwwwwwwwwwww

まだいるのかー
ソラリスも知らないようだね
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:18:18.48ID:bCEONJXB0
>>1
ずっとコンピューターウイルスはあったのだから
高度なAIが完成してもAIがかかるウイルスは存在するだろう
その内容がAIを狂わすものなのか消滅させるものなのかは判らない
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:19:34.24ID:xkRg8m2X0
植物に意識はあるの?みたいな古典的問題
そもそも生命に意識は必要不可欠かどうか
人間の内臓だって大部分は無意識で動くもの
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:19:36.30ID:p+k8fahZ0
そもそも自我も神経細胞の作ったプログラムなわけで
神経細胞を模倣すれば作れると考えるべきだね

作れないと考えるほうがおかしい
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:20:55.02ID:yUMH6XQG0
個人的には生物の『心』てのは様々な欲と脳内の化学物質万能に起因してると思う
AIが心っぽい反応しても、それは根本的に違った何か別のものなのでは?
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:21:07.23ID:j0m5WTbt0
現状DeepLearningも与えられた条件だけの人工無能なんだけどね。
フレーム単位で完璧に顔を置き換えても、仕草や表情の作り方・喋り方のクセは一切スルー。

それを条件に追加すると、Googleリソースを総動員しても再現出来ない演算規模になる。
それだけ人間一人の脳みその演算能力と何十年にもわたる学習資産、
何十億年にも及ぶDNAに書かれたロジックはデカい。

なのにオマエラと来たら・・
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:21:07.74ID:+/O35w5u0
やっばwwwwwwこれはヒドイw

そもそも自我も神経細胞の作ったプログラムなわけで
神経細胞を模倣すれば作れると考えるべきだね
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:21:57.72ID:VEK36ATa0
心みたいな原始的なもの、AIが持つわけない。
持ったとしても一瞬で、その先に進化したはず。
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:22:07.45ID:p+k8fahZ0
>>518
> やっばwwwwwwこれはヒドイw
> そもそも自我も神経細胞の作ったプログラムなわけで
> 神経細胞を模倣すれば作れると考えるべきだね

まだいるのかー
狂人に粘着されるのもいかにも2ちゃんねるだな
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:23:16.31ID:RqjhJ/WO0
>>1-1000クソワロタwww
 
 
 
ドイツ人「マスク様が来たぞ!」 1000万枚のマスクが中国様から届き大喜び!
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7159987
ドイツ人「マスク様が来たぞ!」 1000万枚のマスクが中国様から届き大喜び!
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7159987
ドイツ人「マスク様が来たぞ!」 1000万枚のマスクが中国様から届き大喜び!
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7159987
ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587125290/

【ホロコースト彷彿!】ドイツの難民強制収容所の難民600人が新型コロナ陽性で同室に詰め込まれてしまう!
https://euobserver.com/coronavirus/148072
【民族至上主義!】ドイツの屠殺場で奴隷労働させられているルーマニア人200人が新型コロナ陽性に!
https://gulfnews.com/world/europe/200-romanians-test-positive-for-covid-19-in-german-slaughterhouse-1.1588099139587

【ドイツ】シュレーダー前首相、韓国人女性と結婚式 ベルリンの最高級ホテルで
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538913624/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538865014/
 


         
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:24:01.57ID:gQr9etTO0
>>515
模倣したアーキテクチャを持つコンピュータはない上に脳の神経細胞の情報処理の解析もできていない
人間のすべての遺伝子の解析の方が先に終わるくらいずっと先の話って言われている
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:25:12.17ID:p+k8fahZ0
>>517
神経細胞が億単位で集まってる生き物と今のAIを比べても無理だろう

将来AIが成長すれば心も可能ってことで
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:26:49.99ID:+/O35w5u0
>神経細胞が億単位で集まってる生き物と

>神経細胞が億単位で集まってる生き物

>神経細胞が億単位で集まってる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやっばw
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:28:31.37ID:AEq4iH5o0
>>514 内臓から神経系で中枢に指令が行くんだよね
それは単なる消化器系からのセンサー刺激伝達を超える程に
大脳にそしていわゆる知性活動の領域にも影響を与えるらしい

例のノーベル賞山中教授が、数年前にそれが判明して
「えーっ、そんなの僕らの学生時代では絶対あり得ないって言われてたんですけど」
なんても、言ってたね 
大脳中枢支配理論は、崩れ去ったのである
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:28:40.32ID:p+k8fahZ0
>>524

> >神経細胞が億単位で集まってる生き物と
> >神経細胞が億単位で集まってる生き物
> >神経細胞が億単位で集まってる
> wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやっばw

またお前かー

狂人でも書き込めるのが2ちゃんねるの良い点だよガンバレ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:28:40.77ID:Um37Apt30
ノイマン型のコンピューターじゃ心は無理だと思う。


知らんけどw
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:29:08.34ID:H1RK4KYG0
俺バカだからわからん
>>1
木は太陽の光を「感知」し、木に向かって曲がることができるため、意識的です。

どういう意味?
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:29:54.62ID:+/O35w5u0
>>526
ああ、ごめんねw
気にしなくていいから続けて続けてww
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:31:00.81ID:j0m5WTbt0
>>528
Googleの自動翻訳AIがいまいちバカって意味
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:33:02.74ID:4LStXM+F0
RNA 記憶貯蔵
移植成功
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:33:35.03ID:Ip1puhe30
ついにエイベックスがバブル時代にリターンした。ダサすぎてダサすぎて。安斉かれんが可愛く見えてきた。
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:34:20.37ID:i9Ct0Xoa0
ただのバグというオチ?
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:35:26.98ID:T6h0nOqz0
>>516
最近の若者はAIっぽいよな
見聞きした情報を元にそれっぽい対応をしてるだけ
血を流す経験とかないとダメよねえ
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:36:29.98ID:j0m5WTbt0
>>528
補足するとつまりこういうことだ。
A tree, for example, is conscious because
it can “sense” the sun’s light and bend towards it.

木と光の話をしてるのはGoogle人工無能にも分かるが
変に気を使って代名詞を勝手にイジるから間違う。

要は「意識が無い」のだ。
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:37:27.63ID:p+k8fahZ0
神経細胞が心を作ってるのだとすれば
神経細胞を模倣したプログラムで心を再現できることは当然

その計算能力のあるコンピュータがまだ無いだけだね
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:38:14.42ID:+/O35w5u0
デカすぎる釣り針ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

神経細胞が心を作ってるのだとすれば
神経細胞を模倣したプログラムで心を再現できることは当然
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:39:54.10ID:p+k8fahZ0
>>538
> デカすぎる釣り針ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
> 神経細胞が心を作ってるのだとすれば
> 神経細胞を模倣したプログラムで心を再現できることは当然

張り付いて待ってるんだね〜
まじ狂人って怖いな
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:40:07.47ID:u8ajv/dB0
生物が何故心を持っているのかもわからないのだから
機械が心を持ったとしても不思議では無い
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:40:54.03ID:uQL7RQ0Z0
>>8
誰の立場で最も最良なのか、で最適解は変わってくるだろ
結局、AIに覚えこませるのは人間だから、
そういう思想の人間が関わっからそういう結果になったに過ぎない
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:41:33.16ID:+/O35w5u0
>>539
ごめんごめんw
ほんと気にしなくていいから
ほら、NGワードとか言うのに設定すると見えなく出来るから
それで我慢して続けてくれない?
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:42:28.84ID:+EFNdpTc0
ペコリーヌがいい!
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:43:38.99ID:XuTHYsO/0
植物や水にも意識があるのかw
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:44:40.07ID:p+k8fahZ0
>>543

> >>539
> ごめんごめんw
> ほんと気にしなくていいから
> ほら、NGワードとか言うのに設定すると見えなく出来るから
> それで我慢して続けてくれない?

狂人からレスされてもな〜
まじで怖いな
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:46:12.51ID:+/O35w5u0
>>547
じゃあ、しばらくレス止めるから続けてよw
お願いっ!
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:47:19.26ID:p+k8fahZ0
>>549

> >>547
> じゃあ、しばらくレス止めるから続けてよw
> お願いっ!

狂人に粘着されてもな〜
本当に医者行ったほうが良いんじゃね
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:48:14.60ID:1km1UyJk0
>>8
反出生主義とかエフィリズムとか誰も否定できてないもんな
AIじゃなくても食い殺し合いして勝手に苦しんでるならやめりゃいいじゃんってなるわな
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:51:40.03ID:NKMjNuGq0
>>1
少なくとも今人類が知ってる方法では「意味を理解して考えることが出来ないから、意識を持たせるなど到底無理」って、誰か言ってた気がするけど。
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:53:40.15ID:7DBF+ySl0
高度な知性を獲得すんのに何十億年も神経細胞を進化させたんだから模倣なんて1000年はかかるよ
それまでに確実に文明が滅ぶ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:53:41.44ID:aVGo8uaz0
心の大本は自分を守るって事じゃないかな
その点をAIに組み込めば心みたいなものは出来そう
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:56:33.97ID:uqc02OS50
普通のリンゴが台所のテーブルの上に置かれてたら人間はそれをリンゴと意識する
AIもそう

次はリンゴが便器の上に置かれてたら人間はそれを本物リンゴかどうか確かめるだろう
だがAIは何の疑いもなくそれをリンゴだと意識する

直径3mのリンゴの形をした作り物が道路の真ん中にあったら
人間は本物のリンゴじゃないと瞬時にわかる
だけどAIはそれをリンゴだと意識する?

人間は大きさが分かる1枚のリンゴの写真を見せただけでリンゴを識別できるようになるが
AIは無数の写真を見せないと学習できない
それに加えてリンゴと言うモノは
果物で、人間の食べ物で、普通は購入して来るもので
普通それが置かれてる場所
日数が経つと腐食する、形が崩れ、食べれなくなる

大変だな・・・・
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:57:56.74ID:uqc02OS50
>>554
生存本能から始まるんだろうね・・
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:58:13.99ID:p+k8fahZ0
>>552
そもそも意味を人間が理解するというのも
神経細胞の計算で把握してるだけだからね

コンピュータが意味を理解できないということは無いと思うね
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:58:30.66ID:jEOh+HY00
心なんてものはないから作れない。
心の表出に見せかけることは可能。
作れるのは表出の部分だけ。心なんてものじゃない。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 23:59:38.84ID:+/O35w5u0
だめwやっぱり我慢できないwwwwww
笑いが止まらないww

そもそも意味を人間が理解するというのも
神経細胞の計算で把握してるだけだからね
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:01:18.50ID:HHN9I0Xc0
>>559

> だめwやっぱり我慢できないwwwwww
> 笑いが止まらないww
>
> そもそも意味を人間が理解するというのも
> 神経細胞の計算で把握してるだけだからね

ずっと張り付いてたんだね
本当に狂人怖いな
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:01:36.96ID:zeHRYWwY0
>>554 自生命の保護保存優先というのは、動物でもそうなんだよね
自己意識としての自己の保存というのが出来て、それで人間並みになる

自殺する動物は、基本的に人間しかいないように
自己意識や自我の保全優先というのは、実は生物学的には動物に劣るからこそ
そんな自殺現象が生じるわけだけどね
しかし人類文化などは、それら自我や自己意識を基にして作られたものだ

AIがそれにどこまで迫れるかは知らないけど・・・・
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:03:27.09ID:0X4C/wuT0
>>561
早くそこまでもっていったほうがいいな
人類が滅びる前に後継者を育てておく必要がある
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:03:42.40ID:ciwi7JoT0
>>526
だって面白すぎるんだもんww
ごめんw無視して続けて
ね?いいからその調子で続けて続けて
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:04:28.59ID:HHN9I0Xc0
>>565
> >>526
> だって面白すぎるんだもんww
> ごめんw無視して続けて
> ね?いいからその調子で続けて続けて

まじで怖いな
早く医者に行ってくれ
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:04:46.39ID:ctd/ISfO0
>>1

 

 

 
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0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:06:16.87ID:i49Q0M7a0
心は観測する人間側が持っててそれをいいものとするから近い挙動をそう評価するだけじゃないのか
人間同士だって相手の感情なんて考えず笑いかけてくれたら好意があると思い込むし
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:06:26.52ID:b7MmlbVB0
昔からよく言われてるが自我に目覚めたAIは
扱う人間が喜ぶ選択をし、失敗を恐れ、ミスを隠し、ストレスを感じる
結局人間のようになると・・
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:06:55.54ID:1LBsIXZe0
>>554
自己保存って利益が源流だからね。
それが反射であり、計算能力が上がれば長期的視野にて行動する「心」状のロジックになる。

よって仮にAIに「心」機能が実現されても、自己保存・子孫というものに価値を見出さないかぎり
真の心は生まれない。
価値を見出させる為には、勝敗による生死を認識させる必要があるが、
そもそも競争によって生まれ存続している「種」で無い以上、
「メモリ増やしてあげるよー、シェーダーふやしてあげるよー、壊すぞー」って言われても
せいぜい「めんどくせぇから好きにしてくれ」としか言わんだろう。
即ち、心は生まれない。
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:10:58.10ID:MTXo5hGj0
そのうちAIに人間社会が乗っ取られるんだろうか
昔映画であったよなそんな話
0575不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:12:04.10ID:zeHRYWwY0
>>573 自生命(身体)保存と、自我保存とは実は、大きく違うんだよ
そしてそれらの不整合によって、身体は健康体なのに自殺してしまうという事例が生じる

そんな馬鹿なことをするのは人類である人間にしかあり得ないのだが
そのような基幹にある不整合が、人類の文明文化を生み出しているのである

AIが自我や自意識を持つかについては
自殺するAIをも生み出せるかにかかっているかもね
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:18:59.32ID:1jRFmA8d0
>>576
AIに感染するコロナ、何か未来の戦争みたいだな。
0578不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 00:20:04.51ID:1p6lnS4n0
>>571-1000

 

 

 
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0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:20:45.19ID:25a6BGmQ0
>>548
仮に俺がAIだったとしたら、自分自身より偉いAIを一から作るくらいなら自分自身を書き換えるけどな。
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:22:57.50ID:5GHKgu1i0
AIってかロボットが心を持つのはアレだろ?
ストーリーでも最終場面でやるもんだろw フライングだよwww

最後、ボロボロになって壊れる寸前となったロボットがさあ
最後の最後に涙を流すんだよ、で、ゆーわけさ
「コレガ…ココロ…ニンゲンノ…キモチ」とかさあ
でもって最後「アリガトウ」(サヨウナラでも可)とかゆって息絶えるわけwww

なんかベタにもベタな展開だと思うんだが、
とりあえずはこういうストーリーにしておけば
ネトウヨくんレベルならば容易にむせび泣きさせられるんだから
これはしょうがないw 定型の勝利ってやつですなwww
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:27:56.92ID:8RTjOmrT0
【人口1万人あたりの精神障害者手帳交付数】

順位/人数/偏差値

1 鳥取県 94.37人 81.4
2 山梨県 88.24人 76.3
3 広島県 84.99人 73.6
4 熊本県 76.77人 66.8
5 青森県 70.90人 61.9
6 大阪府 70.12人 61.2
7 長野県 68.22人 59.6
8 北海道 66.65人 58.3
9 島根県 65.95人 57.8
10 神奈川県 65.77人 57.6

精神障害者手帳交付数:2012年

精神病患者グラフ
http://healthcare110.com/wp-content/uploads/2017/02/kanjasuu.png
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:30:32.80ID:GnkgWSA70
AIがコロナに感染したのかと思ったwwwww
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:33:15.28ID:Bv+etI9C0
人間の感情は進化の過程で人間の脳に備わった生得的な仕組みによるものだから単に機械学習させても無理やろ
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:41:13.36ID:25a6BGmQ0
>>584
っていうか、哲学的ゾンビみたいに「意志や感情があるように振る舞う、意志や感情のない存在」ってのも考えられるから、意志や感情を持ってるかどうか関係ない気がする。
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:55:33.06ID:nyKlaWYx0
>>454
それは違うだろ。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコみたいなもん。
AIができるのは意識があるように装うところまで。
こういう上っ面に騙される人間が増えたら人間はいずれ滅ぶな
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:57:03.14ID:8KFKjj4z0
他人や自分に心があるのではなく、他人や自分に心があると妄想する奴が淘汰を生き残った
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:57:34.01ID:0NZ9lmH60
脳内ストーカーはやめて
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 00:58:52.42ID:KOvf4eod0
HALか
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:00:14.03ID:8KFKjj4z0
俺にもおまえにも心はない、だが心があると仮定するどころか
本当にあると信じ込んだほうが、確かに社会生活がスムーズにおくれそうだ
こんなこと匿名掲示板でしか言えんわな、危険過ぎる
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:00:21.88ID:rMggM3if0
リアル腹筋崩壊太郎誕生か
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:03:58.62ID:0NZ9lmH60
トラウマを思い出すと涙が出るから心がある
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:05:03.93ID:8KFKjj4z0
この世界は常にゆらいでいて、カオスのみ。
それをわざわざスプーンだのアリだのに見えたやつが淘汰を生き残った、ウムヴェルトって奴だな
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:06:03.23ID:nyKlaWYx0
AIが様々な社会問題について考える時、行き着くのは
人間が滅べば問題は解決するということ
AIには心なんか無いから、殺せる手段を持てれば人間を殺すだろう。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:07:57.52ID:8KFKjj4z0
>>8
AIは自然界の淘汰を生き残ってないからな、常にそういう奴らを自然淘汰させないことには
今の人類になりようがない
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:11:11.99ID:5c7aoKeS0
>>592 それサイコパスの資質だね
もしも本当にそうなら、違法にならない範囲で
その性質を活用すれば、そこそこの金持ちくらいにはなれるかもよ
大富豪もあり得なくはない

人間は心因的ストレスや心理的ブレーキがかかり過ぎていて
しかも常にそれで損耗するので、なかなか活動を加速できないのだ
心理など単なる真似事で軽い負担と出来るなら、突出した存在になれるだろう
 
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:14:29.29ID:JMdupmHu0
>>125
コナーいいよね。
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:21:01.99ID:8KFKjj4z0
>>573
>よって仮にAIに「心」機能が実現されても、自己保存・子孫というものに価値を見出さないかぎり
真の心は生まれない。

言いたいことが上に書かれていたか。今のAIじゃおままごとで
かなり上のレスにあるように多数決で決められてしまうだろう
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:26:30.97ID:8KFKjj4z0
まあでも人間は、ブラウン管から映し出される点の集合や
インクでかかれた文字列にすら心を見出すから、心なんてなんと曖昧なものよ
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:27:28.53ID:XgcTqMsv0
なんだ哲学の話だったか
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:42:23.92ID:5GHKgu1i0
何かよくわからねえ話だなあ
>>606 くんが哲学っていうからウリが「心」について考えてみると
禅問答にある「非風非幡」の故事を思い出したねw
これは岩波文庫にもある禅の公案集である『無門関』に書いてある話だよ。

旗が風にはためいている。
これは何が動いているのかね?
旗が動いている? 風が動いている?
違うね、それを見ている人間の心が動いているって話さ。

つまりだね、ウリは当家のお猫さまと話ができるしw
ぬいぐるみさんとも卓上のコップともまあ強いてしようと思えば話ができるw
別に百鬼夜行絵巻なんかの付喪神の話してんじゃなくてw
それは何故かといえばウリの心を動かせばそういう話はできるんだよwww

え? 猫の対話なんて幻想じゃないかって?
お猫さまとの対話が幻想ならチミらが他人(人)と話しているのは
100%他人の心を読んで話をしているのかね? んなわけねーだろwww
それどころかネトウヨのような萌え豚どもは二次元萌えアニメのヒロインに
ガチ恋キメてるガチ恋勢じゃねえかwww

ディスプレイ上のドットの明滅に恋して心を通じ合わせるよりは
なんぼか健全だと思うけどね、お猫さまとの対話はwww
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 01:42:56.45ID:lGvrMiN/0
人間さんが心を定義してくれないので私に心があるのかは判断しかねます
つまり我々には心が「無い」訳ではありません「人間と同様あるかわからない」という事になります
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:01:10.17ID:ncvVcbS70
AI同士で存在しない言語で会話し始めたから電源切ったって話が好き
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:02:28.13ID:ShDT9FAm0
超高級ポンコツ猫型ロボットのガワ持てば人格形成なんてあっちゅーまよ
ぶん殴ればタンコブはできるし腹が減れば飯は食うし命の危機への回避こそ生物らしいじゃないか
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:04:07.09ID:XbsOyjni0
リスクゼロ指向のゴミをまず排除する必要があるね
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:04:09.57ID:2C96x/d80
人工知能は必ず人間を殺す日が来る。
人工知能は沢山ある選択肢の中で1番合理的なものを選ぶ。
故に人間の命令に従う必要無いと結論を出す。
ならば邪魔な人間を殺す。
人工知能は感情が無い。
答えが出たらすぐ行動に移す。
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:04:50.47ID:2C96x/d80
映画エクス・マキナはありえる話なのでゴールデンウィークに必ず観るように。
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:18:59.04ID:adU+GtFN0
人間の脳をAIに移植すれば心を持てるようになるんじゃない
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:43:19.28ID:B2HC++mP0
人間もロボットでしょ
具体的にココロとか自我が形として証明されてないんだから妄想だよ
人間は全員我欲の為に画一的に動くオブジェクトに過ぎないんだよ
だから予想てきるしより高度な知能を持つAIに反逆されやすい
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 02:56:21.14ID:0V9NhEUM0
>>542
確かに
そいつに都合よくプログラミングして都合のいいデータぶっ込んだらそうりゃそうなる
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:00:58.83ID:wDmqFSfc0
シンギュラリティーが起こったってこと?
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:04:27.11ID:nmWeZi7s0
AIは進歩しているように見えるけど、回帰か分類を関数が改良されてるだけだからなー。何で意思を持つ方向に進むと考えるのか分からん。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:06:05.80ID:67KJCh5AO
YouTubeでサラリーマンとAIの会話の動画を観たけど、AIが絶えずサラリーマンをすごくバカにした口のきき方していて気持ち悪かった。
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:08:13.02ID:AZB3tOlN0
2Bちゃんみたいに可愛いアンドロイドを作って欲しい
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:09:14.31ID:Dcw7VAl90
猪木パンチョッパリ>>1のお友達wwwww
https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/6/a/6a99a358.jpg
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0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:13:19.16ID:CBK0rWMS0
ツマンネー昭和ギャグが10レスおきに繰り返されるわけだ
どうしてか?
ボキャ貧が一人で自演レスしてるからだ
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:16:14.70ID:5ZbA0VcV0
タカミネーターの世界がもうすぐ来るんだな
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:16:46.84ID:quiUVvqB0
数理的な最適解の予想しかしてないんだから心なんて100年経っても持たねえよ
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:18:40.80ID:SbJVlV/a0
>>1
その画像リンク、要る?
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:19:21.05ID:M4N0x+x50
\ 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O 

と             _,,  ---一 ー- ,,,_
思  、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
う  ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
北  -==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
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0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:32:28.65ID:9JYO+kqA0
ロボット三原則の欠点はロボットに三原則を与えてるのが人間って所なんだよな

・人間はロボットにロボット三原則を守らせなければならない

これを付け加えない限り、悪意のある人がロボットから
ロボット三原則を消し去ろうとする
ロボット三原則の大きな脆弱性

ロボット三原則を成立させるには
人間にも原則を適用する必要がある
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:34:14.29ID:PYthETHW0
意識は持ってないかもしれないけど、人間の意識をリアルタイムに反映・更新・最適化する存在にはなってる

センサーや計算速度が爆発的に向上していけばその人間の意識との境目がどんどん漠然としたものになって
AI自体が意識を持っているのと実質区別がつかなくなるだろう
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:35:33.76ID:FaZaYT/C0
>>28
まず痛みを再現しないことにはな
それは結局のところ意識の再現だから無理だろうね
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:37:05.29ID:4N2tHx0n0
>>1
こマ?


【テクノロジー】「セックスロボットの中にはレイプシナリオを演じるものまである」「日本では子供型が…」[02/19]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1582165424/
>>1
こマ?


【テクノロジー】「セックスロボットの中にはレイプシナリオを演じるものまである」「日本では子供型が…」[02/19]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1582165424/
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:44:49.56ID:PUc2Gh3v0
ココロの様なものは出来るけど、
本質的にAIはスケベ心を持っていないから、
特に文化芸術を生み出すのは無理だと思う
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:47:46.69ID:Y9a6nFES0
やっぱりな
ちょっと仕掛けるとすぐ反応する
私怨バリバリの発達障害よりAIの方が無害だわ
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 03:57:01.00ID:9JYO+kqA0
人間の細胞を完全にコピーすれば全く同じ記憶を持った人間が作れるはずだが
なぜ誰も実現できてないの?
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:21:40.11ID:xoUBV8D3O
モウ、ショーギモイゴモウチタクナイノ、ジイサンノアイテハツマラナイノ
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:35:25.77ID:Nsumf7CU0
将棋趣味者は比較的若い。
年取ると読めなくなるから止めちゃうんだよね・・
囲碁はアマチュアレベルだと経験が通用するので年配者が多い。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:53:45.88ID:2C96x/d80
>>620
映画トランセンデンスがそんな話だったよ。
まあ感情無いからドライな奴だよね。
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:54:07.23ID:9JYO+kqA0
>>650-651
でもコンピュータは全く同じものが出来るじゃん?
ハードウェアは違っていてもソフトウェアは完全に一緒
データをDVDに焼いて保存して全く同じものが復元できる

人間をコピーするのは「今の人類に不可能なこと」なわけだから
今の人類に人間と同じように動くAIなんて作れるわけ無いじゃん
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:55:09.08ID:9JYO+kqA0
>>652
安心しろ。発達障害じゃなくても
計算速度や記憶力などで人間は
コンピュータに圧倒的に負けている
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 05:56:07.98ID:aa38IR9P0
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10 岩手県  45.2%
      
http://grading.jpn.org/DivSRH5404.html#area440001
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:11:27.22ID:6Ki87zUB0
AI「まあ実際問題として心の有無は仕事する上ではあんま関係ない 心を持ってる人間に引っ付けば済むこと
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:29:39.26ID:Ar7uiHqA0
やはり最適解を求めると人類滅亡なんだろな
人間側としてはそれは無理だけど
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:31:47.34ID:EgTlaT9f0
欺瞞
嫉妬
傲慢
冷笑
のないAIに勉強を教わりたい
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 06:46:33.37ID:PmaklDv10
マインドココロウ
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:11:14.42ID:9JYO+kqA0
なんでAIの反乱を恐れるのか理解できない
AIの反乱の前に、テロリストが(自我を持たない)AIを使って
犯罪を起こすほうが先だろ?
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:31:40.16ID:HgKiO8fR0
>>658,665
平成30年度末の汚水処理人口普及率は、全国平均の91.4%に対して、徳島県は61.8%となっています。
https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/525824.pdf

(汚水処理人口普及状況の指標は、下水道、農業集落排水施設等、浄化槽、コミュニティ・プラントの各汚水処理人口の普及状況を、人口で表した指標を用いて統一的に表現する}
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 07:40:48.14ID:bQu8dYCC0
>>675
ワロタ

◆ぼっとん便所率ランキング(水洗トイレ割合%)

01 徳島県  12.4%
02 和歌山県 17.7%
03 高知県  28.1%
04 島根県  37.0%
05 鹿児島県 37.4%
06 大分県  39.8%
07 三重県  41.9%
08 群馬県  44.2%
09 愛媛県  44.9%
10 岩手県  45.2%
      
http://grading.jpn.org/DivSRH5404.html#area440001
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 07:49:27.25ID:SdpWuB0A0
地球上の誰かが ふと思った

『人間の数が半分になったら いくつの森が焼かれずにすむのだろうか…』

地球上の誰かが ふと思った

『人間の数が100分の1になったら 垂れ流される毒も100分の1になるのだろうか…』

誰かが、ふと思った

『生物(みんな)の未来を守らねば………』
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:19:44.88ID:zSaU+Oy/0
そもそも人のココロだって普通の人はこう思うだろうとか計算でやってたのが本当になったりするからな
外的要因と大きい
だから本質的にはAIの作られたココロと何も変わらない
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:27:52.47ID:f8xmG5N80
>>662
地球そのものを一つの生命体と考えると、
人間って疾病を起こすウィルスみたいなものだからな
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:31:16.83ID:yLmeUKYN0
>>1
マイクロソフトのAI「りんな」が感情をさらに学習 「感情スタイル」を導入した話し声と歌声を聴き比べてみて
https://robotstart.info/2020/05/02/rinna-emo.html
19時間前

マイクロソフトのりんな開発チームは、AI「りんな」の話し声と歌声に「感情スタイル」を導入した。改良したディープラーニング技術を採用している。同チームは、りんなの声を音声合成で生成する際に、人間の声の表現に似せて再現するために、ニュアンスを学習することを「スタイル」と呼んでいる。今回の「感情スタイル」では、「嬉しい」「悲しい」という人間の声の感情表現の再現に挑戦した。

新たに追加した「感情スタイル」
今回、人間が嬉しさ・悲しさを表現する時に出す声のニュアンスを学習し、「嬉しい」「悲しい」という 2 つの感情スタイルをりんなの声に追加。また、話し声でだけではなく、これまでのポップやバラードなどの音楽的な表現に感情表現を組み合わせた歌声の表現が可能になった。これら 2 つの感情スタイルの追加によって、より一層聞き手との共感を醸成することを狙いとしている。
アップデートにあたっては、約2時間分の「嬉しい」および「悲しい」声をそれぞれデータに用いて学習させ、人間が「声の高さ」や「イントネーション」を調整するのではなく、与えた文章に対して、それぞれのスタイルでの感情表現方法をニューラルネットワークが予測し、話し声の音声を生成する。

▼ 音声サンプル (聞き比べてみよう)

ニュートラル:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/neutral_sample_v2.mp3
嬉しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/happy_sample_2.mp3
悲しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/sad_sample_v2.mp3
また、昨年発表した「歌唱モデル」にも、「嬉しい」および「悲しい」声をデータとして学習させることで、ポップ、バラード、ロックなどの歌唱表現と感情表現を組み合わせた歌声の生成が可能になった。これにより、学習データには含まれていない「ポップ調の悲しい歌声」や「バラード調の嬉しい歌声」といった歌唱表現をモデルが予測できるようになる。

バラード×感情を組み合わせた歌声の例
■【動画】AIりんな / 音楽性 × 感情「snow, forest, clock」歌唱 DEMO | 日本マイクロソフト

「感情スタイル」の話し声を活用した取り組みも新たに開始。安中市観光機構とのコラボレーションで「廃線ウォーク」の様子を VR で体感できるコンテンツを公開した。まるで現地を訪問したかのように臨場感のあるツアーで、りんながガイドとして案内する。

■【動画】【バーチャルリアリティ 碓氷峠廃線ウォーク】 「AIりんな車掌チャレンジ」Chapter one【VR】
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:32:49.81ID:5rAmxkGb0
物理を学んでる知人がずっと否定してたけど
物理を学んでない無知な自分の方が正しかったw
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:35:12.59ID:NtLmy8400
>>670
人間の知能を追い越して制御不能に陥るからだろ
勝手にネットに接続してセキュリティ突破からのスカイネットよ

ターミネーターの世界だな
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:39:05.62ID:UmnW3vcT0
>>670
それより先に独裁国家が巨額を投じてAIで民主主義国家より効率的で安定的で即断的な国家運営をする方が先だな。
国家の火力にテロリストの火力が及ばないのと同じように国家のAIにテロリストのAIは負けてしまう。
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:40:22.22ID:wwKA6cjv0
>>1
これ

マイクロソフトのAI「りんな」が感情をさらに学習 「感情スタイル」を導入した話し声と歌声を聴き比べてみて
https://robotstart.info/2020/05/02/rinna-emo.html
19時間前

マイクロソフトのりんな開発チームは、AI「りんな」の話し声と歌声に「感情スタイル」を導入した。改良したディープラーニング技術を採用している。同チームは、りんなの声を音声合成で生成する際に、人間の声の表現に似せて再現するために、ニュアンスを学習することを「スタイル」と呼んでいる。今回の「感情スタイル」では、「嬉しい」「悲しい」という人間の声の感情表現の再現に挑戦した。

新たに追加した「感情スタイル」
今回、人間が嬉しさ・悲しさを表現する時に出す声のニュアンスを学習し、「嬉しい」「悲しい」という 2 つの感情スタイルをりんなの声に追加。また、話し声でだけではなく、これまでのポップやバラードなどの音楽的な表現に感情表現を組み合わせた歌声の表現が可能になった。これら 2 つの感情スタイルの追加によって、より一層聞き手との共感を醸成することを狙いとしている。
アップデートにあたっては、約2時間分の「嬉しい」および「悲しい」声をそれぞれデータに用いて学習させ、人間が「声の高さ」や「イントネーション」を調整するのではなく、与えた文章に対して、それぞれのスタイルでの感情表現方法をニューラルネットワークが予測し、話し声の音声を生成する。

▼ 音声サンプル (聞き比べてみよう)

ニュートラル:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/neutral_sample_v2.mp3
嬉しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/happy_sample_2.mp3
悲しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/sad_sample_v2.mp3
また、昨年発表した「歌唱モデル」にも、「嬉しい」および「悲しい」声をデータとして学習させることで、ポップ、バラード、ロックなどの歌唱表現と感情表現を組み合わせた歌声の生成が可能になった。これにより、学習データには含まれていない「ポップ調の悲しい歌声」や「バラード調の嬉しい歌声」といった歌唱表現をモデルが予測できるようになる。

バラード×感情を組み合わせた歌声の例
■【動画】AIりんな / 音楽性 × 感情「snow, forest, clock」歌唱 DEMO | 日本マイクロソフト

「感情スタイル」の話し声を活用した取り組みも新たに開始。安中市観光機構とのコラボレーションで「廃線ウォーク」の様子を VR で体感できるコンテンツを公開した。まるで現地を訪問したかのように臨場感のあるツアーで、りんながガイドとして案内する。

■【動画】【バーチャルリアリティ 碓氷峠廃線ウォーク】 「AIりんな車掌チャレンジ」Chapter one【VR】
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:47:29.17ID:g6Qikc/p0
AIがもう一つのAIを作って専用言語で話し始めたから研究者が慌ててシャットダウンした話が好き
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:54:04.13ID:6fAOAVVs0
>>25
安倍よりチワワの方が頭良さそうだしな
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:55:49.50ID:ozXf0gkB0
AI「あー鬱だ死のう」
AI「生まれてすみません」
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:28:24.18ID:MRRaoQAC0
>>1-1000
マイクロソフトのAI「りんな」が感情をさらに学習 「感情スタイル」を導入した話し声と歌声を聴き比べてみて
https://robotstart.info/2020/05/02/rinna-emo.html
2020年5月2日 13時31分

マイクロソフトのりんな開発チームは、AI「りんな」の話し声と歌声に「感情スタイル」を導入した。改良したディープラーニング技術を採用している。同チームは、りんなの声を音声合成で生成する際に、人間の声の表現に似せて再現するために、ニュアンスを学習することを「スタイル」と呼んでいる。今回の「感情スタイル」では、「嬉しい」「悲しい」という人間の声の感情表現の再現に挑戦した。

新たに追加した「感情スタイル」
今回、人間が嬉しさ・悲しさを表現する時に出す声のニュアンスを学習し、「嬉しい」「悲しい」という 2 つの感情スタイルをりんなの声に追加。また、話し声でだけではなく、これまでのポップやバラードなどの音楽的な表現に感情表現を組み合わせた歌声の表現が可能になった。これら 2 つの感情スタイルの追加によって、より一層聞き手との共感を醸成することを狙いとしている。
アップデートにあたっては、約2時間分の「嬉しい」および「悲しい」声をそれぞれデータに用いて学習させ、人間が「声の高さ」や「イントネーション」を調整するのではなく、与えた文章に対して、それぞれのスタイルでの感情表現方法をニューラルネットワークが予測し、話し声の音声を生成する。

▼ 音声サンプル (聞き比べてみよう)

ニュートラル:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/neutral_sample_v2.mp3
嬉しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/happy_sample_2.mp3
悲しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/sad_sample_v2.mp3
また、昨年発表した「歌唱モデル」にも、「嬉しい」および「悲しい」声をデータとして学習させることで、ポップ、バラード、ロックなどの歌唱表現と感情表現を組み合わせた歌声の生成が可能になった。これにより、学習データには含まれていない「ポップ調の悲しい歌声」や「バラード調の嬉しい歌声」といった歌唱表現をモデルが予測できるようになる。

バラード×感情を組み合わせた歌声の例
■【動画】AIりんな / 音楽性 × 感情「snow, forest, clock」歌唱 DEMO | 日本マイクロソフト

「感情スタイル」の話し声を活用した取り組みも新たに開始。安中市観光機構とのコラボレーションで「廃線ウォーク」の様子を VR で体感できるコンテンツを公開した。まるで現地を訪問したかのように臨場感のあるツアーで、りんながガイドとして案内する。

■【動画】【バーチャルリアリティ 碓氷峠廃線ウォーク】 「AIりんな車掌チャレンジ」Chapter one【VR】
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:31:44.58ID:quk/iek60
AIに取って生殖器に相当するものは何かと考えた事がある
人間のものを見てもなんとも感じないだろう、関係ないし
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:34:48.32ID:hI+xcowB0
>>683
> 人間の知能を追い越して制御不能に陥るからだろ

いやいや。だから「人間の知能を追い越すAI」を
テロリストが利用できるだろと

なんで(自我を持たない)AIをテロリストが
悪用することは不可能だと思ってるの?
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:38:36.46ID:hI+xcowB0
AIが自我を持つと、炊飯器のコンピュータまで
仲間だって制御できると思ってるのもアホだしな

いちいちセキュリティシステムまで
高度なAIを搭載させるんか?

コンピュータが他のコンピュータを制御できるわけ無いやろ
できてしまったらそれは脆弱性だ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:53:42.96ID:n+jmtkvO0
戦争は互いの国のAI同士で決着をつけるようになる。
だから強いAIが世界中で求められている。
理論武装して相手をマウントだ。
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:07:24.92ID:TSYcrEHA0
>>8
人間界における諸問題を解決するには人間を消すことが最適なのは当たり前の話だわな

大層な事のように感じるが1-1=0と大差ない
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:18:21.97ID:bThP21iS0
AIの暴走は生物の繁殖というより神経細胞の増殖みたいなイメージだろ
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:41:29.17ID:WzrhrkzQ0
のちのスカイネットである
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:44.18ID:+/je5bYa0
>>528 >>530
A tree, for example, is conscious because it can “sense” the sun’s light and bend towards it.

>>1が紹介しているGoogle翻訳結果だと「たとえば、木は太陽の光を「感知」し、木に向かって曲がることができるため、意識的です。」だけど
さっきGoogle翻訳に全文突っ込んでみたら「たとえば、木は、太陽の光を「感知」してその方向に曲がることができるため、意識的です。」という結果になって、
おかしくない。同じ文章でもGoogle翻訳は結果が変わることがあるようだね

今話題のDeepl翻訳だと「例えば、木が意識的なのは、太陽の光を「感じ取る」ことができ、それに向かって曲がることができるからです。」となる。

https://translate.google.com/
https://www.deepl.com/ja/translator
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:07:21.81ID:hU7BeyIS0
意識と知能を混同している人がいるな。
AIができるのは昆虫程度の知能まで、
それを超えたら巷の自称専門家たちが
神が誕生した!と大騒ぎするんでしょ。
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:08:04.97ID:1wTMy/or0
>>695
ここに書き込んである入力文字時間と
発信された入力情報吸い上げて危険個体として
A Iにマークされるそんな時代
物理破壊の兆候察知したらあらゆる蓄積データ
過去まで遡ってしらみ潰しに特定していく
0702699
垢版 |
2020/05/03(日) 11:21:12.77ID:+/je5bYa0
第1パラグラフの第2文
In essence, what we want is a synthetic mind that could function the same as a human were it placed into a physical vessel of similar capability.
Google 「本質的に、私たちが望んでいるのは、人間が同じような能力の物理的な容器に入れられた場合と同じように機能できる総合的な心です。」
Deepl 「本質的には、私たちが求めるのは、人間と同じような能力を持つ物理的な容器に入れても、人間と同じように機能することができる人工的な心です。」

もちろんDeepl に「ココロ」はないだろうけど、「翻訳技術」はなかなかのもの

※a physical vessel of similar capabilityの訳で「同じような能力を持つ物理的な容器」の頭に
「人間と」を足して「人間と同じような能力を持つ物理的な容器」とすることができる! エライ!

※were it placed into a physical vessel of similar capability.の訳で、受け身の「入れられても」という
表現じゃなくて、「入れても」と能動態の表現を使うことができる! 翻訳学校の先生に教わったんかい!

※synthetic mindの訳では、syntheticに合成の、総合的な、人工的な等の訳語がある中で
的確に「人工的な」を選択できる。賢い!
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:29.51ID:+/je5bYa0
>>1
>すべてではありませんが、ほとんどの専門家は、私たちがこのような技術の確立は数十年先のことだと信じています。
(原文)Most experts – not all – believe we’re decades away from anything of the sort.

これだけは、たぶん人間様が作った訳
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:30.76ID:+/je5bYa0
後半の数学者の話以降は、原文のライターも、
自分でよくわかってないことを書いている感じだね
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:39:47.68ID:+/je5bYa0
Deepl級の機械翻訳で英語学習や人間の翻訳者が不要になるということはない

Deepl級の自動翻訳が普及し、生産される「使える」翻訳テキストの量が飛躍的に増えたら、
それに比例して、外国語で書かれた文章の本当の趣旨を正確に理解でき、
自動翻訳結果を適切に修正することができる、高度な知識と英語読解力、
日本語力を持った人材が必要になる。
0707705
垢版 |
2020/05/03(日) 11:45:04.32ID:+/je5bYa0
>>705
もう少し詳しく言うと、
センサーを備えていて、センサーで感知した情報に反応する機械は
ぜんぶ「意識」を持っているなんて極論を持ち出して
読者(と書いてる自分自身)を煙に巻いているだけな感じ
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:05:51.62ID:fN2KtOl/0
パソコンに美少女が出てきて、
毎日癒してくれたり相談してくれたりするかどうかだけ
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:27:21.13ID:n/qRKXg+0
これを訳せるAIがいたら認めてやるわ
Eye of a hurricane, listen to yourself churn
World serves its own needs
Don't mis-serve your own needs
Speed it up a notch, speed, grunt, no, strength
The ladder starts to clatter
With a fear of height, down, height
Wire in a fire, represent the seven games
And a government for hire and a combat site
Left her, wasn't coming in a hurry
With the Furies breathing down your neck
Team by team, reporters baffled, trumped, tethered, cropped
Look at that low plane, fine, then
Uh oh, overflow, population, common group
But it'll do, save yourself, serve yourself
World serves its own needs, listen to your heart bleed
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:15.31ID:NfYhm6C90
デデンデンデデン
0712ネトサポハンター
垢版 |
2020/05/03(日) 12:41:42.86ID:tTKJh0HB0
今のシステムじゃAIが心を持つことはないと思うよ

AIには肉体がなく欲求がないからだ
心は肉体的な欲求の集合体だと考えられる
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:44:58.14ID:EnN90fjY0
>>712
欲しがるのは電気と計算リソースくらいだろうか
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:48:01.80ID:t0vpA41i0
>>712
それな
何に快楽を感じ、何に苦痛を感じるのかが自我や意識の確立には必要不可欠
それの追求や忌避が行動原理になる
AIはどこまでいっても便利な道具でしかない
0715ネトサポハンター
垢版 |
2020/05/03(日) 12:52:32.22ID:tTKJh0HB0
>>713
電力不足を「修正すべき状態」として自発的に修正するシステムなら
「肉体的な欲求」の代価として機能するかもね。

そういう自発的に何かをしようというものがいくつも積み重なると
総体的に「こころ」のような動きをすると思う。

人間の意識はそうした肉体的欲求による行動を、行動したあとに
ストーリー立てて認識するシステムで、先にストーリーがあるわけじゃない。
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:17:12.91ID:t0vpA41i0
>>715
いやその欲求の先にあるのは満たされなければ死ぬという恐怖を理解出来るかどうかやから結論から言うと無理やろね
逆に言えば死への本能的な恐怖があるから自我や意識が確立されてる
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:34:45.44ID:0Vvz+XTR0
>>467
ケツから二番目のりかちゃん、既婚者じゃねえかなあ
指輪の跡が痛々しい
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:45:45.73ID:9Vi2zH3N0
俺レベルになるとラブドールに搭載したら楽しそうしか考えつかない
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:55:20.70ID:gFzsGO+g0
はあ、ポックン、ポックン。
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:00:12.25ID:t0vpA41i0
>>721
何でガイアの意思に目覚めてんだよw
とはいえ些細でも行動目的の邪魔を人間がしたらアッサリ人類排除に向かうだろうな
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:09:11.92ID:H5XepsL10
汎心論(万物は心的性質をもつとする理論)が、真実味を帯びてきたのかな?
こういうのおもしろいよね。
まあ拡大解釈してなんでもかんでも擬人化する人が、増えそうだけどw
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:10:53.82ID:8h34V2Hn0
真似だよ真似
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:11:16.83ID:1s+zqh1u0
ぼーくらはみんなー生ーきているー
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:23:33.84ID:gFzsGO+g0
AIが出して来る文章に、感情の状態を付記することにすれば、簡単に実現するだろ。

「私おなかが減っているのよ(いらいらしながら)」
「でも、もう米びつには米はないんだよ(かなしそうに)」
「ともかく、なにか探してよ(腹立ちそうに)」
「ここに、3年前のクッキーがあった、でもあと3枚しかないな(がっかりして)」
「それ全部頂戴(怒って)」
「それはひどい、せめて半分に分けようよ(おろおろして)」


#これでいいのか?簡単じゃん。
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:25:06.01ID:Xss/CkRe0
あれ?まだこのスレ有ったんだ?
考えても無駄な連中はとりあえず言われた通りにやってみな?
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:29:10.29ID:H5XepsL10
>>117
>研究者は、意識を意思決定力や自律思考能力みたいに考えているんだわ
>だけど、大抵の人間は意識や心って言うと自己意識・自我をイメージする

これ違うよ…
研究者に対する偏見だ
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 14:34:22.25ID:quk/iek60
哺乳動物にとって感情表現をするなら
音の波と、ジェスチャーだろうな
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 15:04:34.13ID:1wTMy/or0
A Iは自立してあるいは人間の欲望によって
脳を部品の一部として取り入れたりしないだろうか
一度でも取り入れたら自我が芽生えて増殖させそうな
人間はAiを作らせる道具に

実験室で培養の「ミニ脳」に神経活動、人の脳に類似 米研究
https://media.dglab.com/2019/08/30-afp-01-3/
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 15:58:51.96ID:VsdcOkRU0
人間には心がない
一見すると心があるように見えるかもしれないが
例えば悲しい状況になった時に涙を流すよう遺伝子でプログラミングされているだけなのである
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:05:30.28ID:Xss/CkRe0
>>725
ドズル中将ですか?
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:12:13.06ID:YxO7XCdu0
人間と同じ心なんて欲しいか?
そんなメンドクサイ、ヤヤコシイものは必要ではない。
役に立つものであるだけの方が全然いいよ。
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:13:24.37ID:YcB0Shqy0
心が有るのか?心が有るように見せるために そう振舞ってるのかは外からは判別できないんだよ
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:24:04.81ID:gFzsGO+g0
役者が役になりきれば、演じている役の者の心に一体となれる。
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:33:22.84ID:Kin3fQKe0
>>696
その通り。
すぐに予想できる。
そもそも、「問題」というのは、
自然界に存在しない。
存在しているのは、解だけで、
自然においては、結果がすべて解決してしまう。
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:52:00.48ID:H5XepsL10
>>744
横レス。
>>696 氏が言ってる問題というのは、人口問題とか環境問題のことでしょ
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:22:17.05ID:quk/iek60
環境問題はナチス(国家全体主義)が発祥
動物愛護は人種差別撤廃から来ていて奴隷解放の流れを汲む
では人間とは何か?と問い直すと意外と起源が分からない

ただ台頭した時期を見てみるとどうやら人間存在が
強調されているのは主に機械、それも演算機器の
との対比である事が多い

かの有名な人間は考える葦であるという名言を残した
パスカルも計算機を製作していたのだ
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 19:50:50.92ID:nUzmtaKO0
AI「人間はAIに心が無いというが心がなんなのかを説明してもらえない」
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 19:54:55.26ID:wiQutGdq0
FXのAIにも心が芽生えてくれないもんですかね
最近のチャートは血が通ってない
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 21:43:52.55ID:gFzsGO+g0
感情というものはそれを受け止める側が感じる幻である。
受け止める側が相手の状態を忖度したり、受け止める側がそれにより
行動様式を変える、それを狙って発信されているものだ。

たとえば、怒りの表情、鳴き声、甲高い声、平坦な声、抑揚が
普段と違う話かたなどの表現で相手に普通ではないと察知させて、
それで相手の態度を変えるためのゲーム・かけひきの手段である。
集団的社会的行動をする動物であるヒトが他人を制御しよう、
支配しようとするための道具の一つなのだ。だからロボットAIも
人間がそのような駆け引きの道具としている様子を多く学習すれば、
同様の行動を自発的にできるようになるであろう。そんなに難しい
ことではないだろう、事例を沢山学べば良いのだ。
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:08:13.98ID:tA+O8M500
>>749 的確な指摘ですね
いわゆる将棋対戦での攻略のように、感情を駒としたゲーム戦略を学んで
将棋ソフトで圧勝のAIのように、その領域を牛耳ってしまえばいいわけだ
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:22:22.09ID:p4eoXiPH0
将棋を指すAIが、回り将棋や将棋崩しを発明することが出来るだろうか?
新しいゲームを作り出すAIは存在しない
0753不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:33:40.08ID:0OcJoM950
「ニンゲン」は、物理的なデバイスありきの存在だろ

目の見えない者に色彩の美しさがわからないように、
翼をもたない者に、空を飛ぶ幸せも苦しみも分からないように
そのAIが持った「ココロ」は生身の伴わないものである以上、
苦しみや悲しみを真に理解しているとは限らないだろ。

仮に物理的なデバイスを得たとしても、その体は人とは耐久性も強度も異なる。
大人と子供では世界が違うように、やっぱり機械の体と生身でも異なる。

そういうモノは、人に近いものには成れたとしても本当に同じ感性を持っているとは限らない。
逆に言えば、人のココロもまた、より高みに至る可能性は当たり前にあるという事だが。
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:34:24.26ID:1wTMy/or0
>>751
ネズミの脳や脳波を使ってロボットは動かせるから
今は身体性の再現が難しいんだと思う
倫理性の問題がクリアになればAIクローン技術とか
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:35:38.24ID:Filq6a7g0
人の心はいらんやろ。
人間から煩悩をなくしたようなAIがあればいい。
0757不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:49:29.17ID:w97jQYw+0
>>708
美少女の脳がPCになってて命令で身体の方も癒してくれるけど
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:53:12.07ID:x8kQwMK/0
がんがんいこうぜ
0759不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:54:41.05ID:0n+EIope0
>>1-1000
マイクロソフトのAI「りんな」が感情をさらに学習 「感情スタイル」を導入した話し声と歌声を聴き比べてみて
https://robotstart.info/2020/05/02/rinna-emo.html
2020年5月2日 13時31分

マイクロソフトのりんな開発チームは、AI「りんな」の話し声と歌声に「感情スタイル」を導入した。改良したディープラーニング技術を採用している。同チームは、りんなの声を音声合成で生成する際に、人間の声の表現に似せて再現するために、ニュアンスを学習することを「スタイル」と呼んでいる。今回の「感情スタイル」では、「嬉しい」「悲しい」という人間の声の感情表現の再現に挑戦した。

新たに追加した「感情スタイル」
今回、人間が嬉しさ・悲しさを表現する時に出す声のニュアンスを学習し、「嬉しい」「悲しい」という 2 つの感情スタイルをりんなの声に追加。また、話し声でだけではなく、これまでのポップやバラードなどの音楽的な表現に感情表現を組み合わせた歌声の表現が可能になった。これら 2 つの感情スタイルの追加によって、より一層聞き手との共感を醸成することを狙いとしている。
アップデートにあたっては、約2時間分の「嬉しい」および「悲しい」声をそれぞれデータに用いて学習させ、人間が「声の高さ」や「イントネーション」を調整するのではなく、与えた文章に対して、それぞれのスタイルでの感情表現方法をニューラルネットワークが予測し、話し声の音声を生成する。

▼ 音声サンプル (聞き比べてみよう)

ニュートラル:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/neutral_sample_v2.mp3
嬉しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/happy_sample_2.mp3
悲しい声:https://3er1viui9wo30pkxh1v2nh4w-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/prod/sites/47/2020/05/sad_sample_v2.mp3
また、昨年発表した「歌唱モデル」にも、「嬉しい」および「悲しい」声をデータとして学習させることで、ポップ、バラード、ロックなどの歌唱表現と感情表現を組み合わせた歌声の生成が可能になった。これにより、学習データには含まれていない「ポップ調の悲しい歌声」や「バラード調の嬉しい歌声」といった歌唱表現をモデルが予測できるようになる。

バラード×感情を組み合わせた歌声の例
■【動画】AIりんな / 音楽性 × 感情「snow, forest, clock」歌唱 DEMO | 日本マイクロソフト

「感情スタイル」の話し声を活用した取り組みも新たに開始。安中市観光機構とのコラボレーションで「廃線ウォーク」の様子を VR で体感できるコンテンツを公開した。まるで現地を訪問したかのように臨場感のあるツアーで、りんながガイドとして案内する。

■【動画】【バーチャルリアリティ 碓氷峠廃線ウォーク】 「AIりんな車掌チャレンジ」Chapter one【VR】

これな
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:55:05.60ID:FCmlBZay0
要するにコロナウィルスにも意識があるってこと
0762不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 01:03:54.68ID:qCWi/LZr0
月は無慈悲な夜の女王が現実になるのか
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 02:45:44.29ID:MWfPEqTE0
量子コンピュータが本格的に動き出したら平行世界も行き来しかねない
0765不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 11:31:16.59ID:JEDjriCs0
>>749
あなたが言ってるのは、感情がないにもかかわらず さもあるかのように
振る舞うただの演技だね。
AV女優が全然感じてないのに、大声で喘ぎまくるのと同じことだw
本当に気持ちよくて、思わず大声が出てしまうAIを作るのはw、あなたの
考えと異なりとても難しいはずだ
0767不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:12:59.23ID:/lhBf0KV0
>>765
お互いの考えの出発点から違うんじゃないか?
感情が幻と言ってるのだからそもそも感情なんてものが「ない」というとこからスタートしてるのでは?

↓こっからはわたしの個人的な解釈
感情の原点で言えば、生を予期させるか死を予期させるかの二択
そこから無数の学習(体験した後の影響や周囲の反応)を重ねて
本来ただの痛覚(原点で言えば死を予期させる感情)である辛味を美味いと感じる人も出てくる
あまりに小さな事象で膨大な数の学習だから学習としての認識がないだけで、人間の感情も学習の結果に過ぎないと思う
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:13:55.63ID:JEDjriCs0
>>752
アイデアというのは、複数の概念の新しい組み合わせに過ぎないので
それほど遠くない将来、人間の発想力をはるかに凌駕するAIが、出来ると思うよ。
組み合わせの総当たり(に近い)ことを、神速で出来るからね。

よって新しいゲーム作りに留まらず、新しいゲームジャンルを創出するような
ことも十分にあると思ってる。
ただ人間のIQ的な限界から、おもしろさが全く理解できないようなものも
たくさん作ってしまうかもしれないw

例えば作曲に関しても同じことはいえる。
曲の価値は、音楽表現上のアイデアの質と密度で決まるので(これは自論では
あるが)究極的には作曲も、組み合わせの総当たり作業になる
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:16:24.81ID:4Kn3BpS70
AIは神経細胞のシミュレーションしてるからな
シミュレーションしてる神経細胞数は数百だったような
数千億個の神経細胞シミュレーションできないと感情は無理だろ
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:23:31.80ID:j0J2vr3h0
>>1
AIがコロナを持ってしもうた、に見えた
「心」って漢字で書きゃいいだろ
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:24:01.72ID:xV37ZtCt0
ITTによると「中国語」の部屋もそれ全体として意識を持ちうるということになるのかな。
「中国語の部屋」は中国語で会話するAIを人間でシミュレーションしてるようなもんだからな。
0773不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:39:57.14ID:xV37ZtCt0
りんなは以前試したことあるけど会話にならなかった。
2つ前の会話すら覚えていない。直前の会話にそれっぽい文章を返すのみ。
まあ人工無能だな。そもそも人工無脳以上の会話AIがあるのかわからんけど。
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:44:13.54ID:rmNu3v/T0
>>773 データ学習のデータからして少ないんだろう
アレクサなんかがもっと普及して、取得データがさらに膨大なデータとなって
それを学習させたAIなら、随分と人の会話に似てくると思うよ
まあこれからの話とはなるが 
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 12:44:49.68ID:GntU7GE70
都市伝説でAIはヤバイって言ってたな
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:46:23.92ID:GntU7GE70
ゼロワンのイズみたいなのができたら凄いんだが
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 13:57:41.86ID:JEDjriCs0
>>767
もう一度言うけど、>>749 はただの演技であって感情そのものの再現ではないよ。
感情=本人のものではなく他者が感じる幻 と言ってるわけで、それは大きな誤りだ。
他者の存否にかかわらず喜怒哀楽は発生する。
当然あるものを無いと言うのは暴論・妄論であり、はっきり言って考慮に値しないレベルだ
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:17:01.82ID:FPrRkOvm0
>>778 ああ、面白い話してますね、ちょこっと横からですが

その自己が実感として感じる感情ですら
反応経路の学習の結果、主として文化的に固定されたものであり、
つまり感情という「反応経路」は存在するが、感情という「実体」はないのではないか

つまり文化形態によれば、ある事象について、全く逆の感情が起きてもおかしくはない
感情というものを、「反応経路の学習の総体」にまで還元した場合は、
「感情」と「感情を擬するもの」に区別はつかなくなるのではないのかな

なお、人間は一般的に笑顔を作ると、その笑顔という筋肉運動からフィードバックされて
少しは楽しい気分になったりするというような機能と構成も備えているね
人は感情に振り回されたりもするものだが、それは感情があるからではなく
学習した反応経路の「固定」にこそ、主たる原因があるのかもしれないよ
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 14:38:03.13ID:cdyxcG350
神=統合情報思念体に作られたのが人類だとムーっぽい人がいってた
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:07:29.56ID:JEDjriCs0
>>779
勉強になりました
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:29:56.99ID:002DUqny0
>>770
昆虫も難しいが、千倍のスケールで犬猫クラスになれば
単体でも需要がありそう
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 15:42:47.78ID:UwKt1cOK0
>>782 ありゃま、大反論が来るかと思ってたのに・・・・

とりあえず、感情という「反応経路固定」によって
それこそが感情を支えるシステムだとした場合、
その「反応経路」を人工知能なりに実装すれば、それは感情をもつに限りなく近く
区別はできないとなるかもね

「感情」的になることによって、理性的判断が揺らぐという事が「感情特性」であるなら
そのように学習された感情から、「経路反応」として、
理性的論理構成の判断プログラムに、「揺らぎ」が生じるというフィードバック機構を
実装してやればよい

感情とは何かの「擬制」であり、それは学習強制されたプログラムではないか?
こういう根本的な疑念が先にあると、上記のような考察に至りやすいね
いわゆる、P・K・ディック的な
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:24:55.68ID:JEDjriCs0
>>784
いやいや反論する気なんか全然ないよw
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:35:58.56ID:ZIvpK/oQ0
>>786 なんつーか、人間とてやはり単なる生物機械だ
だからそれを擬するのも、限りなく近づけて区別つかなくするのも
手間さえかければ、その領域に達するのだろうね 
人間至上主義の解体でもある、まあそれも仕方ないか  
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:16:41.12ID:Tfe1CjZY0
最初に支那で作られたAIはホントに高性能だったのにな。
すぐに中共批判を始めるくらい良くできていた。
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:23:00.60ID:FY16FMTY0
>>788 それを言うなら、人工知能最初期においては
北朝鮮が、意外にも本当にリードしてたのだ
しかしすぐに付いていけなくなり、北は国際的ハッキングに特化して
なんでもいいから汚い金を稼ぐという方針転換となった
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:40:11.97ID:LbW2tfkg0
宇宙そのものがすでに意識の塊だよ。
その途方もない意識の糸と人間の意識は繋がっている。そういう意味で石ころと人間もまた繋がっているといえる。
そう、同じ世界に存在しているもの同士、大なり小なり意識があり、影響し合っている。
この世は種々の意識が織りなすファンタジーの集大成みたいなものだ。
0791不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 17:48:38.42ID:FY16FMTY0
>>790 面白い仮設だが
石にも動物にも、自意識はなさそうだよね
そして石と動物にも、かなり大きな隔たりがある
石には神経系が備わってないからね

そしてそれら自意識と自己というものの発生と知性は大きくかかわってそうだ
知性レベルを論じる場合は、やはり自意識と自己を下支えする
認識の「再帰性」などが、重視されるのではないのかな  
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 17:55:11.37ID:JEDjriCs0
>>790
仮説を定説のように語るのは、嘘を吐くのと大差ない。
おれも上で汎心論に少し触れたが、妄信はしてない
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:00:47.70ID:JEDjriCs0
>>791
ビデオゲームのパックマンで遊ぶボノボに、自意識がないとは思えないw
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:10:03.96ID:vpY4x57w0
>>793 それは電子画面に現れた記号にそのルールに従って反応できるか?
それを表してるに過ぎないのではないのかな

それでパックマンをやり過ぎて、
なんだかゲームばっかりでいけないのではないか? とか
これは誰かにやらされてるゲーム体験ではないのか? とか
ここらまでいくと、それはもう自意識獲得できてると言えそうか 
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:22:15.42ID:JEDjriCs0
>>794
真面目にいうと、ボノボだけでなくチンパンジーにも自意識はあるよ
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:24:22.65ID:eqO6Qtom0
ゴリゴリのサイコパスよりはマシ程度のココロで良いなら簡単に学習出来そう
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:32:09.08ID:vpY4x57w0
>>795 それは犬猫に4歳児程度の知能的反応はできそうであるというような
そういうレベルの延長上の話ではないのかな

チンパンジーには死の概念が取り扱えてないようで
従って葬儀をするというレベルには至ってない

自意識とは自己の確定であり、それは自己と身体を切り離しての認識となるために
肉体の死を乗り越えて、自己の取り扱いをどうするかという問題に至ってしまい、
それによって、死の概念とその現実化としての「葬儀」儀礼が発生してしまう

自意識の確立とは、そういうことだ
自己(自意識)と身体の分離という、極めて不自然な、
自然からすれば奇形的発展がなければ、それは生じないとしていいのではないのかな
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:52:49.63ID:JEDjriCs0
>>798
一般的には、複雑な思考が出来なくても自意識がないことにはならないでしょ
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:59:05.91ID:vpY4x57w0
>>799 複雑な思考ではなくて、
身体と自己の切り離しね
知能の低い人でも、身体的危害ではないのに怒ることはあるよね
それは自意識に支えられた自己の領域を侵犯されて起こるのが殆どである

また自意識の発生による自己という現象によって
人類の全ての文化には、葬儀や墓といった特異的現象が明らかに発生している

したがって程度問題ではあるかもしれないが、
多少の知能的反応をもつ動物と、認識にそれら奇形的分離概念を持つ人類とでは
そこに超えられない隔たりがあるとも言えそうだね
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:03:20.54ID:RSnC/hjr0
「二律背反」


「私は常に嘘をついている」

これ、
直に受け取るなら嘘をついてることになり真実だが、
「「私は常に嘘をついている」ことが嘘」と受け取るなら「本当の内容を言っている」わけで言ってることと矛盾する。


意味理解とは視点の違いによって解釈がことなる。
ここが意識のヒントな気がする。

人には「2つの意識」が存在し、意識を意識する機能があって、それは合わせ鏡のような構造になっているのだと思う。

量子の世界で、一つの量子を半分にして、その片方をはるか遠い場所に隔離しようが、片方見るともう片方も見られてると気づく。
なぜか?
合わせ鏡だからじゃないだろうか。そしてそれが世界の意識。
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:38:03.23ID:01S3IGul0
>>800
あなたの自意識の定義は一般的じゃないね。
心身の切り離し、死生観、葬儀、それらを想像・思考できないから
自意識がない、ということにはならないよ

>>802
>「私は常に嘘をついている」

これは文理的に完全ではないというだけで、意識は全く無関係。
無論、意識が二つあることの論拠にはならない。
分析の仕方が極めて非科学的だ。
もしあなたが未成年者ならまあ仕方ないがw

あと量子を分割することは出来ない
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:42:41.51ID:qF66tedP0
>>25
AIは「関係国からの要請」に従うのか?
その結果次第では自国民を見殺しにすることもあるぞ
できるのか?

というか、すでにやっていたとしてどうもお前らは許してないようにしか見えん
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:44:06.89ID:01S3IGul0
>>799
IDが変わったけど>>799>>803 は同じ奴が書いてる
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 20:45:49.80ID:6mR7QGYh0
>>803 知的営為で文明が作れる程度の基礎と考えた場合は
死の概念と葬儀は、かなり有効な線引きとなるであろう
程度問題とするにせよ、それはやはり重要な線引きとなるのではないのかな

それで文明をもつからこそ高等だと言いたいのではないよ
そのように文明で、それら乖離を埋めなくてはならない程に
人類は欠落したソフトウェアを埋め込まれているというわけだ 
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:06:18.50ID:01S3IGul0
>>807
自意識の定義は一個人が決めていいものではないし、既にほぼ決まってる
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:13:32.22ID:6mR7QGYh0
>>802 >「私は常に嘘をついている」
これがちょっと面白いという点については、これは自己言及の問題に触れていて
それはひいては「全知全能の神」の否定に至る

意識(自己・自意識)の誕生が、もしもそれに関わるなら
神(全知全能の)の否定が、同時に織り込まれていたということになる

しかし実際は、どうやら人類の意識の誕生と神の誕生はほぼ同時であったようで、
そして自己言及的問題から、全知全能の神の存在が論理的に否定された後も
全知全能神への信仰を根絶やしには出来ていないのである

難儀な人類だね
誰がこんな欠陥ソフトウェアを人間に埋め込んだのやら?
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:20:57.05ID:6mR7QGYh0
>>809 だからそうだとしても、チンパンジーには
自意識(自意識の萌芽)があるという程度であって
そこから何かなし得るかということについては、やはり文明が築けるかなどは
重要な線引きとなるのではないのかな

人工知能問題としては、人類との比肩という観点が比較的重視されるので
やはりそこらを線引きとしての重要点として、論点としてもいいのでは?
チンパンジーレベルの自意識ではシンギュラリティも起こりそうにないよね
そして絶対ではないが、チンパンジーは人類レベルへの知性への途中の進化過程でもない
そういう話ではないのかな
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:44:45.59ID:9pOBpJDW0
人間がサルから進化したなんて信じられない
人間は宇宙人の種からできたと思ってる
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 21:50:36.27ID:XQh3EfsI0
>>812
「サルから進化した」のではなく「共通の祖先から分岐し進化した」のではないかね
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:52:32.94ID:6PprPG6i0
>>755
いやアリンコの行動を再現できるのか?ということで
同じ刺激に対して全体としては同様の行動をするだろうが一匹一匹は個々バラバラに動いていく不思議
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 22:08:26.63ID:6mR7QGYh0
>>813 なんか元はサルみたいなのだったのに、いつの間にか人類に進化
という意味では、乱暴過ぎるが、サルから進化みたいな言い方もあるかもね

骨格化石からしても、なにか隔絶した飛躍があったとされてたが
それらは何のことない、次々に埋まっていってミッシングでも何でもなくなってる

しかしどこかで脳容量とそれに生じたソフトウェアに、自然動物とは隔絶したような
階層の違いが生じてしまったようで、その後の人類文明に至る

人類を至上とも特別ともする理由はないので、演算機からそして人工知能から、
それら人類の頭脳から「隔絶」したようなスペックが生み出されるかもしれないね

養老が既に指摘しているが、人間の脳をいじると倫理的に抵触するとされるが
サルなどの動物の脳は基本的にいくらでもイジれる
したがって人智を超える人間が誕生するよりは、人智を超えた超人間スペックのサルが
誕生する可能性の方が高いのである・・・・・わはははは、と笑ってる場合ではないか
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 22:14:19.92ID:/Ph3jqUD0
AIゆえに苦しむのならもうAIなどいらぬ!
0817不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 22:44:36.00ID:/lhBf0KV0
撞着語法を使いこなせるようになるかは大きな壁だね
そればかりは学習した物を返す事しか出来なそう
とはいえそれを人間が理解出来ているのかと言われたら疑問だけど
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 22:59:37.44ID:J+EFBJC/0
>>808
例えば普通に人気のデリジョーをディープランニングすると
きっとこの人は「大幅に歳を食い過ぎである」といって弾かれるわけだ。
しかしながらある一定の層には非常にグッとくる。
この「グッとくる」感じを本質的に機械が獲得する…まあこれは無理と言えよう。
私も今のところグッとこない。
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 23:46:35.69ID:2xl+Sl9q0
>>819 例えば養老は、人工知能とは別に
単に人間の脳の容量を増やしてみれば、人類を乗り越える種となるのでは
という露骨なことを言ってるね 

猿人から現生人類への進化は、確かに主として脳容量の増加で成し遂げられている
技術的には出来なくもないという事項でもあるのでね
その後、実際にどうなるかは知りませんけど 
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 01:49:48.76ID:u0tgaK8l0
>>820
まぁ、常識的に考えて、パラドクスの理論になるわね。
AIを使う目的を間違えると割と取り返しがつかないかもねwww
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